国の借金1200兆円、1人あたり983万円…これは返さないといけないの？ ★2 [potato★]
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◆国の借金が過去最大の1,212兆円に…
財務省は、国債や借入金、政府の短期証券を合わせたいわゆる「国の借金」が、去年12月末時点で1,212兆4,680億円となり、過去最大を更新したと発表。新型コロナウイルス対策の支出を賄うために新規国債発行が膨らみ、この1年で100兆円超の大幅増となったとしています。
現在、国の借金は国民1人あたり983万円と言われていますが、これは返さないといけないのか。果たしてどう考えればいいのか、森井さんが言及します。
まず、そもそもお金が生まれる仕組みについて、全国銀行協会発行の「わが国の銀行」という本には「銀行が貸出を行う際は貸出先企業Xに現金を交付するのではなく、貸出先企業Xの預金口座に貸出金相当額を入金記帳する。つまり銀行の貸出の段階で預金は創造される仕組みである」とあります。つまり、お金はどこからか集めてきて銀行が貸しているのではないということ。
さらには、お金を貸さないのも銀行にお金がないからではなく、貸出相手が返してくれると銀行が思わないから。これは「信用創造」と言われ、国レベルでも同じことが起こっていると森井さん。
そして次に「政府の負債が増加すると、民間の預金が増加する」と言います。これは日本銀行の方も言っており、麻生財務相も10万円の特別定額給付金について「貯金は減ると思ったらとんでもない、その分だけ貯金は増えた」と発言。いわば、特別定額給付金や公共事業など政府がお金を使うと民間のお金が増えるわけですが、そうしたなかで1人あたり983万円の借金とは何か。誰もがこの金額を借りたリ、持っているわけではありませんが、「それは政府が支出によってみなさんに供給したお金」と説明。さらには「誰かに返さなくてはいけないものではない」とも。
◆借金の金額は関係ない、重要なのは…
国債所有者の内訳を見ると大半が日本銀行で、「日本銀行は政府の子会社なので、そこに返すものではない」と森井さん。また、現在は借金を絶えず借り換えしている状況だそうですが、「それでいい」と明言。なぜなら今は世の中のお金を減らしていく必要はないから。そして、「今は政府の支出でお金が発行され、国の借金と言われているのは通貨の発行。お金は簡単に発行できるが人や人材、労働力、国の力である供給能力はすぐには発行できない」と注意を促します。さらには、「私たちが生産し、消費するモノやサービス。その間に入っているのがお金に過ぎず、その金額がどうこうではない」と主張。
総じて、森井さんは「お金ではなく供給能力を考えてほしい」と訴えます。そして、供給能力を上げるためには「消費税や社会保険料といった人件費のペナルティとなっているものを取り外すこと。そうでないと経済の底上げはできない」と断言。
その次に「財政出動」。これはインフラや公務員の増加、社会保障などであり、全ては安全保障の問題で「これを優先しなければならない」と指摘します。「私たちは日本の借金と言われている金額に怯えさせられるのではなく、いかにお金を回していくか、経済を底上げしていくかが大事」と呼びかけ、その上で生産力の向上は国ではなく企業がやっていくことであり、「そのための下地を作るのは政府・国の役割」と強調していました。
番組では、視聴者に「いわゆる『国の借金』が過去最大となったことに不安を感じますか？」というテーマで生投票を実施。結果は以下の通りです。
◆いわゆる「国の借金」が過去最大となったことに不安を感じますか？
感じる……1,509票
感じない……1,323票
https://s.mxtv.jp/tokyomxplus/mx/article/202103150650/
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1615788990/ 政治家(どろぼう)達が不愉快な仲間達と血税を抜き取ってネコババしとる
