【コロナ禍】テレワークで上場企業の経費７兆円減 [和三盆★]
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2021年3月15日 18:00
新型コロナウイルスによる働き方の変化が企業収益を下支えしている。上場企業の2021年3月期は対面での営業や会議、イベントが減り、出張費や交際費などの関連経費が前期比で約7兆円減る見通しだ。在宅勤務などはコロナ後も続くとみられる。これまで経費に充てていた資金をデジタル化や脱炭素などの経営課題解決に振り向ける企業も出てきている。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGD0350B0T00C21A3000000/ テレワークと言うのはクラスに１人は居たサセコみたいなもんです 鉄道とか不動産屋が無駄に肥えてるってことなんだよねこれ
社員の交通費とかオフィスの賃料に消えてた分が研究開発とか
違うところに回るほうがいいね (´･ω･｀)ワイの会社はもう原則テレワーク
事務所も統廃合されたし滅茶苦茶金浮いてる罠 無駄な出張無くなって助かるけど、手当目当ての人には辛いかも (´･ω･｀)通勤時間、飲み会と、無駄時間も浮いてマジ最強だわ >>8
テレワークで研究開発するとは画期的だな！おい！ 7兆円街から消えたってことね
そりゃテナント募集だらけになるよ 往復2時間の通勤カットで
年間500時間浮くからな これが現代の働き方だよ諸君
無駄を省いて余裕のある生活を送る >>9
まじで通勤の疲労もなくなるし最高やで
好きなときにトイレ行けるしな 良い事だ。世の中の無駄をバッサバッサと斬り捨てまくるべき。 テレワークは残業代つけてくれない企業が多いから月5～10万給与減ってるみたいだよ GDP横ばいか増加ならねー
さらにリストラなくて
統計の罠だわな >>26
生産性あげて給料あげたれいいだけだろ
経営者のセンス >>1
現場で働くのは末端だからな
下請けに投げてあとは家で家族サービス >>22
それは仕方ない
ロボットに置き換わるまで我慢しろ
それに無駄が省けて生産も縮小するから >>26
残業しない分、好きな事出来る。副業もしほうだい。 世の中はさ、無駄で成り立っているんだよ。
経費を落としてどうする？
もっと無駄をしろよ 接待夜の街の経済が壊滅だな。むしろ健康的になった。 うちみたいな売上高25億規模の中小零細企業でさえも
コロナのおかげで営業経費や接待交際費がコロナ前に比べて8割減
その分法人税と純利益が増えただけなんだけどね 海外より極端に高い支出項目が抑えられたんだわ
これを研究開発費と人件費に回せれば最高なんだが お金も無い
信用もない
固定電話もない
クルマもない
嫁もない
彼女もない
友達もない
家もない
中華Androidが俺の相棒。 >>34
世界一の平均寿命かつ
高齢化の日本では無用の長物かも 交際費が無駄なのでは？
今時飲ませても製品を買ってくれる企業なんてないだろ 接待禁止、出張禁止だから
鉄道、飛行機、飲食全滅
これは戻らない、大手がみんな禁止してる
個人利用なんて誤差
終わりだな >>15
うちの最寄りの駅前は何故か数軒新規が増えてるわ
カラオケ喫茶？はジジババのおかけで昼間から繁盛してる >>35
25億の企業でいくら交際費計上してたんだ？ >>1
不動産価格を維持したい連中が多い
こういう記事はそういうこと >>35
それでも売上落ちないならコロナ終わっても営業費8割減でいいな 在宅勤務などはコロナ後も続く？
さらっと何を根拠に言ってるのだ？ >>32
まじで生活見直す良い機会だわ
これに則したサービスが伸びるだろ
>>44
これで結果出てるからな >>40
たいていの接待って別に製品買わせるのが最大の目的じゃないんだよ 消費支出がぶっ壊れたからな
12月-0.6%
01月-6.1%
緊急事態宣言のためだけなら良いが
テレワークの影響ならこれが続き
遅かれ早かれいずれ所得に反映される
先に街からお金が無くなりその次に会社員の給与が下がると言うこと
経費削減で儲かることはない。後から売上さがるから メールでやりとりしてるから実働時間も簡単にわかるし
無駄な人員が整理されるかもな GDP15％ダウンで
たかが７兆経費削減したからと喜ぶバカってすごいな
結果みんなまた貧乏になってる訳なのにな 単純知能労働者をAIに置き換えればもっと減らせますよ？ もう丸々一年テレワークです
なのに定期代は支給してくれる良い会社ですw 俺んところはコロナ関係なくリモート継続だとさ
オフィス賃料の削減半端ない
部署だけで月1000万が経費削減されたらしい
それに定期禁止になって全部実費精算でやっぱり月1000万くらい
簡単に年2億以上経費減って利益あがりゃそりゃ続ける ウチの会社も、視察という名の海外旅行や接待を役員連中が出来なくなって、
今期アホみたいに営業利益上がってるわ。
今はいいけど、コロナ禍収まってからは株主にどう説明するんだろうか。 >>53
落ちないどころか過去最高
出張や接待がいかに無駄だったかやっと気づいたって感じ
そのしわ寄せは市中の飲食店に影響するんだろうけど
まぁ知ったこっちゃないわ 今朝のNHKは「テレワークさせてもらえない派遣社員」のニュースやってたわ >>3
実際そうだよな
経団連の経費削減に批判しなら中国自民党信者が沸いてるし
そして反論は出来ないでいつもの印象操作 今まで接待のクラブが全滅だな
銀座でも閉店すごい
東京の中心から激減してる
混んでるのて、激安大衆飲み屋の一部 >>63
最終的にはそこだろ
情報共有とかあるだろうが本来は秘密保持があって酒飲みながら話す話でない
仲良くなるだけなら意味がない >>72
補助金は業種転換を促すためだってはっきり方向づけすりゃいいのにな。
半導体のリードタイムヤバ過ぎて死にそうなんだがorz 好景気考えもの。 売り上げ落ちれば、必要な？無駄に目が向けられる
どっか切らないと自分が非難されるからな >>1
国会議員とか公務員こそやるべき
尾身とか菅とか家からリモートワークしろ >>2
役人は血税だから無限に銭が湧いて出てくるから必要無いんだろうな >>77
タックスヘイブンだよ
日本企業である必要がない >>45
どんどんコロって減ってくれないと医療費減らないからジジババにはどんどんカラオケに行ってもらうべき >>73
IBMとYahooが一時期テレワークして、その後中止したけど中止理由が、
「在宅をいいことに従業員が資産運用とか副業しまくってしまい、仕事が停滞した」だったな
もう10年近く前の話し こんなに削減したらそりゃJRがヤバくなるのも仕方ないな
これから保線厳しくなるんだろうな 上場企業はこのままだろうな
経費削減最高益出ました
出張接待再開で利益減なんて許されないだろうから >>77
経費が減っても売り上げが減ってるから無駄遣いもなにもありゃしない 今あるオフィスがフリーデスクになって、そこからどうなるか… >>92
それガセ
IBMが違いますよって記事上げてたけど
英語読めないアホが今でも拡散してる >>77
何も使わず貯め込むか自社株買いの原資だろう リモートでの指示って時間とか手間が減るから
中間管理者も必要なくなってくるね
どっちかというとプロマネ的なマネジャーが必要
大多数のラインマネジャーはいらなくなる >>91
一年一回もないの？
いったいどんな業界？ 従業員に還元してよ
特に電気代
交通費と思えば安いものじゃんね サテライトの激増が効果出てる
保険も営業も所沢がここ1年で激増したし
大宮も千葉も増えた
確実に移動してる、JR東海、東が大赤字が証明してる
航空も全滅だし、飲食も全滅
そして収束の気配もない
さらに悪質になってる、花見も禁止令でたし
そもそも外食を内部告発が流行ってる、感染でたら村八分 >>55
経営者・管理職目線だとメシウマ
簡単に経費削減できる
管理職本人も夜の付き合いが無くなり、部下におごることもなくなって、年の可処分所得が100万は増えたらしい コロナで先行き不明とかで減配した企業ははよ配当戻せ 無駄に高い都心のオフィスの賃料や無意味な出張が減った結果なら良いこと >>103
外周にサテライト作った方が
コロナ関係なしに都合が良いんだな 鉄道は災難でかわいそうだが
不労所得者の不動産は神でくれた方がうれＰ >>98
あ、そうなん？
信じてたわ、今まで
かなり前にIBMの人から聞いたけど
従業員も騙されとるで >>75
は？何が？
無駄が削減される良いことだが？ >>93
資産をたくさん持つ企業ほどキツい
これが続くなら維持不可能 >>98
適当になんでもかけるわなあ
ソースだせよ >>40
交際費使っての接待とか会食とかそういうものじゃないよ ウチの会社、通勤交通費だけで3,000万円／月浮いてるからな
年3億6,000万円
コピー用紙や文房具もバカにならない
なお、在宅勤務手当はちょっと出てる >>110
サボってた社員はいた可能性は高いけど
テレワークはやめてない
やめたのは出社0の完全テレワーク
所属のオフィスを決めてたまに出社させるように変えた 俺の会社、北関東の支店を東京に集約したよ。
顧客とはオンラインで商談、
どうしても会わなければいけない場合は出張するのだが
それでも固定費削減効果は大きいみたい。 メリットが生まれる一方、デメリットも発生するのが世の常だしな
「イベント」「出張」「交際」で恩恵受ける企業は大損食らってるってことだ 機器代や通信費をちゃんと補助してくれる企業はいいが
そんなところばかりじゃないしな >>119
ええ会社やね
通勤事故などの心配もないから無駄な心配せんで済むしな 長引けば、ある意味人生設計さえ狂わされる
騒いでもなんともならんが、のほほんとしてる場合でも無い >>125
TKPはほぼ完全新卒の公家みたいな社風で、
同業ライバルもいない状態だから
全然危機感ないで テレワークのおかげで交通費等のムダ金を使わなくなった
社員とバイト両方の給料に金を回すようにして
無職を雇う為にお金を回しなさい
それが企業が社会に役立つという事 >>127
ただ、1日100円とかそのレベルだけど
まあ今の時期どこも苦しいし、しゃーなしかなと >>3
思考停止辞めろ
そういう目先の金の動きばっか負った結果が今の日本 1-3月GDPマイナス確定だから
今の状況は長く続けられない
多少の経費削減など焼け石に水
戻らなければ日本は終わり 今は確定申告で税理士が東京から各地に行く季節だが
どこの事務所も誰もいかない、書類郵送と
電話での説明に完全に切り替わり
病院とか売り上げ半減が６割時代、壊滅は外食で８割、９割減
伸びたのがマスク、衛生用品業界で
今はバブルはゴム手袋、アルコール
いまだに品薄値段３－５倍すごいことになってる 残業代出張代払わなくていいからな。それで仕事も回ってるし、いかに無駄金を消費してたか企業は気付いたね。 >>123
そういう業種って他人のおこぼれで生きてる連中だもん プリンターのカウンターとかも馬鹿にならないからなぁ
カラーで1枚数十円かかってるのにガンガン出してる奴おるし >>133
GDPマイナスだからという理由でテレワークをやめる会社なんてない
テレワークだと利益を上げられないという会社はテレワークやってないだろ >>132
飲食店とか低学歴でもできる仕事が減るんだよ
もちろん代わりの需要も出るけどより高度な職種になる >>139
リコーとかキヤノンとかの複合機メーカーは死ぬだろな 銀座のクラブみたいなもん、他の国にはないだろ
競争力を蓄えるには無駄を省くのが最初の一歩 京セラって絶対出社の社風で、
どこに出張しても直帰はなくいったん帰社がルールだったよね
いまどうしてるのかな 会社が役員とか株主配当とか無駄な経費をかけてる理由って何？ >>136
残業代は普通にもらってるけどな
定期代は出なくなったけど出社した時は実費精算 商談や打ち合わせで便利なのは移動時間考えなくていいから
直前まで資料作成に時間が割けることだよね。
だから残業時間は減ったように思う。 その分使ってた7兆円が経済で回らなくなってるってことでもあるけどな
まぁそういうもんだな >>140
サービス業8割の国で多少の経費削減で利益がでても長く収益は上げられないって事だよ
沼だな >>139
自宅でも印刷したいけど、そんなことしたら怒られる。 >>108
瀬谷な。無理して都心で消耗する必要はない。 >>45
千葉でジジババの昼カラオケクラスター出てたよなw >>141
・技術革新で既存のノウハウが無価値になりやすい産業革命期
・人口減少で少子高齢化
・グローバル化で誰でもできる仕事は報われない
少し上げただけでこれだけあるのに
誰でもできる仕事を残し続けて誰が得するんだろう >>67
コロナの影響での企業の明暗が業種ではっきりしてるからな
悲惨なところは悲惨だし、いいとこは浮かれるのもまあ仕方ないだろう >>66
最後の一文必ず添える無能いるが
解雇権濫用法理に抵触することは有能経営者はやらない 内部留保貯め過ぎとか批判受けてたけど
大企業が潰れてないのは流石大企業って
感じだな
レナウンくらい？コロナ禍倒産の大物は
まあレナはコロナのせいだけには出来ないが 無駄を無くす～とか言ってると雇用減るよ
まあ感覚は対岸の火事なんでしょうが >>13
テレワーク出来ん仕事も鉄道を使う必要はないだろ地方の郊外で
でかい拠点作ってクルマ通勤させたらいい 昨年4月からほぼテレワーク
会社は交通費や昼食費補助、印刷とか純減だろうが、水道、光熱費は自分の負担にすり替わった >>13
研究開発は自宅近所の大学に研究設備を置かせてもらってそれを使えば別に会社の実験室に出なくてもデータ取りはできる
論文書きと計算は自宅で
参考文献探しは電子ジャーナルで
必要なものの調達も電子でやって納入先は近所の大学直
もともと大規模な試験はつくばとかの圏央道沿いの試験所まで行ってやってたし
何より、偉い人らが、結果は報告書としてまとめて出してあるのに、口頭で1時間ずつかけて説明してその場で思いつきで質問して納得しなかったら宿題とかいう儀式が減って自分で報告書読んでメールで問題指摘してくれるようになったのは大きい
もともと頭いい人たちなんだからサボらずに1時間くらい文章読めば理解できるんだから >>163
残業は大きく4種類だね
付き合い残業
生活残業
だらだら残業
貧乏くじ残業
貧乏くじ(会社、上司、仕事)引いちゃったヤツは仕方ないけど
ほとんどはテキトーな残業だもんね
ほとんど >>156
高度な仕事に必要な頭脳の数も様々な技術の進歩で減らしてるけどね
労働者という存在そのものが余って行くんだろうな資本家に回った人だけが
恒久的に子孫を残すだろう >>3
経費なんだから一概に違うとも言えないのに
なんでこんな叩かれてんの？( ´・∀・｀) >>166
国が経費と認めますよって決めてる費用は全部会社持ちだわ
他に在宅手当出るし 固定費削減できるわけだしこの流れは止まらないんじゃないの >>157
全体のパイは意外と減ってないんだよなコロナが追い風になったところに
コロナが逆風になった業種の金が動く テレワークのせいで、トレペ、電気ガス水道プリンタインク代が、従業員個人に重くのしかかる。
上場一部のそこそこ大手なのに、何の手当ても出ない。 >>123
だよね
JR各社の収益の落ち込み見るとな波及効果は高い
( ´・∀・｀) >>2
