【札幌市第三セクター】日本ハムを追い出した札幌ドームが、大赤字で日本ハム誘致へ [和三盆★]
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読売新聞
全天候型多目的スタジアム「札幌ドーム」（札幌市豊平区）が今年6月、開業20周年を迎える。プロ野球北海道日本ハムファイターズとサッカーJ1北海道コンサドーレ札幌が本拠地とするが、新型コロナウイルスの感染拡大に伴う入場制限などで、2020年度のドームの売上高は半減。利用料収入の約3割を占める日ハムが23年には北広島市に本拠地を移すため、経営状況はさらに厳しくなる。中規模コンサート誘致などによる経営安定化を模索するが先行きは見通せない。
札幌市が02年のサッカー・ワールドカップ（W杯）日韓大会の札幌開催を目指し、総事業費約537億円を費やして01年6月2日にオープン。市の第三セクター「札幌ドーム」が指定管理者として運営する。
「大勢が集まって観戦を楽しめるのが札幌ドーム。コロナ下で密を避けなくてはならない今の状況は開業以来、最も苦しい」。同社の山川広行社長は経営の厳しさをこう説明する。
感染拡大を受け、プロ野球とJリーグは無観客試合、入場制限などを実施し、コンサートやイベントの中止も相次いだ。ドームの19年度の来場者数は292万人、売上高は39億7200万円だったが、20年度は54万人、約20億円にとどまる見通し。経常収支は数億円規模の赤字が見込まれ、大型ビジョン設置などの設備投資以外での赤字は開業以来初めてで、同社は内部留保などで穴埋めする方針だ。
感染収束はいまだに見通せず、21年度も観客制限などが行われる可能性がある。市幹部は「プロ野球やJリーグで観客制限が行われれば、21年度も経営は厳しい。夏の東京五輪でサッカー会場に使われる予定だが、五輪の開催も不透明だ」と懸念する。
さらに、23年度には日ハムが北広島市に整備中の新球場に本拠地を移転。19年度は日ハム主催58試合で年間来場者の5割超の164万人、年間売上高39億7200万円の約3割を占めていた。本拠地移転によって日ハムからの利用料収入に加え、広告やグッズ販売などの収入も失えば、同社は年間売上高が18億円程度に落ち込むと推計する。
札幌市が打開策として計画しているのが、大きな黒幕でドームを仕切って使う「新コンサートモード」だ。最大5万人収容のドームで集客が見込めるアーティストは限られるが、1万～2万人規模であれば一定の需要があるという。
さらに同社は、22年スタート予定のラグビー新リーグ、日ハムを含むプロ野球、アマチュア野球の試合などを誘致したい考え。山川社長は「日ハム移転の痛手は大きいが、新しいものを取り込むチャンスと捉えたい」とする。
ただ、これらで日ハム移転の「穴」を埋めることができるか見通せない。市幹部は「自主事業などを増やす一方で支出も減らし、売上高が半減しても赤字が出ない経営をするしかない」と厳しい表情で語る。
https://news.yahoo.co.jp/articles/6a4d41f752389c0e02732d0979e3496a676d998c グランド内に大規模な迷路を作って北海道出身の飯田圭織がゴールで待ってるって企画でいいだろ コロナは予想できなかったにしても、日ハム追い出した後の皮算用が酷すぎた
バカばっか >>1
元記事のタイトル
札幌ドーム 苦境の20周年 コロナで赤字数億円／日ハム移転追い打ち 中規模ライブ、ラグビー誘致模索 先行き見通せず
だけど？ >>8
>さらに同社は、22年スタート予定のラグビー新リーグ、日ハムを含むプロ野球、アマチュア野球の試合などを誘致したい考え。
恥の概念がない >>9
札幌市民も「ハムなんていらんわ！裏切者は出ていけ！」って大合唱してたが ワールドカップなんてやるからこうなる。
これから東京五輪で作った箱モノがたくさんお荷物になっていくよ 日本ハムは北広島市に譲って、札幌市は新しく札幌ヤクルトノーススワローズを本拠地球団としました 日ハムを含むプロ野球の試合のゆうちって、
フランチャイズ制だから日ハム以外のプロ野球の試合なんか誘致できませんぜ。 稼ぎ頭の同居女を殴って追い出したら貧困なって戻ってきてって土下座してる感じか 日ハムは北広で失敗し札幌ドームも赤字になる周りから見てたらバカだなとなってるよ >>25
一塁側の森を削れば駐車場の確保も容易だな また巨人の第2本拠地として誘致すればいいんでない？ >>17
ウソばっかwww
日ハムは草加くさくて大嫌いだけど
札幌ドームの仕打ちはむごすぎて
流石の俺も同情したもん、少しだけ。 札幌ドーム近辺に増えてきた飲食店も大打撃くらうだろうな >>25
いくらリーグ違うとはいえ、広島県にプロ野球2球団は多過ぎないか？ 日本ハムが頭を下げるなら誘致してやっても良い
もちろん頭を下げなくても誘致してやるが 北海道人なんてろくなやついないだろ？
こいつら筆頭に自分たちだけが被害者、そして日本にタカる
北海道人って半島人そっくり
北海道人はさっさと韓国にかえればいいのに 北海道って冬季に屋内イベントできるところが無いから
そういう意味では貴重なんだよね スキージャンプを誘致するか、カーリング誘致でいいじゃん。 >>25
一般的にこの手の郊外球場って駐車料金どれくらいかかるんだろ
無料ならうれしい シーズンチケット買って高速で通う >>37
ファールボールの件だろあれは札幌市と札幌ドームが悪いよ 本拠地は移転するけど、日本ハムの試合の札幌ドームでの開催を誘致するって言ってるし
今後も試合自体は札幌ドームで行われるんじゃないか全試合ではないにしろ半分くらいは >>15
そういうデマでドーム側は迷惑してるらしいよ
札幌ドーム座談会
＞当社から：観戦鑑賞型イベントの利用料金は770万円（税別）で、入場者が2万人を超える場合は1人385円（税別）を加算しています。これが東京ドームさんですと、基本料金が1,800万円や2,000万円になります。
＞当社は普段はそれよりも割安な料金ですが、そのぶん2万人を超えて主催者さんのチケット収入が多く上がった時は私どもにも分けてください、という考え方なのです。
＞これはファイターズさまだけではなく、コンサートもコンサドーレさまも2万人を超えたら加算をいただいております。
＞札幌ドーム内でのグッズ販売は、私どものスタッフによる販売のほか、ファイターズさまによる直接販売も実施していただいております。
＞飲食メニューも、日本ハム製品を使用できないなどということは無く、シャウエッセンのほか業務用食材としても仕入れさせていただいています。
＞フェンス広告も、バックネット下（テレビ中継で最も多く露出する部分）などはファイターズさまに販売いただいています。
＞
＞ここ数年は、事実と異なる報道記事も大変多かったんです。
https://i.imgur.com/iA0ThLY.jpg 追い出したからじゃなくて
コロナで軒並みコンサート中止になったからでしょ サカ豚ざまあああ
サカ豚ざまああああああ
サカ豚ざまあああああああああああ 別に追い出しては無いんじゃね？
今の使用料なら別に建てた方が安つくから出ていっただけじゃね >>53
千葉マリンの海側駐車場は開催日が1100円、非開催日が600円だったかな
こっちの場合は鉄道使ってほしい感じがするから高くなるかもよ 新しい日ハム球場は温泉に入りながら試合見れるんだよな
ショッピングモールもできるしちょっとした観光地みたいになるんでは
札幌ドームざまぁだわ
日ハムの要望聞き入れてたらこんなことになんなかった
殿様商売した結果だろ >>33
コレ
野球はせいぜい5年程度。10年もたん >>61
使用料は安かったよだから出ていかないだろうとタカをくくってた ホバリングステージをもっと活用してレンタル芝サッカーグラウンドでもやればいいんだよ
移動中そこら辺のものなぎ倒すことにはなるが >>17
嘘付け。
大多数の市民は札幌ドームと市側を叩いてたぞ。
最大の顧客である日ハムに奴隷契約結ばせてたりしてから自業自得だわ。 日ハムの要望を全く聞いてくれなくて、日ハムはやむなく移転したんじゃなかったっけ？
誘致？？？ 夏はしらんけど、冬なら小中高の野球大会すればいいし
フットサルやバスケとかいろいろ使い道ありそうだけどな。
冬にパークゴルフできないジジババとかいるし
料金の問題あるけど安くしてやれば出店の売り上げもでるし 小規模用なら他にもドームがあるだろ。
丘珠の方とか。
あっちの方が地下鉄から近いはず。
札幌に何個もドームいらないから、つぶして更地にすれば良いと思う。 >>6
最期はリリーフカーに乗った彼女が参加者の周りを一周して退場するの？ 札幌生まれの友達が、どうせ俺達は犯罪者の末裔だからと口癖の様に言ってたよ。 >>1
スレタイだけで鼻水出るくらい笑ったの久々だわｗ
なんの努力もしてねえっていうｗ >>1
コルセンに電話したが日ハムを現在誘致している事実はないって言ってたぞ
ソースとしてこのスレ伝えておいたからな。もし連絡が来たらしっかり釈明しろよ >>55
自前球場作ったのにそこの稼働率下げて割高ドームなんか借りるかよw さすがにファイターズに声をかけるとかないだろw
頭を下げて他チームの主催試合の工業を許してくださいっていう立場に過ぎない え？ 何を言っているのか分からない
これこそお役所仕事か >>54
あれドーム側が悪いのか？
球団側が被害者と争っていて基地外かと思ったわ
ちゃんと保証しろっての 基本的に行政を叩くのが札幌市民のスタンスだからな
北広島の開発が進むのは良いと思うけど渋滞対策はしっかりやって欲しい なんつーか、
ヤクルトあたりを誘致して、腹いせに徹底的に日ハム潰すってならまだわかるんだけど、
結局何がしたいのよ？って結果は笑うだけだってｗ 日ハムが指定管理者の希望を打診してたけどまともに取り合ってもらえなかったんだっけ？ >>76
金の話以外にも、
ハード面でも人工芝が酷すぎて
膝を故障する選手が次々と出てるからなあ。 >>90
渋滞対策は道路広くできないから不可能www 大家と店子で折り合いがつかない
店子は持ち家買うから出て行きます
ってだけだったんでしょ
今更やっぱり借りてくれ言われてもキツいんじゃね >>1
今、移民がどんどん蝦夷地から逃げている最中だから
道民は開発とか夢見ない方がいいぞｗｗｗ >>92
巨人とかヤクルトとか日ハムとの交流戦で札幌ドーム使えば集客出来るんじゃないか？ >>98
そうなんだよね
せめて一般道から高速道路との接続がすんなりできれば良いんだけどね 何年か前に日本ハムが出て行っても
他球団の主催ゲームを誘致するので大丈夫だと豪語したんやで 【球場使用料】
西武ドーム 自社所有
大阪ドーム 自社所有
福岡ドーム 自社所有
宮城球場 5000万円
千葉マリン 2億円
札幌ドーム
・使用料・関連費用で日本ハムは26.5億円を負担。
・球場の物販収入や看板広告収入も札幌市に没収される。
・入場者2万人を越えたら札幌市は1人400円の追加料金の徴収。 >>89
日ハム側がファールボールの件でネットを高くするように要望出したらドームや市がやらねえよって言ってやるなら日ハムが金出せよみたいなことを言って日ハムがブチ切れたとかだった気がする
で当たったのもみんな日ハムが悪いみたいなことを言ってたんでなかったか 札幌市を擁護してるのサカ知恵遅れ？
そんなに札幌市凄いなら、地方交付税交付金
もらうの辞めたら？
そしたら、札幌がどうしようが文句ない
税金で食ってる奴は、ほんと厚かましい 日ハムとの修復なんか無理
役員が別のところに営業して客を取って来いよ
毎日5件 役員全員が死に物狂いで営業しろよ >>82
屯田兵の末裔じゃなくて？
色々な藩が藩士を送り込んでたような。 >>103
ファイターズがビジターで札幌ドームでやることはないと思う