コンパクト五輪を謳った東京泥棒五輪2020どんだけ膨らましてんねん
理想的な気温が10℃を切るくらいのマラソンで降雪機だのアスファルトだの
トライアスロンでは糞の海を泳がせて何様や泥棒様や 借金多いけど利子が帰ってくるODA結構やってるから見た目よりかなり少ないんだよなこれ ないない
今まで生きてきた人間が使ってきたお金でしょ？
同じように借りていればいい
でないと不公平
今生きることを考えずして未来は無い
今まで刷ってきたツケを現代に払えなんておかしい
仮に返済すべきものでも払える環境が無い中で返す意味がわからない
今まで刷ってきたのは何故かと聞きたい そんなに返したいなら、政治家と公務員で頑張って返してね～。自助だよ～。 借金返済のために出回った金を回収して貧乏になろうって？
正気か？
そんなに貧乏したいのならまず山奥で生活してみたらどうかな？ この世の中のおかねは誰かが借金してできてます
だから政府の借金がなくなると民間のおかねが無くなります >>3
これ
上級職の俸給を今の半分に、参議院を廃止して衆議院の定数を300に、すべき 国民に借金してるのに、借りてる奴がお前が返せと言ってるようなもの。
麻生も外国に破綻しないって言ってたじゃん 我々が国に貸してるんだぞ
さっさと９８３万円給付しやがれ 無限に借金できるとかありえないから
できるなら税金ゼロでいいということになる 日本でインフレが起こるよ
米国債、米国株、ビットコイン
これらの1つでも暴落すれば全てが大暴落を引き起こす
今はそれに向けて暴上げ中 ハイパーインフレになればすべて解決
給料さげろだのあるけど逆でしょ
給料くばりまくって物価あげればいいんだよ 国会議員1人あたりとか、財務官僚1人あたりいくらにしてくれよ 国債買ったことないのに勝手に数に入れるのやめてくれません？ 返さなくていい金を借金つって
国民だまして増税にもっていこうとしているだけ
一人あたりいくらは、ただの脅し文句ですよ～ｗ 借りたものは返す。このルールがなければ通貨は存在できないね くっ苦しい
①緊縮財政（プライマリーバランス）
②消費税増
③武漢コロナ
死にかけてますわ 審議中にどっか行ったり桜を見る会の追及に桜を見る会411年分使ってるアホ達を何とかすれば良いのでは？ 余裕だろ
これ今一括支払いではなく少しずつ払ってんだから >>17
既に起きてるじゃん、資産インフレが
もっとも資産価格は金融引き締めてしまえば簡単に落とせる 何でもいいから金を国民から巻き上げたい財務省。財務省の広報と化す、頭の悪い
マスコミ＆一部国会議員。財務省が海外向けに発信しているのは、日本の健全な財
政……あれ？ 国内向けと違うんじゃねｗ。 増税して返す
経済成長して返す
インフレして返す
好きなの選べ 財務省が悪い、政府が悪いというのはどこの国でもあるし、歴史をたどっても解る事だが
”政府は政府の為だけに都合のいいことをしているに過ぎない”んだからしょうがない事
しかしそれを悪しとして報道の自由が出来上がったんだろ？
そういう政府の間違いを国民に知らしめるために報道の自由というものが産まれたんだ
でも今の現状はどうだ？
報道とは名ばかりで唯々政府の発言をそのまま流してるだけ、自分たちで調べもしない馬鹿しかテレビ報道の政策人にはいない
そいつらが毎日洗脳番組を垂れ流してるんだから、戦前と何が違うんだよ
ホントあほ臭い >>16
何万回でも何億回でも言うが無限になんて言ってない
インフレ率の範囲内での話しだ
だからデフレの今国債の心配をするのがどれだけアホな話しかを知りなさい 厚生年金25年は払ったが 受給開始までには死んでるかも
それで俺の分はチャラにしてくれ これ返せって言われたらドラ息子の尻拭いする親みたいな感覚になるな
借りてもない貸してくれとも頼んでない誰かが作った借金を肩代わりするなんて 983万円分国が投資したんだよ。
