【コロナワクチン】日本は桁違い? ワクチン接種のアナフィラキシー 新型コロナ封じる最終兵器≠フ気になる副反応 [oops★]
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0001oops ★
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2021/03/13(土) 11:43:48.11ID:96EmA17s9
新型コロナウイルス感染症を抑え込む最終兵器≠ニして期待が集まるワクチン。国内では2月、遺伝物質を利用した最新型の米製薬大手ファイザー社製ワクチンが製造販売の承認を受け、海外から続々と運び込まれている。政府は医療従事者への接種を開始し、6月までに計約1億回分(約5千万人分)を調達できるとの見通しを示す。一方で、接種に伴う副反応や市中で広がりをみせる変異株に効果があるのか気がかりなところだ。接種によって起きる重い副反応「アナフィラキシー」が、先行している欧米に比べ多いのではとの指摘もある。現状を探った。(共同通信=杉田正史)

▽「欧米に比べると…」

「数字が1人歩きしないように、丁寧な解析とデータの収集が必要だ」。12日に開かれた厚生労働省のワクチンの副反応に関する専門部会。出席した委員らは国内で報告のあったアナフィラキシーの件数について、異口同音にこう指摘した。
 国内では3月11日時点で約18万人がワクチンを接種したが、そのうち息苦しさやじんましんなどアナフィラキシー症状とみられる報告数は20〜50代の計36人に上り、ほとんどが女性だった。ファイザーのワクチンでは100万回接種して4・7回の頻度でアナフィラキシーが出たとの米国の調査結果が公表されており、単純比較した場合、日本の割合は100万回当たり約200回と「桁違い」に高い。田村憲久厚生労働相や河野太郎行政改革担当相も「欧米の状況と比べると、数が多いように思われる」と見解を示していた。

こうした意見に対し、専門部会では3月9日までに報告された17人を詳しく調べた結果、国際的な「ブライトン基準」で該当するのは7人と判断し、別の副反応疑いが含まれていたことを明らかにした。メンバーの1人は「日本だけが多いように誤解されてはいけない」と注文を付けた。

※以下省略。記事全文はソース元にて

2021/3/13 11:00 (JST)
https://this.kiji.is/743076805039423488?c=39546741839462401

■関連スレ
ワクチンのアナフィラキシー37例 河野行革相 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1615528477/
0002ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/13(土) 11:44:25.05ID:B+unpt8P0
花粉症の影響だろ
0003ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/13(土) 11:44:46.25ID:two2sB5e0
潔癖症が仇になってるよなw
0005ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/13(土) 11:48:49.02ID:bIjG9W/90
海外の数字がどの程度のものをアナフィラキシーにカウントしてるかにもよるんじゃないの?
日本だとそういうの細かそうだし
0006ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/13(土) 11:49:06.85ID:8/nwd0JT0
死に直面する事例だけ問題視して、それ以外の副反応に関してはなおざりなのはどうにかしてくれ
ちゃんとエビデンスを公開しろ
判断は国民に任せるって言っときながら、情報は秘匿ってフザケンナ
0007ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/13(土) 11:49:10.72ID:pnxrFWWH0
ヒステリーだよヒステリー
半分くらい偽薬で試してみろ
0008ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/13(土) 11:49:35.68ID:N0v+e6o/0
日本人にmRNAワクチンは向かない体質なのでは?
0009ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/13(土) 11:50:10.52ID:MyLFOyxF0
それもほとんど女 と言う不思議
0010ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/13(土) 11:51:25.92ID:69NnuRsZ0
18万人って医療従事者?国立と都立病院が打ったって報道あったけど
それ以外はどこが打ったか報道された?
ワクチンで陽性になっている連中が少なからずいるから近づきたくないんだけど
0011ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/13(土) 11:51:48.21ID:+Su3++pY0
欧米でも、2回目接種の時は副反応が強く出る割合が高いらしいから、そのせいでしょ。

無症状感染したまま無検査で気付かず(1回目)
→1回目のワクチン接種(2回目)

で、1回目を接種した段階で2回目と同じことになって、副反応が強く出ている。特に今回の先行接種は、コロナに曝露しやすい層をターゲットにしているから、無症状感染していた人の割合が高い分、副反応が出る人の割合も高くなる。
0014ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/13(土) 11:54:35.21ID:fAyraRCR0
アナフィラキシーの基準の問題だろ。
0015ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/13(土) 11:55:35.74ID:2Mamo8S40
副作用に入るのか疑問だけど 大多数が 痛いを訴えてる