やめろ
ニセテレワーク推進派ニート
何がデジタル化だ
そんなこと言ってるレベルの企業が技術革新出来るわけないだろ 秋葉原に昨日いったら、テナント募集がやたら増えていた。
凄いな テレワークにして定期券もなくなったから交通費だけでも相当経費削減 ここまでやることなすこと
はあ？
ってなる政権も珍しいわな >>84
goto予算などつけて転換促す気ぜんぜんないけどね。 >>176
コンビニで出力して領収もらっとけば…と思ったけど面倒だなw >>70
森ビルとかJRとか東京一極集中で一箇所に束縛して賃料や交通費で
飯食ってきた企業がいかに無駄かって話だよな地方に分散して各々が
好きなところから仕事したほうが全体が得する ＞これまで経費に充てていた資金をデジタル化や脱炭素などの経営課題解決に振り向ける企業も出てきている。
それも経費でしょ？ 流れが止まらないなら今のデフレからデフレスパイラルになるだけ
1月の消費者物価-0.6% >>176
ネットのテレワーク推進派はニートやお爺さんだからな
無責任な新しもの好きジジイ 経費は7兆円減っても利益はもっと減ってるんじゃね？もしもそうじゃない場合は、テレワークをしてるやつらは、無駄な要員ということか。 >>187
家賃や光熱費それから交通費に消えるよりずっと生産的だろ
首都圏の鉄道や不動産屋なんて首都圏一極集中にぶら下がってるだけで
ほんと何も生まないぞ >>22
どんどん自動化しとるよ、究極は機械をメンテナンスする機械ができることやな すげー
やっぱり今までずいぶん無駄な仕事してたんだな >>176
分かる
文房具も経費精算すれば支給されるけど
100円にために10分とか時間かけるのめんどくさくて申請してない デフレの時期にムダを失くす施策ってのは愚の骨頂
経済がどんどん縮小するだけ
デフレ期は皆でどんどんムダを増やした方が良い
日本人はアホだよ >>14
まったく減ってない上に飲み会や付き合いが無くなって出費は減った
通勤と身支度の時間もなくなって快適だから一生このままでいい >>193
＞家賃や光熱費それから交通費に消えるよりずっと生産的だろ
意味がわからんｗ
無駄の一切ない社会主義を望んでるの？ｗ >>185
意思疎通や情報共有が業務の要だぞ
人と会わないのが最高、とか言ってるドニートのテレワーク賛美なんかクソの役にも立たない >>14
まあ残業に関しては曖昧になってるんじゃないかな 緊急事態宣言中はフルリモートでやったけど
そこまで定着するとは思えんな
新人は進捗がもの凄く悪かった
新人の育成しなくてベテランだけで回すなら通勤しなくていいし快適だけど >>2
おいつら元々暇だからテレワークと言う名の有給休暇増えるだけだぞ。
予算減らす気ないから経費削減にもならない。
週１出勤でも定期支給だろうし >>171
その減った分は他に経費増やさなければ課税所得になるから国経由で流れるから良いだろって人と、単純にざまあみろ的な思考と半々じゃね？
個人的にはその分を賃上げにしないなら普通に経費で吐き出す方が経済的には良いと思う ＞テレワークで上場企業の経費７兆円 おまけに派遣をリストラ 儲かってしょうがないですな >>207
＞その減った分は他に経費増やさなければ課税所得になるから
だから法人税減税しろと >>200
違う違うそれらよりも他に回したほうがいいってことだ
満員電車と狭い土地に流れる金は不毛 >>8
気付いてしまったかw
世界で見るとソフトウエア開発はもう日本語後回しだよ
言語選択で出てくるアジアの言語は中国語であって日本語は元からなかったり
不動産や鉄道に金を使ってた間にどんどん置いて行かれたし、市場としても相手されなくなってきた >>211
＞他に回したほうがいいってことだ
具体的に 残業代などの人件費削減で企業の業績が軒並み改善し、株価上昇を支えたことをマスゴミは伝えな
コロナを景気に数百年に一度の産業革命が起きている世界で、時代遅れのアナログ飲食店の苦境ばかりを伝え、実態経済との解離がーとわめく テレワーク楽でいいけど、職場の人と話さなくていいから最高って言ってるやつはずっとヒラのまま低収入になってそう
普段碌な仕事してないんだろうなと伺える >>93
本体には技術ないし下請けは外国人入れて辛うじて凌いでるからもう滅茶苦茶
鉄道はまともに機能しなくなるよ >>130
完全雇用を目指す経済モデルはオワコン
ベーシックインカムで不就労者の面倒を見ながら効率よく経済を回す方が国としても好都合
7兆円の行き先は税金納めないやつがほとんど いいことのように書いてるけど
それだけ他の会社の売り上げが下がってるわけやからな >>176
交通費出てるならそれを当てろよ
週2～3日の出勤なら定期代の方が高い テレワークって、無能な奴ほどやりたがるよなw
うちの部署はテレワークを自己判断で認めてるけど、実際にテレワークした奴は成績不振で辞めさせてる。
どうせテレワークさせてもサボらせるだけだし、業績なんか絶対上がらない。
政府やら自治体がテレワークって騒いでくれるおかげで、いい踏み絵になったわw >>199
そんなメンタルの奴がやりたがる業務形態なんていいわけないだろ
お前みたいなこと言ってるクズが一定の安定企業にいることが日本のイカれた正社員制度の致命傷だわ ここにも居るけど、日本人って合理化を悪と思ってるの多すぎだよ。 >>202
無駄だよ
人件費こそ最大の無駄
研究開発や営業もAIでいい テレワークで脳内フリーズ 飲みにゅけぇ～～しょぉ～～ん♪ 群れるの大好き無能中年体育会系はまとめてポイッ♪ 気分ｽｯｷﾘヽ(＊´v｀＊)ﾉ会社もｽｯｷﾘヽ(＊´v｀＊)ﾉ♪ >>222
「経費」が下がりましたね
テレワーク厨も喜ぶでしょう >>225
人間が生きていくために仕事を作ってるんだぜ？？ >>215
何を今さら
5ちゃんのレスなんて常に下っ端目線で管理職視点とかほとんどねーじゃんｗ 成果主義で残業しづらくなるからな
支払う給料を圧縮できる 7兆円も内部留保に上積みされるのかよ(´・ω・｀) >>3
ほんとこれ。
喜んでる奴は自身の馬鹿さ加減に気づけ。 >>224
だからデフレなんだって
不景気なの 不景気に自宅売ってしのいで何になる >>3
浮いた金を違う分野に
流せばええだけやろが
ボケナス テレワークの光熱費や印刷代とかの経費ってみんなどうしてるんだろう
個人に経費転嫁させられるような流れになってるんだったらいやだなあ >>218
2012年頃は平仮名カタカタ+中国語繁体字フォントを用いた何とか読める日本語版を用意してくれていたけど、今はそれすらやらなくなったね
製品を買っても紙の説明書に日本語のページはなかったり 問題はリモート社会でその７兆円の代わりとなる産業を生み出せない事
接種社会の産業量＞＞＞非接種社会の産業量
だから
大量の失業者が出るだけなってしまう >>174
経費では？キーエンスではあるまいし
融通のきかない固定費にしか見えない
テレワークをいいことに株式投資をしてるが、
仕事をしながら他社のリストラを心から望んでるという、なかなかの環境だぞ
この前の日本製鉄のリストラでは稼がせてもらった >>94
完全にコレ
いままでどれだけ無駄だったのか
通勤負荷、経費、これら全部不要 >>1
本社も東京から地方に移せばさらに経費削減になるよ
マジで これどういう事か超簡単に言うとそれだけ経済が回らなくなるって事だからね
この気付きはかなり影響大きいよ >>224
非合理的だと言ってるんだが
電卓があるから算数科目を無くそうとか言ってるメンタル小学生みたいな奴の方がクズなだけ 雑魚ウィルスの空騒ぎで人が移動しなくなったせいで、社会が大きく変わった
まさにグレートリセットですな、いいようにやられてるわ >>180
オフィスもなくなって下さい飲食店や商業施設もかなり閉店してきた
今では空き店舗に風俗店っぽいコンカフェが入ったり、秋葉はかなりカオスだよ >>230
いまのスピードと社会変化でいけばすぐにくるよ
世界には資産家しか不要になる 「経費浮いた分～」とか言ってるサラリーマン脳ばかり
固定で収益据え置きだとでも思ってんのかね >>184
俺は徒歩３分にあるコンビニ使用
程々に歩かないと血流が悪くなりそうだから >>257
支那チョンみたいな社会主義者ならそう考えるんだろうねえ >>242
短期間ならあれだが1年以上も続いてるんだから何らかの手当は必要だな
労組がタダ飯食いじゃなければそこは交渉するだろう >>250
無駄な経済が淘汰されるだけ
国の方針は中小企業の整理統合 これはいい話だね。
パワハラづくめの無駄な飲み会が多かったし。
電通や人材派遣会社は官僚や政治家への接待が出来なくて大変だろうけど。 >>257
仕事がなくなってベーシックインカムで最低限暮らしていけるようになるならそれでも良いと思う >>237
単に通勤や出張や接待、会食があることで儲けてたやつらが儲からなくなるだけだろ
あとビル屋 >>242
自分とこはちょっとだけどテレワーク手当出るよ 日本はチンパンすぎて
インフレ、デフレと言う言葉では理解できないのかも
好景気や不景気と言う言葉に変えた方がいいんじゃない
まるっきり逆方向に猪突猛進して自分たちで不景気にしてるし 意思疎通なんてteamsなりzoom使えばいいだろ。
なんで対面じゃないと情報共有できないみたいなこと言うやついるんだ。
自分はツールも満足に使えませんって言いたいのか。 リストラと同じで一時的に利益はあがるだろうけど
客の財布が寂しくなってくわけだからな
前にリストラしまくってバブル期並みの好景気
なんてやったことあったけどそれと同じようになるでしょ 我が10マン都市の空きテナントに中華按摩屋がどんどん増えてる。
都心部もそんな感じなんだろうか >>203
この前久々に部長にあって、
「ぶっちゃけ可処分所得増えたでしょ」って聞いたら
「テレワークで出勤すること無くなって、年間100万は夜の付き合いが無くなって小遣い増えた」って言ってたｗ >>23
誰かの無駄は誰かの売上ってなもんで
その無駄切った分に、同じぐらい経済波及効果のある個人行動が入ってこなければ経済は縮小する
必死に働いて残業して、打上だ！飲みに行くぞ！、でタクシー帰り
…の代わりに、100均で買った材料1000円分くらいで詰まらん小箱見たいのをコツコツ作られた日にゃ、経済のトータルで見たら大赤字
まあ副業なりなんなりで、新しい経済のパイを作り出せる人もきっといるが、大半は赤字でしょうな 日本企業はリモートで効率が落ちると出てたよね？
結果を出さない社員は解雇できる海外なら
監視役がいなくても解雇というプレッシャーがある一方で
正社員はよっぽどの事が無い限り解雇できない日本では
リモートはただの従業員天国になってしまう
監視もなし、解雇も無しって
さすがに仕事のプレッシャー無さすぎじゃないの？ >>242
全部個人だよ
テレワーク用にPC買ったし通信費が出たという話も聞いたことは無い
テレワークって会社の自席のPCにリモート接続するから席もそのまま会社のPCもそのまま
二つ分の作業環境を持っている
ニートや隠居高齢者のネット三昧たちは全然知らないで語ってる 金が回れば経済は回る
経費削減は景気後退でしかないんだよなあ テレワークで判明した使えない社員切って7兆円削減？ >>258
テレワークのおかげで以前よりは落ちないだろう
でも意思疎通などで他社に遅れを取るリスクは十分あるから、どこまで削減するかは各社悩みどころだわな >>7
社員の給料は経費ではなく人件費
派遣への支払いはもちろん経費 全部とは言わないが、クソなカネの使い方してたんだろうなあｗ まあその分のシワ寄せは確実に来るな
実際出張費とか日当削られたりとか
まあそもそも企業経営そのものがヤベー所多いから仕方ないね >>273
自分がさぼリーマンだから出てくる発想だな
それか窓際
決済やら資料作成やらオンライン会議やらで毎日忙しいわ 無駄な事してきたけど、無駄な事でも経済にはよかったんだろなｗ >>202
投資をやってる身としてもリストラは好ましい
経費削減で増配が期待できる
それにＰＢＲ上昇も見込める IQ 130以上で地域一番高卒で国立大卒じゃないと人権が無くなりそうだな
動物愛護法で保護して貰うんかな、BIとか 大都市集中を前提にしたビジネスは厳しいね
輸送業、宿泊業、不動産、飲食業は、業態を変えないと沈むよ
もう元には戻らん
すでに手を打ってる会社もあるけどね、遅れた企業は沈む >>262
＞国の方針は中小企業の整理統合
それって違くね？ 地価の為に無理して人集めててたからね
鉄道会社もマスコミも不動産で回収してた 多分テレビで見たリモート番組を鵜呑みにして騒いでるだけ
リモート会議で顔を映すことは絶対ありません
デスクトップ共有しか映さない
ニートやネット依存症のお爺さんのテレワーク推進派は何も知らないで語ってる >>1
問題は今まで市場に流れてた7兆がどこに行くかだ 如何に無駄な経費使っていたかだな、その一方で氷河期がいて。 >>125
TKPはリモートオフィスとかそっちに行くのでは。 リモートで成果維持は日本人の民度だな
あるいは元々会社でもサボってたか >>264
まあそうなるだろうな
人間の仕事はユーチューバーみたいなエンタメだけになる うちも昨年3月から全員テレワークで
べつにこれでいけるやん！てなって夏ぐらいに恒久的テレワークが決まった >>283
バブルはみんなが無駄遣いしまくったから景気がよかったんだものね >>274
大企業は手当も出てるしノートPC貸与だけどな
OAチェア分の補助とかまで出てる会社は少ないだろうけど >>270
都心部じゃなくてすまんけど
我が35万都市(大都市圏)は売り地看板だらけだ
生まれて初めて見る光景 5chで成果も出せず酒飲んでサボってるやつをはよ切る社会になってくれや
そいつに回る金もったいないだろ 売り上げがそのままなら粗利で7兆円利益増
すごいねえ、で実際は 7兆減っても、ほとんど株主還元で従業員給与には跳ねてこないんだろうなあ >>296
タバコ休憩とかちょっとコンビニとか出勤してても普通にやってたんじゃ >>293
社員や株主に還元されて、結局市場に流れる。 この際インフラも2020年代相応の物にしたら良いのでは
窓口行って書類書いてハンコ押してとか変えて欲しい
観光客に日本は20世紀レトロとか言われてるくらいだし >>298
お金の稼ぎ方が労働じゃなくなるんだろうな労働のほうが
趣味みたいになりそう株で稼いで日がな一日ゴロゴロしたくないから
ウーバーでもやるかみたいな うちの会社コロナで売り上げ下がったけど出張禁止などの
交通費削減効果やらで利益が増えてるっていうｗ >>70
完全にうちの会社やんけそれ
リモートの弊害嘆いている会社は頭の悪い会社
生産性上がり続けているのが普通
うちはリモート手当月1万円になった >>273の続き
だから７兆円なんて試算を出してしまうと
リモートの味をしめた正社員達が
コロナ後も７兆円！７兆円！と勢いづいて
リモートを終了させないための牽制につかってしまう
従業員天国で仕事の効率は落ちる上に
７兆円のお金が世の中に回らなくなるから
回り回っていずれ会社の売上まで落ちてくる
リモートで７兆円の経費削減！なんて発表しても
そへは日本にとっては良い事ではないよ >>293
会社の内部留保だろ
日本はデフレで明日は必ず今日より貧乏になる
ビジネスチャンスゼロの国だぞ
