X



【社会】日本のガラパゴス慣行「社内労働組合」がデフレの原因になっている [ボラえもん★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ボラえもん ★
垢版 |
2021/03/14(日) 22:30:09.52ID:ylOhTaUp9
日本では当たり前の「社内労働組合」は、実は世界では珍しい存在だ。
欧州では業界横断組合が経営者団体と一括協議し、横並びでストライキなどを行うから労働者の権利が守られやすい。
実は日本型の組合がデフレの遠因にもなっている。なぜか。

 前回まで、日本型雇用の構造から宿命的に起きる5つの問題について、どうしてそれが起こるのかを説明してきました。
こうした構造的な話とは別に、もう一つ日本型には根深い問題が残っています。それが「社内労働組合」です。

 多くの日本人は「労働組合って社内にあって当然じゃないの?」と思うでしょうが、これは欧米(とりわけ欧州)では特異なことです。

■社内に労働組合があるのはとてもおかしなこと
 1972年にOECD(経済協力開発機構)が日本型雇用についてのレポートを報告しています。
当時、戦災からあり得ないほどのスピードで経済復興していく日本は、欧米にとって現在の中国と同様に、畏怖の対象でした。
その秘密を探るべく、OECDは日本を調査し、日本型雇用の3つの特色を示唆しています(この辺りは人事のスタンダードな知識なので、覚えておいてください)。

 3つの特色とは、「年功序列」「終身雇用」「企業内労働組合」でした(後年これに「新卒一括採用」を加えて4つの特色などという人もいます)。
そう、この時すでに、社内に労働組合があることが、欧米の人の目には奇異に映ったということです。

 欧米では、企業と関係なく(というか企業横断的に)、「同じ職業の人」もしくは「同じ産業の人」全員が一つの労働組合に入ることが多いのです。

 どうしてそんなことをしているのでしょうか。

 そのわけは、「コレクティブ・バーゲニング」という言葉にあります。日本では団体交渉と訳しますが、それでは意味が分からないでしょう。
直訳すれば、「集めて、売る」。整語とするなら、「集合取引」となります。
市場にいる労働者を一人残らず集めて、その労働力を経営者に高く売る。これが、欧州の労働運動の基本原理なのですね。
誰一人の脱落もなく労働者を集めたら、経営も襟を正さないとなりませんね。それはとても強力な交渉力を持ちます。
そういう「労働力の商取引」を行うのが労働組合ならば、社内に閉じているのはおかしいでしょう。だから企業横断的な存在となるのです。

 この「コレクティブ・バーゲニング」を「団体交渉」と意訳してしまったのは皮肉なことです。団体交渉という言葉であれば、
2人以上で経営者と話し合いをするだけのことであり、それだと社内に存在しても何の違和感も湧きません。

とまれ、欧州では賃金や労働時間、休日休暇など、労働者の基本的な権利向上に関しては、社外まで広くつながる労働組合が、
経営者団体と一括協議して決めるという仕組みが出来上がっています。結果、どの企業に属していても、待遇に関しては公平な状態が保たれているわけです。

(中略)

 欧州型のこうした労使協議の仕組みを知ると、日本のそれは、「社内に閉じていて」しかも「従業員代表制が脆弱」ということで、
問題や偏りを生み出しているのが分かります。それらを列挙してみましょう。

・管理職や非正規雇用者がスポイルされる
・経営と戦うべき存在の組合が、従業員代表の仕事まで任されるために、協働的な歩調を取り易い
・労働者の待遇は社内に閉じたもので、市場全体の公平性は保たれない

 さらに言うと、こうした構造が「デフレ」の原因にもなっているのです。

(以下略、全文はソースにて)
https://project.nikkeibp.co.jp/HumanCapital/atcl/column/00004/030200020/
0259ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/15(月) 08:29:50.02ID:Eg2qZi1i0
>>255
郵便は業界独占状態での単一労組だからね。ちょっと違うじゃない。いくつかの企業があって産業別単一労組は聞いた限り無い。
>>256
全て海外が正しいとは言えないが、良いところは見習った方が良いんじゃない。
今、企業側がジョブ型の雇用、政府が同一労働同一賃金を打ち出している現在、労働者も変わらなければいけないと思う。
0260ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/15(月) 08:34:30.15ID:Eg2qZi1i0
>>258
労働者の要求を叶えるためには政治との関わりは必要だが、確かにピントがずれているな。それは労組幹部の責任。労組幹部は恐ろしく視野が狭く、考えが硬直した連中がいる。
0261ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/15(月) 08:52:57.06ID:UzgO9/vH0
>>258
政治に対する発言力確保のために、訳のわからん左翼と組まねばならんのだろ。

