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【田母神俊雄 元航空幕僚長】「放射線も塩と同じだ。毒ではない」賛否両論 [和三盆★]

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0001和三盆 ★
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2021/03/12(金) 11:31:02.76ID:iIE2Tv1g9
東スポ

 元航空幕僚長の田母神俊雄氏(72)が12日、ツイッターを更新。放射線に関して持論を述べた。

 田母神氏は「人間は塩分を取らずには健康を維持できないが1度に1kgの塩を取ったら死んでしまう。放射線も塩と同じだ。毒ではない」と主張。「限りなくゼロがよいのではなくある強度の放射線までは健康を害することはない。毎時200ミリシーベルト程度の放射線までは大丈夫だと中村仁信博士が言っている」とつづった。

 前日の11日で、東日本大震災から10年を迎えた。地震による津波は多くの尊い人命を奪っただけでなく、福島第一原発の炉心溶融、建屋爆発事故を引き起こし、放射性物質が拡散。今もなお故郷に帰ることができない人々が多くおり、増え続ける汚染水は頭の痛い問題だ。トモダチ作戦に参加した米兵の中には、被ばくによる健康被害を訴える人もいる。

 一方でごく微量の放射線は自然界に存在(自然放射線)し、ラジウム温泉など健康利用も行われている。デリケートな問題だけに、フォロワーからは賛否両論が寄せられた。
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/19835246/
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/1/1/11855_1399_584010b9_c1e30dbb.jpg
0901ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/12(金) 18:18:05.01ID:5+2h3Gdz0
賛否両論?
賛成してる人いるのか?
0902名無し募集中。。。
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2021/03/12(金) 18:19:29.50ID:8o6dSxvV0
このレベルの知的障害者が指揮している自衛隊
こりゃ負けますわw
0903ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/12(金) 18:22:26.34ID:6ogA+tUd0
あの水飲まそうぜコイツに
0906ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/12(金) 18:26:12.64ID:aN/+N3EF0
>>1
ね,など くろけ せんがかむにだ.
0909ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/12(金) 18:37:38.72ID:KDX9v8o50
>>883
そうだな、程度の問題を理解できないから、毎時200ミリシーベルト(一日いたら半分死ぬ)で問題ないとか平気で言えるんだなw
0913ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/12(金) 19:08:26.92ID:BmzLEREC0
>>1
こいつ、こんなネトウヨみたいなこと言ってるが
一度韓国パブでも行けば朝鮮女の魅力にどハマりするぞw
0914ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/12(金) 19:14:10.77ID:OmnDwPed0
こいつ無職ネトウヨがやたらもちあげてて草
でもこいつが政権握って理想の軍国社会になったら真っ先に処分されんのがネトウヨなんよね
0915ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/12(金) 19:20:47.25ID:BF3A0+ZQ0
>>1
210 名無しさん@1周年 2020/02/19(水) 15:36:25.35 ID:HQ4Z6h7g0
2011

「メルトダウンなんてデマに騙されないでください!」
「爆破弁の作動です!!」
これ■「プルトニウムは飲んでも安全です!!」
これ■「放射能汚染が危険というネットのデマに惑わされないで!」
「風評被害ガー!」
「食べて応援!」
「直ちに影響はない!」

2020

「日本では人人感染はないです!」
「正しく恐れて!!」
「感染しても日本人は死にません!!!」
「感染しても風邪のちょっと重い程度です!!!」
「日本は決して流行していません!デマに惑わされないで!」
「オリンピックに水を差す気か!危険を煽るな!!」
「クルーズ船の対応は完ぺきだった!!批判すんなボケ!!!」
「致死率たいしたことない!経済回せ!!」
「自粛は無駄!今すぐやめろ!」
0917ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/12(金) 19:58:49.92ID:z8gy6n4T0
ほな舐めろよ
0918ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/12(金) 20:03:30.05ID:CiVlLYps0
>>663
100mSvの被曝ではがんによる死亡率が0.5ポイント上昇する
(50歳男性の場合。年齢が若いともっと上昇する)
これはちゃんと統計的に観測されてる
0919ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/12(金) 20:12:44.14ID:EHL5nxvL0
>>918
観測されてないぞ、あくまで推定値だ
予測の域は出ていない
0.5%が間違ってるという話ではなく、
推定値であり観測はされてないということ
0920ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/12(金) 20:18:18.76ID:CiVlLYps0
>>919
予測ってなんだよ、疫学的に調査した結果なんだが?
すでに起きていることを集計した統計に対して未然のイベントを指し示す予測って意味不明だわ
0921ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/12(金) 20:20:30.12ID:EHL5nxvL0
>>920
大雑把にいえば、
「200mSv被曝した人たちは1%くらいガンの死亡が多そうで、
 300mSv被曝した人たちは1.5%くらいガンの死亡が多そうだと、
そう思えたから、
 きっと100mSv被曝した人たちは0.5%くらいガンの死亡が多いんじゃなかろうか」
と推定した程度のこと。
数字がビミョーでイマイチ分からない。
その程度のものだよ、現状は

