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国の借金1200兆円、1人あたり983万円…これは返さないといけないの? ★2 [potato★]
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2021/03/15(月) 16:35:46.48ID:OdJbHb0l9
◆国の借金が過去最大の1,212兆円に…
財務省は、国債や借入金、政府の短期証券を合わせたいわゆる「国の借金」が、去年12月末時点で1,212兆4,680億円となり、過去最大を更新したと発表。新型コロナウイルス対策の支出を賄うために新規国債発行が膨らみ、この1年で100兆円超の大幅増となったとしています。

現在、国の借金は国民1人あたり983万円と言われていますが、これは返さないといけないのか。果たしてどう考えればいいのか、森井さんが言及します。

まず、そもそもお金が生まれる仕組みについて、全国銀行協会発行の「わが国の銀行」という本には「銀行が貸出を行う際は貸出先企業Xに現金を交付するのではなく、貸出先企業Xの預金口座に貸出金相当額を入金記帳する。つまり銀行の貸出の段階で預金は創造される仕組みである」とあります。つまり、お金はどこからか集めてきて銀行が貸しているのではないということ。

さらには、お金を貸さないのも銀行にお金がないからではなく、貸出相手が返してくれると銀行が思わないから。これは「信用創造」と言われ、国レベルでも同じことが起こっていると森井さん。

そして次に「政府の負債が増加すると、民間の預金が増加する」と言います。これは日本銀行の方も言っており、麻生財務相も10万円の特別定額給付金について「貯金は減ると思ったらとんでもない、その分だけ貯金は増えた」と発言。いわば、特別定額給付金や公共事業など政府がお金を使うと民間のお金が増えるわけですが、そうしたなかで1人あたり983万円の借金とは何か。誰もがこの金額を借りたリ、持っているわけではありませんが、「それは政府が支出によってみなさんに供給したお金」と説明。さらには「誰かに返さなくてはいけないものではない」とも。

◆借金の金額は関係ない、重要なのは…
国債所有者の内訳を見ると大半が日本銀行で、「日本銀行は政府の子会社なので、そこに返すものではない」と森井さん。また、現在は借金を絶えず借り換えしている状況だそうですが、「それでいい」と明言。なぜなら今は世の中のお金を減らしていく必要はないから。そして、「今は政府の支出でお金が発行され、国の借金と言われているのは通貨の発行。お金は簡単に発行できるが人や人材、労働力、国の力である供給能力はすぐには発行できない」と注意を促します。さらには、「私たちが生産し、消費するモノやサービス。その間に入っているのがお金に過ぎず、その金額がどうこうではない」と主張。

総じて、森井さんは「お金ではなく供給能力を考えてほしい」と訴えます。そして、供給能力を上げるためには「消費税や社会保険料といった人件費のペナルティとなっているものを取り外すこと。そうでないと経済の底上げはできない」と断言。

その次に「財政出動」。これはインフラや公務員の増加、社会保障などであり、全ては安全保障の問題で「これを優先しなければならない」と指摘します。「私たちは日本の借金と言われている金額に怯えさせられるのではなく、いかにお金を回していくか、経済を底上げしていくかが大事」と呼びかけ、その上で生産力の向上は国ではなく企業がやっていくことであり、「そのための下地を作るのは政府・国の役割」と強調していました。

番組では、視聴者に「いわゆる『国の借金』が過去最大となったことに不安を感じますか?」というテーマで生投票を実施。結果は以下の通りです。

◆いわゆる「国の借金」が過去最大となったことに不安を感じますか?
感じる……1,509票
感じない……1,323票

https://s.mxtv.jp/tokyomxplus/mx/article/202103150650/
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1615788990/
0952ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 18:02:03.12ID:tpAReQbU0
そもそも通貨制度自体が  
政府の国民に対する借りであり
国民の政府に対する貸しである

通貨制度に関する政府の国民に対する借りとは
真っ当な経済行為を政府が国民に取らせると言うこと
通貨制度に関する国民の政府に対する貸しとは
真っ当な経済行為を国民がちゃんと取ってあげると言うこと

お札を燃やして呪文を唱えたり
ニセガネを作ったり
人の金を盗んだり
1000円の品を10000万円だと偽って売ろうとしたり
購入した品物を届けると言ったのに品物持ってトンズラしたり
こういったことを国民がやらない/国民にやらせないということ

政府と国民との間で通貨制度について貸し借りしている中身とは、この経済行為のこと

だから通貨制度において、政府の国民に対する借りが増えるとは
真っ当な経済行為が増えると言うことに他ならず
つまり富が増えると言うことに他ならない

通貨に関連するあらかじめ想定された経済行為をちゃんと国民が行う
また通貨に関するあらかじめ想定された経済行為をちゃんと政府が国民に取らせる
この状態が生ずると予想出来ること
これが通貨制度における「信用」の中身
通貨が通貨としてちゃんと機能するように政府及び国民が誠実に行動すると想定出来ると言うこと