俺は一切、署名は拒否してるが。
0263ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/15(月) 09:50:47.30ID:VdP+Ro0j0
個人的に憲法改革してほしいし自衛隊も軍隊として整備して欲しい。なのに労働組合に入ると強制的にアホみたいな署名させられるから辞めたwうちは結構脱退した
0267ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/15(月) 10:16:15.08ID:40QYuvmD0
元々 終身雇用 年功序列で組合と契約して組合員になってるからな
欧米がぁ!と言うなら組合員は組合と契約をしてる欧米型労働なんだぜww
0268ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/15(月) 10:16:24.87ID:RxyQOaCi0
さっさと金銭解雇解禁しろよ。
0270ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/15(月) 10:35:55.42ID:+939fHKW0
日本の雇用は中小零細が基本だから組合活動なんかしたらクビになってド不幸人生まっしぐらだからな
0271ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/15(月) 10:44:11.79ID:EBMjp5R90
今の日本国民には暴力が足りない
気に入らない経営者はみんなでぶん殴ればいいんだよ昔みたいに
0273ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/15(月) 11:01:43.02ID:HYsdVpZ60
いや天下り先創出の原資を確保するために増税し続ける官僚らがデフレの原因だから
可処分所得を減らしてりゃそりゃ消費による需要減少でデフレになるわ
0274ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/15(月) 11:05:17.43ID:xDQMqMUw0
こういった記事は日経かと思ったら日経なのね。
タイトルだけでも想像できるわな。
0275ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/15(月) 11:10:57.29ID:ONZ31rwF0
よくわからん大中小零細って企業あんのに待遇一律になるわけねーだろ
大も零細もずっとそのままな世界なのか?
0276ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/15(月) 11:14:35.87ID:ek94TR1p0
>>275
欧米だと産業別、職能別の労組だから
0277ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/15(月) 11:14:51.39ID:x08P9BD+0
先経済軍主義の軍部ちゃん、
「欲しがりません、勝って偉くなるまでは」の精神では、
兵隊の購買力伸びないよ?

「資本があれば勝てるんだ」したところでしょーもない
「伸びる売り物なんだろう?」と全員が首をかしげる事態に心当たりは?
0278ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/15(月) 11:17:22.92ID:DbWdJ63c0
>>9
法の隙間をつく節税やらで黒字企業が納税を渋るり、しわ寄せが個人レベルの中間層以下にきている税負担だから

その虐げられた層には裏技的な社会保障が整備されていない。
0279ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/15(月) 11:17:52.41ID:DbWdJ63c0
>>276
ギルドだね
0281ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/15(月) 11:30:17.64ID:ONZ31rwF0
>>276
零細は奴隷扱わな大きくしにくいんだよなあ
欧州って新興でデカくなったのなくね?ガッファは経営者が奴隷作業こなしたんだろ
0282ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/15(月) 11:42:54.59ID:+aRHppGQ0
『食べるラー油』を断腸の思いでイギリス人の友人3世帯にあげたら、意外すぎる反応が返って来た「抹茶キットカットの1000倍騒いでる」