供給は設備投資しなくとも130%で余り
家や土地も必ずデフレで下がり価値が落ちる
現金の価値だけが上がっていく国 接待とか売り込もうとする商品が他社で代替性きくようなの
売りつけるためだしな >>302
自己レス
駐車場も賃貸住宅もオフィスも倉庫も駄目で
地方の地主さんって死ぬんじゃないか >>292
社内会議は顔なし
社外も定例会議は顔なし
営業とのリモートは相手だけ顔出し
役員会は役員は全員顔出し、他顔なし 何気にビルの空室率の伸び率は圧倒的に東京がトップだからなあ
地方都市は下げてるところもあるし、やっぱりテレワークでかいね 現役ですでにリモートをやってる人は、そのメリットに気づいてるよ
リモートが適用できる業種も業務も分かってるし、適用できない業務も分かってる
分かった上で使いこなしてるわけだ
ネガティヴなことを書いてる人は引退世代か、就労経験が無い人だろうね >>308
うちもオンライン研修の際は顔映してるわ。
状況によって使い分けるだけだと思う。 >>272
まあ、そうなんだよね。
コロナ前は新幹線で月に二回くらいは名古屋に出張してたけど、今では在宅リモートで問題なく仕事が回っている。
ぶっちゃけ無駄に金と時間を使っていただけ。コロナ騒ぎが終わっても、前のようには戻らないし戻したくない。
部署だけで年間1000万くらいは出張費が削減できてるそうだ。他の部署も似たり寄ったりで、聞くところによるとトータルすると全社で10億円以上の出張費用＋定期代が浮いたそうで。 >>308
今のところは画面共有しかしてない
去年の夏やったプロジェクトはzoomで顔出して会議してた 大手の大半が馴れ合いで仕事とってるだけだからなぁ
全員がリモワになれば取り合いもイーブンだ >>301
PC貸与の全調達なんか間に合った企業があるのか？
元々一人一台日常的に支給してただけだろう
そもそも大手で自社社員に直接実作業させてるところなんてないし
大手はテレワークは一昨年からやってたので今回と全然関係ないよ >>318
地方の地主さんのほうは場所によっては移住バブルあるんじゃないか
限界集落みたいな衰退しきった所はさすがにそれもきついだろうが 新人は可哀そうかもしれんな
人脈広がらんし、業務スキルや知識も普段の何気ない会話とか作業から得られにくい
逆に言えば、そういう課題を乗り越えられる新人、そして管理者が出世する世の中になるだろね >>316
その一方で日本は金利を上げられないから
円安が進んで円の価値自体は落ちてる >>141
いいことじゃん
低学歴は甘やかし過ぎた
もっと○ね！ 会社の経費が落ちてももともと6割が個人消費なんだし個人消費が伸びればいいだけ
会社の経費に頼ってるのなんて不動産とかどうでといい業種
デフレだ不景気だの原因は日本は給与が低いからだろ
その最たる象徴が少子化ね
経費が落ちてその給与に回せば本来はコロナ前より好景気になる
給与に反映しないのが最大の問題だけど 本業でも儲けられないから、今は懐かしい
財テクしだす企業増えそう >>265
経済は金でまわってんだよ。
お前の稼ぐ金はキレイで水商売は汚えとか勘違いしてんのか？
金が回らなくなったら金を回さないやつ以外はみんな困るんだよ。 テレワークでビルからの税金が減るから違うところで取らないと（使命感 まあ出張も土地絡みとか直接確認しないといけないようなもの以外は確実になくなるよな。
研修なんてほとんどネットでいいし >>328
新人は確かにきついね。雑談や周囲の何気ない会話から得られる業務知識が全然身につかない。中堅どころが一番得してる感じか。 お前らいつまでスレに張り付いてるんだ？
はやく通勤出社しろ
それともテレワークか？ 不動産は大都市の商業地、駅近辺から、郊外に価値が移転してるだけでは >>251
実務で計算する仕事をすれば、手計算を禁止した方が良いことに気づくのかもしれないね >>333
消費が減って給与上がる訳ないじゃん
消費が7兆円減った！どうすんだ。と言ってるのに何で給与が上がるのよ リモート天国を終わらせたくない従業員は
経費削減！！会社のため！！
と大義名分を振りかざすけど
コロナ前にそんなに経費削減してなかったよね？ww
経費削減にかこつけてリモート打ち切るなよ！打ち切るなよ！
と会社を牽制してるでしょ？ >>340
新人はもうテレワークやめさせちゃったよ
管理職と新人だけ出社後はフルリモートで出社比率を下げてる 節約出来た分を労働者に還元してくれ、もしくは株主に配当しろ
どうせ内部留保で溜め込むつもりだろ
だから景気が悪くなる >>341
テレワークです。
まだ寝巻き。打ち合わせないから今日はお昼まで寝巻きのままダラダラ仕事する。
コロナ最高！！ >>1
労働者一人当たり月々5000円ぽっちを支払えばオフィス維持にかかる莫大なコストを大幅に削減できることがバレちゃった。
労働者は経営者にオフィスコストを削減した分だけ賃金アップを要求していいんやで？ >>68
その前にテレワークできない現業土人がAIに置き換わるから >>5
これな・・・
社員の給与に還元しないから日本はダメなままなんだよ >>351
パジャマのままゲームの合間に仕事しててもヒマな日はそれで回るんだよね
テレワークサイコー >>349
うちは新人でもフルリモートだな。
これだと伸びないだろうな。 必要な削減もあったろうけど
一方で本当は削減したくないイベント費用なんかとあるんだろうな ここ30年を振り返れば
＞これまで経費に充てていた資金をデジタル化や脱炭素などの経営課題解決に振り向ける
ってのが疑心暗鬼だもんなあ 如何に無駄な経費を使い、水増ししてたか良く分るよ。
インチキ不正社員たちは誤魔化してた金がなくなってイライラしてるんだろうけど。 >>354
労組が弱いからなあ
トップにはパヨクしかいないし >>347
出勤や出張という最も無駄な経費を使わされていたわけだし、削減なんてできん >>352
会社の自席はそのまま維持な
どんなブラック企業が全部廃止してんのか知らんけど
パワハラで経費節減していつか自殺者出すなよ >>356
スマホでエロ動画みながら仕事してても良いんだもんね。
俺なんか会議の最中、美少女おしっこ動画みてるぜ。会議の最中におしっこ動画見れるなんて人類始まって以来のことではないか。
コロナ最高！！超最高！！コロナ愛してるよ。 良かったと思う
正直、ターミナル駅前の賃貸オフィスビルとかもう無駄
そんな所に無駄に人集めて商談や会議するよりもテレワークでやりとりした方が早い >>353
テレワークで済ませられる仕事の方がAIに置き換わるんですよ >>309
自転車レーンの整備もままならない都心で、ラストワンマイルの移動手段・輸送手段となる電動キックボードや宅配ドローンなど次世代テクノロジーの導入は50年経っても無理
だからトヨタは自前で未来都市、パソナは新天地で21世紀型ライフスタイルの実現に動き出した
東京に居るとサザエさん一家のような20世紀中期型の生活から抜け出せない（都内に庭付き一戸建てを持てて、毎日定時で帰れた波平の方が遥かに豊かな生活だった） >>1
対価は、電車・バス・タクシー・航空の交通業界の大幅需要減
と、オフィスの不動産需要減
国としては、総需要が減ってねｗ >>223
残業してサボってるだけで給料増えるほうがテレワークより良いよな コロナ禍で進められたリモートワークで
生産性が下がったとする調査結果もあるけどな。
これがジョブ型雇用を導入すべきという主張につながったんだぞ。 >>366
ニートは黙ってろ
ネットの書き込みは社会廃人比率が多いのに
それが世論になるヤバさ これだけ経費が浮くならコロナ終息してからもテレワーク続くのかな >>359
うちもだけど家からなんでも参加できるから社外打ち合わせとかガンガン出てもらってスパルタしてるわ >>378
それで業績的に他者に勝てるならそうなるんじゃない？ >>376
日本は下がってるよ。海外は上がってるけどね
適応できない人が多いから仕方ない 在宅勤務で光熱費等が純増自腹なんだが
就業規則にないし違法だよな >>378
いやあ
今は緊急事態だからやってるけれどデメリットもあるだろう
多少は定着するかもしれないが、個人的には減ると思っている >>242
光熱費なんてたかが知れてるし印刷は極力ペーパーレスにしてるから問題なし、未だに紙に出して自筆で名前書いて判子ってやつになるととたんにハードルが上がるからたまに会社に行くときに済ませる 家仕事は見えないから パジャマズボンでいいし
アパレルも経済縮む
ユニクロが上げているのは もうコロナ後をおりこんでかな？ >>272
とりあえずこのスレいち輝いてるレスだ
「経費浮いた」の裏返しで儲からなくなった業種は沢山あるし >>375
テレワークで残業認められないの?
かわいそ >>375
そんなにメンタルの社員はテレワークではもっとサボるだろ。
お前の今日一日の業務言ってみろ。
本当の現役社会人なら言えるよな？ >>383
在宅勤務は労働者優位の勤務形態だから
就業規則になくても適法って論理が展開されてるよ >>345
だから利益上がってるなら給与に回せば消費になるよって話だよ
給与に回さないのが問題だって話
発狂してないでちゃんと聞いてね
どうせ自社株買いとかだろうから個人は資産運用とかで増やすしかないのかな >>375
テレワークだと家でテレビ見てるだけで残業代もらえるけどな 取引先が業績不振になったらそこからの売上が減るじゃん。 テレワークの弊害は、無駄な会議に出る無駄な出席者抑制がしにくくなったことかな
この前の打合せなんて出席者60人で2時間かけて発言者5人だぜ
全員が全員きちんと会議の内容聞いていたとは思わないけど（大抵は会議聞きながら資料作成とかの内職している）
なんだかなあ >>272
無駄か価値があるかは金を払う側が決めることで、供給側に強制されることじゃない。そんなもので回る経済はただの金回しの為の虚構だわ。
飲み会を強制する文化、電車通勤が当たり前のように仕向ける社会構造、全てが供給側の都合で形成されていた事に対して民衆が反旗を翻して何が悪い？
国民は強権者の為に存在するのではない事、当たり前だと再認識させただけだ。 取引先は好調不調の差が歴然よね
いつもの不況とは全然違う >>327
YouTubeでコロナ禍での地方移住者のVlogを見てると、沖縄とか不動産屋との内覧のアポが取れずに現地を見ずに決めなきゃいけない状況らしい（早いもの勝ち）
いい物件は去年の春あたりに全て埋まって、築40年とか住宅密集地（当然、海も見えない）とか残ってなくて、何のための沖縄ライフだ？って感じらしい >>1
罪務省「ちっ、消費税取れると思ったのによ！」 >>326
大手コンプ丸出しでワロタ
大手がなんも作業してないと思うのかよ？
単純な作業をアウトソースしてるだけだぞ >>399
俺なんてそういう会議の時はゲームしてるわ >>385
紙に出すかどうかはテレワークと全然関係ないんだが
なんでもごっちゃになってるまさにデジタル老害やな >>399
テレワークじゃなくても客先に一個連隊で押しかけてそう 一番減ったのは、固定で出て行ってた交通費が実費精算になった事だろうな。
うちの会社の場合
・出社した日の交通費を実費精算
・テレワークの時は一日300円の電気代とかの補助名目金
この足し引きで見れば経費削減効果はあるんだろうけど
実際にテレワークで出社時と同じ効率は出てるわけもないので
トータルでプラスになっているかどうかは、もう少し広くデータを集めてみないといけない。 >>6
中小はホントに糞だよ
来週から一斉出社だろう
すぐに感染爆発だ
バカな国 >>217
ご大層な物言いではあるが
本格的にジョブ制だのなんだので究極の削り方とオンライン化を進めたら
おそらくアナタも「面倒みてもらう方」になってしまうんだよな
とてもじゃないが、BIを支えられるような比率にならない
「効率の悪い中小」が消える、ということはそれらを相手にしていた「効率の良い人や企業群」の仕事が減るって話だし
正直言って、日本の（おそらくは他の先進国も）ワーカーの大半は椅子取りゲームの取られる側だろう
これからの国のやるべき事は、如何にして、目に見えない参入障壁、非関税障壁を張り巡らし、ばれないように、あるいは当然の正義として、他国からの雇用収奪を防ぎ、自国政府に税金を落としてくれる連中の雇用を、食い扶持を確保していくかなんだろ
全国民が無能だ、という前提にだったドメスティックワークシェアリングによる国土保全だよ
焼け野原で最高効率達成する事に意味ないからね 労働基準法
第八十九条 常時十人以上の労働者を使用する使用者は、次に掲げる事項について就業規則を作成し、行政官庁に届け出なければならない。次に掲げる事項を変更した場合においても、同様とする。
五 労働者に食費、作業用品その他の負担をさせる定めをする場合においては、これに関する事項
規則にない光熱費自腹は違法だよ うちの顧客でテレワーク化した人が商品取り置きのまま来ない。
電話したらそのうち行く行く言うし送れる商品でもないし面倒。 完全在宅じゃないから、わしの交通手当4万円が減らされなかったからよしとしよう >>372
でも実際仕事を失ってるのは現業土人のお前じゃん
お前の年収いくら？
890万にすらいかない穀潰しのゴミだろ？ >>293
コロナで売上が下がってる会社は経費もさがって利益がトントンにすんで良かったねって事になることも 喜んでる場合かよ
7兆円経済効果が減ったってことだろ >>1
やっぱ広告宣伝費、交通費、交際費の3K減らしたら経費節減なんだな
もうテレビのCMなんて金をドブに捨てる事止めればいいなw 小さいところに引っ越ししたところとかもあるよね
あれってもうずっとテレワークするってことだよな >>3
叩いてる人多いけどあながち間違いでもない
テレワークで残業なくなった効果も大きくて、無能社員がお金を手にできなくなってる
無能社員ほど無駄遣いするから案外バカにできない。 >>217
現在存在する全てのサラリーマンが個人事業主かすればいい。税務署も仕事が増えて万歳だろう。 完全テレワークだけど、
電気代、通信費、携帯代、仕事用で使用してるスペース分の家賃を
確定申告して経費にできないのかな？
不公平すぎる うちの会社は労働組合が交渉して来月から
在宅勤務手当でるわ >>417
そういう時代がオワコンになった事に気づけバーカ！ >>417
そんなカス共の仕事は回さなくていいよ
今回余った経費は別のことに使うようになる
出張交際で使う飲食のゴミどもには天罰がくだっただけ >>422
できるだろ？
フリーランスなら経費だし
今日税務署いけよ >>419
うちの会社も今月から通勤圏外に住んでもいいことになった
沖縄にでも引っ越すかな >>6
ITインフラにそこそこ金使ってるからな
そんな余裕が無くて貧弱な環境の会社がいきなりテレワは無理 >>420
無能な働き者に取っては受給停止だもんなw
まあそもそもが不用な残業だけど >>340
そういう暗黙知を教えるダブルスクールが流行るな
リストラオヤジでも、実務経験があれば講師として日銭を稼ぐ仕事にもばる >>1
ということはＪＲ東日本などの鉄道会社 は大打撃ということか ＞＞１、１２００兆円も不正預金してて、
その中には国保、年金を悪用し組織犯罪と税金の不正利用にあてて
こうした刑事事件を行政は未だ隠蔽中。 >>393みたいな株主気分のサラリーマンの多いこと
