国の借金1200兆円、1人あたり983万円…これは返さないといけないの？ ★2 [potato★]
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◆国の借金が過去最大の1,212兆円に…
財務省は、国債や借入金、政府の短期証券を合わせたいわゆる「国の借金」が、去年12月末時点で1,212兆4,680億円となり、過去最大を更新したと発表。新型コロナウイルス対策の支出を賄うために新規国債発行が膨らみ、この1年で100兆円超の大幅増となったとしています。
現在、国の借金は国民1人あたり983万円と言われていますが、これは返さないといけないのか。果たしてどう考えればいいのか、森井さんが言及します。
まず、そもそもお金が生まれる仕組みについて、全国銀行協会発行の「わが国の銀行」という本には「銀行が貸出を行う際は貸出先企業Xに現金を交付するのではなく、貸出先企業Xの預金口座に貸出金相当額を入金記帳する。つまり銀行の貸出の段階で預金は創造される仕組みである」とあります。つまり、お金はどこからか集めてきて銀行が貸しているのではないということ。
さらには、お金を貸さないのも銀行にお金がないからではなく、貸出相手が返してくれると銀行が思わないから。これは「信用創造」と言われ、国レベルでも同じことが起こっていると森井さん。
そして次に「政府の負債が増加すると、民間の預金が増加する」と言います。これは日本銀行の方も言っており、麻生財務相も10万円の特別定額給付金について「貯金は減ると思ったらとんでもない、その分だけ貯金は増えた」と発言。いわば、特別定額給付金や公共事業など政府がお金を使うと民間のお金が増えるわけですが、そうしたなかで1人あたり983万円の借金とは何か。誰もがこの金額を借りたリ、持っているわけではありませんが、「それは政府が支出によってみなさんに供給したお金」と説明。さらには「誰かに返さなくてはいけないものではない」とも。
◆借金の金額は関係ない、重要なのは…
国債所有者の内訳を見ると大半が日本銀行で、「日本銀行は政府の子会社なので、そこに返すものではない」と森井さん。また、現在は借金を絶えず借り換えしている状況だそうですが、「それでいい」と明言。なぜなら今は世の中のお金を減らしていく必要はないから。そして、「今は政府の支出でお金が発行され、国の借金と言われているのは通貨の発行。お金は簡単に発行できるが人や人材、労働力、国の力である供給能力はすぐには発行できない」と注意を促します。さらには、「私たちが生産し、消費するモノやサービス。その間に入っているのがお金に過ぎず、その金額がどうこうではない」と主張。
総じて、森井さんは「お金ではなく供給能力を考えてほしい」と訴えます。そして、供給能力を上げるためには「消費税や社会保険料といった人件費のペナルティとなっているものを取り外すこと。そうでないと経済の底上げはできない」と断言。
その次に「財政出動」。これはインフラや公務員の増加、社会保障などであり、全ては安全保障の問題で「これを優先しなければならない」と指摘します。「私たちは日本の借金と言われている金額に怯えさせられるのではなく、いかにお金を回していくか、経済を底上げしていくかが大事」と呼びかけ、その上で生産力の向上は国ではなく企業がやっていくことであり、「そのための下地を作るのは政府・国の役割」と強調していました。
番組では、視聴者に「いわゆる『国の借金』が過去最大となったことに不安を感じますか？」というテーマで生投票を実施。結果は以下の通りです。
◆いわゆる「国の借金」が過去最大となったことに不安を感じますか？
感じる……1,509票
感じない……1,323票
https://s.mxtv.jp/tokyomxplus/mx/article/202103150650/
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1615788990/ >>758
企業活動でそれよりいい金の使い道がないから
ほとんど赤字を埋めるだけの国債に金が集まっちゃってるのよ
民間の資金需要と投資が活発なら、金利が上がる代わりに政府は税収で回収できるのにな ハイパーインフレ
年金月20万円
パン1個20万円 >>838
なら借金が増えるたびに金利が下がってる説明を国民にしてみろ もう日本の破綻は決まりだろ
問題はいつ来るか
俺が死んだあとなら問題はない >>839
インフレになれば苦しくなるのは貧困層だぞw
その理屈なら金持ちは沢山消費するから消費税は貧困層に優しいとなるw, 自民党御得意の困った問題は先送りと同じで次の世代に解決してもらえばいい つまり返さなくていい >>795
ごめんおまえ政府だったのかw
だったらそれでいいよ >>844