http://maraee.bizuzu.ru/tFZl/012125745.html
0283ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/15(月) 11:46:44.59ID:kM+YBH0J0
うちの労働組合は労使交渉なんてもう20年以上やっとらんよ。ただの政治団体
ゲバラの肖像画が大量に飾ってある。トップの肩書きは革命委員会総書記代行(イタタタタ
0285ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/15(月) 12:12:11.70ID:zFix4ErW0
>>187
そういうのはサヨクのごまかし、目くらましの類いで、
むしろ今の大企業経営者のほとんどを占める
サラリーマン経営者が労組の代表なんだよ。
0286ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/15(月) 12:35:09.90ID:a89Njf+RO
>>284
それが嫌なら自分が役員になって変えるしか無い。
人が嫌がる役職を何の利益も無くやる奴の登場を期待するだけ無駄。
0287ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/15(月) 13:42:07.02ID:PKGzOAVb0
組合が政治活動するのは自分たちの要求する社会を実現する為には
会社の問題だけで無く法律を変えて行く必要が有るからだろう。
だから自分たちに協力的な政党を選ぶ事になる。
労働運動が政治活動を供わないなんて幼稚園みたいな事を言っているのは笑える。
待遇改善や賃上げは働く者と使用者との戦争だよ。
0288ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/15(月) 14:09:49.31ID:iSItyZrN0
ガラパゴスでの無許可の乱獲中国漁船団260隻

ペイペイ加盟全260万店情報流出

わかしおの座礁から260トンの汚泥

ファーウェイのハンガリーでの仕入額が260億円

五輪の収拾不能な260億ドル
0292ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/15(月) 22:27:44.07ID:pKpD6Hj40
ワイの会社ソーカと共産党員が組合ツートップで、選挙は民主党に票を入れろとか言われる地獄絵図や
もうはっきり言ってやばい
0294ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/16(火) 01:52:16.81ID:88C6oyRv0
ソーカはステルス神出鬼没
すでに現政権の大臣にも自民党経由で数人入り込んでる
見分けるサインは数珠合掌のお辞儀
0295ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/16(火) 02:31:02.46ID:xu490h5F0
デカい労組が必要ってことでしょ。
昔は毎年ストライキがあったけど、今は全くないじゃん。
ストが起こせるくらいの労組がないと賃上げが出来ないってことじゃないの。
横に繋がっていって、最終的に業界労組になればいいのでは。
0296ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/16(火) 03:42:08.10ID:88C6oyRv0
企業別労働組合は百害あって一利なし、韓国以下的低賃金の元凶
0297296
垢版 |
2021/03/16(火) 03:45:19.07ID:88C6oyRv0
>>294さん、IDが被りましたね。
0299ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/16(火) 07:01:06.53ID:1JnDbMXB0
セキュリティカードがないと入れないフロアに民主党議員が入ってきて選挙演説始めて、秘書が名刺配ってきたんで目の前で破ってゴミ箱に捨てたことあるわ
0300ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/16(火) 12:10:04.12ID:K0GMTz0i0
大企業に勤めていない奴って
ユニオンショップ制が何かも
ろくに理解してくれないよね(´・ω・`)
0302ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/16(火) 13:49:24.14ID:56nt22g70
小さいところじゃ組合作ろうとするとクビになる
0303ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/16(火) 13:57:38.53ID:YZrV42RH0
新しく労組を立ち上げる場合、内部にしろ外部にしろ
会社にその労組を団体交渉の窓口と認めさせるのが
ひと苦労なんだってね
基本的に企業は労組の存在を毛嫌いして認めないから
労組が交渉のテーブルにつくことすら出来んらしいね
0304ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/16(火) 14:00:29.26ID:YZrV42RH0
結局のところ労組が労組の役割を果たしていないから
簡単にリストラ出来たり賃上げが不当に低い金額なのよな
0305ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/16(火) 14:01:08.85ID:fDIkVSpj0
>>302
それ訴えたら勝てるんじゃね?
0306ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/16(火) 14:04:47.13ID:5fMGqIdh0
解雇を認めないから、労働条件が歪んだものになるんだよ
いい加減に認めるべきだろ
そうすれば派遣の問題だってここまでこじれなかったし、
パワハラまがいのリストラが横行することもなかったんだよ
0308ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/16(火) 14:07:58.91ID:Oum2ZiXW0
>>4
戦後教育が単純工場労働者と従順な社畜養成のために
子供をずっと洗脳にかかってるのにやっと気づいたかw
0309ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/16(火) 14:23:10.56ID:Oum2ZiXW0
>>1
10年前くらいに
この海老原って奴は

就職氷河期世代なんか救済しなくていい
若者の就職難も救済しなくていい
みたいな論調だったからあんまりいい印象は無かったけど
ここに書いてあることは正しいと思う
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況