問題はその中身だと思う、1000万分の価値が出てればなんら問題ない。500万なら下手な投資してくれたなオイ！だよ。
田舎の美術館とか、便器スタジアムとかだよ？
どーしてくれるのだと思うがなぁ。 1人983万って年月かけて死ぬまでの期間で払ってくと考えたらかなり楽やろ 返すとデフレ地獄になるが返さなくてよい金でもない
本来はインフレで吸収していくべきもの >>28
物価のインフレはまだだぞ？
これは必ずくるよ >>35
いや道路は使ってるし水道水は飲んでるだろ？
享受してるんだから政府は徴税権を使って搾り取るよ？
国民にはもう対価を与えてるからね >>35
借りただろ
国民が選んだ議員が国会で決議して プラザ合意に基づき、
円安ドル高を解消する為に開発された
金融商品でしかない。 予定は南海東南海地震でめちゃくちゃになっておじゃんになります。 ハイパーインフレにそなえて今のうち借金したら勝ち組 日銀当座預金にアフォみたいにブタ積みになってんのに
ブタ積みを増やしてどうすんのさｗ
ブタ積みを増やしても資金需要は増えねぇよ（爆笑 １２００兆円を返済したら世の中お金が１２００兆円減ってしまう。
デフレ下でそんなことをするのは狂ってる。 >>42
納得できる部分とそうでないところがあるのが問題。 1000万ぐらいみんな持ってるからそこは心配するとこじゃない 毎年税金でみんな国に金払ってんのに10万一律給付すらしてやらないとかケチすぎるよな
だって元はみんなの金だぞ
何を政府は勘違いしてんだ もうさ、一人当たり1000万円国に寄付してスッキリしようぜ
みんないい年なんだからそれくらいの金持ってるだろ 薩摩藩は明治維新で踏み倒したように、返さないよ。 貸したほうがバカをみる。 今まで発行してきたように発行するのみ
ほんと、なんで今まで発行してきたんだ？
そしてなんで今返済にまわるのか
その理由もはっきりしてないよね 町内会でみんなでやるイベントのために１０００円ずつ集めました
腹黒町長さんがそれをイベントに使わずそのお金で腹黒仲間と豪華料理食ったら1万円赤字でした
イベントはもちろん開かれませんでした
ハイ、この1万円の借金は誰が返さないといけないですか？ｗ
答え：豪華料理食った町長さん
おわりｗｗｗ 大体、金返します～つって増税してきたのに
借金減るどころか増えているのに
国は特に問題ないだろ
公務員給与上げたりできてんだしな
つまりその程度ってことなんだよ
何ら影響なく、国民から税金を巻き上げたいだけｗ プラザ合意に基づいて、
円安ドル高を是正する為に開発された
金融商品でしかないのに、
ソレを国民の借金などと言うのは、
国民を欺いている犯罪である。 池上彰がテレビで必死に財政破綻煽ってるから、情弱は騙されてるだろうな 返すあてのない借金なので返す必要はありません。
経済を成長させるか、インフレさせることでGDP比での負債を圧縮するしかありません。
現在のところ、日銀がたくさん国債を買っているので、お金を発行して買っている形になります。
お金を発行すればお金の価値が下がりますので、お金を持ってる人から税金を取ったことと同じです。
実質的にお金を持っている人から税金を取って国債を買っていることと同じです。
なので、返す必要はありません。
ただ、お金を発行して返すあてのない国債を買い取るようなことを続けていると、
世の中にお金が溢れてハイパーインフレを起こす危険性がありますので、
返せないにしてもGDP比の国債残高は増やさないようにして
これ以上健全性を悪化させないようにするようにする必要があります。 >>41
必ずではないよ
デフレになることもあるんだから 不況なのに財政再建第一と言い続けたこの30年間が頭おかしい
まずは景気回復でしょうに 内容：
この記事が上手くまとまってないので、私がまとめると、
毎年２％のインフレを起こせば、３５年でお金の価値は半分になり、借金も半分になる。
しかし、失われた２０年の金融政策の失敗によりデフレとなり、借金が更に増えた様なイメージ。