それはさすがにファイターズが損するだけだから せっかく雪に対応する場所作ったんだから無駄になるなんておかしいだろｗｗｗ運営がお金とりまくってる >>107
保護地域権が日ハムに有ること知っててそんな事ほざくんだからよっぽど舐めてたんだろうな >>116
嫌ならでてけば？どうぞどうぞご勝手に
とも言ってたぞ >>40
間違える奴いそうだなw
広島ーハム戦が広島であるのに、北海道来ちゃったとか せっかくハムが来てくれたのに、客入りで還元する方法を模索しなかった札幌や北海道の統治者が仕事しなさすぎだと思うぞ ここの奴らと仕事したことあるけどバカすぎてうちの経理部の税理士資格持ってる女の子の子供が引きつけ起こした まだまだ使えるドームなのに…。
収入源の日ハムと決別とか、どういう企業判断なんだか。
赤字でジリ貧が目に見えてる。
幹部が引退するまで持てばいいって手前勝手な判断にしか見えない。
税金補填で延命。無駄金いつまでするんだか。北海道人ヴァカなのか。 >>97
それそれ。
選手が膝を痛めるから改善してくれと言っても、何もしてくれなかったはず。 >>109
当時被害者側を叩く奴はわんさか居たが札幌ドームを叩いている奴は居なかったがな >>25
このタイプのスライド式屋根はヨーロッパのサッカースタジアムに多いやつ
福岡ドームの屋根は基本開閉しなくなったのは動かすだけでとんでもないコストがかかるんだけど
これはレールの上の小屋組みを直線レールで行ったり来たりさせるだけなので
じつは構造がシンプルなのでとても低コストで建設出来て低コストで運用できる 札幌ドームも既に20年経過しているからな
既に目新しさもないし、地下鉄延伸も出来なかった。
日ハムが新ドーム作った方が集客も今後のイベントも見込めるからな >>121
日ハムと札幌市民の関係は悪くなかったのよ
悪いのは行政とドーム 全天候型ショッピングモールがテーマパークにでもしとけ ドームも日ハムどちらも自爆で破滅
どうでもええやん >>123
札幌市が日ハム煽って切れさせた頃の天下り連中は日ハムが出ていく頃は退職してるから大丈夫 30%の収入源って独占シェアじゃん。日ハム逃げたら死ぬの運営だろ >>130
でも北広ではムリだろ
一度市内でなれた身には遠すぎる
少なくとも俺は行けん >>123
どうせ出てけないとたかを括って好き放題やってた
ドーム社長が日本ハムからは搾り取れるだけ搾り取れって言ったり
でブチ切れ日ハムがじゃあ出てくわって言い出した時も条件闘争のブラフだと思って
好きにすれば？って馬鹿にしてたら本当に出てく気とわかって慌ててご機嫌取りに出たけど
時既に遅しだった 現状は札幌圏内で札幌ドーム（約53845人）と真駒内（17324人）の間を埋める施設が無いから日ハムはそこに商機があると考えてるんだろ 一方、例の札幌ドーム（元）社長は開き直っていた
日々雑志記 なんか変だな 単行本 - 2020/12/9 長沼 修 (著)
https://i.imgur.com/EGr3pns.jpeg >>57
コンサドーレと日本ハムの扱いの差をみたら誰でも出ていくわ >>53
裏ワザはイオン駐車場
6時間まで無料だし閉まるの25時
金額関係ないから水でもガムでも買えばOK >>1
道内唯一のドル箱の日ハム様に失礼こきやがったドームと札幌市長がツラこいてよく誘致とか言えるな
北広島でうまくやっていくから泥船同士コンサドーレと仲良く沈んでろよ >>127
夕張化したとき日ハムどうすんのかねw
その前に球団売りに出すと予想 >>53
>>66
野球だけじゃないけどイベント時に車が殺到するのは非常に迷惑 ドル箱叩いて大儲けしてたら出てったでござるwwwっw 屋内ランニング施設として年中オープンしろ。あ、コンクリで硬いからちゃんと対策してな。
つまり、使えねえ施設なんだよな。
プロ野球選手も怪我と隣り合わせだった。 しかしなあ、ここまでファイターズが人気球団になるとは思わなかった
移転自体は成功だったと認めざるを得ない
東京ドームでまったり観戦するのが好きだった俺としては複雑だが >>155
第三セクターの時点で変わんないでしょ笑
もう札幌市役所の手を離れないと >>155
公務員の天下りだけでなく、
それを監視する地元マスコミの天下りになってるから北海道ひどい 第３セクターの天下り団体の経営なんてこんなもんだろ >>57
5万人入ったら東京ドームと変わらないんだな
北海道って事を考えたら高すぎなんじゃ >>158
駅ホーム作ればいいと思うけどね？
新ドーム周辺の宅地開発が進めば全然あり 巨人も長年東京ドームを借りててあらゆる権利をドームシティに取られてたんだけど、
商社と組んでドームの経営に参画することに成功して
ようやくグッズや飲食販売、広告料などに一枚かむことが出来るようになった
数年前にはやはりベイスターズが権利を確保して経営が安定した 北広島への移転は結構早い段階で裏で決まってたってリークがあったな。
表の情報だと「どうするか決めかねてる状況」だったけど。
そのリークのレス散々叩かれてたっけ。「そんなわけない」「移転は無理」
「絶対失敗する」って感じで。ところがそのリークの通りになってた。
まあそのリークとやらが本当か、たまたま当たったのかはわからんけど。 >>57
ナゴヤドームと札幌ドームの人工芝は巻き取るせいで最薄のものしか使えず両方とも最低と言われているだろうが
水道橋にある東京ドームと原野を切り拓いて作った札幌ドームが比較対象になるかwwww >>160
でも北広になったら札幌市民が行けなくなり一気に不人気球団に逆戻り >>131
多分市民は、めちゃくちゃ還元してると思う。
それこそ行政とドームの管理者が傲慢で、他県の青森や秋田なんかからの集客も考えなかったのも悪い
国からの支援金の確保などもしなかったのもまあ後手後手だし、移住者増やす政策も国と話し合いしてたのか？ >>160
新庄とかがファンサービスとかやたらがんばってたのと駒大の3年間で一気に定着したな >>57
高い安いではなくて、毎年20億以上払ってるなら建物の耐久年度を40年としても自前で持ったほうが儲かると考えるのが商売人で公務員あがりにはそれが理解できなかったって話だな >>139
札幌市が補填するから第３セクターの運営会社はじつはそんなに焦ってない ドーム内の物販に日本ハムが関われず、三セク丸儲けってことで
日ハムは自分で好きに出来る道を選んだ
コンサートなんかに関しても最初から小規模対応や音響に凝った
作りにするだろうから、札幌ドームの需要は更に減る
物販施設に天下り押し込んで老後ウマーと考えてた札幌市オワタ >>168
情報が表に出てきても市側は一切譲歩しなかったんだから結果は何も変わらんやろ コレ作った桂も死んだし、地方公務員が利権や天下り先求めてこういう物件
作り放題やってきただけ。地下鉄を中心とした街づくりも失敗に終わったわけよ。
札幌の中心部はＪＲ札幌駅周辺だ。
馬鹿な地方公務員が調子に乗った罪は思い、自称エリート気取りは徹底的に責任追及するべき。 >>172
北広アウトレットに行くのは平日の夜だから渋滞にはならない
俺は地下鉄沿線に住んでるから札幌ドームなら仕事が終わってから行ってたけど北広は行かない
会社でよく一緒に行ってた人もそう言ってる 毎年自動で入ってくる大金を切り捨てたんだからな
小学生でもアホだと理解できるわ >>160新庄とかダルのおかげ
今はスギノールのおかげw >>1
散々言われてたのにいざ逃げられたらごめんなさい帰ってきてくださいかよ
潰れて責任問題で押し付け合いでもやってろ >>168
札幌市からロクな案が出なかったんだから、よそに行くしかないんじゃない？ >>167
三井不動産が買収して、おこぼれで少し株もらっただけだぞ。
オーナーが三井に変わっただけ >>181
仕事終わりに野球観にくるのなんてどこの球場でもえらい少数なの知らないんだな コンサートで地方で1万人集められるのとかどれだけ居ると思っているのかね いや、結局ハムが折れるのではって情報も多かったんやで。
だって「北広島への移転は絶対に失敗する」「絶対に失敗する
んだから移転するわけがない」とも言われていたんだから。
オレはへぇそうなんかな、とも思ってた。結局移転になって
「あのリーク本当だったのかも」って話。実際は知らんよそら。 ラグビー誘致なんて言ってるけど、
野球場とサッカー用芝生の差し替えなのにどこでラグビー用の芝生用意すんだって話
まさかサッカーと併用するとか？
札幌ドームの関係者はなにも考えず発言することが多すぎなんだよ >>177
そこは球団親会社側の力をみくびった感あるな 宮城スタジアムやエコパよりマシだろ？
２０年使ったからもういいだろ壊してもドーム
半分は役にたったんだろうし損が半分くらいならマシ
新国立とかどうすんのよ 北広島ってそんなに遠いのか
さっぽろ～福住も結構あったし福住から札幌Dも歩いたわ コンサートモードを小割りにしても
アー泣かせの北海道だしな 札幌市の外郭団体をドンドン民間へ売却するべきだ。
外資も含めて考慮したほうがいい。
地方公務員の分際で調子に乗りすぎ。
市立病院、公立大学などまず売却しろ。
他にも売るものがたくさんある。 日ハム追い出した時点でなにやってんだよと思ったけど小学生が経営してるのか？ >>193
バナナを一人二本食べたヲタがスタッフに人として失格とか言われて叱られた. >>191
そう言ってるのはこの2ch記者だけのようだぞ 北広島の新球場だって10年、いや5年もたないかも知れないぞ。
いくらJRが新駅作るとは言え、あんなへんぴな場所に果たして札幌圏からどれだけ客が入るか。
赤字を市税で補填するのにも限界があり、北広島市民も黙ってはおるまい。
先に北広島がギブアップすれば、日本ハムが頭下げてドームに戻って来る可能性もなきにしもあらず。 >>198
潰すと規約上、コンサドーレがJ3もしくはJFL固定クラブになってしまう >>195
他はしらんけど日ハムは平日７時過ぎたら半額になるから仕事帰りの人結構いたよ >>201
壊して困るのがコンサドーレ
J1クラブライセンス通るスタジアムは札幌ドームだけだから ハムもハムで現時点では何万人も球場に行ける手段はないんだよな
千歳空港が死んでしまうから早朝か深夜に興行しないと >>208
読売新聞にそう書いてあるぞ
記事内容の真偽にコルセンは対応しないし工作員いい加減にしろ 自前で持つ方が長期的に見てお得って
ホークスとかで証明されたからねぇ
もう、戻らんだろ 新コンサートモード
アーティストにとっては屈辱的だな >>209
だから言ってるじゃん
道の駅化だってば
札幌から北広より遠い長沼の道の駅は土日大盛況だぞ
遠征時試合やってなくても客が来る
飯が不味いと失敗するから注意はそこだけだ とにかく札幌市は公共施設を民間へドンドン売却しろ。
維持管理能力がないやつが調子に乗るからこうなる。 >>208
なんか点でしか物事見ない人が増えたな～
時系列に物事を追ってみなさいよ、以前にも賃料が高すぎるだの記事合ったわ >>70
過疎った芸スポでまだ対立煽りとかやってるのか 札幌ドームは解体で良いんじゃねえの？
維持すると結局余計金かかるよ >>223
ハム「高い」
札幌「シラネ」
ハム「出て行きます」 >>210
J1規定の為だけに
柏レイソルが使いもしない柏の葉をホーム登録してるんだよな。 >>213
なら、コンサドーレが負担したらいいやん
やきうより流行ってるんだろ >>221
サッカー場モードで天然芝がドーム内にあるのがデフォルトという解釈になってて、
そこから野球グラウンドへの転換と天然芝モードへの回復は日本ハムの責任でということだった 東京都の武道館で満員14000人
コンサートで使うので約8000人
がキャパ
これで利用料が1日480万円
札幌で幾ら取れると思っているのかね >>223