殆ど従来のインフレンザワクチンと 変わらないんじゃないか  あれも2〜3日痛いし

他 痒いとか 危険な重篤患者は出ていないようだし
0016ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/13(土) 11:56:05.23ID:1Z/cqfmx0
 
実際に射たれてるワクチンがファイザー製とは限らない
 
0018ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/13(土) 11:59:08.50ID:J2ryXxT/0
妊娠3ヶ月であることを職場で隠していたが、違和感に気づいた先輩の反応「まさかの展開に吹き出した」「途中まで感動的だったのにwww」

http://ddowe.karsten.mx/QGR/914042310.html
0019ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/13(土) 11:59:38.06ID:IsLxUqrs0
そういえば、ドイツZDFで、花粉でコロナに対する免疫が極端に低下するって言ってたけど、
あれも日本にとっては大問題じゃないの?
医療・薬品業界に忖度ばかりしてないで、さっさと公共事業で杉林何とかしろよ
0021ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/13(土) 12:00:27.81ID:qcQaUghT0
ワクチンに詳しい専門医でさえ自分の知識で説明できない副反応が
出現すると精神的なものにしたがる

子宮頸がんワクチンのときと一緒
0022ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/13(土) 12:00:48.38ID:AE2uubqm0
つーか、感染率が高い欧米基準のワクチンだから日本人には効き過ぎるんじゃないの?
0023ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/13(土) 12:01:33.87ID:0ObV6IsI0
>>3
清潔過ぎるとアレルギー増える
この理論なんていうんだっけ
0024ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/13(土) 12:02:24.11ID:0ObV6IsI0
>>10
ウィルスを注射していると勘違いか?
0025ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/13(土) 12:04:04.59ID:AE2uubqm0
>>9
現在、接種を受けてるのは医療従事者だろ?
だったら、自ずと看護師の女性の割合が高くなるんじゃね?
0026ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/13(土) 12:04:17.81ID:QjBqcMmH0
興味深いな
花粉症は関係ないのか
パッチテストとかできないのか
とりあえずアストラゼネカは不可能だろな
ファイザーでもやや多め
0027ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/13(土) 12:05:11.35ID:0ObV6IsI0
>>15
ワクチン「敵が侵入したぞー」
兵隊「すわ戦争だ戦争だ!」
ワクチン「実はダミーでした、訓練ご苦労さん」
兵隊「ぎゃふん」
・・・・こういうわけでワクチンに炎症はつきもの
0028ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/13(土) 12:05:39.72ID:ZR+PGZ5R0
海外は一応公開してるけど、全てが報告に上がってないと言われてるな。
話では10倍くらいあるのでは?と。
日本の場合は今は丁寧に取ってるから、多いように見えるかも。
0029ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/13(土) 12:06:14.31ID:JLExDGWr0
アナフィラキシーの定義そのものが違うという話も聞いたけど
死ぬ一歩手前くらいの重篤な呼吸障害のことなんじゃないの
喉が腫れ上がるからね
0030ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/13(土) 12:06:42.53ID:LENKPRkR0
ワクチン打ちますか?
それともフサフサやめますか?
0031ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/13(土) 12:06:42.98ID:/QveuBFR0
アナフィキラシ反応してるの女ばっかなんだろ?
とりあえず男だけでオリンピックやったらどう?
0032ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/13(土) 12:07:19.68ID:ZR+PGZ5R0
>>15
インフルは皮下注射で済ますからでは。
筋肉注射の方が効果は高いらしいけど。
0033ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/13(土) 12:07:20.81ID:WmhD/7GA0
息苦しさとか蕁麻疹とか咳とかまでカウントしてるからだろ
誰かが過呼吸になったらつられて過呼吸になるのが女だ
学校通ってたときに見ただろ
0034ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/13(土) 12:10:16.41ID:50Ssrgk+0
こういう記事みるとそのマスコミの報道姿勢がよくわかるよなw
0036ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/13(土) 12:12:44.50ID:JLExDGWr0
>>33
今の時期は花粉症の人も多いから、なんかもうぐちゃぐちゃだあね
0037ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/13(土) 12:13:56.16ID:+OF1HsQl0
いいから