それ、まさに今の日本政府で
火の車じゃね？(´・ω・｀) >>800
玉木は口だけ、国民民主は党としては消費税増税派
電力総連が支持母体だから法人税下げて欲しいのだよ
ht
tps://www.dpfp.or.jp/about-dpfp/policies
消費税率引き上げの際に使途を教育目的にも拡大
複数税率導入を前提にした消費税率引き上げは認めない
そもそも通貨制度自体が
政府の国民に対する借りであり
国民の政府に対する貸しである
通貨制度に関する政府の国民に対する借りとは
真っ当な経済行為を政府が国民に取らせると言うこと
通貨制度に関する国民の政府に対する貸しとは
真っ当な経済行為を国民がちゃんと取ってあげると言うこと
お札を燃やして呪文を唱えたり
ニセガネを作ったり
人の金を盗んだり
1000円の品を10000万円だと偽って売ろうとしたり
購入した品物を届けると言ったのに品物持ってトンズラしたり
こういったことを国民がやらない／国民にやらせないということ
政府と国民との間で通貨制度について貸し借りしている中身とは、この経済行為のこと
だから通貨制度において、政府の国民に対する借りが増えるとは
真っ当な経済行為が増えると言うことに他ならず
つまり富が増えると言うことに他ならない
通貨に関連するあらかじめ想定された経済行為をちゃんと国民が行う
また通貨に関するあらかじめ想定された経済行為をちゃんと政府が国民に取らせる
この状態が生ずると予想出来ること
これが通貨制度における「信用」の中身
この信用を担保にして通貨が政府によって独占的に発行され、
国民の間にばら撒かれて経済行為のツールとして国民に利用される
これを「通貨の信用創造」と言う
森永卓郎先生が日銀が1200兆円札刷って金庫に入れりゃ瞬時に解決するってラジオで言ってたわ >>623
所得が増えないからコモディティを売り書いしてるだけの取り引きを繰り返してる
で、やっぱり所得は増えない 若い世代に絶対に学んで欲しくない歴史がこれ
田中角栄の日本列島改造論
全国に高速道路、水道、下水道、新幹線、橋、ダム、トンネル、原子力発電所を作りまくった。
総費用はなんと580兆円！
田中角栄はどーやってこの金を用意したんだろうねwwwww
ニヤニヤwww >>837
それを黒田日銀がやろうとしたが何年も達成されてない
がアホな政策をずっと続けてる
なぜなら今更引き返せないから
マジでアホによるアホの所業 >>823
財務省と、官公庁がおかしいだけだべ？
消費税は廃止でいいんだし
コロナ感染で 京 の単位で経済が吹っ飛んだのに
まだ廃止にもしないなら、国益のことは考えてない証
自分たちの天下り先を確保することだけを考えているからだよ 知らん間に借金作っておいて返せとかやめろ
俺の名義で勝手に作ったうちの親みたいではらわたが煮えかえるわ >>1
>この1年で100兆円超の大幅増となったとしています。
日本政府が「財政危機宣言」を出したのは１９９５年のことだけど、その時は「政府の借金が
１００兆円を超えたのでいつ財政破綻してもおかしくない」という理屈で増税を推進したわけです
ところがこの１年で政府債務をあっさり１００兆円増やしています
ようするに１００兆円の借金で財政危機なんてウソったというわけです
そしてもしかしたら今もウソをついている人がいるのかもしれません >>860
片っ端から売れていくわけだから雇用が良くなって幸せだな。 日銀がやってる株価の株価を下支えさっさと止めろや
潰れないといけない企業が潰れずに残って新規参入が難しくなってるじゃねーか 今は円安が進んでるが
一昔前は有事の際の円買いと世界がこぞって円を買い円高になってたな
今は円は買われてない
円安が進んでる
世界も日本円がヤバイと思ってるのでは？ 借りたら返すのは当たり前。
政府が国民に一人当たり983万円返さなければならない。
ただ俺は借りても貸してもいない。 >>871
国債は各地の銀行が負っているだろ
その金はおれたち平民の貯金 >>872
いい例えだ
親が住宅ローン組んで、君が就職した時に後は君が返せと
あるある >>862
いや、お前さんの例えがおかしいからそうなるんじゃねーかな？(´・ω・｀) >>847
国の収入は税金に限るという法律がある以上
返してもらうためにも税金を増やすしかないんじゃないかなぁｗ
他の収入源は違法だし 年金は減らされる
当然生活保護も減らされる
健康保険は値上げ
介護保険も値上げ
収入減って出費が増えるから老後は皆ビンボー
ただし公務員は安泰 >>849
本来政府が国債発行で行うのは公共事業を始めとした支出だ
民間の通貨を量増やすために支出してるわけじゃない
政府の公共事業、例えば交通インフラによって民間は公益を得る お国の連中がどう考えてるかわからんが