第三セクターの札幌ドームが調子こいてたら日本ハムがブチ切れて独自ドームを立ち上げちゃった。元公務員連中だから甘く考えて日ハムがいなくても成り立つとタカをくくってたら見事に大赤字 傲慢かましていたドーム側だが、コロナ禍で泣きっ面に蜂。 札幌市営地下鉄も民間へ売却でいいだろう。
赤字路線は廃止でいいし。
車社会なのに余計なことやりすぎ。
北海道は車社会だから公共交通機関が息詰まる >>87
北海道内で他球団が主催試合をやるには日ハムの許可がいる >>217
記事のどこに日ハムを誘致って書いてんの？
プロ野球の試合を誘致することと球団を誘致することは全く別物だと先に言っておくぞ 中身くりぬいて平面の札幌市役所にすりゃいいんだよ。
現市役所、立地良いから高く売れるだろうし。 >>120
広島県山県郡北広島町に行くアホも出たりw 税金で建設され毎年赤字を垂れ流すサッカースタジアム
国内主要スタジアム、大半が赤字運営の実態報告
https://www.sanspo.com/sports/news/20160210/oly16021018270002-n1.html
２０２０年東京五輪・パラリンピックのメーンスタジアムとして建設される新国立競技場（東京都新宿区）の大会後の利用や運営を検討する文部科学省の作業部会が１０日、初会合を開き、国内の主要スタジアムの大半が赤字運営となっている実態が報告された。
同省によると、１４年度の実績で０２年サッカー・ワールドカップ（Ｗ杯）日韓大会で使われた１０競技場は、札幌ドームを除いて全て運営収支が赤字で、自治体からの指定管理料によって採算をとっていた。
解体された旧国立競技場は０９～１３年の５年度のうち、３年度は赤字運営だった。 >>233
何度も債務超過の危機になったのに負担できるわけ無いよw >>243
何で本文読まないの？
>さらに同社は、22年スタート予定のラグビー新リーグ、日ハムを含むプロ野球、アマチュア野球の試合などを誘致した >>223
札幌ドームは球団側に運営権が無くて
野球以外の収入が悪すぎるらしい
ただ観客の収入だけ状態
なのに使用料が安くないので
もめた結果撤退決定 そもそも公務員ごときに商売は無理
公務員試験に商売の力を計る科目はないからな
身の程知ればいいものを
勘違いしちゃうんだろうねえ
馬鹿だわな >>249
サッカーて週一しかないじゃん
アウエー有るから月２日
しかも２時間くらい
金にならないんだよ >>244
お前頭いいな、中心部高く売れるわな。
札幌ドームを札幌市役所本庁舎でいいわな。 コレ知恵遅れの大バカが経営してんのか？ｗ
もはやギャグだろｗｗｗ なんで日ハム追い出したの？
こんな優良コンテンツ捨てる理由がわからん >>262
民間の分際で逆らったから
公務員様のエリート意識からすればこんな感覚 >>248
それは試合の誘致であって球団の誘致じゃねえよ
円山球場に巨人呼ぶことを、円山球場に巨人軍を誘致する、なんていわねーから 業突く張りな奴が自業自得で転げ落ちていくのは見ていて愉快 >>262
絶対出て行かないだろ？って高をくくっていた >>260
ｈｐで札幌ドーム運営会社構成員調べろよ、出身とかよ
市役所のどの部署のやつとか、ゴミどもが調子乗ってるだけよ 超高コストの使用料と運用コスト（モード転換費など）と
グッズや飲食、広告費など副収入から完全に外されている状態だったので、
かなり観客が減っても経営はむしろ改善するという試算が出てる
そもそも北広までファンは来ないと必死で言い張るやつがいるけどデマ
これもすでに日本ハムはかなり早い段階から
商圏人口や動態観測調査して札幌ドームよ時代より黒字幅は稼げると判断できてるんだよ 公務員って無能なのに給料高くて
身分保証されておかしいよな 民国なら責任者クビだろ 道知事はシナまみれの売国奴だし
市長は典型的な公務員脳だし
北海道自体が先も暗いな。 今全然人気ないしね日ハム
新条ダルビッシュ大谷いた頃は凄かったけどタダ券もらっても行かない人多いよ
新球場なんか作ってやって行けんのかね >>262
追い出したでなく出ていかれたが正しい気がする 北広島移転もほぼ失敗確定だから北海道がますます冷え込むだけ >>247
コンサドーレとサカ三元豚が日ハム出てかないで
って言ってるの見たことないから
コンサドーレ単独で維持できるのかと >>57
サッカーの場内移転を日本ハムに払わせていた件はスルーかよw 札幌市民だけどこれはザマァw
金の卵を産むガチョウがもうらめぇって訴えてるのに鞭打ち続けてたからな コンサドーレの場合てかサッカーは、横断幕掲げるので広告隠れるため効果が無くなり価値が低下
この先、広告逃げるか価格は下がるな
ネーミングライツもクソ高い上に制限だらけで広告として投資に魅力がない
殿様商売の三セクだよな >>262
札幌ドームから出ていける訳がない、と高をくくって好き放題やってたが、ファイターズが本気だと分かって慌てたが後の祭り コロナ無くてもダメだっただろう
残念でもないし当然 >>222
確かに野球やるよりは遙かに見込みがある。
いっそ最初から球場潰して完全な道の駅にした方が採算取れるのではないか。 札幌ドーム側の小役人が横柄な態度で舐めた商売してたのが敗因やね こういう箱物の管理ってマジでおいしいからな例えば空港。コロナ前だけど空港管理会社はテナントやらの収入で全国で赤字は1件だけというしな ・年間リース代は９億円
・グッズなどの売上げはすべて市に吸い上げられる
・イベントなどのたびにトレーニング機器を片付けたりしなければならない
そうした費用も球団持ち
・市に払う金は２０数億円に上ったが、球団の値下げ要求を市は聞かないどころか値上げまでした。
・ファウルグラウンドが広すぎ
ベンチからホームベースまで歩く距離も他球場の倍
・観客席の傾斜が２９度と急過ぎる
・グラウンドはコンクリートの上にロール巻にした人工芝を広げただけで堅く、選手が膝を痛める危険も高い
・Jリーグの試合時は隣の球場から天然芝を移動させている
これらの要望は全て聞き入れてもらえなかった >>262
第３セクターが勝てると思ってチキンレースを仕掛けたら自分が壁に激突した >>272
無料招待デーでも札幌ドームガラッガラだけど北広島なら黒字になるんか？ >>259
福住は歩くというか階段登るから新駅できれば圧倒的に新球場のが時間短い
札幌駅じゃなくても東西線新札幌乗換もありだし >>280
コンサファンでブヒブヒ言ってるのはごく一部のブタだけ
大半のコンサファンは現状を良く理解してて札幌市にガチ怒りしてるよ ＞札幌市が打開策として計画しているのが、大きな黒幕でドームを仕切って使う「新コンサートモード」だ。最大5万人収容のドームで集客が見込めるアーティストは限られるが、1万～2万人規模であれば一定の需要があるという。
哀れすぎるだろこんな使い方 >>276
道民はドライブ好き
野球を見るってより遊びには行く
野球以外の魅力をどれだけ出せるかだ
札ドは飯が不味いから新球場には期待してる 北広島に勝機はあんの？
場所はあんま良くないみたいだが。
土日は大盛況だが、平日は辛いだろうな >>290
嵐しか満員にできない
札幌ドームを満員にできる人すくない
商圏が大きい本州とは違う もう老朽化してきたし負の財産でしかなくなるな
職員OBを追い出してご自由にお使いくださいとしたほうがましだった >>297
札幌ドームに払う金額と比較して採算取れると判断したんだろう 日本ハムなんて売上１兆円超の食品業界、そして食肉のトップ企業だぞ。同じ食品業界で言えばヤクルトや北海道ででかい顔してた雪印なんか相手にならない存在。
それなのに札幌市は日ハムを甘く見て、田舎役人どもは公共事業に群がる中小企業に慣れ過ぎたのか、見下す対応をし過ぎたんだよ。 >>294
いやあ、なんせ東京時代は読売新聞が人気調査したら、日本ハムファンと回答した人の割合は0パーセントだったんだぜw
いくら読売の調査とはいえ笑ってしまった ドームは大家じゃないんか？
観客が減って売り上げが減るって？ ダルビッシュがいた時は何度か会社帰りに行ったけどダルビッシュ凄すぎて試合早く進むから最後の方しかみられなかったなあw 北広島市の知名度めっちゃ上がったよな
正直知らんかった 東京の貧乏球団の日ハムも札幌へのなんちゃって移転で十分利益を得たろう
後発で地下鉄も延伸してもらって
本当は札幌市内の地下鉄沿線のどっかに移転するつもりだったのが失敗しただけだろ
文句言わずに北広島に逝きなさいそして共倒れしなさい コンサートもボールパークに取られる未来しか見えない >>272
行かないよ目玉選手も次々居なくなるしファイターズにそんな魅力ないよ
地下鉄なら見に行って帰りちょっと飲んで帰るかとかコロナ前はあったけど北広はJRだから乗り換えめんどくせえし1000円以上交通費かけて行かない
道民のフトコロの寒さを甘く見るなよ 20年くらいかけて12球団の本拠地制覇したのに、また一つ増えてしまったじゃないか
公式カープ戦縛りで行ってるからチャンスが少ないんだよ >>27
マジレスするとプロ野球には本拠地の保護権がある。
日ハムは北海道を本拠地としているから、札幌市が他の球団誘致どころか、巨人-ヤクルトの1試合でも日ハムの許可がないと開催できない。 飲食物の売上が全部球場に入る上にシャウエッセンを売ることも許さなかったんだろ
そりゃ逃げられるわ >>310
猫屋敷がそれなんだって
平日ガラガラ、土日そこそこで黒字だったはず
キャンプとか車中泊ブームだからその施設作れば好評かと 北海道て魔境だよな
冬はどのジャンルも怖くて手を出せないし 札幌ドームは嵐の休止もかなりの痛手らしいね
毎年1週間近く必ず借りてくれるあてがなくなってしまった >>324
ホントそうだよな
北広島まで行って淡々と負ける試合見たくないしw >>25
なんかジャングルのなかみたいに見えるけど
ほんとにこんな場所なのか？ >>310
選手の年俸総額に左右されるけど年間動員数180万辺りが損益分岐点じゃないかな 日ハムが出ていった顛末読んだけど札幌市って頭おかしいのかな？ ドームが追い出したってガセもいいところだろ。日ハムの要望を拒否し過ぎて逃げられたが正しい >>319
俺も最初>>40だと思っていたからな
40はネタなんだろうけど誰も突っ込んでくれないと悲しい
あんかうっておく わりかし札幌日大高校から近いとこに
住んでるけど日大高校から結婚近いのな
日ハム新球場って
最近まで具体的な場所しらなかった やけに悪者扱いだけど
ことの発端は地域貢献になるからタダで使わせろみたいなのじゃなかったっけか >>337
野球見て夜はキャンプで焼肉やって
翌朝早朝はクワガタ捕るんだよ >>326
カープファンなら、北広島いかんと
いけんじゃろ 日ハムから散々ぼりまくって愛想尽かされたんでしょうに >>340
札幌ドームが日本有数の食品大手企業相手に殿様商売したツケがまわってきただけ >>128
豊田スタジアムみたいに修理費かかるから撤去とかならなきゃいいんだけど 今の庁舎売っ払ってここでバリアフリー職場にすればいいのに 日ハムの売り上げて3割なのか
売り上げ減なら取り戻せるだろ >>316
しょぼくないだろ
温泉スパ施設や複合的なレジャー施設も併設して
一大レジャーエリアを想定してるらしいぞ
出来たら札幌ドームは完全に吹っ飛ぶレベル >>310
日ハムが移転すればドームが潰れるだろ
そしたらドームでやってたイベントも拾える
そこまで計算済み
ただしコンサドーレはいらない 赤字回復見込めないんだから
やめて売っちゃえば？
どうせ20-30年で建て替えだろうし
今売らないと売れなくなると思うよ？
維持費で赤字よりも市の財政的にはプラスだと思うけどなぁ
古い施設で値上げしようと思ったのが間違いだったね >>341
旧民主系の市長だから頭おかしいのは通常運転
むしろ有能なら驚き 昔ベイスターズがハマスタ運営会社に搾取されまくりでＴＢＳとかマルハニチロはお手上げ状態だったのを