現在では、インフレターゲットを２％とし、日銀が頑張ってる。 本来ならインフレで国がおじゃんしてる所をスーパーデフレで打ち消したからなぁ ブタ積みがインフレで崩壊すると
ブタ積みの価値がそもそも下がる
為替レートが急激に円の価値を棄損するからｗｗ
貧民ってなぜか円評価しか眼中にないけど、世界はドルで回ってんだよザコどもｗｗ 人は、記憶型と思考型に大別できる
貨幣経済は貨幣を配ることから始まる
貨幣は借金によって生まれる
政府は借金してもっと金を配れ
さすれば景気が良くなる
逆に政府が増税で金を回収してしまえば景気が悪くなる 菅と安倍の家を国が召し上げ
1200兆円で日銀に売る
売上金の1200兆円で国債を返済する
これで解決 老後のために2000万円貯めろと言ったり
預金額が多いから景気が悪いと言ったり
馬鹿じゃねえの 日銀が買い取った債権は神社のどんと祭の時に焼けばいいよ。 公務員が国民に返すお金を
どうして国民が心配してやらなきゃいけないの？ お前らが使わんでシコシコ貯めたゼニが銀行に無駄に積み上がっとるから、そのゼニを外国に貸して儲けとるんじゃ。なんか文句あるか？
って口の曲がったお爺さんが言ってました笑笑 国会議員が「今日から俺らの給料月１００億な。でも税金じゃなくて国債刷ればいいだけだから国民の負担にはならないしどっかに消えるから絶対大丈夫！」
とか言い出したらああ嘘言ってるなって分かるだろ
MMTとか言ってる奴らはこれと同じなんだよ
結局公務員や公共事業に群がる土建屋が自分らに税金流すために国の借金は借金じゃないと言い張ってるだけ
国債を刷ってばら撒くってことは国民の財産をばら撒いてるってことなんだよ
何十年も働いて貯金した国民の金が無くなって借金持ちだけが得して公務員や公共事業に金使うなんて許されるわけないから
MMTなんてトンデモ理論で国の借金は借金じゃないとか絶対破産しないとか出鱈目言ってるだけだから絶対に騙されるな
世界最悪の少子高齢化を抱えながら欧州の半分の消費税でコロナ前から税収５０兆で１００兆遣って世界最悪の財政赤字作って更にコロナで１００兆借金して破綻しないわけないだろ
貯金も持って無い貧乏人が破綻しない嘘言ってるだけなんだよ >>41
来ないよ
もう世界中が繋がりすぎて金融資産以外の高インフレはこない時代になってる
国民の所得と比べて高い物は代替物輸入すればいいんだから >>55
いや今までの国債発行が少ないから日本の経済が落ち込んでるんだよ
消費税とプライマリーバランスの撤廃こそが今の日本には早急に必要 御用テレビ解説者の池上彰が
「日本は借金大国で大変だ〜！増税しないと国が破綻する！」とデマを言ってるから
信用してしまう主婦が多いんだよね >>14
言われなくても国債買ったなら償還日に帰ってくるでしょ >>70
国ごと中国に売り渡すつもりなのかな？ってレベルで国賊やってる
小泉以降ぐらいからかなあ 公務員を3年くらいただ働きさせろよ
あと麻生財閥は資産ボッシュート
1人1人金持ちを潰していけ もうデフレじゃないだろ
身の回りのほとんどのものが値上がりしてる 積み上がった預金は、作りすぎたキャベツと同じ
市場に出さないから価値は安定し
市場にだしたらハイパーインフレ、ジンバブエ 湯水のように中抜きさせてお前らの借金ですと言い張る
無茶苦茶だよこの国 国が国民から借りてるんだから
返してもらうだけだろ プラザ合意にによって、
円安ドル高を解消する手段として、
国債の発行という国際合意がなされた結果として、
1200兆円の国債という金融商品が開発されただけでしかないのに、
ソレをあたかも、国民が借りた借金などというのは、
国民に対する犯罪である。 FRBが、国債を発行するだけではインフレ率は上がらない。今までの認識が間違ってたって言ってる
今じゃリフレ派は完全にバカ扱いされてる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