何で辞めもしない奴の給料をわざわざ上げにゃならんのさ
潰れたら自己責任連呼されるこのコロナ禍で >>418
お友達の電通 jr東海の事も考えてください
医療・小売・物流 等、テレワーク不可の職業を除き、
現状こういう結果になっている。
一流企業・・・テレワーク中。
三流企業・・・出勤。
テレワークしてない企業・定着してない企業、残業が
多い企業、 有給休暇が取りにくい企業は同列に扱われていて、
就活生から軒並み 低評価
来年以降は慢性的な人手不足に苦しむことでしょう
これからは、リモート100%の会社に人材が集まるな
若者の思考に追い付かず、リモートできないところは、
たぶん生き残れないでしょう 今までは事あるごとにみんな何十万も金つかって海外出張してたのにteamsとzoomで代替可能ってみんな知ったことがめちゃくちゃデカイ、移動の時間も取られないしかなり生産性上がってる この傾向が続くなら、都心部の地価は大幅に下落するだろうな。
オフィスビルも店舗も採算が合わないので、賃料下落圧力になる。
反面、鉄道運賃は上昇するかもね。 >>433
コロナなくても鉄道事業はどこも先細りだからな >>439
テレワークだけどエンドレス残業で残業出ないよ、一部上場だけど。 航空鉄道業界が泣く
…コロナ持ち込む航空業界は苦しむべきだし
ゲートウェイとかプラーザみたいな駅名つける鉄道業界も苦しめばいい >>363
インチキ社員とまではいかなくても、「エクセルのここってどうやって入力するんだっけ？」とか「あの資料、何処だっけ？」みたいに周りのリソースをタダで使ってた社員は地獄だろうな >>69
俺のところも丸１年テレワークだけど定期代フルに支給
夏からはテレワーク前提のフリーアドレスにして一部スペースをビルに返す >>438
会社が削減した経費以上に
家計の負担が増えたら GDPは増えるなｗ 経費削減できた分給料は増えたのかい？
大学なんて授業料は少し下げただけってか 通勤費だけでも相当な削減になるわな
電力通信費を補助してもお釣りがくるだろ >>276
理想ではそうだが、まあ無理だ
皆が交通ルールを守れば、交通事故はなくなります、的な話
>>400
個人的な価値観は貨幣価値に縛られる必要はない、というのはその通り
だけど、社会で生活していく上でとりあえず金を稼がないといけないから、こういう話なんだな
かくいう俺も、金銭的な尺度で見た付加価値の低い物や行為は大好きだし
300均で同様のモノが買えるのに、1000円と丸半日かけてDIYとかよくやるけど
経済的に見ればなんと非効率で無駄な事だろうかと我ながら思う
ただ、其処で得られる満足感は十分対価として見合っている >>447
うちはテレビ見たりゲームしたりしててもPC起動してれば残業代出るわ 来年度または宣言解除後にテレワーク終わるところある？
知り合いのところは区切りがいいからって来年度から出社らしい
意味わからんw なんでテレワークなの。電話みたいじゃん。
ネットワークでいいだろ >>440
営業必要だね
テレワークになって生産性もかなり上がってる
結果ノルマが増えてテレワーク苦手な人は軒並み評価減だわ >>443
昔の渋谷や六本木IT企業は人の循環が早いから
人材募集を随時してて、応募者にまず気に入られるために
立地と建物がいいのが辞退者を減らす為って聞いたなぁ
しかし、今みたいに面接もリモートだとそんなハッタリを
使わずに済むから都心から離れても問題なしみたいだw >>436
なんで給与上げろってのが経営者目線なんだよwww
そして実際上がらないって書いてんだろがwww
その読解力で仕事してんのか？ テレワークも単に自宅のノートパソコンで仕事してるだけだと生産性は下がるんよ
普段のオフィスと同じように周りの社員の姿が見える様な工夫が必要だと思う 打ち合わせのために関東から関西行ったりしてたけどTeamsで問題なかった。
もちろん実験等で移動が必要な時はあるけど今後出張は大幅に減りそうだ。 経費削減しても給与やテレワーク費用として還元しないんだからどうでもいい >>440
営業もテレワークしてやがって成果が出てない >>461
日本人しか使わないよw
世界的にはリモートワークだな GDP7兆円減とかｗｗｗｗｗ
もうだめぽｗｗｗｗｗ >>461
テレワーク
リモートワーク
テレコミュート
違いは分かるかな その分下請けの非上場企業の経費が増えてるじゃないの >>473
菅義偉「アトキンソさんが減らしたほうがいいって言ってたから」 独り暮らしでテレワークすると生身の人間と接する機会が皆無になるじゃん。
精神に何らかの影響が出そう。 コロナで上級丸儲けwwww苦しむのは下級だけwww >>1
従業員の給与として還元して、消費行動によって市場の金を流動させなければ
経済効果はゼロです
バカな経営者や株主はこれが理解出来ない 在宅営業、という
新しいスキルや職種が生まれそう。 そら事務所の賃貸料とか光熱費とかいらなくなるからな テレワークより海外出張が無くなった方が経費削減効果が大きい。
ビジネスで欧米出張を年４ｰ５回していたのが無くなったから
ホテル代や日当含めて４－５百万円は浮いている。 テレワークで失われた7兆円を埋められる新しい産業を創り出すなんて
近年の日本にはちょっと荷が重いんじゃないの？
1兆円くらいできたとしても残りの6兆円は日本の縮小でしかない
じゃあコロナも収束したし
またコロナ前の勤務体制に戻そうとなるんだけど
リモートという従業員優位の制度を一度味をしめてしまってるから中々元に戻せない
結局、日が衰退していくだけに見えるよ >>472
テレワークは世界的に使われてるよ
テレを電話だと思うのは日本人ぐらいだから あの経費は行って行ってしまった
あの経費は行って行ってしまった
もう帰らない アメリカのように在宅環境が整いにくいから
日本の場合家とオフィスの中間のような役割の場所が増えるのかな
それが何なのか知らんけど 元々コロナ前から少しずつWeb会議導入はしてたんだけど反発も多くてねぇ
コロナであっという間に広まって無駄な出張が減って正直有意義な一年だった >>464
利益よこせってのは配当請求する株主だろうが >>428
ウチの子の知り合いのベルギー人が
日本企業に就職しようかシンガポールの企業に就職しようかって職探ししてる
今はオランダとベルギーの企業でダブルワークしている
職種によっては労働者を世界中から募れるね >>424
経費ってもしかして飲食などの接待だけだと思ってるのかな？ テレワークになって一番いらない職種は購買だと本気で思ってる >>462
いまや営業がドカドカ会社にやってきて売り込みかけられるのは迷惑でしかないからな。用もないのに電話かけてくるし、会議室取るのも面倒。ある程度知ってる物ならオンラインで利点を説明してくれれば十分なんだよね。 な？テレワークは正だろ
日本だけだよテレワークに文句言ってるの
世界で先進国はテレワークでより利益出してる Telework（テレワーク）＝あくまでもオフィスがメイン
Remotework（リモートワーク）＝オフィス以外がメイン
ですってよ 公務員は何故優遇されるんだ？
人材派遣ケケ中や、郵政民営化、有料レジ袋、パチンコなどは利権がめくれてるのに何故公務員だけ陰謀論的なもの出てこないんだろ？ >>505
経費削減分だけGDP減らすのも日本だけ
もう国が終活始めたのかな >>488
まぁ、イベントや販促の広告宣伝費に
接待や会食の交際費
それに出張の交通費なんか緊急事態宣言や規制がなくなれば
いつでも企業は出費できるからねぇ 日本経済ボロボロ。
更にいえば、日本はテレワークには不向き。
先進国で日本が一番ボロ負けする。 無駄な経費がどれだけ多かったか
逆に経費で飲み食いして節税という名の脱税してたんだよな 仕事に何のプレッシャーもありません！
これではうまく行かないよね？
海外のリモートワークは
結果出さないと解雇というプレッシャーがあるからね？
日本のオフィスワークは監視されるプレッシャーがあるからね？
日本のリモートワークは何のプレッシャーがあるの？
そら日本だけが効率落ちるよww
制度が効率落ちるようにできてるもんww
コロナにかこつけて
プレッシャー無い従業員優位の制度を定着させようとしてない？
それ本当に日本のためになってる？ >>498
アメリカとインドは昔から
アメリカが夜の時インドは昼間だから、互いの昼間を利用してテレワークで24時間戦ってる
30年前の24時間戦えますかの日本より合理的 >>502
電話まで拒否られると新規とるハードルは上がってしまうけど
オフィスに来ないでほしいって認識が強まったのは営業のテレワーク化にかなり追い風 生活残業出来なくなったサラリーマン多いから悲惨そう >>488
新産業なんて大変なことじゃなくて消費が増えればいいだけ
今の日本の物価の低さ思い知ったほうがいい
“個人に”金が回ってない
これが最大のデフレ要因
外資に乗っ取らた新自由主義社会の日本では起こり得ないが >>478
491に加えて、不動産、娯楽関係（イベント系）、ホテル旅館とか
簡単に見分ける方法は、今の時点でコロナ前の株価を超えていない業種だね
そういうところの株あえて買ってるけどｗ >>456
この程度で氏にそうって笑
故・三塚博のお蔭で北海道を別会社に分割してもらったり
美味しい思いをして来たんだから少しくらい我慢しろよ…
三島会社なんてコロナ前からずっと氏にそうなのに まぁ、不景気になってもコロナ禍になっても3Kが削減されたって事だな 定期代払わなくなったんだから浮いたんだろうけどその代わりの電気代とか支給してほしい 大問題はこのテレワーク笑企業が、顔と声の生体情報を無断で商業利用する点だな。
肖像権プライバシー権ががあるから、企業が強制した場合は犯罪になる。 >>503
うちの会社は片道10時間以上のフライトはヒラでもビジネス。
中国やアジアのフライトはエコノミーだが正規運賃なので
稼いだマイルでアップグレードしろというありがたい施し。 テレワークで浮いた経費をくれ
電気代とか増えてるんだよ
一部上場のくせに払ってくれない トヨタ率いる製造業が先行き不透明とか言い出してるのにサービス業の縮小を喜んでるとか狂気だわ
無駄遣いこそが好景気への唯一の道なのに 君たちもう9時だぞ
さあ早く働かう
それともニートしかいないのかここは これで経済が回るんだから、いままで随分無駄なことばかりしてきたということだな。
その分IT投資に回せばいいんだよ。もっと楽出来るのに。 >>530
危機を危機と認識できないのが最大の危機だわな 今期はテレワーク導入で大幅に経費削減できたけど来期は削減できないよ？ テレワークで寄生虫みたいな虚業が逝きそうで草
まあざまあみろだな
テレワークで生産性が下がる？
成果出さなきゃクビだし問題ないやろ
無能な社内政治屋がリストラされてこれまたざまあみろ 茹でガエルになりつつあった、衰退日本にとって
起死回生のチャンスかなと感じてる。
全員在宅でオフィスなし、のベンチャーが
バンバン上場してほしいよ。 平日の自宅の利用率なんて0%に近いんだから、まぁ無駄って言えば無駄。 >>526
会社にとって定期代もそうだが
オフィス縮小統合でテナント賃料や光熱費が激減したのがデカい
月額数百万円は浮く計算 まあ問題はこのテレワーク企業が、顔と声の生体情報を無断で商業利用する点だな。
肖像権プライバシー権ががあるから、企業が強制した場合は犯罪になる。 >>393
社員の給料は予算で組まれてる。
会計の基本で内部留保に口出し出来るのは株主。
まずは立場の違いを理解しときな。
そして内部留保は、タンス貯金ではない。
そしてそして、内部留保が下がるときは会社が赤字の時。 オフィスの経費が浮いた！！
交通費が浮いた！！
と喜んでたら
日本に出回るお金が少なくなって
いずれ会社の売上が落ちるてくると思うよ >>516
リモートワークで工場の機械を動かせるようになれば
三交代の手当てを出さなくて済むって言われていたしなあ
現場の人員は更に最小限になるのかな
店舗等の品出しもリモート実験していたから
営業時間外に時差のある国の人がロボを遠隔操作して品出ししたら
セルフレジと併用で店舗人員を極限まで減らしそうだ >>532
これ以上案件増えると減った往復通勤時間が全部時間外になりやがる >>526
うちは最終的にそうなったよ。
最初会社は、テレワークになったのに変更を怠けたのか、定期代出し続けてた。だから、
「出社実態がなくなったのに定期代出すのはおかしいだろ。家が遠い社員ほど不当に得になっており、正当な評価に基かない格差が出ている。定期代の代わりに電気代負担してるんだから、なんとかしろ」
と俺が突いたらしぶしぶ制度改正したよ。 実際に物を作ったり客を相手にする労働は底辺にまかせて中級以上はリモートワーク
底辺労働者は高卒と外人ってことで 結局は悪循環になるだけ
根本的に変えないと景気回復は難しい
その為に犠牲になる人も多い >>549
日本とかいう下り坂の国だけ相手にして仕事すればそうなる >>6
たまたま一部上場に転職しててラッキーだったわ
非上場零細、中規模、個人事業主、無職、2部、1部
いろいろ勤務したけどタイミングってあるよね まあ結論から言えば、
問題はこのテレワーク企業が、顔と声の生体情報を無断で商業利用する点だな。
肖像権プライバシー権があるから、企業が強制した場合は犯罪になる。 >>458
> 経済的に見ればなんと非効率で無駄な事だろうかと我ながら思う
> ただ、其処で得られる満足感は十分対価として見合っている
お前個人の価値観は理解するが、それを他人に押し付ける権利は無いし、押し付けられる筋合いは皆無って話だ。単純な話だわ。 その分給料払って消費税もなくしたら経済バク上げってわかっててやらないんだからもう経団連官僚政治家まとめて日本海に簀巻きで投げ込んだほうがいいと思うよ。 >>562
だなあ…。
リモートワークが出来る所は逆に言うとaiでも代用が効くからね。 しかし政府はやらない
毎日会見場を設置して大人数を一箇所に集める
海外との話し合いもわざわざ移動をする
何故？ 2021/3/15
「時短しない店」は満席“屋外飲み”100人超も
1都3県への緊急事態宣言が再延長されて初めての週末。夜の街には、溢れかえるような人出が‥
街の声
「我慢していられないです。菅総理に言いたい」
「解除しない方がいいと思う」「私は解除してもいいと思います」「なんか結局、医療は大変じゃないですか」
「結局その飲食店の経営者さんとかも大変だし」
夜の上野
街の声
「対策があいまいというか。中途半端なんで」「自分はもう無理ですね。こんなダラダラいかれても」
「国が実際にどういうふうな方針で、どういう所まで抑えなきゃいけないのかっていうのを明確にしないと、世の中の人たちは、どこを基準にして
いいかわからないっていうのがありますので」
夜の渋谷
経営者
「やってるお店が勝っちゃうというか、やってるお店にお客さんが流れている。同じような業態のお店が、例えば一斉に本当に閉まったら、
僕らもやらなくていいと思うのですけど」
「採算がとれないのでやるしかない。結果、延長になって、そこから通常営業に戻したという感じですね」
観光地の人出
支配人
「キャンセルが50件あった反面、新規のご予約が150件ほどいただけております」