DeNAがハマスタもろとも買収したことで一気に黒字化していまやDeNAの収益に貢献するまでになってるという前例がある もう公の気持ちは札幌ドームには無いだろ
家賃大幅値下げをはじめかなりの譲歩をしても戻らないわ そもそもね。税金使ってドーム建てること自体間違い
何年計画でもと取れるビジネスでやってんだよ ちなみに
札幌～北広島は、
東京～名古屋間に匹敵する距離だから
おまえら北海道の距離感なめんなよ 日ハム誘致ってw
すぐ近くに本拠地の球場自前で持ってるのになんで札幌ドームで試合やらないかんの？ってハム側言うだろw それでも北広島はねえわ
数年でどれだけ札幌ドームが恵まれた立地だったか分かるよ
ドームもハムもどっちもアホ
落しどころ探して延長すべきだった 札幌ドームってネーミングライツの時もやらかしてんだよ
世界のGoogleが手を上げたのに「札幌」は絶対付けろって殿様商売して決裂したはず ネックの平日分を札幌の方で開催してもらえるかどうかだな >>352
サッカースタジアムはプロが使っても赤字だからなｗ
税金を食べることしかできない害虫だよサッカーは 新球場建設してるんだから戻るわけ無いだろ
浅はかだなｗｗｗ >>8
「日本ハムを含むプロ野球」って部分で勘違いしたんじゃねーかな。
プロ野球にはそりゃ日本ハムも含まれてるが、だからと言ってこのスレタイは願望というか妄想強すぎだw ドームの運営なんて日ハムが移転決めた当初のコメントで「出るなら別に止めないよ～」みたいな事言ってたからな
後から市役所あたりからこっぴどく怒られただろうな >>311
くっそ寒そうなんやけど大丈夫なんかいな >>354
日ハムが払ってたら使用料だけで、
日ハム撤退に伴う看板広告や飲食物販売の減少とか入れてない様子？ >>363
Googleマップ見たら25kmくらいと出たが？ え、北海道民だが知らなかった
東京と名古屋ってけっこうな距離じゃん >>371
北海道は個人の家すら屋根に融雪装置があるのがデフォみたいだよ お互いwinwinになる金額でやってりゃよかったのに公務員ってマジでセンスねぇわ 稼働式の屋根は作っても運用されてないから新しいのも建て前だけだろうね 建設費用だけでも600億円もかけて、わざわざ人口200万の札幌市からわずか6万人ほどの市に移転するほどだから
第三セクの株式会社札幌ドームと札幌市の対応が相当ヤバかったって証左だわな。 >>278
建設中の場所から直線一キロ圏内に住んでるけど、うるさくなりそうだからいやなんだよな、、、
関わった人の不幸を願うわけではないから失敗してほしいとは言えないけど >>339
それは球団の損益分岐じゃないの？
球場側はまた違う計算になるだろ？ ＪＲＡ様に頼み込んで厩舎にしてもらえよ。
需要は相当あるぞ。 >>375
全部入れたら収益の6割とも7割とも言われているよ。 >>245
YouTuberでわざ間違えちゃたとやるのがいそう 野球協約で地域独占権 保護権を認めているから
ハムの同意無しに他球団が北海道で主催ゲームは出来ないよ
そもそも試合するとすれば巨人ぐらいだろうけど
その巨人も今や地方大都市での開催は限定的
ファンサービスなら新球場の方が喜ばれるだろう >>355
札幌ドームは吹っ飛んでくれて良いけどあの場所でそれをやってどうなるの
周りにほのかをはじめ結構そういう施設あるよね 誰も得しない
日ハムも新しいところで駄目なら3回目の移転 >>363
札幌ー北広間でそんな距離あったら
北海道どんだけ広いのよｗ バカじゃんよ
ハムが逃げないように交渉しないとね
当時の社長をさらせよ >>388
桑園からこっちに移動すればいんじゃね？
桑園の土地売れば相当金になるし >>10
球場ないと大物アーティスト呼べないよ。
有料イベントで儲けるための箱として球場は必要。 >>295
それは「要望」ではないな。あえていうなら嘆願？ 北広島市はいま札幌にある日本ハムのグループ会社の誘致まで視野に入れてるわけ
もともと北広には弁当工場など日本ハム系列の会社がけっこうあって、
たとえば北海道支社を北広に持ってくるなどすれば札幌から税収も引っぺがせる >>397
日ハムが目指してるのは北海道の東京ディズニーランドだろうから
もう移転はしないでしょ >>387
西武のように球団と球場一体経営とし考えた場合の目安だね >>379
張って気づいたがゴーカートあるん？
マリオカートにしようぜ
ここ新千歳から近いよな
結局何が残ってるか知らんけど俺が前見た時は
・ショッピングモール
・ホテル
・温泉
・魚釣り
・キャンプ
があった ドーム跡地は新札幌競馬場作れば良い
JRAも地方も競馬はコロナ関係無く好調だからな >>378
でも天然芝なら閉めっぱなし出来ないと思うんだけど
どうするんだろ >>403
もう五大ドームから外されてるんだってさ 本社まで移転までがセットだからな
一大ポールウインナーパークできるよ お役所のお仕事ごっこお疲れ様です。
こういうことは税金の無駄なので全国的に辞めてほしいのが本音です
民間のような競争はムリです >>14
日ハムは北広に自前のドーム球場持つんでしょ？
なんで札幌ドームなんて借りることあるの？ 北海道なんか屯田兵と開拓に集められた囚人の子孫なんだからうまくいくわけねえだろ 大物政治家が全体で損しないように仕切れば良かったんだけど
各々が好き勝手やるから全員が損してる >>337
何もないから何でも作れる
屁理屈に聞こえるかもだがマジでこれが大きいのよ
新札幌から快速一駅10分弱で
札幌駅から快速3駅20分弱
駐車場も広大
食に日ハムが力入れるのは間違いないから週末は試合無くても道の駅的に客来るだろうな まあ当時の社長を首吊りにして札幌ドームにぶら下げて、現市長と現社長の焼き土下座ぐらいしないと無理でしょう。 まあホントに広島市とカープみたいなガチガチのガチで組んでればWin-Winなのに馬鹿だよね 夕張も破産したろ
生産性がないんだよ北海道
偉人も一人もおらんだろ北海道 >>414
人の集まる夏休みの試合だけ札幌ドームで！とか言ってアホな企画書だしてんだろうな 意識高い系の小役人のバカどもが上から目線で口開いてたら
見限られましたとさｗ
そして土下座予定ｗｗｗ
アホだろコイツラ >>315
田舎というか、ゴルフ場に分断された住宅地だけがあるベッドタウン
辺境という意味なら田舎ではなく、情緒があるという意味でも田舎ではない
ゴルフ場と家しかない 23年にウイルスが収まってる保証がない
今の生活続くなら現場に行かなくても良いような仕組みがいい 日ハム→リスク大だが、リターンも大
コンサドーレドーム→メリット皆無 >>354
ちゃんと計算するとそんなもんじゃ済まないから見てみぬふりしてるんだわ
民間じゃありえん考え方だが 球場飯の漫画でしか札幌ドーム知らないんだけど日ハムのホットドッグ売り場がどう見ても普通の客が来そうにないところにぽつんとあったのにはワロタ
あれってマジなの？マジならハムが出てくのもわかるわ ・屋内グラウンドゴルフ場
・市民運動広場
・ドッグラン
・北海道ラーメン選手権会場
・屋台村
・よさこいソーラン祭り会場
使い道はいろいろあるじゃないか。 日ハムが移転するまでプロスポーツチームゼロだったろ
明治まで日本じゃなかったんだよ、僻地の北海道 >>347
クワガタが取れなくなることは明らかだな どんな自信があって、日本ハムは離れないと思ってたのか
ライブもそうそう埋まるアーティストいないよね 札幌市は予算規模みたら一兆円超えてるし
赤字も問題ないんだろうか 北海道と沖縄は中央から金もらってやらないとどうやっても立ちゆかない
もともと独立採算の意識は無い
国防として重要だから捨てられる可能性はない 札幌オリンピックのための大規模改修費を日ハムに出させようとして逃げられたって話もあったような
今の状況下で2030年の札幌オリンピック招致とか完全に無理筋だけど強行するのかな
橋本聖子がトップになったのもそのためだろうし >>425
偉人はおらんかもしれんがアニメ・マンガ系なら結構おるで
ゆうきまさみ、安彦良和
知ってる? >>437
最近カブトムシがめっちゃ増えてるみたいだぞ
北海道では外来種だからジャンジャン捕ってな 税金で穴埋めすんのか
野球追い出すとどうしようもない箱物になるんだな これ球場の上に温泉あって温泉入りながら野球観戦できるようだが
https://youtu.be/1NMW5VM2FhI?t=115
絶対裸になる奴出てきて中止になるわｗ 札幌ドームは当初からどうやって維持すんの？って言われてて運良く日ハムが来てくれたから助かっただけ
なのに要望無視とかほんと無能 >>436
一部主催試合の札幌ドーム開催のことだが 北海道は日本ハムが排他的独占的にNPB関連の興行を行えるから日本ハムがダメと言えば終わりなんでは >>422
駅から球場まではどうやって行くの
動く歩道とか? 本土の人が借金とか夜逃げ、犯罪者が逃亡していく最果ての地だよ北海道とか
プロスポーツがマトモに根ずくわけねえじゃん >>438
ボールパークはバスケットコートも併設で作るから
下手すりゃ大規模、中規模のコンサート両方持っていかれると思うわ この話何回目だろうな
晩飯食ったのも忘れるような老害が延々と同じ事書き込んでる >>446
北海道では生態系的に絶滅した方がマシなの？
もったいないな 北広も夕張並みに生産性がない
球場の場所も落人や流民が漂着したようなエリア
北広島で美味いものとか結びつかないだろ？ >>459
札幌のベッドタウンにそんなもん必要ないだろ >>425
まあそうだ。最大の偉人扱いされてるのがお雇い外国人だからな 全体最適の観点が無い
一番人を抱えてるのは札幌なのに離れた場所に作るとかバカとバカが喧嘩した結果
登場人物全員バカ >>25
虫やばそうだな
あの辺は周りは森みたいになってるし 少子高齢化なんだから札幌ドーム杯ゲートボール大会を定期的に開催すればいい
応援で５００人位入場するだろうし飲食は高齢者の好きなオニギリセットを販売
更に高級ゲートボールセットを販売する手もある >>457
いっぱいとって本州の子ども達に売りつけて下さい 以前の日ハムは仕事を終わらせてから見に行く楽しみがあった
ダルビッシュ、大谷、セギノール、小笠原、陽、田中賢介、糸井、小谷野、中田、武田勝、武田久、森本稀哲他がいた
今の日ハムで見る価値あるのが中田、近藤位だからムリして行かなくなった
杉谷が笑いを取りに行ってるが選手としての中身が薄いから寒いだけ あほみたいに高いフェンスと広いファールゾーンにペラペラ人工芝
もう野球場としても時代遅れだからな プロ野球誘致は厳しいだろ
日ハムが北広島で試合している時に札ドでも試合するの認めるわけないし、
日ハムが遠征中なら他のチームだって北広島の新球場で試合したいだろ ダルビッシュと大谷戻すくらいしないと見に行かないだろうね >>446
レクの森（建設予定地付近の原始林）付近で？
捕まえたら高く売れるかな、、、
俺んちは直線一キロ圏内なんだよね ワールドカップのためならシンプルな構造の球技専用を建てとけば良かったのにな、ドーム屋根要らんし過剰な客席は捨てられる作りにして
野球場は既存を改修するか別に建てればよかった >>460
うまくいかないから第３セクターとして分離する >>473
マスコミがゴリ押ししまくった産業廃棄物
あれで野球は嘘だらけだと良くわかった >>108
文句有るなら、最初から契約しなければ良かっただけ >>453
新駅できるまではバスだろ
当然「早く駅作れよ」って声大きくなってJR北もウダウダできなくなる >>469
ほんとつまらんチームになったよな
弱いくせにヘラヘラして仲良しサークル気分かよって
栗山のゲーム脳采配が大嫌いで数年前から一切見に行かなくなったな >>457
外来種ってなんでもそうなのではないかな 北広島なんて絶対失敗するだろうなあ
北海道はそういうレジャー施設全然流行らないんだよ