俺が逃げ切りできる立場なら自分たちが逃げ切るまでは現状維持だわ 借金？他国に多額の援助してる日本が？
問題があるなら援助中止で解決してるだろクソが！ >>866
それ以上の問題が金庫から溢れてきそう(小並感) 義務教育レベルの日本史で習うだろうが、明治時代に不換紙幣大量に刷って財源にして、
アホなインフレ引き起こしたから、政府から通貨の発行管理を切り離す中央銀行制度を日本も採用し、
日本銀行が設立された経緯がある。
その後も財政ファイナンスで一度やらかしたが、通貨発行財源とか政府紙幣財源なんてのは、さすがにもう日本はやらんよ。
日本に限らず過去に手痛い失敗繰り返した先進国は、大抵やらんけど、たまに途上国が相変わらずやらかしては、当たり前の結末を迎える。 なんで国民に割り振る？
テメエらの不始末国民に責任転嫁したいのか？
そもそも国民の借金って話自体が間違ってるが。
ったく財務省ってのはどうしようもない人間しか居ねえのかよ。
コロナで国民が青息吐息なのわかってんのか？
税金取る事しか考えねえんだから楽な仕事だよ。
国民が大人しくて良かったな。 >>1
５０年後の未来には、はした金だから問題ない 消費税で借金返してる ×
消費税で国債の利子分の支払いをしてる 〇 >>838
専門家だろうと組織目的が違えば、道を誤るからなあ
戦前日本は国家の頭脳が職業軍人に集まってたけど
見事に大失敗したって前例がある。 >>1
主要国対外純資産残高
①日本 366兆8560億円
②中国 214兆3063億円
③ドイツ154兆7055億円
④スイス 99兆5413億円
⑤香港99兆5354億円 インフレし続ければ余裕
明治時代の国家予算2000万円
今は100兆円
100年後の国家予算100京円ぐらいにならないと >>873
むしろ国債利払い総額は17兆円から10兆円(しかも日銀への利払いも含む)に減ってるというw
まさに国債発行は民間黒字の供給。 >>889
国民にした借金で国外援助してるんやボケナス 今日セルフのガソリンスタンドに行ったら1000円分で6リッターしか入れられなかった。
はぁ～、高いなぁ。 >>397
コロナ対策の飲食店時短の投資で
どれだけ経済成長したんだ >>884
違うぞ？接待受けて無駄に利益を与えてるような奴らを根絶やしにするのが先ｗ
違法だしｗ そら国の借金なら国が返すのが道理よ
国民に押し付けんなよ >>863
政府は自分で通貨を生み出せる。必要なら通貨発行で負債に充てることが出来る。 >>839
資産価値落ちるか？
国債評価額が現金に変わるだけ そもそも通貨制度自体が
政府の国民に対する借りであり
国民の政府に対する貸しである
通貨制度に関する政府の国民に対する借りとは
真っ当な経済行為を政府が国民に取らせると言うこと
通貨制度に関する国民の政府に対する貸しとは
真っ当な経済行為を国民がちゃんと取ってあげると言うこと
お札を燃やして呪文を唱えたり
ニセガネを作ったり
人の金を盗んだり
1000円の品を10000万円だと偽って売ろうとしたり
購入した品物を届けると言ったのに品物持ってトンズラしたり
こういったことを国民がやらない／国民にやらせないということ
政府と国民との間で通貨制度について貸し借りしている中身とは、この経済行為のこと
だから通貨制度において、政府の国民に対する借りが増えるとは
真っ当な経済行為が増えると言うことに他ならず
つまり富が増えると言うことに他ならない
通貨に関連するあらかじめ想定された経済行為をちゃんと国民が行う
また通貨に関するあらかじめ想定された経済行為をちゃんと政府が国民に取らせる
この状態が生ずると予想出来ること
これが通貨制度における「信用」の中身
通貨が通貨としてちゃんと機能するように政府及び国民が誠実に行動すると想定出来ると言うこと
この信用を担保にして通貨が政府によって独占的に発行され（通貨の発行権）、
国民の間にばら撒かれて経済行為のツールとして国民に利用される
これを「通貨の信用創造」と言う
>>871
甘い
お前の預けたゼニで銀行は国債買ってやがるぞ。
つまりお前が預金すると自動的に国債が増える仕組みになってんだよ。ヴァーカヴァーカ笑笑 >>860
これ完全に嘘
インフレ社会で困るのは老人のみ
だって働けなくなるんだから
インフレ社会だと若者は大喜びだよ
給与上がるわ、借金しても勝手に借金が小さなくなるわ
良いことづくめ
日本もインフレしてた1970～1995年までは給与うなぎ登りじゃん >>722
不景気デフレを脱却出来ていないのに増税したからだよ
消費税10%にしてから明らかにせっかくアベノミクスで上向き始めた日本経済がまた後退し始めた
その挙句にこのコロナ
こんな状況なのに政府は未だに緊縮政策
国民の経済をストップさせたのにその補償はほとんどなし