きっと増えるんだろう、たぶんきっと。
閾値を超えないとあんまり増えないという考え方も多かったけど。
遺伝子のキズなんて時間あたりに一定量を超えないと大して細胞分裂に影響がないという考え方もわからなくもないし。
でも本当にところが分からないなら、増えるものと考えて備えても良さそうだし
0922ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/12(金) 20:21:49.87ID:ljtWH5DD0
>>1「飾りじゃないのよ涙は。はーはーん」
0923ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/12(金) 20:22:17.08ID:EHL5nxvL0
>>920
別に増えることを否定してるんじゃないんだよ。
現状では、100mSvでガンが増えることが観測されたわけではないということ
0924ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/12(金) 20:23:39.86ID:ljtWH5DD0
家の周りに植林しまくれば?
0925ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/12(金) 20:25:07.50ID:CiVlLYps0
>>921
微妙じゃねえよ、0.5%の差はちゃんと統計学的に有意差ありと判定されてる
いっぺん統計学を勉強してこい
ただこれ以下の被曝量になると有意差があるとは言えない
0926ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/12(金) 20:26:50.23ID:EHL5nxvL0
>>925
そこまでいうならデータ出してよ。
「自分の考えが正しいのだからデータもどこかにあるはず!」などという理由で、すでに判定されてるなどと力説してるわけじゃあるまいな
0927ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/12(金) 20:27:08.91ID:/bImTntZ0
「放射線は料理にも使える!」
0928ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/12(金) 20:37:08.38ID:KY4YppYW0
塩で死ぬ奴は沢山いるんだが
0929ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/12(金) 20:39:50.61ID:cgPE85N90
>>1
まるで科学的でない理屈だな
塩は生命の営みに必要だけど放射線は必要ないわ
0930ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/12(金) 20:42:23.55ID:94ZqBRPV0
>>929
人体に有害になるためには量がある程度必要ということやろ
生命の営みに必要かどうかはそこには関係がないこと
0931ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/12(金) 20:52:24.44ID:CiVlLYps0
>>926
UNSCEARのレポートでも読めば?
Lancetにもあると思うけどどうせ読む気もないのにソース出せって言ってるだけなんだろうから
自分で探しな
0932ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/12(金) 20:53:19.22ID:EHL5nxvL0
>>931
おや、見つけられなかったんだね。
そりゃそうだよね。
0934ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/12(金) 20:54:43.29ID:I1WVF/KM0
>>1
まぁ間違ったことは言ってないけど、韓国パブ
0935ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/12(金) 20:57:25.11ID:orCAWNgK0
やっぱネトウヨは反知性なんだなあ
まあ少しでも知性があればそもそも万世一系なんか信じないから当然だが
0936ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/12(金) 20:58:50.75ID:RsCaFal/0
>>575
地方住み高卒ネトウヨ高齢者はもう人間じゃないね、理屈も何もないロボット
0937ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/12(金) 21:03:58.41ID:CiVlLYps0
>>932
UNSCEARのレポートの孫引きならネットのあちこちにあるけど
孫引きを引っぱってもしゃーないからそれでいいよ
ネットですぐに閲覧できないものは君の中では存在しないんだろうから
0938ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/12(金) 21:05:17.78ID:EHL5nxvL0
>>937
結局は提示てきないんかーいw
0939ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/12(金) 21:08:05.79ID:CiVlLYps0
>>938
UNSCEARのレポートにあるってはっきり提示してるじゃん
この場で直接閲覧はできないみたいだけどな
なんでも人任せにしないであとは自分で閲覧してきたら?
0940ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/12(金) 21:08:29.14ID:kQS3cCAn0
>>21
ミサイル撃つ人や
ここから幕僚長は珍しい
0941ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/12(金) 21:12:39.45ID:EHL5nxvL0
>>939
なんてレポートよ。
提示できない時点で何を言っても負け惜しみだろ
0945ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/12(金) 21:25:35.94ID:V+zxOXdh0
そういや執行猶予あけたのか
0946ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/12(金) 21:28:45.11ID:ap36NAN00
東電から金貰ってる売国奴が何をいったって説得力がない
石破の娘も、フクシマ爆破事件のあとに東電に入社してんだぜwwwwwww
0947ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/12(金) 21:30:45.16ID:EHL5nxvL0
>>943
100mSvなんて低線量被曝による影響を見積もること自体に否定的やんか。
バイアスを恐れてる。
どこに100mSvで疫学的・統計的に影響を見積もれるようなことが書いてあるねん。真逆じゃん
0948ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/12(金) 21:31:29.74ID:BONMoRR50
放射線にプラスの影響があるかどうかは被曝量が完全にゼロな状況で生物がどうなるか実験してみないとわかんないな
0949ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/12(金) 21:33:21.20ID:hCBh3hZb0
田母ちゃん、映画見てるかな?
0950ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/12(金) 21:33:45.20ID:2iBp+oJd0
微量なら体にいい塩。
ちょっとべくれるだけだ。
0951ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/12(金) 21:35:12.34ID:EUlbSexF0
>>1
何事も過ぎるとよろしくない。
塩だって、キロ単位でまとめて摂取したら死ぬかもしれんわけで。