遊園地も軒並みヤバいし何でだろうね？ >>14
アマチュア野球の予算を考えたら頻繁に借りられないし
第三セクターだから市におんぶにだっこで
倒産しないだろの精神で放漫な考えすぎる >>80
つどーむとかグリーンドームとかw
たぶん巨人に憧れてたんだろwww >>490
もう1回食って来いよ爺さん
その調子で100回書き込むんだろ 札幌ドームはサッカー芝と機械の維持費が高いんだろ、さっさとJリーグを切り捨てて
野球専用にすればよかった >>474
地元民がそこそこ満足するレベルの飲食店はもちろんあるんだ
観光客向けにシフトして全体の価格がうっすら上がったらイヤだなあ >>485
JR北は球場できる頃には倒産してるだろ 札幌市「まさか本当に出ていくとは……」
こんな感じかな 札幌ドーム内にダンボールで仕切りして札幌市役所職員の終の住処にしよう >>504
北広島にしよっかな～真駒内にしよっかな～とかやりだしてから早く出てけよって声は多かったよ 日ハムいなきゃとっくにつぶれてるような施設
サッカーW杯のために建てた不良債権 札幌市が狂ったぐらい馬鹿だった
日本ハムが値下げ要求を断った
だから出て行った
ただそれだけ
ナイス公務員 これが公務員の経営センスですよ
こんな奴らに税金任してるから国は借金しか増えない >>507
出ていくこと決まって良かったやん
札幌ドームも日ハム両方ともニッコリだね >>482
原始林のなれのはてに隣接してるけど山ではないな
シムシティみたいに思いつきでやりたい放題できるなら、札幌ドームから新球場までの区間を連結させて巨大アミューズメント施設にしてみたい 赤字になってしまった…
札幌市「税金おかわり！！！！」 市民から税金を巻き上げるノリで
球団から金を取ろうとしたんだろ
悪い癖が出ちゃったパターン 北海道のライブは遠征で成り立ってるからこの先も厳しい マツダスタジアムができて完全に流れが変わったよな
それまでのとにかく広いドームが最高ってのから適度な大きさの屋外天然芝こそ最高って
札幌ドームやナゴヤドームはもう前時代の遺物 北広島のあたりを電車で通ったことあるけど一面原野だったわ >>487
魅せる野球を一切やれなくなったからな
新庄を選手兼コーチとして取るくらいの事でもやればよかったのにそれさえしなかった
ソフトバンクみたいに野球が魅力ありさらに選手も面白い球団にしろよと思うわ 札幌ドームは客側からしてもクソ
客席から何処行くにも不便、特にトイレ
早く新球場行きたい コロナ患者の収容施設にして行政から金貰えよ
収容されると北海道の美味いもんが食えるって宣伝すれば
全国からコロナ患者が集まってくるよ コンサドーレと共に歩めばいいじゃない
サッカーファンに何とかしてもらえばー？ >>520
それは北広島に限った話ではない。フィールドマップと町マップが分かれているのは北海道のどこでもそう >>1
日ハムは不利な契約に愛想つかして出ていくんだよな
そのエラそーなところを見直すのが先だよ 札幌近辺のリゾート施設も夏や秋はいいのよ
内地からもくる客でどこも盛況だから
問題は５カ月もある冬 札幌市はアホだね
円山あたりに新ドーム作ればよかったのに >>519
天井が簡単に開け閉めできるドーム型芝球場が理想 >>529
球場のそばにスキー場があるよ
小さいけど初心者にはピッタリ >>529
たいていスキー場併設してるイメージがあるけど、そうじゃないリゾートって洞爺湖とかか 札幌ドームも十分稼いだよ
野球抜きで運営していくのに切り替えていいだろ >>1
ハムに売らず天下り先にしがみ付いた結果赤字垂れ流しとか犯罪レベル 日本ハムが北広島に移転と聞いて
広島出身の大田は喜んでるだろうと
勘違いした良い思い出 札幌ドームって中も外も不便だしつまんない
イイとこなんて何もない コンサドーレあるから大丈夫でしょ
やきうなんてもう落ち目じゃん
サッカーは文化だし >>521
収入を札幌ドームに吸われてるからしょうがない
ソフトバンクが金満になったのはスタジアム自前にしたから ドームも日ハムも採算とれる見込みあるのか？
そんなに人口多くないだろ
中国人でも移民させるのか？ 札幌ドームはセリーグを勧誘しろよ。ヤクルトは誘えば直ぐに来ると思うぞ >>108
家賃高杉てワロエナイ
しかも２万人超えたら一人４００円追加料金てなんやねん
札幌市が悪代官にしか見えんぞな
ハムが出ていくと札幌ドームは赤字垂れ流しは確定か
市はアホの見本やな どーすんのこれって
札幌市が補填して札幌市の財政は札幌市は交付団体だから国から交付金が回る
結局税金で穴埋め
多分誰も責任取らない ボールパークの公式見てきたけどいい感じじゃん
札幌ドームがクソみたいに見える 札幌市は閑古鳥のドームで大赤字
日本ハムも新球場が失敗して大赤字
どちらも共倒れ コンサートメインにしたいと言っても、仕切りや黒幕だらけで半分以下にした会場で
開催したいってやついるんかいな？集客力の無さが目立って泣けることになりそう >>284
なんでそういうウソを息吐くようにつくんだよ
わざわざ安く設定したハムの利用料は
やきう開催時の整備費でトントンなのに 三大都市+札仙広福で唯一プロ野球球団が無い都市
それが札幌ｗｗｗ >>535
だからそれができないから大騒ぎなんだろ >>551
近隣に適当な規模のアリーナがなければ普通だろ
ハムだってガラガラでも堂々としてるじゃんw >>550
球場の維持費が赤字で困るぐらいなら日ハムは球団なんて持たないよ >>556
ハムが来るまえも単年黒字だったはずだぞ 札幌ドームでプロ野球公式戦を開催するには日ハムの許可が無いと開催不可能なんだよな >>548
なに書いてんのか意味わかんないんだがw そもそも賃料も高い上にグッズ売り上げも採取してたんだから日ハムに逃げられて当然なんだよな >>17
うん。日ハムいらないわ
北海道からも消えればいいのに >>563
年間60億なんて東京ドーム借りてたときより全然安いだろ 北広島で喜んでるなら札幌ドームのことなんかいいだろ？
日ハムファンはグチグチ五月蠅いね
わたしは札幌市から野球チーム消えて嬉しいね >>551
小さくする分安くないと借りないしその場合他のきたえーるとか新スタの隣作るアリーナと競合するから勝てる要素無いのにな
借りるのなんてきたえーる埋まっててしかたなくって場合くらいだろ 嵐はいなくなり
他のライブも真駒内に逃げられ
これから新球場にも取られるだろうし
コンサと3セク同士で心中だね >>128
メジャーリーグの開閉式屋根もアメリカのはミラーパーク以外全部こういう感じだぞ >>456>>497
？
なんでIDちょくちょく変わるん？ >>559
西武とかの試合が組めたからそれなりに収入は得られていた
いま札幌ドームでプロ野球の興業やるには北海道に保護地域の権利を持つ日ハムの許可が必要だから厳しい 札幌市職員の天下りは絶対に責任を取らないから無問題 >>453
北進通り側はバス、徒歩はエルフィンロードの新球場までを歩行者専用化する >>564
逃げた先が人口５万人もいない北広島市だから観客動員は激減するぞ ドームが完全に民間でドーム単体での利益追求したら日ハムの要求は飲めないって判断もあり得るだろう
札幌市が馬鹿なのは日ハム遠征組が北海道まで来てるのに札幌に行かなくなるってことだよ
この経済損失いったいいくらなんだ >>557
5万人入るところを1～2万人だぞ。他にあるのなら見てみたいわ
まぁ、新コンサートモード(笑)導入した初回に誰のコンサートでも行くわｗ 観光地って努力しなくても客が来るから殿様商売気質の人が多い
コロナで失脚したね >>92
ヤクルトだって怪我人多いし北海道で主催するなら天然芝のエスコン使いたいだろ
巨人は知らんけど 札幌市民はコンサ応援しとけ
日ハムのホームは北海道全体だ どういうふうに馬鹿なのか具体的に風化させちゃいけない。 >>543
ファンは札幌ドームが悪いんだで納得なんてできないだろ
日ハムは他の人のYou Tubeに出るのも止めたりマジで何を考えてるのかわからん
石橋貴明のちゃんねるであれだけ杉谷を持ち上げてもらい野球盤に呼んでもらい知名度付けてもらってるのに恩返しもしない
ロッテやソフトバンクは協力して少しでも野球が盛り上がればとやってる中逆行してる >>547
コンサの野々村社長もドームと色々交渉して一部言い分認めて貰ったそうだが、2万人以上追加料金の件は苦笑いしてぼやいてた イジメ過ぎたせいで日本ハムに逃げられた街、札幌
文句無しにバカです 運営が㈱札幌ドーム（第三セクターで天下りの巣)
→殿様経営でやる気はないが、日ハムからむしりとる気はある
巨額な使用料
→コンサドーレ札幌はほぼ無料で日ハムだけが搾取され、しかも値上げしまくり
物販の利益も札幌ドーム㈱が総取り >>543
嘘つくな
球場買収する前から、金満だったろう 天然芝が育つが疑問だな
新球場のモデルとなったのは米国に人工芝球場なんだよな。
日本の場合はとくに風がないと芝は枯れるのをサッカースタジアムで先に経験してるから新球場の天然芝は育つが不安 バンク楽天は九州東北の掘り起こしで隣県でやってるけど他はどこも本拠地にカネかけて楽しんでカネ落としてもらおうってやってるから本拠地以外での開催は減ってる
わざわざ札幌で主催ゲームやる理由がないだろ 天下り第３セク連中と札幌ドームがいっしょに落ちぶれるか
札幌ドームの役員を民間に刷新して生き残りを図るかを選べ ｂｙ札幌市民 >>581
北海道が特に顕著で昭和の半ばからずっと言われてるけど、京都とかは営業努力がすごいらしい
稚内の観光客向けの食堂にいったらそこそこ大きな店でおかみらしき人にタメ口をきかれてビックリしたわ
親しみを込めてとかでなくて、ただ無礼だった >>74
これのせいでペラペラ人工芝しか敷けないんだよね。そのせいなのかハム出身者はかなりの割合で腰膝にガタがきてる 本当の地獄は日本ハムが移転した時だな
コンサートもイベントも老朽化した札幌ドームより新しいところでやりたいだろう
日ハムが貸さなければラッキーだが >>594
ソフバンはドーム買収してから拍車かかってるよ >>406
なるほど
元々本社日ハムの土壌なのな
その点でも成長運営の可能性があるわけか 札幌市も馬鹿だよなあ
コンサートとか誘致とか言ってる時点で経営に向いていない
日本ハムは野球だけ開催しようなんて思ってないんだよ？
「打倒札幌ドーム」を掲げて社運をかけて新ドームを造ってる
つまり野球以外の用途も考えて設計してるって話
全ての事業において完全なライバル関係になる >>566
普通の企業ならとんでるよ
>>572
何試合やってたんだ？ 北広島って名前がよくないよな
どうせ広島から来た住民なんか既に少数派だろうから市内の町名にでも残して市名はそれより古いアイヌ語由来の固有の名称に直しとけ >>489
人口と人口密度が低すぎ。
関西人からの目線。 ハム「人工芝をもうちょいどうにかして」
札ド「選手は満足してると聞いている」
ハム「選手の意見も直接伝える為に選手会長連れてきたわ」
札ド「金ないから無理」
ハム「札ドから出ていく事にするわ」
札ド「今オフに急いで人工芝貼りかえるから待って！」 これはオレの予想だが、結局人工芝になると思う北広島球場。
今は色々開発が進んで膝に負担がかかりにくい奴が
あるからそれってことね。 >>600
本当の地獄の先にもっと本当の地獄があってそれは他のスポーツまで北広島市に持っていかれること
他のスポーツだって興行なんだから物販やその他が評判になればそっちに行くよ
早く官の経営から脱しないと この件は札幌が悪い
相手もボランティアじゃねえのに >>596
ハムも道内巡業してるだろ
ただ新本拠地と札幌は近いからわざわざ掘り起こしとか考えなくていい こと野球というゲームに限れば
ドーム球場も人工芝も70～80年代に流行ったもので
もはや完全に時代遅れでしかない