クソ老害に強制摂取だw


選り好みさせるなよ(爆笑)
0038ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/13(土) 12:14:41.17ID:d+c9l6Er0
>>33

問題が発生したら、問題は消える。


それが日本人独特の管理方法だよ(爆笑)
0039ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/13(土) 12:14:44.23ID:ZK3PcIaH0
アナフィラキシーだと曖昧だから
アナフィラキシーショックになった件数で比べればいいんじゃね
0040ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/13(土) 12:15:22.31ID:z34wXWa00
もしかしたら存在すらしていないコロナウイルス
胡散臭いワクチン
全国民ロシアンルーレット
馬鹿すぎる
0041ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/13(土) 12:15:27.56ID:IaW+0zos0
アナフィラキシーが頻発したら


隠蔽されるから



心配すんな(爆笑)
0045ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/13(土) 12:16:56.92ID:qeuMiSqT0
>>11
それなら、女性がほとんどと言うことに対して説明付かない

遺伝子に作用するから、女性特有の遺伝子が関係してるか
女性ホルモンが関係してる可能性が高い

更に日本人が多いなら、ホルモンより日本人に関係する因子を考える必要がある

治験で認可されないレベルで発生してる
0046ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/13(土) 12:18:26.81ID:wt1UksNM0
アストラぜネガが血栓ワクチン?
0049ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/13(土) 12:19:31.26ID:CmhUhw1Q0
投与量が多いんだろうな、オーバードーズってやつ
アメ公のジャバザハットみたいなやつと同量射つってこと自体が異常
0050ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/13(土) 12:19:50.38ID:lp6NFMQ20
>>1
数年後にどんな副作用が出るかはわかっていない
だから日本は慎重になっている
それをあの吉村は昨年の九月に大阪ワクチン
アホかと文系弁護士はド素人以下
0051ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/13(土) 12:19:51.94ID:O5hBWqY90
9割がた単なるヒステリーだもんな
構ってちゃんが騒いでるだけ
0052ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/13(土) 12:22:42.79ID:/t2eY5VJ0
たぶん日本の穴フェラ反応有無の基準が厳しいんだよ
欧米、とくにアメリカはドライブスルーでそのまま留まらないから副反応があっても報告されないだけ
0053ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/13(土) 12:23:09.49ID:guThASW+0
なんでだ
米国って人種の坩堝じゃん
でもアジア系だけ多いってことないし
じゃ気分的なモノだな
白衣みると高血圧になるとか
プラセボってあるじゃんアレみたいなもんか
多民族に比べて気が小さいのか
不安遺伝子を持ってる人の割合が多いらしいけどww
0054ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/13(土) 12:24:02.30ID:qeuMiSqT0
>>51
そう言う煽りをするから、余計に打たなくなる
子宮頚がんワクチンなんて、政府が副反応を
全く認めず、むしろ煽るような事を言うから
もう誰も打たなくなった

情報をマスコミより早く公表して、煽るよりどう対策や補償するか、政府が説明しないと接種しなくなる

子宮頚がんワクチンと同じ失敗繰り返すことになる
0055ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/13(土) 12:26:23.34ID:50Ssrgk+0
>>54
それって政府が困るわけじゃなくて国民が困ることになるんだけど
君は何か勘違いしてないか?
0056ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/13(土) 12:26:52.59ID:qUnvuyaG0
まだ、これからだろう。死亡者が一人しか出てないしね
0057ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/13(土) 12:29:41.04ID:ZK3PcIaH0
>>54
HPVワクチンの時は
政府は大丈夫だと思うけど積極的には勧めません
打ちたい人は、服反応(結果てには副反応ではなかったけど)の情報も読んで判断して

だっただろ
0058ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/13(土) 12:29:44.16ID:R4OBuKu10
ワクチンの副反応で将来的に出る影響はわからないって確かだけど、
それを持って不安を煽り立てて、何か起きたらほら警告してたのに!って
言いたいのか知らんけど、その行為でワクチン忌避が起きて
コロナで死んだ人が出た場合の責任を取れよな
ワクチン打たないでコロナに感染した人にはなぜ打たなかったのか、
どこのどの記事を読んで忌避したのかを聞いて周知すべき
0059ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/13(土) 12:30:17.56ID:m9uT0wk+0