「再延長がかかってから、予約数が一気に伸びてきたのは、やはり様子見だったお客様が宣言の中身が変更ないといったところで、宿泊自体問題ない
という見解を示されて予約をされたのかなと」
観光客
「（宣言が）延長になったからといって、次の新しい施策は出てなかったですよね。だからズルズルとしちゃってるから、うんざりしてるかなと」
「来ればこうやって地元の人にも、少しは潤うのかなと」
宿泊施設
「これから春、必然的に人の動きが増えるタイミング。それからゴールデンウィークを迎えて感染数が増えてくるとなると、大きなダメージになり
かねない」
「ステイホームというのであれば、やはり施設自体の運営を止めるなど、もう少し強力な措置を取らない限りは、我々施設側もお客様を呼び込むこと
を考えますし、開いてればお客様もどうしても動いてしまうところはございますので。一歩踏み込んだところは必要なのかなというのは感じますね」
※これが、東京都民の新型コロナウィルスに対する認識である。その結果、東京都と中心とした1都3県だけで以下に示す日本最大の汚染地域と化して
いる。
2021/3/15
全国 累積感染者 449318人 死亡者 8645人 新規感染者 989人、死亡者 21人
日本国の恥さらしの全国最大の感染地域🐙その名は「ちかさと」―＞「チ」バニアン、バ「カ」ナガワ、ダ「サ」イタマ、「ト」ンキン🐙🐙
東京都----累積感染者--115584人 死亡者--1568人 新規感染者--175人 死亡者---9人
神奈川県--累積感染者---46446人 死亡者---749人 新規感染者---55人 死亡者---2人
埼玉県----累積感染者---30973人 死亡者---686人 新規感染者---72人 死亡者---7人
千葉県----累積感染者---28020人 死亡者---511人 新規感染者---76人 死亡者---3人
小計------累積感染者--220645人 死亡者--3493人 新規感染者--531人 死亡者--13人
日本全体の累積感染者の49% 死亡者の41%、新規感染者の54% 死亡者の62%を独占する汚染地域ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>500
は？だれがそんな事書いた？経費は経費。飲み会だろうが文房具だろうが同じだわ。
要らないものには金を使わない。それが当たり前の話。 >>549
他の需要が伸びてること全然わかってないんだなあ。 全国の議員や事務系公務員が率先してテレワークすべきなんだよ。
それでどれほどの税金が浮くことか。 でも
昼食代とか飲み代いろんな出費が減ってるから
個人的出費もめちゃ浮くよね
電気代以上に >>560
テレワークやってると
その衰退を加速させるだろうね これで生活拠点を東南アジアにすれば
さらに個人的な経費も浮く >>567
それやった国があってねw
アメリカというんだけども失業率が倍になったんだとよw
そもそも内部留保をタンス貯金と考えているのは底辺脳の特徴だがw 出張におまけしてた風俗巡りが、出張禁止でできなくなった。
寂しい 飲食店倒産バブル。
コロナ禍いより
テレワークの方が打撃が大きい
なぜなら自宅にいるから
首都圏の飲食店には物理的に
行けないｗ
本当は、コロナ禍で飲食業界は全く打撃を受けてないんじゃないのｗ？
本当は、自民党が押し進めるテレワーク禍ｗ >>572
∧||∧
（ ⌒ヽ ＜※
∪ ﾉ
∪∪
※名前：[Φ|(|´|Д|`|)|Φ]BBxed!!＜－>>1和三盆 ★2021/03/16(火) 07:15:24.55ID:IztLElqF9の公開処刑を無制限継続する🐙
※小池百合子ファンのマザコンの>>1らが所属する無記名式掲示板サイト「５ちゃんねる」では、連日「ばーど★」「スタス★」なる人物が東京都の
新型コロナウィルスの感染者に関するスレッドを立ち上げ緊急事態宣言以降、感染者が減少している事を誇張し、新型コロナウィルス感染症が
「ただの風邪」といったミスリードを閲覧者に対して誘導する投稿を、その他５ｃｈの従業員(ニューノーマルの名無しさんが青色)や自民党ネット
サポーターズや「浪人プレミアム」の会員らに行わせている。
「スタス★」が立ち上げた東京都の新型コロナウィルスの感染者数のデマスレッドの一覧🐙
【速報】東京都 新たに３１６人の感染確認 先週水曜日より１０３人多い(15:01)
【速報】東京新規感染者２３２人 3月２日 鈍化
「ばーど ★」が立ち上げた東京都の新型コロナウィルスの感染者数のデマスレッドの一覧🐙
【速報】東京都、新たに175人感染 3月15日
【速報】東京都、新たに239人感染 3月14日
【速報】東京都、新たに330人感染 ※検査数7827件 3月13日
【速報】東京都、新たに304人感染 ※検査数8053件 3月12日
【速報】東京都、新たに335人感染 ※検査数9369件 3月11日
【速報】東京都、新たに340人感染 ※検査数1551件 3月10日
【速報】東京都、新たに290人感染 ※検査数4082件 3月9日
【速報】東京都、新たに116人感染 ※検査数4793件 3月8日
【速報】東京都、新たに237人感染 3月7日
【速報】東京都、新たに293人感染 3月5日＜－日付を間違えるポンクラの>>1がスレ立てｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
【速報】東京都、新たに301人感染 ※検査数7621件 3月5日
【速報】東京都、新たに279人感染 ※検査数9751件 3月4日
【速報】東京都、新たに121人感染 ※検査数1700件 3月1日
自民党ネットサポーターズクラブとは？ 最高顧問：麻生太郎、谷垣貞一、安倍晋三、相談役：小池百合子、代表：中山泰秀、事務局長：新藤義孝
「浪人プレミアム」には以下の金額で入会できると表示されているが、実際のところ「月400円」からのご購入となっており、景品表示法違反を
５ちゃんねるは平然と行っている。
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
５ちゃんねるでは以下のスレッドを立ち上げ小池百合子の2020年東京都知事選挙を投開票日
まで、全力で小池百合子の当選の為の集票活動を行っていた証拠を以下に示す。
日本国の場合、あらゆる選挙にて投票日に当選させたい候補者を応援・投票活動を誘導する選挙活動の一切が禁止されている。
無記名式掲示板サイト「５ちゃんねる」の場合、無記名である事を有効利用して政党・支援団体などが投票日に堂々と選挙活動を行っている。
・自民党ネットサポーターズ向けの公職選挙法違反の証拠🐙
【東京都知事選】本日投票日！ 9時の推定投票率6,6%前回の最終投票率は59% ★3[ばーど★]
名前：[Φ|(|´|Д|`|)|Φ]BBxed!!＜－ばーど★2020/07/05(日)11:11:39.05ID:aYWhyu3K9
【速報】東京都知事選投票速報[孤高の旅人★]
名前：[Φ|(|´|Д|`|)|Φ]BBxed!!＜－孤高の旅人★2020/07/05(日)09:23:48.81ID:2722RXmm9
目的：５ちゃんねるの最大の資金提供源の自由民主党が推薦する小池百合子の対抗馬に対するネガティブキャンペーン用
小池百合子ファンのマザコンの名前：[Φ|(|´|Д|`|)|Φ]BBxed!!＜－>>1和三盆 ★2021/03/16(火) 07:15:24.55ID:IztLElqF9に
適用される法律違反－＞公職選挙法違反🐙景品表示法違反🐙 PC起動してるだけで仕事中(笑)
今まで僕ら何やってたのかね？ 無駄を減らすって良いこと
だとは思わないけどな。
その分、誰かの収入が減ってる >>583
2021/3/16
変異ウイルス、昼カラでクラスター＝60～80代男女12人―千葉
千葉県は15日、県内で昼間にカラオケを提供する接待飲食店で、60～80代の男女12人が変異した新型コロナウイルスに感染したと発表し、うち
1人が重症で、県内で変異ウイルスのクラスター（感染者集団）が確認されたのは初めてとの事。
このクラスター関連の家族5人が変異ウイルスに感染していることも判明し、県によると、クラスターの内訳は利用客と従業員。カラオケを利用
する際はマスクを着けていない人もおり、マイクの消毒や換気も不十分で、利用客には別の店に出入りしている人もいるため、県は行動歴を調
査しているとの事。
県内では2月以降、「昼カラオケ」で4件のクラスターが発生。森田健作知事は15日、県庁内で記者会見を開き
「歌うときはマスク着用、マイク消毒を必ず守って」と注意を呼び掛け。
※遂に東京型「COVID-19」を起源（慶応大の小崎健次郎教授も証明）とする新型コロナウィルスの変異ウィルスの隣県の千葉県でクラスターが発生
した模様。また同県では菅義偉が発令した全く効果のない緊急事態宣言を利用して、2月以降、「昼カラオケ」が流行している模様。
下名が東京型「COVID-19」を投稿し始めた時期：
2020/8/13/8:55頃読売テレビ付近、ERROR: このホストはBBx規制中です。s157075.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
【香港】周庭氏、中国移送や懲役刑の恐れも [ばーど★]
東京型「COVID-19」とは？
2020/8/12
国立感染症研究所が8月になって公表したところによると、緊急事態宣言が解けたあと、6月から東京を中心に感染が拡大した新型コロナウイルス
は、それまでのものと遺伝子配列が変化し「東京型」とでも呼ぶべきウイルスに変容したものが、全国に急拡大しているとの事。
国内で最初の感染者が見つかったのは、今年1月。この時は発生源とされる武漢市から持ち込まれたタイプのものだったが、この「武漢型」が欧州
に伝播すると、そこで遺伝子配列に変化が起こり、3月には欧州からの帰国者が持ち込んだ「欧州型」が、日本国内で同時多発的なクラスターと
なって感染が広まり、これに対して、日本は緊急事態宣言で立ち向かい、一旦は収束に向かったが、6月から、東京を中心にクラスターの多発が
見られるようになったウイルスは、ゲノム情報を分析すると、欧州型から突如として変化、拡散したものであることが判明。
国立感染症研究所によれば、この新型コロナウイルスの遺伝子配列は、1年間に24.1カ所が変化するとされ、1カ月だと2カ所になり、6月に確認さ
れた「東京型」は、3月に国内で確認された「欧州型」から、6カ所が変化しており、3カ月で6カ所だから、この変異のスピードにも合致。
しかも、いまでは「武漢型」は確認できておらず日本には第3のタイプが、経済活動の再開と同時に地方出張などによって、全国に拡大していった
ことになるとの事。
根拠となる報道：
2021/3/5
免疫避けるウイルス、国内で変異の可能性 慶応大が分析
慶応大の小崎健次郎教授（臨床遺伝学）らのチームは、国内の変異ウイルスを追跡しているが、国立感染症研究所が解析し、3日に国際的なデータ
ベース「GISAID」に登録した新型コロナウイルスの遺伝情報などを分析すると、感染研のデータのうち、昨年8月と12月に採取され、E484Kの変異が
あったウイルスと、7月と12月に採取されて慶応大が解析したウイルスで、遺伝情報の特徴が極めて近いことがわかったとの事。
さらに、チームが今回分析したウイルスの特徴は、これまでに南アフリカやブラジル、日本で報告されたE484Kの変異ウイルスとは異なっていたが、
このため、チームは今回分析したウイルスについて、「海外から流入したのとは別に、国内で以前から広まっていたウイルスにE484K変異が入った
可能性が高い」と判断。
新型コロナの遺伝情報は4種類の文字で表される約3万の「塩基」という化学物質でできていて、15日に1文字ほどのペースで塩基が別の塩基と入れ
かわっているが、これまでに国内で見つかった、ワクチンの効果を弱める恐れがある変異を持つウイルスは、何らかの形で海外から流入したものと
推定されているが、国内からも発生したとすれば、今後も同様の変異ウイルスが生まれる可能性があり、
小崎さんは「国内における変異ウイルスの監視をさらに強めていく必要があるのではないか」との事。 上場企業の経費7兆円減 ＝ 中小企業の売上7兆円減 >>587
2021/3/16
菅義偉、16日にワクチン接種＝4月の初訪米控え
政府は15日、菅義偉が16日午前に国立国際医療研究センター（東京都新宿区）で新型コロナウイルスのワクチンを接種すると発表。
バイデン米大統領との初の対面会談に臨むため4月前半に訪米する準備の一環で、約3週間の間隔を空け、2回目も接種するとの事。
政府は感染対策を徹底するため、菅の随行を80～90人に絞り、全員がコロナワクチンを事前に2回接種するとしているが、菅は72歳で、優先接種
の対象となる高齢者（65歳以上）に該当するが、これまで「順番が来たら受ける」と述べるにとどめていたとの事。
※遂に菅義偉は、血栓の発生が疑われ、60歳の女性医療従事者がワクチン接種後死亡し、複数のアナフラキシー症候群を発症した新型コロナウィル
スのワクチンを接種する模様。総務省の接待問題などで隠蔽体質が際立つ、菅義偉が本物のワクチンを接種するかは不明である。
根拠となる報道：
2021/3/16
菅義偉と会食したか答えず＝NTTの澤田社長
NTTの澤田純社長は15日の参院予算委員会で、菅義偉との会食の有無について
「上場企業の社長がどなたと会食したか否かを公開することは事業に影響を与える。個別の会食については控えさせてほしい」と述べるにとどめ、
菅とNTT幹部の会食をめぐっては、官房長官加藤勝信が12日の予算委で、
「首相に確認したところ、国民から疑念を招くような会食や会合などに応じたことはないとのことだった」と明らかにし
澤田は、総務相武田良太との会食に関しても同様に答弁を避け、武田は「個別の事案一つ一つに答えるのは控えさせてほしい」との事。
2021/3/13
アストラゼネカ製ワクチン、使用中止する理由なし WHO
世界保健機関（WHO）は12日、英製薬大手アストラゼネカ（AstraZeneca）が開発した新型コロナウイルスワクチンについて、使用を中止する理由
はないと述べたが、同ワクチンをめぐっては、血栓発症の懸念から、複数の国が接種の見合わせや延期を発表しているとの事。
WHOは、ワクチン諮問委員会がデータを確認中だと明かす一方で、ワクチンと血栓の因果関係は立証されていないと強調。
接種後に血栓ができたとする複数の報告を受け、デンマーク、ノルウェー、アイスランドは予防措置としてアストラゼネカ製ワクチンの接種を見
合わせ、またタイやブルガリアは、接種延期を発表。
同ワクチンをめぐっては、欧州医薬品庁（EMA）をはじめ、各国の保健当局がその安全性を主張しており、WHOもこれに加わったが、
WHOのマーガレット・ハリス報道官はスイス・ジュネーブで行った記者会見で
「アストラゼネカ製は他社製同様、優れたワクチンだ」
「われわれは新型コロナウイルスワクチンの接種を進めていく上で、安全性に関わるあらゆる懸念点に常に注意を払っていかなければならないし、い
ずれの点も調査しなければならない」
「（アストラゼネカ製ワクチンの）使用停止を示唆するものはない」と断言。
※下名の指摘の通り、mRNAを使った新型コロナウィルスのワクチンは全て血栓が発生する可能性を、WHOのマーガレット・ハリスが「アストラゼネカ