更に野球も含めたイベント会場としても
札幌ていどの小さな地方都市では札幌ドームは完全なオーバースペック
無理をせず解体してもっと小規模なものに作り直すか
既存の他の施設の利用を探るべき >>600
ハムは北広島じゃコンサートやイベントやらないってよ
実際、あそこに万単位でひとを集めるのは困難だし
使おうとは思わないだろ 仕切ったところで音楽イベントは隣り合わせて同時開催は無理そうだが・・・
存続にかかわるお得意様逃がしたら民間だったらクビが飛ぶよ。
天下り第三セクターのせいか長閑だねぇ >>616
ボールパークでやるのか
北広島市が頑張ってボールパークの横に(広大な原野なんだろ？)別の施設作るか
野球だけではもったいないよ >>613
そんな事をしようとしたら北広島が札幌に吸収されるよ
元から道路挟んでそっちとこっちなんだから 無意味な箱ものは日本全国に沢山あるし札幌ドームは壊しても酷い損にはならない
自然の傾斜利用して無駄に資材使わずにサッカー場に生まれ変わらせな >>577
手前だからな
週末遠征だと新千歳からバスで札幌ドーム行って試合終わりはすすきのだったがこれからは千歳線降りて試合見てボールパークでビール片手にワイワイやってそばのホテル泊まって試合見て千歳線乗って空港ってルートなりそう
すすきの行きたい気持ちもあるが次の日デーゲームだとわざわざ行かなくてもいいかってなりそう 北海道が東北化したのかな東北みたいになったら衰退しかないのに >>616
上の方にbリーグ可能なコートも併設するって書いてあったな
入場基準5,000だったはずだっけ
ちょっとしたイベントやスポーツにちょうどいい 追加で拡大するのかなあ
地価が高騰したら売り抜けて引っ越すかな サッカーW杯とプロ野球球団誘致には必要だったがその役目は全うしたんだからぶっ壊していいんじゃねえの
ハムは自前球場、コンサは身の丈にあった屋外スタジアム行け 市がそもそもハムの値引き交渉に応じないからこうなったんでしょ
出ていくのが決まったあとも色んな土地(私有地含む)差し出しては断られてるの無能すぎた >>620
球場とは別でアリーナを作る構想を発表してるよ >>624
市債発行して身の丈に合わないとんでもないものから作るか
金のかからない簡単な施設から始めるか
見ものだね
しらんけどスケート場や東京オリンピックにあやかってBMXとかボルダリングとかスケボー場とから始めれば身の丈にあってるだろ？
それで野球のない時球場関係の業者に仕事できれば良いんだし >>634
100億かけて大規模改修するくらいならその時点で壊して良いかもね 成功失敗そこはわからんが、温泉出るそうなんで一度は行きたいわ。 >>634
コンサは誰かが作ってくれるなら喜んで出て行くけど誰も作ってくれなくて困ってる 札幌ドームで「世界・食の祭典」を開催すればいいじゃないか >>631
なるほどもうあるんだね
でもBリーグのアリーナはちょっと身の丈超えてるな
でもちょっと高めの市民体育館だと思えば市民も納得するか >>639
北広島クラッセホテルがすぐ近くだけど、温泉がいいらしい
千葉に引っ越した弟と義妹によれば >>637
年間60日の
ハム戦輸送が消えたから市営地下鉄もダメージでかい これ日ハム的にも渡りに船なのでは？
コロナで今後ポールパークだっけ？ホテル併設の遊び場なんてどうなるかわからん >>640
コンサは露骨に札幌ドーム嫌いアピールしてどっか作ってよって声上げてるのにどこも聞こえないふりだからちょっとかわいそうだが札幌ドームへの態度もいかがなもんかとも思う >>640
北海道から出るしかないな。とんこつにチーム奪われた藤枝辺りがええな。 >>1
日ハム戦を含めプロ野球公式戦を何試合かやらせてもらえないかってことでしょ 誤解も誤謬も無くごく普通に日ハム追い出してたよなここ
わかっていただろうにのう >>642
なるほど有難うやで。爺さんになったら婆さんになった妹（両方独身）
と北広島に住むかな。妹嫌がるかもしれんが。 >>644
ほんと札幌市は馬鹿だと思うよ
これで北広島市にホテルが数棟でも建ったら
北海道旅行の拠点北広島市になってみんな札幌素通りだよ 日ハムが札幌ドームから出て行った理由
1、利用料が東京ドームの２倍のボッタクリ価格
2、人工芝が薄く、選手が怪我しかねないから厚くしてとお願いしたがドーム側拒否
3、選手グッズの売り上げは全てドーム側の利益、
Ｔシャツ売れても日ハムの収入はゼロ 役人って全てきちんと社会人経験した人間の中途採用にすればいいのに。 >>649
両手をついてあやまったって許してあげない え、ハムが自前の球場用意するのに、札幌ドームで
やってくれって冗談だろ >>652
老齢兄妹だったら、そばかすと赤毛持ちの養女をとらないと！
アンのスペルはEつきで ジリ貧？や球団手放すリスクはあったとしても
日本に12球団しか無いプロ野球のコンテンツに出ていかれるなんて
ドームの経営者が何で首になってないのか知りたいわ
二軍の本拠地だって争奪戦だしキャンプなんて沖縄県内でものすごい争いがあるのに >>653
それはまずあり得ないw
そんなことより北広島はた…w 自業自得って言うやつですね 日ハムが戻ってくるわけが無い 天下り先さん裏金沢山あるから
お前らでなんとかすれ >>662
現札幌ドームの外の芝生置き場にちゃちゃっと客席付ければいいだろ
はっきり言ってJ1ライセンス云々とか無理ならしゃーないと割り切るしかないだろ ＞日ハム主催58試合で（中略）年間売上高39億7200万円の約3割
えっと・・・計算上、日ハムから上前をハネているのは年間12億円弱ってことだよね？
それで、なんで、
＞本拠地移転によって日ハムから（中略）の収入も失えば、同社は年間売上高が18億円程度に
こういう計算になんの？計算が全然合わないんだけど？
差額の10億円はどこへいった？ 潰して更地にして市民に費用おっ被せて終わりじゃん
ある意味最強 >>665
プロ野球球団はもっとあるよ。NPBのチームが12球団。 >>666
そうかな？今まで札幌に一泊して道内の他に行ってたのが
北広島一泊になるんじゃないかな観光地としての札幌なんて魅力なんてあるんかな >>665
ちなDeだが横須賀市が２軍施設に金だしてびっくりしたわ 今はコロナだからアレだがすすきの界隈のビジホは下手すると東京より高かったからボールパーク近くにビール片手にワイワイできてお姉ちゃんいる店さえあったらすすきの行かないで北広島泊まるわ 出来てから5年はいいと思うけど郊外となると自然に離れていくものだよね みんな色々夢を持ってるようだが今の日ハムが客を集めれると思ったら大間違いだぞ
北広島なんて自前で用意できる客なんて一試合辺り1000も居ない
札幌ドームだから惰性で行ってるファンも目新しさで数度は足を運んでもすぐ飽きる
まずは日ハムを魅力的にしないと話にならない
結果共倒れだよ >>653
空港と札幌市内の中間地点だからうまい売り出し方はありそうだけど、今のところは何もない
>>676
ホテルとレンタカーを揃えて旅の拠点かー
札幌と競合するより千歳からシェアを奪う形になるかも >>665
千葉県なんかロッテ2軍戦誘致で各地改修しまくってたなあ。 ハムが失敗して球団身売りする事になったとして
買う企業は北海道選ばないだろ 利便性がよくても年間60億赤はやっぱだめじゃね
いつ球団が潰されてもおかしくないよ たぶん北海道のサヨクが日本がつく日本ハムが嫌いだったんだろ
中国インバウンド崩壊で経営危機 日ハムはあのオーナーが死んで球団手放さないんだから
それなりの赤字負担があっても企業として美味しいんだよ
ちなみに日ハムが大阪の会社だとどれだけの人が知ってるのか 金の問題だけじゃなく交渉の現場での人間関係も普通に悪そう 巨人も読売が間接的に東京ドーム経営するようになるだろうし
札幌市は球団運営の時流を読み間違えた、売り時を逃したのでは >>685
日ハムは1兆円企業だから税金対策のため潰れないだろ 日ハムが球団を売るとは考えにくい
北海道の市場開拓で得してるだろうし >>687
ニトリが買えば北海道に残るか
でも買うメリットないだろ 札幌市というか北海道にとって日ハムはよそ者って事だと思うわ これって道民が薄汚いってことなの❔
公やコンサの選手が大怪我しまくって 今後は修繕費も増大してくるし毎年大赤字で財政圧迫するのは確実
早めにスッキリ解体したら、これまでのグダグダは帳消しになって英断と評価されるのにな。 ファイターズは大赤字なんです。
オモテ向きは黒字発表してるけど、
それは親会社の日本ハムが宣伝広告費３０億円の支給金のおかげなんです。
赤字の原因は札幌ドームです >>589
だから自前の球場作って収益力上げようとしてるんだろ >>704
日ハムが経営努力で収益あげてもその分使用料も上がる鬼代官のような経営だからなw 大阪でもそうだったわ
南港にアホみたいに箱物つくって企業誘致もできない第三セクター運営 >>8
そもそも"ドーム側が日ハムを追い出した"わけでさ… 感情論からしたら、自前の施設で赤字になってハム本体が資金突っ込んでも、
「オレの財産だからしゃーない」ってなるからな。 >>703
それもそれでならハムに指定管理者なんで渡さなかったんだ！になるから
10年ぐらいは最低でもやらんとお話にならんでしょ
三セクのプライド(笑)が許さない >>21
関係ないだろ
札幌市が委託してる札幌ドームが普通の感覚もってたら日ハム出てかなくて、問題なく維持できてたろ 
昔のニュースでさんざん嫌がらせしていたようなことを読んだけど、なんで追い出したんだっけ？ >>657
日ハム
ボールパーク構想のひとつとしてある 維持費がバカみたいにかかるからくりドームにするからこうなる
二兎追う者は一兎も得ずの典型 日ハムなんて千葉の鎌ヶ谷の方が自分たちのチームって感じで盛り上がっている 20000人以上は別料金を取るのは珍しくは無い
ただ球場側は球団も儲かるように考えなきゃダメだね
結果的に球場も儲かるようになるんだから >>151
広島のコストコは試合日だと時間制限とか付けてたな 本気で>>40と同じ事を思ってた
北広島市って北海道にあるんやね >>687
え？
ユニフォームあの蛍光グリーンになるの？ 野球が出ていくなら、
サッカー専用にしたらダメなんか？
(´・ω・｀) >>692
マンチェスターCの親会社はUAEの企業だし、リバプール、マンチェスターU、アーセナルの親会社はアメリカ企業、レスターはタイの企業が親会社。
>>710
あれかな。
天下り会社をお手盛りで指定管理者にしたとかな。 ドームも日ハムも共倒れでいつの間にか中国企業に買われそう >>721
日ハムが球団売るならな
向こう10年はないだろうけど ざまあみろ、の見本だな
潰れろ潰れろ、の一言あるのみ >>707
ATCは閑古鳥が鳴いてて、WTCは大阪府庁舎になったもんなｗ
でもまあ、南港はまだいいよ
住之江のオスカードリームとかｗ、弁天町のオーク200とかｗ、動物園前のフェスティバルゲートとかｗｗｗ >>724
そういう事だな
だから札幌市民の利益になるようには考えて無い >>717
鎌ヶ谷みたいな梨畑しかないところに設備投資して
ノウハウを積み上げてきたのはでかいな ＞ドームの19年度の来場者数は292万人、売上高は39億7200万円だったが、20年度は54万人、約20億円にとどまる見通し。
来場者は2割程度なのに売上は半減で済むんか
単価高いイベントは確保出来たってことか？ 日ハム「選手が怪我しそうだから球場修理して」
名護「もうちょい待ってて」
日ハム「1億寄付するから修理して」
名護「もうちょい待ってて」
日ハム「アリゾナでキャンプするわ」
名護「すぐ修理します」 >>730
意地汚い土人ばかりの国のギルドを追放されたので近くに新たなギルドを作ってやった。元ギルドマスターが土下座してくるが「もう遅い」 >>731