何京ベクレルなんてレベルの放射線を「毒じゃない」なんて、流石に言えんだろう。

「適量なら」毒にならない場合もある。

それ以上でも以下でもなく、福一絡みの文脈ではあまり意味のない発言だな。田母神発言は。
0952ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/12(金) 21:36:54.23ID:EHL5nxvL0
UNSCEARはむしろ200mSvや、特に100mSvくらいでは、疫学的・統計的にガンが発生率を推計すること自体に否定的なのは分かったよ。
まあ、結局は100mSvでは影響は確認されてないと。
極めて常識的ですな。
つーか、確認されてるならLNTモデルしきい値だなんだという単語がすでに絶滅してるはずだから当たり前だが
0953ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/12(金) 21:39:29.02ID:DhjKxYyX0
放射線を見た人はいない。
放射線は脳内にのみある。

→ 文系バカ
0954ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/12(金) 21:44:24.89ID:kjRf6WM50
>>1
確か原発事故の後に品川の住宅街で線量が高い所があって
調べたらある家の床下に放射性物質が見つかったんだよね
昔からあったようで住人も忘れてるくらいだった
そこには93歳のお婆さんが1人で住んでいたんだよ
0956ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/12(金) 21:46:58.00ID:JcW47Osv0
トンスルと同じだ毒ではない(キリッ
0957ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/12(金) 21:49:37.79ID:usgZEoMN0
>>1

誰も放射線をゼロにしろとか言ってなくね?

許容量を超える放射線だけをイヤがってるはずなんだが、、
なぜそれを勝手に、たいしたこと無い放射線すら忌み嫌ってるように捕らえ、

さも誰も判ってないかのように「放射線もある程度はOKなんだよ」ってわざわざ言うわけ?
バカにしてんの?

俺の感想、間違ってるか?
0958ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/12(金) 21:50:04.15ID:DAZ45jVV0
福島汚染水は微量じゃないだろ。
塩換算だと一人当たり一日5トン。
どう考えても無理。
0959ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/12(金) 21:52:27.10ID:oqhW6SFV0
放射線というのは放射性物質から出る光みたいなものなんだよね
体外から浴びてるうちはまだ良くて、体内に入ると長期にわたって局所的に日焼けを起こす
雰囲気中の放射線量が上がってるという事は、光を放つ粉みたいなものが舞ってる状態で、それを吸い込むと体内被曝となる
0960ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/12(金) 21:52:41.39ID:d/zDufeg0
いや塩も毒だろ
0963ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/12(金) 21:59:14.49ID:Xs/g5Jg/0
生物の細胞内には遺伝子修復酵素がある
ゆっくりした低線量被曝だと
遺伝子障害速度より修復速度が勝ってしまう
0965ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/12(金) 22:01:41.32ID:94ZqBRPV0
>>957
生憎と、自然放射線以外は0ゼロにせよと主張する人は以外に多い
955やID:fNcLahTy0などもか

ちょっと前までなら(今でも?)、自然放射線←→人工放射線を対義語ととらえて、原発を人工放射線という毒物の発生源として罵る人は掃いて捨てるほどいた
「人工放射線」ということば自体を散々バカにされて、この単語が下火ではあるけど
0967ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/12(金) 22:29:34.77ID:Emk2PMAL0
スレタイ狙いすぎやわ
0969ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/12(金) 22:42:24.09ID:usgZEoMN0
>>965