製は他社製同様、優れたワクチンだ」と言っている為、その事も証明された模様。又ウィルスが増殖する可能性は、ワクチンの提供による莫大な収
益を目論む米国のファイザー社によって、超低温以外でも輸送可能である事をアメリカ食品医薬品局（FDA）が認めてしまった模様。
今後更なるワクチン接種による血栓の発生により、脳梗塞、くも膜下出血、心筋梗塞、心不全、肺炎での増加が見込まれる。 飲食店も特別手当と在宅勤務需要で逆に儲かってそうなとこあるよね 老害とそれ以外ではこの先に見えてるビジネスが根本的に違ってきてるな >>586
プラットホームも独占してるわけでもないのに喜んでる奴は外人かアホだろう >>531
会社のノートPCはVPN接続完了でメール開いておく。
わきにプライベート用のPC置いてやっているわ。 無駄で生きてきた日本人は相当苦しんでるのがよく分かるな >>573
当たり前ではあるが
世の中は無駄金で動いてるんだよ
経費という名目があればその無駄金が生まれる
それが無くなるとあらゆる業界がどうにもならない コロナで業績不振なのは
観光旅行鉄道航空
エンタメ飲食デパート
それ以外はむしろ業績上がってるんじゃないのか １時間の打合せのために、往復４時間かけてたら
そりゃ衰退するわ。 >>589
∧||∧
（ ⌒ヽ ＜※
∪ ﾉ
∪∪
※名前：[Φ|(|´|Д|`|)|Φ]BBxed!!＜－>>1和三盆 ★2021/03/16(火) 07:15:24.55ID:IztLElqF9の公開処刑を無制限継続する🐙
無記名式掲示板サイト「５ちゃんねる」（URL：https://www.2nn.jp/）
運営会社：LokiTechnology,Inc.（ペーパーカンパニー）代表者：JamesArthurWatkins（米国人、元軍人、フィリピン在住）
開発・運営：中島竜馬（webmaster@2nn.jp、日本茶：@nihoncha）
小池百合子ファンのマザコンの名前：[Φ|(|´|Д|`|)|Φ]BBxed!!＜－>>1和三盆 ★2021/03/16(火) 07:15:24.55ID:IztLElqF9が
「コロナはただの風邪」というデマを連投する為に雇っている、空気の読めない知的障害者達ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
尾身会長がワクチン副反応でお願い「メディアは憶測ではなく事実を」 [雷★]
417コロナは風邪2021/03/10(水) 12:20:03.71ID:RDvIOrWK0＜－「ザマァw」と同レベルの知的障害者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
治験が極めて短く長期的な安全性は未知である
副反応がアレルギー反応しかないかのような
報道が多すぎる
その辺りのリスクをキチンと説明しないから
ワクチンは危険だという話になる
突貫ワクチンで治験も継続中なんだから
安全性は数年後にしかわからない
疾患や老人に打つのはわかるが
現役世代以下の健康体ならコロナは
そんな危険なもんじゃないのだから
できもしない集団免疫とか煽って
接種させようとするのは止めるべき
【速報】東京都、新たに116人感染 ※検査数4793件 3月8日 ID:XsBixev80
48
>7
↓一週も勝てない感染爆発厨バカwwwwアタマの病院行ってこい雑魚ゴミwww
560 ニューノーマルの名無しさん[] 2021/01/11(月) 16:57:16.09
>479
だから週の合計でやりましょうよ
それなら文句ないんでしょ？
↑お前の負けなwwwww
ザマァああああああああああwwww
55
ほらw
俺が言った通り今日も先週より減ってるじゃんwwwww
今日も先週よりも減ってるじゃんwwwwwww(大事なことなのでwwwww)
またまた減ってるじゃんwwwww
ずーーーーーーーーっと減ってるじゃんwwww
しかも120人切ってるじゃんwwwwwwww
感染爆発厨の砦、今日も先週の値よりも低くなっちゃった！！wwww
120人も切っちゃったwwwwwww
感染爆発厨は今日、どう言い訳するの？？！！！wwwww
これを見たお前らはこう言うwwwww
現状維持だからー(←これが今出来る精一杯の抵抗wwwww)
検査数ガー
陽性率ガーまだ高いからー
調査数がたりてないからー
隠してるからーー(←頭の病院行ってこいw)
五輪とゴートゥーのためにーーー(←お前関係ないだろw)
リボ払いだからーーー(←今日も先週より減ってるじゃんw) 交通費とか宿泊費って結構でかいものな
こんな感じでなんであのJR北海道は潰れないのだ？
不思議で仕方ないのだが… >>598
それは、>>400で述べたのが俺の持論 会議で全国各地から同じ会議室に集合とかホントに意味不明だったからな
遠隔会議も限界はあるけど ここで合理的な用途～とか言って無駄な経費ガーしてる人って
無駄な経費として給料下がったり解雇しても喜ぶの？ そりゃ個人の机なんて不要なんだから、都市部には会議室などがあれば良いだけで、オフィス賃貸とか不要になる。
もちろん研究所やさん製品開発のための実験施設、工場とか倉庫は実業なんで必要だけと、都市部には不要だな。
経費はかなりテレワークで、働きやすさは裁量が増えれば自由になる。
問題は評価制度で、営業は売上高で、開発は開発量で、研究開発は特許や新案件数とその効果。事務は事務処理量など定量的に分かるので、そういうので昇進やボーナスを変化させるってことをやらないと。 そもそもAIで客対面サービス業以外はいらなくなるんだったろ >>73
同僚にそれやってる人いる、馬鹿なことに公言してる
処分されて欲しい >>3
出張交通費（電車・タクシー・長距離バス）
宿泊滞在費（ホテル・ウイークリー/マンスリーマンンション）
交際費・出張手当（飲食店・コンビニ）
まぁ、そのとおりだわな
国が助成してるのもこれらが多いしな
コンビニは差が激しくて企業周辺のコンビニはひどい有様で
宅地周辺のは逆に盛り上がってる。駅周辺は千差万別。 まあ結論から言えば、
大問題はこのテレワーク企業が、顔と声の生体情報を無断で商業利用する点だな。 取引情報顧客情報の外部管理(クラウド)も漏洩するから100%違法だ。そんな情報管理の危ない企業と取引はできない。
また肖像権プライバシー権があるから、企業が強制した場合は犯罪になる。 ヨスヨス ウチの部署だけでも2億円の削減 全て陽キャラが独占してた出張 上場企業だけじゃないだろな
通勤手当も最小限で済むだろうし
その分給料に回せやと思うが 通勤手当減はめちゃくちゃでかい
月数日しか出社しないから年間数百万になる
誰かこれの割り食ってるんか？ >>614
給料に回さないから経費削減なんですよ＾＾ >>1
テレワークで住んでる地域への税金ってなんか検討されてるの？
個人事務所構えてるようなもんだよね、 >>3
何でこれに異論が出るのか分からん。
B to Bで動く金が7兆減ったんだから、それだけ経済が縮小したというのは間違いじゃない。
消費は美徳。経済には無駄が必要なんだよ。 >>612
成長に結び付かないと意味ないしな
削ることがいいことなら、中小企業に戻ればいいw >>617
今ちょうど労使協議中だけど本当に組合が弱くてビビるわ >>584
デジタル化推進によるデフレ圧力が増えることは否定しないけど、カバーしきれないのとは全然違う話。
まあそう思うのは自由。でも会社でそんなこと言うなよ。無能扱いされるからw >>603
金が回らなければ本来使いたい経費も使えなくなるからね
経費削減は貧富の差を増やすだけだよ >>618
JRはいたくないと思うよ
朝の満員電車っぷりみると >>598
それはおかしい、無駄を残しても意味はない。新な投資先を見つけるのが
資本主義。それができないから、共産主義や社会主義は没落した。ｗ
ネットワークインフラへの投資、ネットワークサービスへの参入、
事務職は切られるかもしれんが、代わりに技術労働者の比率は高くなり
生産性はあがる。今の文理比率文系8理系２は逆転させる必要があるけどな。
実際エンジニアリング分野の求人鰻上り。待遇悪いままだと、海外勢に
優秀なのは、取られてしまうよ。 今後は世界中のヤル気ある奴がライバルになるから地縁血縁でヌルいことしてる企業、個人は終わり そのぶん７兆円じゃなくても数兆円経済がしぼんでるだろｗ >>633
まあ5ちゃんねるへの書き込みとかガチで無駄だしな 経費削減効果だけ見てどうするんだろ
売上と利益も見ないと テレワーク民って個人事業主にならんのか？
住宅費とか全部控除しろや 交際費、交通費・・・たかが経費よ。
こんなものが国家経済の本体だったら、そっちがおかしい。 >>631
無駄な職業についてる人の方が多いからね
日本全体で考えたらよく無い事だよ >>3を否定しつつ給料上げろとか言う人アホなんじゃないかと思うw
上がってないってことは、それこそあなたが言う「無駄な経費」ですがなw >>631
資本に投資しない資本主義をやってきて30年失われた国に今さら何ができるw 何か必死なのがいて草
テレワークじゃよっぽど都合悪いんだろうな〜 >>3
まぁコレで救われない人も出て来るワケだからなぁ
間違っちゃいない コストカットを繰り返していまの日本があるんだぜ
コストカットで中国にもっていった分全部成長を中国にもっていかれた 海外企業は無駄省いてずっと成長してきたんだぜ・・・ JR東日本 決算 最終赤字 4500億円となる見通し
企業の経費は浮くけど鉄道 航空は悲惨だわなあ >>581
国内営業の知り合いが宿泊出張すると必ずホテルに
デリヘル呼んでいた。
飲むといろいろ教えてくれたいたのに今は寂しいわ。 まあ問題はこのテレワーク企業が、顔と声の生体情報を無断で商業利用する点だな。 取引情報顧客情報の外部管理(クラウド)も漏洩するから100%違法だ。そんな情報管理の危ない企業と取引はできない。
また肖像権プライバシー権があるから、企業が強制した場合は犯罪になる。 陽キャラ達が空港ラウンジの話や現地で受けた接待の話、出張で貯まったマイレージで家族旅行の話、就業時間中に出張精算、チケット手配の旅行会社との立ち話等が聞こえなくなったというご褒美つき >>653
日本企業だって人件費とか無駄を省いて負けてきたんだぜw 人が動かなければあらゆるところに悪影響が出る
経済的に
だからコロナは大ダメージなんだ 地元(でなくても良い)の風俗行ったら同級生の娘が出てきたとかの話ないかなぁ >>653
リモートでサボってる社員が一番無駄だな >>636
個人は辛いだろうな
職務経歴書とウェブ面接で採用就職ってスタイルに順応してるもん
欧米の若い子達
余談だが東欧、中東、南米からの留学生が日本の中小企業に就職して薄給で働いているけど、真実に気がついて逃げ出すのは時間の問題だなあ 動けなくしているのは政府だから間違えるんじゃないよ >>660
省いてるようでくだらない風習が残ってるイメージ 飛び込みとかやってる営業会社は全滅寸前になってるのかな？ 基本的に出張嫌いなのでテレワークやweb会議は助かっている。仙台とか青森に行く必要がなくなってうれしい >>665
それはわかる
そにいまはしかたない
しかしコロナ後に経費浮いたーでおなじ体制を続けると
とんでもことになる 外でないなら～いらないよね
この～がありすぎてやばい 無駄な経費を使う人は天国 後始末と管理のみやらされ果ては削減を言われる側は憤懣やるかたなし 当分リベンジで >>648
自分が得すれば何でもいいと思ってるゴミクズです >>599
アパレルも一部を除き最悪
コロナで社員が一番切られてる数が多いのがアパレルだってやってたな >>667
自分のデスクまで営業に来てほしい、話し相手になってほしい
客としてチヤホヤされたい、できりゃ接待されたい。
商品やサービスに興味なし。
という古い顧客を相手に、ほそぼそ生き残るかな。 住宅ローン持ちは早めに担当者に相談しないと
3か月止まると抵当権が移るよ >>273
その代わりに転勤があるけど効率悪いよね
テレワークでさぼる社員は遠洋漁業部鮪漁船課とかに転勤させればいいのに >>682
だからテレワークもリストラの一環と考えたほうがいいよ
そのうちテレワークも要らね、ってなる >>653
案外ガバガバですぜ
唯一違うのは使えない社員はしっかりクビに出来る事 コロナで唯一良かったことだな
自宅で仕事なんて夢のような事が実現した。
もう自宅で仕事じゃないと無理だわ
電車なんて乗るの苦痛でしかない
仕事中に洗濯とか出来るし オフィス不動産ほど無駄なものはない
例外は機密部署ぐらいや >>691
楽天株が上がってるからとりあえずうれしー テレワークで社員がサボる、ってさ。
そりゃお前が、そういう奴なんだろ。
毎日出社して、上司に媚びて、仕事してるフリで生きてきただろ。 >>690
会社は従業員クビにできないから
意味なくても会社来いってそのうち言い出すからな
そんでじゃあ辞めるわってやつのほうが多くなる >>661
不要なものがあぶり出されるだけ
それを将来必要なものに配分すればいい >>26
それは違法だな。
俺はちゃんとつけている。 >>696
どうせクビにできないんだから行かなくてもいいだろ 交通費の代わりにテレワーク手当というけど、その手当も微々たるものだよ。
光熱費と昼食代の足しにさえならないくらい。
そりゃ率先してテレワークを推奨するよな。 大きな流れとしてクラウド化というのは間違いないだろうな
内外問わず出来る奴に全て集中するようになる
そのうち営業も10倍100倍の差になるだろう
移動時間数秒で日本からアメリカや中東に行けるんだからw >>703
そもそも日本人にやらせる必要のない仕事も多そう。英語でメールのやり取りできない日本人はますます不要だね。 50代の給与高止まり社員って何してるの？テレワークにも対応できそうにないし。 日本の生産性の低さと国際競争力の弱体化の原因は
こういう無駄が多すぎるからだよ
テレワークでそれに気づいた企業が増えるといいのだが
そうなってないんだよなぁ 7兆削減したら交通と宿泊系がインバウンドしても終わるわね >>690
それを理解できる社長が登場して、
成長産業を作ると思う。 そのうちマトリックスの世界になるよ
すべてＶＲでいいと思うね 東京都心オフィス空室率5%超 2月、在宅広がり解約増加
オフィスの空室が多くなった目安とされる5%台を付けるのは2015年6月以来5年8カ月ぶり。過去最低だった20年2月の1.49%から、わずか1年で急速に上昇した。
コロナおさまっても在宅労働文化は生き残るだろうね
もうオフィスがないのだからw >>168
うちも似たような環境で研究開発
設備の置き場なんだが、
出身大学の産学連携センターの仲介で
学内に１部屋借りることが出来たので
俺の机や書籍も全て搬入し、テレワーク拠点にした。
家賃は格安なんだが、大学は財政難なのでそれでもありがたいらしい。 いかに無駄なことして経済回していたのか、そら生産性低い言われるわ 言ってる意味がわからんわ
その何倍も売り上げ減ってんだけど
馬鹿なのか >>711
まあでもおかげで平日朝からまったり5ちゃんできるわけで ウチんとこは派遣と中途400人位切ったから
正社員へのシワ寄せがすさまじく不満が止まらないｗ >>716