この信用を担保にして通貨が政府によって独占的に発行され(通貨の発行権)、
国民の間にばら撒かれて経済行為のツールとして国民に利用される
これを「通貨の信用創造」と言う

 
0954ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 18:02:10.53ID:w/iUunU40
>>881
銀行に利息を中抜きされて
底辺にはまわらんがな 笑
0955ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 18:02:12.48ID:8bCc0Qix0
財政破綻した国のパターンは総じて
他国からの借金が返せなくなったから
日本の場合は、自国通貨で回している
ので、この心配は無い
返済額が二倍に成れば、それこそ輪転機
を二倍回して紙幣を刷れる
しかしこのやり方も無制限という訳には
いかない 紙幣にしろ物品にしろ市場に
出回る量が増えたら、当然価値は下がる
まあ、日本の場合はしばらくは大丈夫な
んだけどね 少なくとも国としては債権
額で世界一、ニの資産が在る国が潰れる
という事態は第三次世界大戦でも無い
限り、あり得ないから。
0958ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 18:02:24.47ID:kIyVbZeb0
これが戦後の政治のほとんどを担った自民の政治だ
0960ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 18:02:31.02ID:owERguJh0
まぁウザイ国の借金が〜が消えるなら
1000万ぐらい払ってもいいけどな。

クソ政治家は一旦ゼロにしてやってもすぐ借金作るだろ
だから払いたくない。
0961ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 18:02:31.58ID:PtkewEzR0
>>912
本当にこの手の間違いする人多いんだね
0962ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 18:02:42.92ID:Jz569bF20
>>1
国の借金は、国が国民から借りて作った借金だとアホウが言ってたから、国民に返さなきゃダメだろ。
0963ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 18:02:56.00ID:4BpNejkm0
ht
tps://i.imgur.com/0Ybjal5.gif
物価の推移

日本だけが20年以上横ばい
世界の物価は上がり続けている

つまりどういうことか

輸入依存度の高い石油や小麦は
世界の物価により決まる

GDPが上がらない緊縮財政の日本は
物価が上がらず、所得も増えず
他国は物価が上がり、所得も増え続け
日本は相対的に貧乏な国になっている

コンビニ弁当の底上げも、キットカットが小さくなったのも
政府支出を抑えた緊縮財政のせい
これ以上日本を貧しくするな

今すぐ緊縮財政はやめろ

消費税は廃止
コロナ収束まで10万円給付をしてデフレ脱却
れいわ新選組山本太郎
衆院選、比例は「れいわ」
0964ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 18:03:00.62ID:kqDrjat10
>>774
わかりやすいねw

今はギターの演奏が少なすぎて国民は踊れない
もっと音楽を奏でてもらわないといけないのに

「そんな奏法じゃギター壊れる!」やら
「そもそもギターなんか日本にはない!」やら
0965ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 18:03:03.48ID:2YzH/7UM0
>>942
安倍の売国超絶円安のせい
0966ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 18:03:09.01ID:7KuLXL660
借金が貯金になるなら
コロナで大変なんだから
毎月100万でも配ればいいじゃん
0968ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 18:03:09.94ID:39sOldK80
>>919
政府は今後の増税を匂わせてるが
日銀はどうやったら安全にETFを売れると思う?
そんな機会は今後100年はまあないよ
売れば大暴落だが当たり前の事が当たり前に起こるのに責任は誰も取らないってアホみたいな話
0970ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 18:03:33.78ID:k28WmiUf0
国の借金は国民には関係ないやん結局無能政治家の失策のツケ
まあ最悪ジジババの2000兆円の金融資産を搾取すれば問題ないし
0972ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 18:03:50.22ID:q72dSgcB0
OECD物価水準平均を100とすると、日本は112で、上位に入る物価高の国。
アメリカよりやや低く、欧州主要国より大抵高い程度の物価水準。
0973ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 18:03:51.95ID:4PSdlN8c0
>>940
国家が発行する通貨の信用が何を担保にしているかということになる
ドルが強いのは単純に国力のバカでかさだろうけど、日本円がそれなりに信用がある理由ってどこに行き着くんだろうな?
0974ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/15(月) 18:03:56.84ID:tpAReQbU0
そもそも通貨制度自体が    
政府の国民に対する借りであり
国民の政府に対する貸しである

通貨制度に関する政府の国民に対する借りとは
真っ当な経済行為を政府が国民に取らせると言うこと
通貨制度に関する国民の政府に対する貸しとは
真っ当な経済行為を国民がちゃんと取ってあげると言うこと

お札を燃やして呪文を唱えたり
ニセガネを作ったり
人の金を盗んだり
1000円の品を10000万円だと偽って売ろうとしたり
購入した品物を届けると言ったのに品物持ってトンズラしたり
こういったことを国民がやらない/国民にやらせないということ