鎌ヶ谷は色々な路線が入っているのでそちらのバックアップもある >>722
コンサドーレもドームは嫌
お前らのお金で別の場所で専用スタジアム作って欲しいんだって ドーム側が追い出したみたいな構図だね
変わりが無いことを良いように日ハムをATM化したからね この件に関しては日ハム側が譲歩を重ねたのに行政がガン無視したんだぜ。 >>262
追い出したんじゃなくてどうせブラフで最終的には札ドに残ってくれるだろうと高をくくってまともに交渉しなかった結果 コロナ前とコロナ後では何もかも違ってくる
新球場にどれだけ観客が集まるか札ド化する可能性も高い >>743
鎌ヶ谷駅からカマスタまで30分位歩いて行く身から、
北広島駅から新球場て余裕で歩けそうな感じだわ。 >>749
日ハム「値下げしてください」
札幌ド「断る」
日ハム「そこをなんとかお願いします」
札幌ド「値上げ決まったからよろしくね～」 >>705
収益力上げる前に集客できなければ机上の空論
今の日ハムの選手で顔と名前が一致する選手何人いるスタメンでさえ自信ないぞ いずれ札幌ドームを税金で支えるか議論になるだろうな >>1
もうどっちに転んでも共倒れやろｗｗｗｗ
ボールパークも失敗するで
最近日ハム滅茶苦茶弱いから地元から愛想尽かされてるし 移転先の土地の確保は済んでいるのかな？
意地汚い土人ならば移転先の土地を飛び飛びで買って嫌がらせしてきそうだが
あと植木屋のオッサンはどうなったんだろ？ もうこう言う大規模会場って必要なくないか？
それよりも5千人とか入る会場にしてもっと距離を近くした方が観客にとっては肩が上がらないかな
入場料5倍にして金持ちは会場、貧乏人はテレビにすればええやん こんなクソみたいなもんに金かけやがってこちとら数回しか行ったことねえw 机上の空論ちゃうで。実行してるし。失敗しようが
日ハム本体はバックアップするって事やろ。
地力が違うわ。まあ黒字せいて圧はあるだろうけど球団側に。 >>752
路線語れるようなとこにねーからな鎌スタの場所
あそこをちょっとずつ増築して本気出してるの偉いわ >>460
税金投入できる天下り先が存在してることが重要だから赤字になってもさほど問題ないんでしょ >>459
とりあえず夕張の名前を出せばみんな反対してくれるだろうって政敵をとりあえずヒトラーの名前出して批判するみたいでダサいぞ
夕張と違って北広島は千歳線沿いだったり岩見沢方面開けて国道12号沿線の都市群からアクセスしやすいことを忘れちゃいけない 札幌ドームでプロ野球なんてできるわけないだろ
バカかよこいつら >>507
それは真駒内公園に手を加えることが嫌だから反対してただけだぞ
と言うか真駒内は札ド以上に札幌市民以外がアクセスしにくい場所だしファンとしても真駒内と北広島なら北広島だと思ったわ
それにオリンピックオーバルの場所の立て替え以外何も出来ない条件付けられてたし >>766
あの市長コロナの記者会見でいつも知事の隣に立ってるだけだな >>771
対抗馬がうんちだったから当選できただけの人だしね >>764
結局は誰かが天下って
いらない仕事して
市民全員で知らず知らずそいつらの世話することになるのか >>758
大谷が帰れば翔パイアで八百長優勝させるかもよ。 追い出しても黒字で問題ありませんってなら文句ないけどこうなることなんて中学生でも予想できたろうに
関係者全員クビにしろや 日ハム戦も年に数回はやれば良いだろ。
新広島まで行けなくても札幌ドームなら行ける人もいるからな。 >>752
スタスタ歩ける人なら徒歩15分だと思う >>770
実際真駒内近辺だと渋滞邪魔くせって声は少なくとも俺の周りでは多かったよ。
ハムは嫌いじゃなくても難しいよね。 >>589
札ドの人工芝で選手どんだけ壊されたかハムファンは分かってるぞ
メシマズは有名だったし
>>607
というかクラークのあの発言の場から島松市でも良かったかも
恵庭に文句言われるかも知れないけどｗ >>472
そこで2023に大谷、ダルビッシュ、レアード、陽が復帰と。
相手は大田が復帰させられた巨人w >>728
オーク200は寿司屋以外価値がなかったな 札幌ドームで野球したいと思う球団ってそうないだろうな
天然芝の北広島でしたいと思うだろう
環境最強だよ どのみちこの先維持できんだろ
さっさと潰してそれぞれ身の丈にあった施設で細々と興行を続けたらいい >>778
球団は基本本拠地以外ではやりたくないのよ
頼まれるから仕方なく興行権を売ってるだけで >>616
予定地の近くにある体育館の建て替え構想もあるからそこに便乗してレバンガの本拠地兼アリーナを建てる可能性はあるかも とはいえ、今の日ハムってスター選手不在で、ここ数年超ガラガラ続きだったんじゃなかったっけ？？ >>774
もう満身創痍やんｗｗｗｗ
戻っても走塁でブチっと逝ってそのまま引退かもよｗｗｗ 他県からの観戦者は野球＋すすきのでの飲食・風俗遊びがセットな人が多かったが
コロナ感染のリスクを侵してまで来道してくれるかどうか
おそらく既婚者は家族にも反対されるだろうね >>785
カープも危なくなりそうな気配。
巨人は黒字とはいえ、実態は読売が騙しとったスポンサー料 プロ野球は儲かるコンテンツではある。いまだにね。
静と動が混在してるとトイレ行ったり今のプレーは
どうだのと言いやすい面があるからね。大相撲と似とるわけや。
プレーヤーの確保がどっちかというと問題になってる面がある。 ドリカム、GLAY、松山千春、大泉洋、北島三郎、大黒摩季、細川たかしで持ち回りで毎週末コンサートやればいいだろ >>789
俺の子供時代の手形も撤去されるのか、、、
高校は移転するのかな いまはどこも球団と一緒に盛り上げようって形で球団を指定管理者にしたり、
使用料や収益金からの徴収を減らしたりで緩和してるのに強欲マヌケ市長は拒否したからな
そりゃ自前球場持とうって発想になるわ
他球団に開催してもらうとかいってたがハムの許可がいるし、仮に開催するなら新しいとこでやるだろ
頼みの綱のジャニのコンサートもないしこれから地獄が始まるな >>1
グリーンドーム前橋みたいに競輪場にするのが
一番手っ取り早いと思うけどなあ
北海道に2会場あったら駄目なのかは知らんけど 日韓W杯に噛もうとするやつなんかアホに決まってるやん 巨人は毎年の北海道来てたと思うけど札幌ドームでやり続けるの？ >>687
ニトリというか道内複数企業で買収する形になるんじゃない？
今日本ハム以外の25％の球団株持ってる道銀とか北洋銀とか北電北ガスホクレンサッポロビールあたりに
ニトリなりアークスなり共同で。あと日本ハムも北海道とはパイプ残したいから株主としては残るだろうし。 >>782
札幌ドームが高いから選手を放出しまくるってのを納得できるのかってことを言ってるんだけど もっと早くに芝問題を解決してくれていたら
今頃ハンカチは100勝はしてたと思うんだ。 >>737
3行目のセリフの頭に「直してくれないから選手が本当にケガしたじゃないか」追加して欲しい >>765
w
自治体の甘々見積もりで
現人口より15％くらいだったか人口増加しなけりゃ破綻するって北広島自身が発表してたと思ったけどw
勘違いかな？ 札幌ドームでプロ野球開催なんて日本ハムが許可すると思うか？ 一度として年間黒字になったことがない
黒字だと主張してる年も補助金という名の税金入れてるだけだしな 半分野外の球場で大きなコンサートしたら
近所迷惑ににあるかもね >>805
野球自体があと少しで投資しても意味ない競技になるからそれはないしょ
これからの時代、誰が野球観るの？ >>811
単発で日程が被らないなら概ね許可するよ
札幌ドームでやりたいと思う球団はまず出てこないと思うけどね プロ野球観る分にはオレ観るで。だって興行としたら面白いもの。
ﾌﾟﾚｰﾔｰの確保が問題になってる感じやで今は。 分かり切ってたことだろ・・
何人か腹切ってからニュースにして差し上げろ >>734
どうせ広告と物販のピンハネが減少しないとかいう
机上の空論だろ >>814
そうなってから言え
何の責任も取らないおまえが言っても意味は無い わざわざ札幌ドームなんて使わなくていいってところばかりだろうからこういう状況になったら借りる側は足元見てくるな >>459
北海道内でもヒエラルキーがあるんだな
健常者からすれば北海道という時点でアレなんだが… 土下座して頼め
土下座する対象は
日ハム と 北広島市 に対してだ >>821
逆だろ
第三セクターだから黒字にする必要はないし
むしろサッカー場の使用料とか高くなると予測する >>820
団塊が動けなくなったら興行としては終わりやで 横浜もヤクザ利権で大変だったが、新潟移転とか話が
出てきたら妥協したよな
札幌の公務員はまじで加減が判らなかったよな >>804
近年の巨人はヨソの本拠地のある県ではあまり試合しなくなった。
大阪ドームだけはやるけど。
東北遠征から宮城飛ばしたり、
九州遠征も福岡ドーム外し長崎ビッグNだったり。 新球場できたら日ハム側が巨人に営業かけて北海道シリーズ復活するかもね >>831
レンタル料が高すぎて日ハムが出ていっただけ
追い出した訳ではない 役人はほんとアホ。どうせ日ハムから挨拶がないとかそんな理由で追い出したんだろ。追い出したやつが切腹したら許してやれ。 予言しておいてやろう
北広こけら落としはハンカチの完全試合だ >>712
散々嫌がらせしたら、出て行くと言われてしまって
今泣きついてるところ >>21
東京五輪は前の東京五輪で建てて老朽化が進んだ
ものの建て直し
代々木体育館とか閉鎖を拒んでる建物の方が障害
になってる >>826
は？どこの地方球場行ってもちびっ子だらけだぞ
大阪球場は除くが 新未来、サッカーやコンサートは北広島を貸してくださいってなるよ。札幌ドームは終わる ハムも大阪のガメツイ球団だからどっちもどっち
これまでにやってきたやり方が汚い 6 名前： 03/07/16 15:27 ID:U3xCkSTq
>>4 確かに道内の人気面は勝負にならないけどよ、ただ存在するだけでもウザい
双方の選手も、市民も誰も望んでいない今回の移転劇
23 名前： 03/07/16 17:31 ID:sNU4+E43
道民は日ハムなんて眼中にない。
46 名前： 03/07/16 22:47 ID:Skge5pFg
北海道では野球よりサッカーのほうが人気がある。
61 名前： 03/07/17 02:10 ID:GoVKbBnQ
襲撃しちまえよ日ハム来たら
69 名前： 03/07/17 02:54 ID:B/yxtyOw
ま、日ハムが札幌に移転してきても絶対成功しない。自信持って言える >>29
ライオンズが埼玉に逃げ出した平和台球場とは
事情が違うからね >>841
まあ、俺もそうだが
たいていは親が無理やり連れていくんだよ ID:i/Yjyae+0みたいなウソつきはそろそろ責任取れよ なにが悲しくて新球場に移った後にわざわざここで試合せにゃならんのよｗ 寒流スターを呼んでコンサートしている未来が見えます >>834
年間60億の赤字をたいしたことないとぬかしてるのに
なんで30億もしない賃貸料が値をあげるほど高いんだ？ >>844
大阪人はがめついとか
嘘つくなよ
そもそも日ハムは元々東京の球団だけどな 札ド週末ゲーム時は周辺PA混雑するんだぞ
車利用のファンは今でも結構いる
札幌市民はプライド高いからケチつけてるけど集客は見込めると思うよ >>814
もうすでに負債ばかり生む存在
ただ、マスゴミ利権や土建屋や政界との癒着を強められるから
後ろ暗い企業ばかりが参入してる 札幌市民もいろいろで今までより行き易くなる市民も居るだろう
札幌ドームって、どこにあるの？
かなり便利なとこでないと屋外コンサートなんてやらんだろ。
それに、冬の北海道はめちゃ寒いし、夏は暑い。 値下げの交渉したら値上げしますねなサイコパス経営じゃそりゃ居なくなるのも必然 つ～か北海道の人は何だかんだ言っても応援するだろ