コロナで暇なのでOCULUS買った
今はPCディスプレイの左上あたりにぶら下がってるだけ
もう使うのメンドくさい ジャップランドは長引くデフレで物が売れないので、
ひたすらコストカットをやり続けてむりくり利益を絞り出すしかない
この20年間やってきた企業努力とやらは、しょうもないコストカットでしかないので、
開発力は全く上がらず、気がつけば中国に遥か先を行かれてしまったのが現状
お互いが経費の削減だけをバカのひとつ覚えのように繰り返して
みんなで貧しくなったのが平成令和のジャップランド、歴史的にも稀にみるバカの国 >>696
そうやって肩叩きされた人間がいく先はどれほどあるかしら？よく考えてから離職した方が良い。 >>1
パチンコ禁止にするともっと大きくて２０兆円無駄金が削減できるｗ まぁほとんどが通勤とか出張旅費とかなんだろ
その分、交通がやられてんじゃねぇか。バカみたい ジジイどもが喫煙室でコミュニケーション取ったりハンコで若者に礼してもらうためのコストってそんなにかかってたんどな >>516
俺がいた商社だと、夕方6時7時に持ち帰った商談結果を海外の支店のデイタイムに間に合うようにーとか、朝一までに返事とかやってたから結局残業で処理してたでw
下手すれば、あっちは朝6時、こっちは夜の11時で担当と直電とかやってたなあ
今はもっと要領よくやってるんだろうけどなんせノリが軍隊調、体育会系だったわ そのうちマトリックスの世界になるよ
すべてＶＲでいいと思うね
バーチャルオフィスとかで仕事すればいい >>667
営業はむしろSNSで益々効率上がってる 土地持ち不動産持ち、テナント収益で胡座をかいてきた屑共は苦しめ～ >>1
＞関連経費が前期比で約7兆円減る
必ずしも良いことばっかりじゃなくて、従来、これだけの金を落としてもらってた
業界が干上がるってことだからな。生活に支障が出る人も少なくは無いだろう。 テレワフル活用して3秒で決断できない経営者も終わるね
4秒目には無数の世界中のライバルが動き始めるような世界になるんだから
えっちらおっちらお供を連れて現地まで行って時候の挨拶を述べてるうちにライバル企業はもう製品出荷してるんだからw >>565
いやいや価値観論争の話じゃないし其処は否定してもらっても構わんのだが
飲み会でもなんでもいいや、テレワークで存在していた膨大な「非効率性由来の需要」の消失を、「効率化由来の需要」でカバーできんのかな？足し算引き算したらマイナスになってねえの？
って話なだけさ >>727
結局辞められないわけだからな
給料上がらなくても辞めるわけにはいかない
それがわかってるから企業も給料上げる必要がない 経費やコストも経済活動だ。
別の主観から見れば利益の喪失。
IT化は基本的に経済をデフレ化し縮小して社会を貧しくする。 まぁ東京に事務所置く必要全くなくなるからな
意味なく一極集中、アホやろ 日本って最も省エネ先進国だと思う
ずっとデフレだけど身の丈にあってるのさ
経済成長と言っても必ずのこぎりの歯のように急激に落ちるときがある
成長がなければ落ちないのかもしれない 良い傾向だわな
つか20年前に会社がテレワークだったら
安月給でも辞めんかったわ どんどんテレワークしてくれよ
電車がもっと空いてくれれば
通勤時間が快適になる
家じゃゲームも動画も見れんからね そのうちマトリックスの世界になるよ
すべてＶＲでいいと思うね
バーチャルオフィスとかで仕事すればいい
会社はサーバーの中でいい 人が移動しなくなる事で様々な消費が激減した一方で在宅需要が生まれている… 陽キャラ達が出張先で安着通知のしょぼいメール連絡だけの為に使ってたモバイルPCがこちらにも回って来て、リモートで実務をサクサクできることを見せびらかす快感 中小は家賃交渉で、東京引上げが起きてる
実際中心部は家賃下がってるし
郊外に移動の動きは、今年も継続する
収束が全く見えないから、出るしかない 新宿からの帰りの電車は相変わらず混んでるんだよな
テレワークしろ邪魔だ >>746
コロナがある程度終われば運転本数削減に本格的に着手するので、
快適にはならんよ >>659
なんか怨念がすごいw
まあ気持ちは分かるがww
でも接待なんてされる方は良いが、する方はつまらんからなあ
俺はされる方もつまらんから嫌だけどw 陰キャのターンだけど営業は必要だというのは実感する
購買は存在感アピールばっかりで仕事の邪魔をする 経費７兆円減って、純益７兆円増に近いぞ！
特別賞与だしていいくらいだな 交通費や出張費は減ったけど
IT関連の支出の増と、貸与用のPC、モニタ、WIFI、スマホとか机、椅子
あんまり全体経費は変わってないな
営業の効率が上がったから業績は上がってるけど 企業の出張費、交際費、接待費なんてどうせ計上しないで訳分からんところから捻出してるんだから実際はもっと削減されてるんだろうな >>2
それは公務員の理念に反するから。
基本理念
①税金は使えるだけ使え！残すな。
②生産性は絶対に上げるな。
③常に忙しいふりをしろ。
④退職金年金福利厚生の話をするな。
⑤給料は民間と比べて少ないと言え。うそもつき続ければ真実になる。 >>737
不労所得の不動産大家とか、ウエーイしか能のない飲食業とか、このまま滅亡してほしいよ。
>>739
うちの場合、部の予算総枠は変わってないので
研究設備や消耗品費は増えたよ。
共同研究先の大学の財政難対策にも貢献しており、正しい予算組み換えが出来たと思う。
ウエーイ産業は潰して知的産業を伸ばすべき。 リモートワークとか海外ではコロナ以前から当たり前のように定着してたからな
日本企業では経営陣の頭が固いからなかなかリモートワークが進まなかった 俺もいわゆる大企業の会社員だけど、週3日がテレワークで週2日出社だわ
はっきり言ってめちゃくちゃ楽だし毎日昼寝時間も勝手に作れるし何の不満もない >>762
それな
仕事は顔を合わせなければできないという老害の凝り固まった思考に阻まれていた >>762
海外は結果次第で切られるからな
日本でこれが定着したら引きこもったもの勝ち
今の境遇を感謝するしかないね >>2
情熱大陸で前にやってたけど公務員のテレワーは情報セキュリティの面でハードルがものすごい高いらしいね、それでも頑張ってセキュリティ確保してテレワの環境整えてきてるのはちゃんと評価すべきだと思った >>11
マジ辛いわ
年間100日は出張行ってて
手当は非課税の給与とは別口座振り込みだったので
毎回、風俗一回分は浮いてたのに 少なくとも打ち合わせ目的の出張は今後相当減ると思う うちの会社もテレワークで凄く経費削減してる
都心にオフィスなんか不要ですよ 交通費削減だけでなく賃貸オフィスの統廃合も行われている 満員電車放置して利益を上げてる鉄道会社が大赤字になったのは非常によいことだｗ その浮いた分はどこ行った？ 資本循環に回っていないと意味ない。 21世紀になって20年経つと言うのに
未だにホワイトカラーまで貨車に積まれて通勤ってのがおかしかったんだよ >>605
生産性は売上の中の粗利なんだと気付いてないんだろう。 >>762
中国企業もリモートワークは原則禁止だな
監視しないとサボると思ってるんだろうね
そして中国企業の情報セキュリティが異常に厳しいのも自分たちが知財盗みまくりと認めてるようなもの >>774
利益も減ってたりするからその補填でしょ。 テレワーク移行した家庭の水道光熱費の5割を経費として控除しろ >>764
マネージャークラスが二種類に分かれた
積極的に自分もテレワークしてメールやテレビ会議で指示や成果を確認して効率上げてる本来のマーネジメンタイプ
会議参加や上司の雑用を仕事だと思ってマネージメントせずに絶対にテレワークしない小判鮫タイプ 事務員はテレワークで更に楽に
切れた電球やトイレットペーパーも自分でやれ
設計は実験、打ち合わせでテレワーク不可
格差が広がる 経費が安くなった分を給料に回せとか言い出す、大アホ >>781
うちの会社は通勤費をやめてテレワーク用の手当に充てる方向みたい
月に数回しか使わないのに未だに定期代分を支給してるし定期買わないといけないルールもあるし無駄だった >>760
嘘も続き続ければ真実になるw
どこかの民族みたいやな 多くの会社にとってはデメリットだから
日本全体にとってはマイナス
既存従業員が内部留保食い潰すのには最適だから
クソ従業員にとってはメリットしかない >>784
設計ってめっちゃ大変だよな
日本の企業は時給制なので考える職業には不利だよね >>789
日本に出回るお金が７兆円も減るのに
良い影響があるわけないだろ
目先の数年は経費削減できて良いかもしれない
怖いのは売上が減りだすその後の地獄ね >>784
仕事の無い事務員クビに出来るから更に経費浮きますね ファンペップが上場廃止にならないのはおかしくない？ 経費削減できて会社へもメリットですよ！！
とお前らが強調するという事は
会社にメリットなんか無いと言う事ww
普段経費削減なんて今まで意識してなかったくせに
急に人が変わったように経費削減とか言い出しても
会社は騙せないよ。
諦めろww その地域の消費が減るので結果的に経済にとってマイナス >>798
無くなっても困らない業界認定された人たちは大変だね
頑張れよwww >>788
うちもそうだよ。
会社なんかここ半年で数回しか行ってないのに、定期券は買わされる。
これ、誤魔化したら数万儲かるよな？と思いつつ買ってるけどね。 内部留保と株主還元で従業員の給料はほとんど上がらない会社が大半だろうね テレワークPCスペックガイジのケツを日本国民で拭いてるようじゃまだまだ 見方を変えれば7兆円分の消費が減ったってことだなヤバイ 会社って、借金をして投資しないと意味がないのよ。
世の中にお金が出回らない >>806
失業者がわんさかわいてくるだろうがそれを受け止める雇用があるとも思えんなー 経済ガーとか言うけど
テレワークで空いた時間を有効に使えるぶん
趣味や遊びに金かける様になると思うけどな
今はコロナだからあまり自由にできないけど
収束してきたらテレワークで良かったと思う様になるわ >>760
これ冗談のように見えるがマジだからな・・・
ホントこの国終わってるわ >>800
一番の経費削減は
リモート♪リモート♪と
既得権益を手放そうとしない
クソ社員のリストラだよ そもコロナ以前もGDP伸びてないからな
老害は血管にできた血栓みたいなもんだし テレワークもあるけど、無駄な飲み食い出張が減ったのがでかいよ。 コロナ前よりも2～3割利用客減った鉄道会社は
今後に向けて方針変更しなきゃな。
座席折り畳み式にしてSuicaタッチ1回100円とかの
全席有料化とかするんかね？ >>807
まさしくその通りだよな
デフレ下で借金してまで投資する事業がない
これが日本型資本主義衰退の原因だよね
考え方が根本的におかしい
結局投資事業がデイサービスとかばっかり コロナで要らない虚業が滅びてウハウハだな
自己愛性人格障害ウェイ系はざまあみろ テレワークで成立しちゃう仕事なんて給料も減額でいいだろ
なんなんだよそのクソ楽な仕事は
家でできるんなら家でやれよ
バイトかよ >>808
今は雇調金で支えてるだけだからな
それらの人の購買力がなくなったら更なる不況に突入する 出張がほぼゼロになってビジネスホテルとか苦しいだろうな
ウェブ会議で間に合うことが分かっちゃったからこれからずっと続きそうだし 金は経済の血液であり循環してなんぼ。
支出が7兆円減ったということは、どこかで売上が7兆円減ったやつがいるってこと。
経済は微妙なバランスで成り立っているから。 ウチはビル一棟で1000人近く収容してる企業だけど、インフラのの余裕が無くなってコアルータやらセキュリティ周り、シンクラなんかの宅内端末の調達に偉いコスト掛かったがな、定期代のが高かった… 利益7兆円増えたら法人税でウハウハですね日本政府＾＾ >>760
これに逆らう公務員はマジでいじめられまくる
真面目に働いてるとバカにされて変わり者認定されるのが公務員 コロナ理由にして残業つかなくなったわ
これコロナ終息しても変わらないだろうな >>822
上場企業は、法人税を払って無いと思うが、、 >>815
儲かる絵が見えにくいからね
回収目処立たないのにバクチで借金する奴はなかなかいない
補助金助成金公共事業頼りの投資しかない >>822
日本全体から７兆円の消費が減ったんだから
売上はそれ以上に減るだろうね
待ってるのは地獄だよ？ 大変結構。会議もすべてリモートになったし、無駄な出張も交際費もその時間もカットできた。
飲食系・運輸は大変だろうが、もともと不要な産業だということだよ。
効率化によって日本はさらに良くなった。 浮いた分ちゃんと社員に還元してる会社どれくらいあるんだろうかな
うちは社員数１万人以上、資本金７０億円以上のＩＣＴ大手だけど、
去年３月から全社員の９割近くがずーっとテレワークだよ
テレワークだとサボり気味になるのは否定しないが、それでも勤務時の8割くらいの仕事はだいたい皆している。
一方で通勤の手間や無駄な会議出張減ることによる恩恵はそれを大きく補うと思う。 結局ビルとか不動産死亡？
あと会社近くの飲食店かな >>826
全くその通り
子供・老人・障碍者向けのサービスしか立ち上がらないね
ある意味お役人様達の描いた日本になってるのかもな >>828
リモートで7兆円も消費が減って
しかも、日本企業はリモートで仕事の効率まで落ちてると統計が出てる
日本の雇用制度にリモートは合わないからね
日本の転落が始まってるのに
それを喜ぶリモート乞食は本当に糞だなw 出張無くなったのでかいわ
JRとanalには悪いが今まで無駄な金と時間を使いすぎてた 経費を減らせば利益が増えるとか
そんな単純な話じゃないわな。
広告費を減らせば利益が増えるのか？って話 >>837
出費を減らして収入が増えたと歓喜する算数のできない人たちが多すぎる 会社帰りに飲み行けなくなったジジイ連中はガッカリだろうな 今回のコロナは産業構造改革の大きなきっかけになったね。
遅れていたIT化を加速させるきっかけになったし、
飲食・運輸みたいな無駄な産業をすっぱり切るきっかけにもなった。
日本経済が無駄な贅肉を削ぎ落し、成人病から立ち直るきっかけになったね。 >>838
売り上げ － 経費 ＝ 利益
売り上げが減ってないならいいけどね。 継続しろ
テレワークベースで出社がイレギュラーな世の中にしてけ 社会全体の利益が減ってる中でウチは儲かってる問題ないって連中のなんと浅はかなことよ
てめえの会社に金出してる連中も沈んでくんだから順番の問題なのに >>827
7兆円の利益が無くなるわけではなく、社員や株主への還元や研究開発などで今後社会に循環されるから、全体の消費が減るわけではない。
特に後者は今後の発展にとって重要。 >>847
本当にそう思う
ここの連中はリモート天国を
コロナ後も続けさせたい一心で主張してるだけで
日本なんてどうでも良いように見えるよ ７兆円も経費が減ったということはそれだけ社会で回る金が減っただろうが！とか抜かすアホは、
機会費用って発想が無いんだよ。
同じ金を出すにも、接待や出張で飲食・運輸みたいな生産性も成長性もゴミ産業にカネ回すよりも、
ITを強化する方に使うとか、オールド産業より新しい社会の産業に回った方が良いわけ。