なるほど、ありがとう。
そういうひとらは、
携帯電話などの電波も、人工のエネルギー波だから、0にせよと言うんだよね?もちろん。

違うというのなら、彼らの中で「OKな人工エネルギー波」と「NGな人工エネルギー波」の
線引きはどこにあるのか、きっちりと説明してほしいものだ。
因みに自分は、「おそらく携帯電話などの電波も人間に無害では無いが、それを補ってあまりあるくらい
有意義で生活を豊かにし、果ては命を守る事に役立つ」ので認めてるよ。

人工放射線も、有害かどうかの判定の前に、どれだけ人々の訳になっているかしっかり測量した上で
総合的に判断してもらいたいところだが、
結局は、結論ありきで騒いでるに過ぎないのだろうね。相手にするだけ時間の無駄というわけだ。
0970ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/12(金) 23:22:39.26ID:xwMw5Zgs0
放射線を出す施設が制御出来なくなってるやらかしは絶対肯定出来ない事との
線引きをしてない事が物議を醸すんやろ。
石油は産業に要るが、大火災発生して消せない油田を前に石油は産業の必需品と言ったら物議を醸すのと同じ。
0971ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/12(金) 23:23:25.67ID:vYFTBqVR0
しおしおのぱー
0972ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/12(金) 23:24:16.78ID:+xTPJECv0
なぜ右翼は科学知識に乏しいのか。
0974ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/13(土) 03:04:26.78ID:AXQxQUd40
なんか昔読んだなにかの文献?で、ある程度の放射線を浴びた方が健康に良いとかなんとか書いてあった(気がする)
だれかソース無い?
0976ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/13(土) 03:25:01.35ID:zrwdj7er0
多ければ害になるものも、少なければ無害という当たり前の話を批判している奴って、
何で0か100かでしか物事を考えられないんだろう?
なぜ無害か致死量かの二択しかないのか?
0978ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/13(土) 05:17:37.66ID:9E39qFL40
毎時200ミリシーベルトが単位間違いと擁護してる人へ、こいつの10年前の発言
「世田谷区で毎時2.7マイクロシーベルトの放射線が計測されたということを危険だとマスコミが煽っています。全く気にする必要はありません。その1万倍の放射線でも24時間、365日浴び続けても健康上有益なだけです。」
年間237シーベルト浴びて健康だとさ、空自の元トップがここまで馬鹿だとは恐ろしい
https://mobile.twitter.com/toshio_tamogami/status/124132046091202561
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0979ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/13(土) 05:25:58.53ID:tSwuv5s60
>>978
マジやんけ・・・(戦慄
0986ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/13(土) 08:28:34.65ID:cYMJ+yLT0
>>974
昔の人が考えたヨタ話じゃねーの?
昔は癌の治療なぞ暗中模索の破れかぶれだったからな
放射能泉行って水飲んだり、放射線の線量高い場所で寝転がったり(野外)、石を持って帰って家の風呂に入れたり
どれだけ効果があるのやら
0988ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/13(土) 08:56:54.59ID:LUaEw6P30
>>986
身体をあっためたら、体調はだいたい良くなる
温泉の放射線の多い場所が、健康と結びついたんだと思われ
経験則で語ると健康法なんて、そんな感じに語られるのはよくあること
0990ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/13(土) 09:01:26.28ID:G9TN1jNr0
>>989
しきい値なんてなくても、微量なら問題にならないという考え方だろ

キズがつくのが怖くて道具なんて使えないし、放射線が怖くて日常生活は送れない、ってね
健康被害が表面化する量の何百分の一の毒なら、塩も酸素も放射線も、毒と呼ぶ意味がない
そういう趣旨かと
0993ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/13(土) 09:06:56.18ID:G9TN1jNr0
>>991
身体に有害になるためにはある程度の量が必要という話であって
生命の営みに必要かどうかは関係がない
0994ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/13(土) 09:07:55.91ID:G9TN1jNr0
必要がないものはゼロにすべきというのが馬鹿げた主張なのであって

無菌室の生活を追求する意味がない
毎時200mSvはアホだけど
0995ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/13(土) 09:07:57.57ID:RKXNNYUd0
ネトウヨの教祖と呼ばれるにふさわしい馬鹿っぷりだな
0996ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/13(土) 09:09:00.31ID:G9TN1jNr0
善悪二元論が大好きな人なら、必要ないものはゼロにすべきと主張したいのかもしれないな
0997ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/13(土) 09:10:03.48ID:aIxG1Ab80
老害は黙って世間から去れ
0998ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/13(土) 09:10:45.19ID:G9TN1jNr0
老害は反省してから去って欲しいけど無理やろなあ
0999ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/13(土) 09:10:50.90ID:3uSuH9Ni0
さすがコリアンパブ田母神
これは正論だね
1000ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/13(土) 09:11:33.96ID:G9TN1jNr0
普通に静かに去って欲しい
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

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