政府と国民との間で通貨制度について貸し借りしている中身とは、この経済行為のこと

だから通貨制度において、政府の国民に対する借りが増えるとは
真っ当な経済行為が増えると言うことに他ならず
つまり富が増えると言うことに他ならない

通貨に関連するあらかじめ想定された経済行為をちゃんと国民が行う
また通貨に関するあらかじめ想定された経済行為をちゃんと政府が国民に取らせる
この状態が生ずると予想出来ること
これが通貨制度における「信用」の中身
通貨が通貨としてちゃんと機能するように政府及び国民が誠実に行動すると想定出来ると言うこと

この信用を担保にして通貨が政府によって独占的に発行され(通貨の発行権)、
国民の間にばら撒かれて経済行為のツールとして国民に利用される
これを「通貨の信用創造」と言う

 
0975ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 18:04:05.18ID:vB2Nbv9Y0
国債を国民の借金とかミスリードするこの謎の流れ
0976ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 18:04:23.00ID:RrDpK8pL0
>>942
ほーんデフレ経験すると世界一効率的になるんか
0977ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 18:04:28.32ID:NJjjJZ9w0
>>1
いいか騙されるなよ。
国民は貸手で一人当たり983万円政府に貸してるって事だからな!
0978ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 18:04:31.48ID:aQXbUx770
日本の商品が競争力有れば円安になれば、そこそこで止まるけど、商品が競争力失ってると、止まらない。
(海外で日本の商品が安くても要らないとなったら)
今はまだそんな事無いかもしれないが、電機は若干そうだし、車もそうなるかもしれない。
0979ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 18:04:39.62ID:uOtDeBZn0
だからー国民一人当たりの借金じゃないって!
国の借金な!
0980ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/15(月) 18:04:42.88ID:PO3VPKOW0
嘘つき財務省に 信用 いわれてもなーw
0981ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 18:04:45.52ID:0w1AvDbh0
まだやるのか財務省
もう一回解体しようか
0982ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 18:04:53.96ID:PtkewEzR0
>>879
そりゃ市中銀行でしょ
0983ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 18:05:00.27ID:qjqzEEMN0
借金だけでなく資産だってあるから問題なし
0984ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 18:05:07.49ID:4BpNejkm0
>>972
>>963

日本が緊縮財政でGDPが上がらず物価が上がっていないことが問題
他国は上がり続けているのだよ
0985ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 18:05:09.90ID:pR9j75dfO
お札を再発行するには小銭の数も相当数作らないといけないから国際を溜めたらかなりまずくなる
お札は紙だから安いが例えば価値のねぇ1円玉を1億枚とかな
鉛とか銅とか作成費のが高くなってしまうから

一番、金がなくなってるのは 福祉政策の毎年44兆と言う金だ。
不死身の100歳ゾンビが65歳から100歳までの無職期間が高額すぎる

1ヶ月で使うゾンビ6000万人×年金数十万円って単純計算でいくらだ?

労働人口は5千万人しかいない。残りは全て無職ゾンビだ
0986ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 18:05:17.61ID:RR+29d4Y0
チキン屋は黙れ(笑)
0988ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 18:05:40.29ID:KS4gRiiH0
カネの量を減らすとどんどん経済力の小さな国に没落していくから
0989ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/15(月) 18:05:40.35ID:CIfr0JzY0
自民党が悪い
0990ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 18:05:42.11ID:eO1xyJov0
だからー。

誰が、誰に返すんだ?
0993ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 18:05:54.63ID:0w1AvDbh0
戦後日本の省庁って全部
日本を沈めるためにあるって国民にやっとバレたな
0994ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/15(月) 18:05:56.45ID:q72dSgcB0
日銀は政府が財政健全化する前提で異次元緩和を始めたので、
黒田総裁も徹底した財政健全化論者、消費税率引き上げに関しても支持発言しまくりだろ。

異次元緩和は財政健全化進める前提で行われているという基本すら分かってない人が割といるのに驚く。
政府日銀の共同声明すら知らない人が経済語るんだから凄い。
0995ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 18:05:59.23ID:ZgGku/3C0
>>973
そのバカでかいアメリカに世界一カネ貸してる
0996ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 18:06:01.54ID:1paX9nFs0
選挙区にれいわがいればれいわに入れる、いなければ積極財政派の議員に入れる
それもいなければ自民への対抗措置として立憲にいれる、これでいくわ
0997ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 18:06:19.00ID:kqDrjat10
>>864
玉木雄一郎は口だけってのはあるね

岸本周平が国会で
「国の借金がこんなに!我々の世代で帳消しにしなければならない認識は菅総理、ありますか?」
とか言ってたわ

和歌山罰だから竹中平蔵とかとつながってて
国民民主党を内側から破壊する工作員かとすら思えた
0998ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 18:06:28.98ID:U4h0zUeS0
>>955
価値が下がるなら、結局は金が減ったのと同じだろ。
1000ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/15(月) 18:06:39.25ID:PO3VPKOW0
パヨクがまーだ野党に期待しててワロタ
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