ハムが失敗してざま～見ろって思う人は、他所からは
所詮北海道って思われるだけだぞ 日ハムだけじゃなくてドル箱だった嵐SMAPも
活動休止だから札ドの命運そら尽きるわな >>25
こんなジャングルみたいなところに作って集客はだいじょうぶなんか >>778
今の関係を見てたら絶対やらないと思う 自分たちが損するだけだから このデータ出すと、サカオタが発狂するんだよなｗ
2018年日本ハムファイターズホームゲーム観客動員数
1試合平均 試合数 合計
27,731人 71試合 1,968,916人
2018年北海道コンサドーレ札幌ホームゲーム観客動員数
1試合平均 試合数 合計
18,223人 17試合 309,796人 札幌ドーム地下鉄駅から遠くで不便っていうやついるけど全然近いよなあ 集客は大丈夫なんかじゃあなくて、とにかく北広島で勝負かける
って覚悟決めたのが北海道日本ハムファイターズ。それに尽きる。 無駄にファールゾーンが広いから
現代の野球場としては魅力も半減してるからなｗ >>780
南区は道路網が貧弱で普段から流れ悪いしね
あんなとこに球場なんて出来たら、目も当てられないwww
まだモエレ沼の方がまし >>867
日ハムの製品を物販できるんだから日ハム側としては自前の球場が欲しいだろ 第三セクターはいろんな馬鹿いるけどここまでのはさすがにないわなぁ
馬鹿の限りなしってのがよーわかるわ >>552
報道があったわけだが？w
週刊ポスト2018年4月13日号 3月26日
北海道日本ハムファイターズが、札幌ドームに代わる新球場建設候補 ... ファイターズは正式な札幌ドーム利用料以外に芝生のホバリング費用を別途札幌ドームに裏で支払っ て ... >>873
札幌ドームは、下がカチカチで選手にとっても良くない。
新球場は天然芝だから、全然違う。 >>871
ペデストリアンデッキとかで多層にするだろうから
信号渋滞とかなさそうだけど
まぁある程度は混むでしょうね
四方八方から大量にさばける工夫は必要だろうね >>40
昔は北海道といえば、干拓地で一度行けば帰ることができない人間もいっぱいいたんや・・・
そんな人たちを慰めるために、サッポロだのトカチだのクシロだのの中に
急に本州の地名が入ってるんやで・・・
豆な フランチャイズ権が有る以上日ハム以外を呼んで来ても試合をやるには日ハムの許諾が必要なんだよ
コンビニの詐欺フランチャイズ権とは異なるから 金づるの日ハムに逃げられて、税金集りの税リーグに居座れて、札幌市は無能過ぎる。
札幌市民は怒っていいと思うぞ。 いや、日ハムは札幌ドームより不便な所に球場つくるんだが・・・
勝者がいない悪寒 動く歩道とか整備した方がええかもしれんな。
前「歩く歩道整備した方がええやろ」レスして
「歩道は歩くためにあるんだから当然やろ」て
散々叩かれたけど。頭の悪さ露呈して恥ずかしかったわ。 自前スタジアムのソフトバンクは半分集客できれば黒字だそうだ もう解体処理か無償譲渡しかない
年間に数億単位の赤字を垂れ流すの確実だから
一縷の望みがあるとすれば
新規参入チームが現れて札幌に誘致するぐらいかな >>881
なんで干拓地？
開拓地と言いたかったのかなw コロナ渦だから日ハムも
札幌ドームにとどまる可能性もあると思うよ
条件が良ければ移転する必要はないしね 平日ナイターは札幌ドームでやらざるを得ないだろ
北広島じゃあまりに僻地すぎて札幌中心部から仕事終わってから行けないよ 北海道は日ハムの牙城になってるから可能かどうかより興行的にやらないと思うわ むかしあった西宮みたいに仮設バンクで競輪場にしろよ
冬場は娯楽が無いし、札幌ドームを寝かしておくよりいい
公営競技なら市の収入にもなるしな 公務員らしいバカの結末だから
今更どうしょうもねぇだろw 100億ぐらいでスパッと売っとけば良かったんだよ
田舎にコンサドーレのスタジアムを作ってもお釣り出てただろうに >>59
>日ハムを含むプロ野球、アマチュア野球の試合など
>を誘致したい考え。 >>891
ねーよ。
すでに新球場の建設が始まっている。
札幌市民は、無能過ぎる札幌市に怒ったほうが良いと思うよ。 いい席は良い個室は
飲み会で重宝されるだろうな
世界でも日本では間違いなくトップの良い球場だから
道民以外の俺もココロワクワクしてるぜ >>862
そりゃそうよ
札幌市民だって市長のこと、
市職員上がりの無能としか思ってない >>76
改修費用までたかろうとした
それでさしもの日ハム側も限界が来た 新庄や稲葉や稀哲のいた頃なら外野の守備を見てるだけでも価値あったな
リアクション早いからそこ追いつくのってプレーがよくあった 自主興行やってる地方開催は巨人の大阪ドームだけでしょ
基本的に地方開催なんかやりたくないんだよ 札幌市「大切な利権つぶすなんてふざけんな。帰ってこい」 >>891
まともに考えれば北広島じゃ集客無理なのはすぐわかるんだけどねえ
莫大な資金注ぎ込んでいるから週末は意地でも使うだろうけど
平日ナイターはどうにもならんだろうね ドーム競馬場でいいんじゃない
コロナでも馬券の売上好調 常に良馬場、天気の影響受けない
勝負したい人向け >>902
本気であんな僻地で集客できると思ってる？ そもそも「ファイターズの試合があるから」掲出
されてた広告が一気に引き上げることを計算に
入れてないからな
現実にはもっと悪くなる >>913
ショッピングモールとかも緩和状態だし
何か必要だろうね
北広島は人口も増えて言ってるし
苫小牧間はこれからの未来は明るい地域だと思うわ >>916
思う/思わないとかどうでもよく、すでに決定事項なんだ。 権力を笠に着て弱い立場の民間企業を虐めぬくという
江戸時代みたいなことをずっと許してきたのが札幌市民なんだから仕方ないよね >>916
無能な札幌市より、民間企業の方がシビアに予測してるはずだよ。
慌てなくも、数年後には結果出るんだから。今から決めつける必要ないでしょ。
君の願望はよくわかったけどさｗ >>919
北広島、人口どんどん減ってるよ
今は中心部回帰が進んで札幌市内でも利便性の高い中心部以外は相手にされない >>913
まともに考えれば札幌ドームの赤字が膨らむことぐらいはすぐわかるだろw >>921
すぐに破綻するって話
札幌の市外の再開発はほぼ全てが失敗してるだろ >>916
場所的には良いところだと思うが。
新千歳空港と札幌の間だろ。北海道は冬のレジャーとか
夏の観光とか考えるとホテルかなどがあの位置だと、フルシーズン使えるからね。
野球だけを視野に入れてないんだろ。 住みついてる人口より集客やろ。我が茨城は京都府や広島県より
人口多いが、だからそれらの府県より観光客を見込めるとは
言われんやろ。段々腹立ってきた。みんな茨城に来て欲しいよ。 僻地って駅作るのも決定してて、札幌から１５分なんでしょ >>927
あんた、札幌ドームに天下りした元札幌市役所の方ですか？ >>927
ほんとだ
知らなんだ
本州からの観戦客はいきやすくなるね >>913
札幌ドームの心配してやれよ、情が無いな この話題は前々から本当に札幌周辺に住んでるのか怪しい奴とか、妄想でモノ言ってるのが多いな… >>929
北広島だけど
交通不便だし運賃も高いからどんどん逃げ出してる シムシティやってる日ハム側と
文句垂れてるだけの札幌市っていう構図だなw >>915
競馬場はトラックの基準を満たさない
一周1600mとかある
競輪場なら前橋グリーンドームや
北九州メディアドームがすでにある
北海道には函館しか競輪場が無いからちょうどいい >>908
巨人は積極的に地方巡業やってる
昨年はコロナで中止になったけど、大阪だけでなく、岐阜、福井、福島、鹿児島、熊本等でやる予定だった >>937
会社帰りにクソ田舎にJRで20分もかけて向かいたくないなあ 札幌市「北広島wそだねーあんなとこ客が入るわけないだべー。したらシッポ振って来るっしょwだべー」
今ここ >>947
それ興行権買取だから
巨人の場合球場運営権が無いから地方開催は多いけど >>935
日常的に行けなけりゃプロ野球の本拠地としてはなりたたんよ
平日も集めなきゃいけないんだからそれ自体が人口を持ってる所沢や千葉と比べても北広島はあまりに人がいなすぎる >>950
札幌市は他人の心配（失敗）よりまず自分たちを案じろよ >>939
それが毎試合数万人来てくれるならともかく
全面的に札幌市からの集客に頼りきらざるをえないでしょ
東京都心からの集客に頼らなくても球場周辺からたくさんきてくれる西武や千葉マリンとは訳が違う >>955
でも駅で車両から下りて２０分くらいで球場の中に入れるんじゃないの？ >>945
個人的には賛成なんだが 札幌競輪場は1度閉鎖してるからな
改めて設置するのは市民が反対しそう 札幌北広島往復1,080円+バス代？をどうみるか
北広島移転の話→着工の間にJR北値上げしてるし >>955
>>956
西武やロッテは東京都心からの集客に頼ってない
北広島の参考にはならんよ >>954
大部分の札幌市民は日ハムに同情している。
日ハム新球場に否定的なのは、一部の市役所関係者とサカオタだけだよ。 >>953
日ハムはできると思って作ってるんだろ。どうなるか分からないが、少なくとも、
日ハムの上層部は適当に考えてないと思うけどね。
総合レジャーランドを考えているなら、場所は適切だね。
都内だって、30分以内に行ける球場に行ける人は少ないぞ。
ちなみに、ディズニーランドも、東京駅からは30分以上かかる。 >>959
西武は駅の目の前に球場がある
相手チームのファンが遠征で不便なだけで西武線沿線民はそんなに不便ではない 北広島とかなんか間違えやすいから
もっと北海道らしい名前のとこに球場作ればいいのに グラウンドが人工芝で硬かったから選手にも不評だったんでしょ？
新しいボールパークがどうなるかは知らんけど >>965
いやいや、福住は福住で遠いんだわあそこら辺以外の札幌市民としては 何万人もの人の移動はかなり大変やろ
とくに試合が伸びた後の帰りとか
北広島ごときのインフラでどうにかなるとは思えん >>970
JRだけで往復千円以上の運賃取られるのに近い訳ないだろ >>969
地下鉄で気軽に行けるのとJR乗って20分かけて行ってそこからも歩くのか知らんけどなかなかハードル高いわ >>971
北広島の新駅ができたらそんな感じになるんだろうねぇ >>976
値段と距離は別物だけどお猿さんなのかなw >>967
先ずは東京駅京葉線ホームに着くまでがめんどい つーか、北海道の人間は基本的に自家用車で移動するんじゃないの？
JRとか使わんでしょ。 >>958
札幌市と北広島市って海でも隔たりがあるの？
俺の知っているそこら辺の境界線ってコストコがある辺りだけどな。 当面コロナ問題解決できないから
日本ハムの試合を出来るだけ多く
札幌でやるように運動するしかないだろ。 散々球団舐めきって虐めてきた癖に
移転すると言い出したら手のひら返した
傲慢組織ですよね？ >>983
車で移動すればあまりに遠い距離をさらに実感すらことになるけどな >>979
今も札幌ドームの建物から最寄りの駅のホームまでは３０分以上かかってるよ >>974
東区民だが日ハムを見に札幌ドームならまだ行くけど北広なら行かんよ マジで解体して更地にしたあとにIKEAを誘致してIKEAに土地を貸し続けたほうが良いよ
３セクの無駄な人件費も全てカットできるしIKEAならずーっと存続するだろ >>994
多目的ドームなんだから、いろいろと使い道はあるだろ。 新駅ができるとしてエアポートが停まるかどうかでは
エアポートさえ停まれば福住と大して変わらない気がする このスレッドは１０００を超えました。
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