今の政府は国民殺す気なんだよ 財務相が我田引水で麻生家の資産を膨張させたんだから、まずはそれを国の借金返済に充当させるべきだろ その借金は 日本政府の借金な
国民は貸してる側だから >>869
日銀はやることはやった
2度の消費税無かったらインフレ率5%達成してるよね 80歳のジジイが将来の国の借金を心配して増税する
おまえ気は確かか？麻生 >>871
日本円で生活する限り逃れられんぞ
日本から脱出するしかない 1ドル250円時代に生きてきた
あの頃の大人は良く働いていたよ
今は？怠け者が増えすぎたのでは？ この問題はそもそもお金の価値は何によって担保されてるか？に行き着く気がする >>913
バカ過ぎて話にならんよ
消費税とインフレが逆進性を持つことすら理解してないとはな >>1
財務省が詐欺的手法でこういう表現にしてしまってる
そしてそれをマスゴミはまったく異議を唱えることなく報道し続けている
勝手に国が刷ったカネを借金とはｗｗ
アホとしか言いようがない >>866
れいわから出馬して欲しい
知名度あるし、積極財政支持者だし、出てくれないかな
薔薇マークキャンペーンのメンバーなんだよね。 こんな刷りまくる日本縁を誰が買ってんの
日本円が魅力的だから買われてるわけじゃないよね？
日銀のテコ入れやめたら？ そもそも通貨制度自体が
政府の国民に対する借りであり
国民の政府に対する貸しである
通貨制度に関する政府の国民に対する借りとは
真っ当な経済行為を政府が国民に取らせると言うこと
通貨制度に関する国民の政府に対する貸しとは
真っ当な経済行為を国民がちゃんと取ってあげると言うこと
お札を燃やして呪文を唱えたり
ニセガネを作ったり
人の金を盗んだり
1000円の品を10000万円だと偽って売ろうとしたり
購入した品物を届けると言ったのに品物持ってトンズラしたり
こういったことを国民がやらない／国民にやらせないということ
政府と国民との間で通貨制度について貸し借りしている中身とは、この経済行為のこと
だから通貨制度において、政府の国民に対する借りが増えるとは
真っ当な経済行為が増えると言うことに他ならず
つまり富が増えると言うことに他ならない
通貨に関連するあらかじめ想定された経済行為をちゃんと国民が行う
また通貨に関するあらかじめ想定された経済行為をちゃんと政府が国民に取らせる
この状態が生ずると予想出来ること
これが通貨制度における「信用」の中身
この信用を担保にして通貨が政府によって独占的に発行され、
国民の間にばら撒かれて経済行為のツールとして国民に利用される
これを「通貨の信用創造」と言う
>>913
インフレは嫌だろ？成長の結果ならまだわかる。 >>1
個人は必ずいつか死ぬので、その前にどこかで返済することが必要
でも、国はずっとあり続ける事を前提に債券の償還の時に同額の債券を発行すること（返済と同時に同額借りるようなもの）を何回でも繰り返す事が可能
これはどこの国でも普通にやってる事だ >>1
そうだよね
返さないと縦縞スーツのおっさんが回収にくるよ
「あの～日本政府のほうからきました」 >>926
そんなことはありえない
日銀が国債買えばそれで返済は終了する 世界のビックマック
アメリカ 1200円
イギリス 1800円
フランス 1800円
ドイツ 1800円
中国 700円
台湾 800円
韓国 600円
日本 390円
世界はインフレしてるのに日本だけデフレだからこうなる >>935
政府は内需大嫌いマンだから成長なんてしません １２００兆円を日銀が刷っても、引き出してくれる金融機関がいなければ、発行されないので何の存在価値もない、ただの紙切れ。
ついでにいえば、日本銀行券をどれくらい刷るか決めるのは財務大臣であり、刷るのは国立印刷局。
日銀は刷る額も決められないし、するのも日銀じゃない。
森卓が本当にそんなバカな事言ったかどうかは知らないが。 返す返さないとは別に
1人あたりで割るなら国民以前に官僚で割る話だろ。
朝日新聞の借金は朝日新聞が返すもんだろ。 >>915
人間同士の借金なら、バイトしろ借金しろ臓器売れで返済させるけど
国に仕事増やせって言っても、あいつらの本業は税金取り立て業だし、借金もしてるし
国家だから臓器はない
国民を奴隷にして海外に売る？ >>868
あ、今だに借金がーとか言ってるやつにはもう理解できないらしいよ
だって地面を支えてるのはゾウさんだーって言ってる様なものだもの
地政学すら盛り込んでない今の主要経済学有り難がってる連中には少なくとも2050年頃まで理解できないって結論がでた 国民の借金じゃないなら、国債どんどん発行すればいいのに。 インフレになれば借金も目減りするんよ？
アホが見ないふりしてるけどww レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