副作用と言わないんだ?あ?
0060ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/13(土) 12:30:58.05ID:xhLVrliv0
コロナとワクチン
どっちで苦しむのがええんか?
0061ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/13(土) 12:35:14.15ID:2czd38dk0
>>49
この可能性はあるわな
女の方が体重軽いんだから
副反応女率高いことの説明にもなるし
0062ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/13(土) 12:36:03.62ID:50Ssrgk+0
>>61
意味わかんねえよw
何の説明にもなってねえ

つうか、膠原病の性差があるってお前は知ってるか?
0063ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/13(土) 12:37:41.55ID:R4OBuKu10
マスメディアがゴミ過ぎてWHOから注意喚起が出たわ
メディアの記者レベルの知能じゃ理解出来ないだろうけど

新型コロナウイルス感染症(COVID-19)ワクチンの専門的報道におけるアドバイス
https://extranet.who.int/kobe_centre/ja/news/COVID-19_reporting%20TIPs
0064ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/13(土) 12:41:26.69ID:2czd38dk0
>>62
意味わからないの?

説明するとだな
アメリカの200キロ超のデブと
日本の60キロ代の男と日本の40キロ代の女の
ワクチン接種適切量が同じなわけないってことだ
過剰に摂取すると過剰な反応が出る

この説明で分かったかな?
0065ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/13(土) 12:42:13.66ID:KgSEzk4O0
>>国際的な「ブライトン基準」で該当するのは7人と判断

たった十数万回の累計接種数で7人なら
インフルワクチンと比べたら接種数当たりのアナフィラキシー数は
2桁違うレベルで桁違いに多いぞ
0066ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/13(土) 12:43:04.56ID:SpN5VaP40
アングロサクソンの体質向けの薬って事か
0068ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/13(土) 12:44:41.69ID:50Ssrgk+0
>>64
全然わからない
TDMを君は否定すんの?
0069ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/13(土) 12:44:56.03ID:6w7l0/gL0
>>2
花粉症の影響じゃなくて花粉症の原因がアナフィラキシーも引き起こす原因だろ
要するにアレルギー体質の人の割合が高いってこと
0070ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/13(土) 12:45:16.73ID:7DNnG3Zg0
>>59
俺も小学校の時に思った

なんでこれが「いし」って名前になったんだろうってね
0071ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/13(土) 12:46:13.24ID:iGDw60W40
早く日本製のワクチンなり予防薬なりを開発して欲しい…
0072ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/13(土) 12:46:17.31ID:Sl4fkaEd0
>>49
そうだよな
ちなBMI30overだとワクチンでできる交代量
半減とのことらしいし体重当たりで投与量調整したほうがよさげ
0073ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/13(土) 12:46:28.16ID:2czd38dk0
>>68
ファイザーだって本当の適切量はどのくらいか試行錯誤してるくらいなのに
否定するのなんて言われてもな
0074ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/13(土) 12:46:36.49ID:yF9tBJyi0
これアレルギ―じゃないじゃない?
厳密に調べてないでしょ
0076ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/13(土) 12:47:16.15ID:QTRLj+vV0
注射のストレスからくる心因性のじんましんじゃねーのかな
0078ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/13(土) 12:48:47.74ID:50Ssrgk+0
>>73
そうじゃなくて>>64の理屈は、薬理学で極めて基礎的な話になるTDMっていう概念を否定してるんですけど
それでいいんすか?説明できますか?っていう話をしてる