むしろ、オールド産業に金が回るなど、古い産業を温存させるので、構造改革を妨げ有害ですらある。
今回のコロナはまさに日本の神風だよ。 >>739
世の中、対価がすべて。
経費をかけると言うなら費用対効果のあるものにしかかけるべきではない。この考え方に何の間違いがある？ >>835
問題は日本ではテレワークで効率が下がる企業が多いってところだよ >>2
公務員はロボットで良いだろ
例えば住民票を渡すだけの作業
あれ人がやる必要あるか？ テレワークで楽してサボってゲームばかりしてるとほんと痛い目みるで
今はいいけど将来の自分と相談しとけ 国際物流とまって、ボトルネックが鮮明になったから
新たな投資に金が必要なんだな >>854
成果があいまいで首にもならない
他人の目がないので緊張感もない
効率上がるわけないわな
どうなるかわからんが素直に今を楽しもう >>855
あれ、正規の公務員ではなく、最低賃金で雇われたバイトだと思う。
それでも、いらないけどな。マイナンバー化して、住民票自体を無くすべき 観光飲食鉄道航空不動産
人の稼ぎに寄生して、
最近はGOTOに寄生してる寄生産業ばかりでワロタ
糞みたいな産業は潰れて結構
おまけに草加企業が多い業界ばかりじゃねーか >>851
問題は近年の日本はITが大の苦手な事ねw
ITの需要喚起が2兆円くらいしか無くて
7兆減るから差し引き5兆円くらいのマイナスになるのが目に見えてるわ >>3
だよね
これを喜んでるのは正真正銘の馬鹿だな >>858
公務員は創造的な仕事なので
窓口みたいなルーティンワークは派遣にやらせます(笑) >>844
販管費が浮くから当然だろうけど
まあ経営者は会社の売り上げとして設備投資に回すだけで賞与へは回さんわな >>8
鉄道が無駄に肥え、安定性に託けて優秀な人材を囲っていたのは確か。
JR東海なんかでもそうだが、輸送サービスはすでに100点満点に近いレベルに来ておりあとは維持するだけ。そこまで有能な総合職を必要とはしていない。 >>3
これだよなー
俺の出張経費だけで年間300万削減だし
ホテル飲食交通関連は地獄だよ >>865
IT化で効率化できないアホ企業は潰れるのみ。
オールド産業に固執する国も企業もと淘汰されるだけだ。
今回のコロナは、鈍かった日本を叩き直すまさに神風。
なんだかんだで日本はやっぱりもっている。
ある企業が商談もすべてウェブ会議に切り替えたら、そこに法人営業をしかける
企業もウェブ商談に対応しなきゃというので、今回は連鎖的にウェブシステム導入が進んだね。
日本企業の抵抗感もどんどんなくなって来てる。オールド産業を潰して、日本の構造改革が進むきっかけになったね。 >>3
正しい
たたいているやつ頭悪すぎてウケるわ >>1
それだけ飲食タクシー交通ホテルが不況になって苦しんでいる この7兆円テレワークで余裕こいてる奴にものし掛かってくるから覚悟しとけよ >>243
何か国語もあるメーカーの分厚い取説に日本語がなく
日本向けの代理店の作ったペラ紙が入ってるだけというのも増えたな
しかもそれの日本語もどこかおかしいものが多くて >>858
窓口は派遣だけど奥から住民票持ってくる職員は派遣じゃないよ 航空、観光、飲食
ざまあ！
と思ってたら来年は自分の業界にも不況の波が
こうなるのわからんの？
感情のみで動いてるの？
よく考えたら？ コロナ関連とテレワークのスレは陰キャのイキリ具合が面白いな
今まで相当ストレス溜めてたのがよく分かる 通勤時間短縮の恩恵は計り知れない。
テレワークは会社にとっても社員にとっても望ましい。
困るのはビルの大家と交通機関くらいなもの。 >>883
だったらどうすんの？
今まで以上にフェイスtoフェイスの温もりティーを磨いていくか？w >>886
その誰かというのはもはや不要な産業の不要な人間ということだね。
もとより淘汰されるべき人間ということだ。 >>868
販管費も設備投資にしても原資となる売り上げが落ち込んでたら
粗利率落ちるやん？ >>890
で、市場が縮小して日本自体が世界から不要になるわけだ 1年以上この状態を続けると本当に必要な出張や出社とそうでないものの
仕分けもできるから元のような世界には戻らん気がする。
あと10年もすればコロナが大きな変換点として記憶されてるかも。 >>893
ウォークマンを産み出した時代のソニーのような企業は日本に無いからな。モノ作り大国だったのは既に昔話なのが現実。 >>889
日本企業は出勤した方が
効率が上がるとの統計が出ているのだから
コロナが収束し次第
リモートを既得権益にしようとしてる社員には惑わされずに
各企業が最適の方法を採用していくべきだろうね >>893
今回のコロナで、飲食観光運輸みたいなオールド産業の淘汰が進んで、
日本の構造改革は良い方に進んでいるので何の問題もない。コロナ様様だな。 >>886
せっかく浮いたんだから、有意義に使えばいいだけ >>890
その不要で淘汰されるべきやつらも支出をするわけで。
その支出が回りまわって必要な奴らの売り上げになる。
経済ってのは複雑に絡み合っていて、単純なものじゃない。 草加観光立国だの寄生虫をぶっ潰したのがコロナ最大の功績 >>894
全くその通りだね。
コロナ前にはもう戻れない。
この現実を受け入れないオールド産業の連中がリモートを目の敵にしてるだけだね。 消費を取ったら何も残らない日本にとっては経済縮小に拍車を掛けたな >>898
ガソリン車もオールド産業にされてTOYOTAも不要
ニートは呑気でいいな >>896
その必要は無くね？完全にゼロにできないものであれば、必要なものにだけ警視をかける流れを作れればそれで良い。
結果的に社員が働きやすくなれば、その効果で売上も上がり利益も上がる。 結局、必要のない人間が浮き彫りになっただけじゃね？ >>897
世界中で同じ事が起きてるので
下らん事にコストかけたら競争に敗れて消えていく >>897
意地でも昭和に留まりたいその心意気アッパレでございます これは七兆円の市場が消えたってニュースだよな
まさかこれが良い意味で捉えられてないよな 一方、そのしわ寄せが来てる
鉄道会社とかは
大赤字＞＜
みじめ >>900
オールド産業にカネ側回ったところで、大事な機会費用を喪失するだけだよ。
そういうオールド産業こそが日本の産業構造改革を妨げていた。
これは政治では潰せなかったが、コロナが潰してくれてる。まさに天祐だね。 >>907
日本の雇用制度では
リモートにすると従業員しか得をしないからね
日本企業は従業員のエセ経費削減に騙されずに
大局を診るべきだね >>909
市場でもなんでもない、無駄金に寄生しなきゃ生き残れない連中の詭弁だわ。 >>898
仕事が休みの日も家で過ごすの?
観光飲食業界が廃れたら行くとこ無いじゃんｗ カネのあるうちに次に投資しなかったら
丸ごと消えていく
7兆浮いたなら、7兆将来に投資してくれ >>904
トヨタとて当然現状に甘んじれば淘汰される。
当たり前のことだ。IT化や産業構造自体の変革に適応できなければ終わる。
これまでもそうだったんだが、コロナが見事に可視化してくれたね。
まさに天祐だよ。 先進国のアメリカや中国はいち早く元に戻してるからな
経済は色んな分野で繋がっているから効率化は適材適所でやった方がいい 全て業務がテレワークで済むと勘違いしてる人がいるな
よくある世間知らずってやつか >>1
そりゃ元々IT音痴の日本人に使いこなせる訳もないし、
ツールも日本人向けにカスタマイズされていないからな >>918
しかし具体的な成長産業はなくインバウンド 従業員のエセ経費削減主張も
いいかげんにしてほしいわw
コロナ前は経費削減なんて
むしろ煩がってたくせにw >>915
観光なんてものを主要産業にしようとしてたアホな流れに
コロナは見事に鉄槌を下してくれた。日本はやっぱり神風に恵まれてるとしか言いようがないね。 >>908
意地でもリモート天国に留まりたいその心意気アッパレでございます >>914
なんでも規制改革、公共事業シュリンクと同じ考えだよ君はね
その結果、長期的にみたら国民はしっぺ返しをくらう
それが今の日本なんだよ >>897
リモートワークを目の敵にしてるけど親でも殺されたの？
君が単に時代について行けてないだけだよ もうリーマンがホテルのクオカードをネコババ出来なくなったのか 住民票なんて自分の情報なのに
わざわざ半休して市役所に取りに行くって
馬鹿みたいだよね >>930
家に居場所が無い奴もいるからな
壮絶な雰囲気の中でテレワしてるらしいw >>927
そんときはまた、新しいコロナや疫病が流行るw
LCCはじめ、中国の内陸部から１日単位でつながったのが今回のコロナの世界的蔓延の原因だからな。
インバウンドが戻れば疫病もあっという間に戻る。 コロナじゃなくてもテレワーク推進しろよアホどもめ。 無駄な会合や訪問がなくなって清々した一年だったな。
コロナが終息しても、不要不急の会合には出ないようにしよう。 リモートが定着するのはおそらく限られた業界や職域だろうね
残念ながら思った以上に急速に元の世界に戻ると思う >>913
自分自身の言ってること理解できてなさそう >>926
そうそう
政府は草加だから草加企業の集合体な観光にゴーツーとかいうすごく無駄な税金を投入してるが、
どうせ秋に下野するだろうしオワコンだわ
あんなゴーツーとかいう無駄な税金を投資にまわす頭は今のバカ政府にないからな
すべて癒着と忖度で回ってる
まるでテレワークでリストラされる無能社内政治屋みたいだ 物理的にはリモートに出来ることも多いんだけど
回線やシステムの整備に時間がかかるし
情報資産がらみのセキュリティ問題も出てくるからな
ここ１０年くらいで出来なかったことが半年やそこらで出来るはずもなくて >>1
うちの会社、以前傾いた時「タクシー禁止令」出しただけで数千万円が月で浮いた（1万人規模）
それが今はほぼ全企業＋ノー観光客だから経済がどんだけヤバイかって話 今どきテレワークで生産性上がったとか言う奴は周回遅れ過ぎないか
今までどんだけオールド産業()だったんだよ
製造ラインの方がよっぽど効率化してるわ どう考えても増えないとおかしいんだが、社員に持たせるテレワークの機材元々持ってたの？ >>3
本当に価値を生み出せる企業が儲かってるならありじゃね？？ テレワークやったー！→外資買収→テレワークなら日本人じゃなくてもいいです( ;´･ω･`) まともな企業は元から従業員に一人一台以上のノートPC貸与してるしVPN環境もセキュリティも整備済み テレワークなら東京じゃなくてもいい→ニューヨークや北京でもいい( ;´･ω･`) 何かやらかしてクライアントに謝るのもzoomでやるの? 日本が観光飲食等を保護しまくるのはそれ以外に成長の余地がある分野が無いからなんだよね
あとの業種はもう自助あるのみ 温もりティーで戦っていくぞ！→倒産( ;´･ω･`) >>950
日本市場相手にするなら日本人は必要だし、日本市場を相手にしないならごく一部の例外を除いて日本企業を買収する意味なし。 テレワークを盲目的に推奨する馬鹿は自らがディストピアに突き進んでいると認識していない
あなたに貸与されたノートPCにはAI分析ソフトがインストールされ、内蔵カメラと入力デバイスが監視される
そして、仕事を設定された時間でこなしているか常に監視される
こういう世界を望んでいるのか？ 事務所縮小も結構あるし、派遣切りも増えたから、その会社は助かるが経済的には悪い方に行ってると思う。 >>954
単に草加産業だからだろ
何言ってんだ？ >>954
国が必死にインバウンド頑張ってたのはもうそれしか残されてなかったからなのにね
どうせ政府はコロナ落ち着いたらまた大規模なインバウンド政策をやるよ
大量にでた失業者を吸収する産業必要だし テレワーク推進→日本市場なんてあった？( ;´･ω･`) >>409
やっぱりイギリス人が提唱してスカ政権が進める「中小企業を潰す」って施策は正しいみたいだな >>958
その通り 衰退途上国の末路 後進国はみんな観光業に精を出してるし日本もどんどんそうなる
その他の産業は自助あるのみ テレワークも必要ならやればいいし好きにすればいいだけの話 菅「自助共助公助、絆」
社会との絆は光ファイバー( ;´･ω･`) >>962
ごめん意味不明なんだけどどういう意味？
何言ってんだってそのまま返したいんだけど >>960
それテレワークでなくてもそうじゃん(´･ω･`) >964
スーパー大繁盛してるけど、そんな売り上げなんかレストランに仕入れる食材に比べりゃ雀の涙
売上があがった日本市場はソシャゲ業界くらい 古いのは産業では無く「型」
電気工事士もゴーストレストランも知らなさそう
元々生産性が無かったのがテレワークの恩恵を受けておべんちゃらをかますのは微笑ましい コロナ終わってもテレワークでいいだろ
しかし鉄道や飛行機、ホテルはその分需要が減るから大変だな コロナで10年かかるといわれたリモート環境の整備が一気に進んだからな
鉄道と航空業界の見通しはコロナがおさまっても悪いままだろう >>954
成長の余地はいくらでもあるよ。海外事例から考えても。
でも、それを重要だと思って予算を回さないから。
あと、完全自助じゃなくて、継続できる程度の予算は回しているんだよ。
その代わり、研究費は削られているけどね。 >>954
成長の余地ではなく「日本食」は非常に大きな観光資源だから
ホテルやアパレル・美容は潰れても再建がとっても簡単だけど
美味しい日本食は一度潰れてしまうと再建に時間がかかる（=チェーン店や経験浅い店だけになってしまう） 「我社もテレワーク推進でコスト削減だ!」
「うちの主力商品て何でしたっけ?」
「飲食店の注文管理システムの構築」
「え？」
「え?」 >>960
片道6時間かけて本社に行って、パワポをそのまま印刷した資料配られて、そのパワポを一字一句違わず読み上げられ質問時間もない。
そんな会議の出張がなくなることを喜ぶことのどこが間違っているのかと。 >>978
自分の仕事をスクリプトで自動化するの楽しいよ >>973
出張してミーティングしなくてもZoomやTeamsでいいじゃん、と皆気付いてしまったからな
海外出張は激減したままだし国内も半減したままだろうな
鉄道と航空が凹んだままだと宿泊施設も死ぬし清掃やリネンクリーニングやら食材納入してた中間業者やらも直に潰れるね 会食が経費で落とせる企業はいいよなあ
うちなんて全部自腹だから家計が助かるw 服装もスーツではなく普段着ＯＫにしてリーマンの経費負担を少しでも無くしていこうよ >>2
テレワークと称して時間外勤務390時間とかやっちゃうから 出張がなくなったのはマジに助かる
浮いた分を他の機器購入に回したからさらに仕事が楽になった 対面講義やってない大学もずいぶんと儲けたんじゃないかな 三橋さんじゃないけど、みんな共同体ての忘れてる。浮いた金は損してる所の裏返しだから、必ず時間差で慶んでられない状況になる。 >>981
鉄道航空なんて名前が出てくるだけマシじゃない
タクシーバス業界なんて名前すら上がらないんだから >>992
貰い方を工夫できる人とできない人が居る >>3
それな
一社で7兆なら従業員に還元されるだろうけど実際はそんな殊勝なことしない このスレッドは１０００を超えました。
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