やっぱりわかってないんだなw
0081ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/13(土) 12:52:20.66ID:2czd38dk0
>>76
分からんから
200キロ超のデブと40キロ代の女でも
同じ薬量でいい理由を説明してくれ
0082ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/13(土) 12:53:34.79ID:2czd38dk0
アンカーミスった
恥ずかしいな
81は>>78あて
0084ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/13(土) 12:53:56.31ID:+xktEPCs0
ワクチンを打たなくても元々似たような抗体があったっという落ち?
0085ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/13(土) 12:53:58.73ID:+5RRU+8c0
日本人、特に女には非常に強い思い込みというものがありましてね
不安な状況からくる体調の変化でもアナフィラキシーと思い込むケースとかあるんじゃないですかね
俺なんかちょっと腹減りすぎると熱ぼったくなったり
胃のゴロゴロで目覚ましたり
過敏性の下痢したり
緊張すると喉がからからになって目まいしたり よくあるよ
0086ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/13(土) 12:54:00.29ID:50Ssrgk+0
>>81
TDMの範囲内だから
これ以外に理由があるとでも?
0087ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/13(土) 12:54:24.41ID:9S2DOiDP0
アナフィラキシーの基準が欧米と同じなのかハッキリしてから書けよ
社会的影響考えろ糞記者
0088ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/13(土) 12:55:28.74ID:2czd38dk0
>>86
分からん奴に説明しろって言ってるのにそれでいいのか?
もしかして俺をバカにするためだけにレスしてるのか?
0089ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/13(土) 12:55:51.74ID:1KfIgUIM0
−30℃で保存しないと分解してしまうような、やわなワクチンなんだよ
それを2℃で何日も保存して筋注で体内入れるとか アホか

全部mRNAなんか全部分解してしまっているわ
仮に冷凍保存しても大した効果もないやないか
意味ないよ、こんなワクチン副反応が未知な上に効果なしとか
アホか、打つやつがいるわけねえだろ
よほどのバカ以外打たないよ、こんなバッタモンワクチン
0090ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/13(土) 12:56:49.08ID:Mb6XcXzt0
>ほとんどが女性

想像妊娠の類でしょ
0091ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/13(土) 12:56:51.77ID:DMzgrI/y0
>専門部会では3月9日までに報告された17人を詳しく調べた結果、国際的な「ブライトン基準」で該当するのは7人と判断し、別の副反応疑いが含まれていたことを明らかにした。

17人中7人ということは、41%は、真正のアナフラキシー。
ということは、100万人あたり200人だから82人ということかな。
欧米にくらべればだいぶ多いだろ。
0092ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/13(土) 12:58:24.99ID:JLExDGWr0
>>86
全然関係ないけど、あなた詳しそうだから教えて
風邪薬や鎮痛剤だと、成人と子供では飲む量が異なるよね
あれって、80才でも90才でも20才と同じ量を飲んでも大丈夫ってことなのかしら
0093ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/13(土) 12:58:57.31ID:GdgX2oGc0
実際はイギリスとかでも一杯色々出てきてるやん
外向けに少ないってファイザー自身が言ってるってことだよ
0094ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/13(土) 12:59:15.36ID:+5RRU+8c0
日本人の体質なら男女ほぼ差がなく症状がでるハズ
偏りがあからさまならなんらかの要因が関与しているはずだから徹底的にそこを調べあげなくてはならない
思い込みによる神経過敏、アジア女性だけにある物質X、接種してる性別の偏り等
0095ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/13(土) 12:59:32.79ID:XVzUKvAM0
とりあえず予想してたよりは多い
0096ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/13(土) 12:59:47.28ID:50Ssrgk+0
>>88
君の先生ではないので説明として成立していればそれ以上に君に教えてやる義理はないんだがw
反論があればいくらでも聞くよ
でも知識も教養もないから反論の意味がないっていうのは俺に何かを求めんなや
0098ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/13(土) 13:02:12.18ID:2czd38dk0
>>96
つまり間違った意見を正しい意見で訂正するためではなく
バカにするためにレスつけてきたわけだ

相手して損したよ

>>92
製薬会社が安全性確認してるから大丈夫ってだけで
体重によって薬品の適切量は変わる
だから厳密に言うと人によって計算して投与量を変えるのがベスト
ソースは俺の職場にいる薬剤師
0099ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/13(土) 13:03:10.04ID:50Ssrgk+0
>>92
子供の場合は体重が原因っていうより成長の最中で臓器が未熟っていうのが理由
結局、薬って毒なんだよ
だからその毒を腎臓や肝臓だったりが代謝して体の外に出さなきゃいけない
その時の代謝産物が病気の原因になってる病態を改善することがあるから、薬として使ってるっていうだけで
基本は毒

その上で大人の腎臓や肝臓なんて大きさは体重関係ないよね
だから大人は共通して使える
でも、子供は??

ちなみに腎機能や肝機能が障害されてて低下してる場合は使えない薬が増えたり、薬剤の量を減らしたりするんやで
0100ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/13(土) 13:04:41.10ID:pkcpPFJ20
>>1
取りあえず、お前ら全員 先に打て
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