【毎日新聞】武田の「逆臣」小山田信茂の紹介映像を山梨県が制作へ 郡内地方での再評価とPRを踏まえて [みの★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
11月3日に迎える戦国武将、武田信玄の生誕500年を記念し、山梨県は信玄、勝頼の2代に仕えた武田二十四将の一人、小山田信茂の人物像を紹介する映像「信茂と勝頼（仮）」を制作する。武田氏を滅亡に追い込んだ「逆臣」と伝わる一方、近年の研究では従来と異なる見方も浮上している。県がこの武将に焦点を当てる理由とは。【梅田啓祐】
小山田信茂は、武田家臣として郡内地域を統治し、武田氏滅亡後、織田軍に捕らわれ、処刑された。
日本史広辞典（山川出版社）によると、「1582年、武田勝頼は織田信長軍に追われ、信茂を頼るが、信茂は離反し、武田氏の滅亡を導いた」とある。この他、信茂を逆臣とする説は数々の文献でも確認でき、織田家臣が記した「信長公記」は「小山田信茂がここに至って無下にも勝頼を突き放し、一行の受け入れを拒否した」。大善寺（甲州市）に伝わる「理慶尼（りけいに）記」は「信茂が郡内への入り口を封鎖した」などと記している。
一方、郡内の郷土史研究家らで2018年に発足した「小山田信茂公顕彰会」は異なる人物像を示す。厳しい自然環境と田畑の少ない郡内を優れた手腕で統治した武将とした上で、「戦国時代の領主として領土と領民を守る義務の下、苦悩の決断に迫られた」と分析。さまざまな文献などから、多くの武田家臣が郡内を抜けて武蔵国に落ち延びていたことや、単純な価値観で測れない武田家との従属関係も分かってきたという。
…続きはソースで。
https://mainichi.jp/articles/20210315/k00/00m/040/251000c
2021年3月16日 6時30分 ここで勝頼裏切らずに織田軍に徹底抗戦していたら、どう変わったんだろうな？ ずいぶん昔だけど、新人で入ってきた女性社員が小山田さんだったので
「ひょっとして実家静岡とか山梨のほう？」って聞いたらドンピシャだった
そこで「小山田って戦国武将いたよねぇ」って軽く話題にしたら数日後辞めちまった・・・
２０代の過ち、ちょっと後悔してる・・・ 勝頼が真田を頼ってたら領土は失っても命は助かったかもしれない >>2
勝頼は岩殿城に籠城。笹子盆地に織田徳川連合軍を誘い込んだ上でなぶり殺し 小山田信茂とかいう武田家臣団の面汚し
まあ武田は力ないと抑えきれない土地柄だからしゃーないけども 時節がら総務大臣のことかと思って
？？？になったわ >>2
本能寺の変があのタイミングでは起こらなかったな 武田の滅亡って凄いよね
高天神城が落城したらそこから武田は一気に総崩れ
アっという間に崩壊
あれ見てオセロを思い浮かべるよ
イキって盤上を自石色で埋め尽くしてたのに高天神城と言う盤角取られたら
そこからみるみると相手色に怒涛の裏返し
戦略だとしたらこんなドツボってありえんよなｗｗｗ 火事場泥棒した徳川が旧武田領を掌握して天下を取ったのがね >>1
>山川出版社
山川の歴史って権威なの？なんか高校のころ読んだなあ、って印象なんだが
いい年こいた大人でも典拠にして恥かかない？ >>9
武田家臣のほとんどは勝頼を見捨てて織田徳川側に寝返っただろ
高天神城を見殺しにしたとき勝頼に対する武田家臣の信頼は崩壊した かっこ悪く情けない最期をむかえた武将の評価は変わらんだろ
勝頼も真田昌幸の岩櫃城に逃げればよかったのに、裏切られるかもしれんけどw まあ武田は土豪の頭であったわけで、それぞれの利益で動いてる。負け模様ならさっさと乗り換えるさ。 信玄って信仰心篤いイメージだけど人の領地だと寺社めっちゃ焼き討ちしてるのな 小山田て。
山県とか他に取り上げるべき武将が居るだろうに。 >>25
山梨も郡内では人気だぞ
甲府の方とは別の県みたいなものだから >>24
でも、明智光秀さえ評価されつつあるなら、
小山田信茂もあるいは…というような感じはする。 部下っていうか豪族の集まりやしな
織田家臣団とは違う まあ、裏切り方でも穴山梅雪や木曽義昌と質が違うしなぁ
両者はあくまで事前交渉に応じた上での寝返り
小山田の場合は頼まれてもいないのに勝手に寝返っただけだしなぁ
小山田の裏切り方は織田勢にとっても迷惑でしかないから
卑怯者として始末 裏切った挙げ句の処刑だからな
奥州藤原氏の最後だって河田次郎の処刑で終わってるし なぬ？ 謙信を呼べぃ
信玄が立つ時、謙信も立つのじゃ
あ〜 青い差し色が入った 謙信文字ラベルの酒が飲みてぇ〜 >>4
まあ、2週間ぐらい長生きできたかも知れんがそう変わらんやろ。
信州の一大勢力だったのに家臣に裏切られ領土も何もかも失いながら最後死んでいく所は
なかなか心に来るものがある。
今川氏真みたいな生き方が本当は一番いいんだろうなと思う。 >>11
麒麟は首が長いので、１番最上階の 高い天守閣に生えた草を ハムハム中ですw
シャチホコがあった場合は、紫色の舌で ひと舐めしておきますw 勝頼も本能寺まで生き残れば、ワンチャン徳川の有力家臣になれた可能性 でも小山田信茂ってどうすれば良かったんだい？
勝頼かくまったってどのみち織田徳川に滅ぼされるだけだろ
いくらあの難攻不落の岩殿城に籠ったところで兵糧攻めにされれば落城は時間の問題
勝頼を捉えて織田方に引き渡せば何とかなったのかねえ？ >>39
父親が遺してくれた優秀な宿将を長篠で死なせてるから
自業自得としか思わんねオレは。 >>39
とりあえず真田昌幸んとこに逃げて、
そこから遠い親戚に南部か、安国寺恵瓊のとこに逃げるw
2ヶ月後本能寺の変でノブが亡くなって、天正壬午の乱のドサクサに乗じて領土奪取回復
完璧なプランw >>1
それより８３００万円パクった黒武者のニュース出せよ >>45 勝頼が逃げるとしたら、上杉のところじゃね？ 信玄が勝頼を選んだ時点で武田は間違った。
義信を後継にしとけば尾張、三河も取れたかもな。 領土を守るために裏切ったって昔から言われてそう
どの辺が再評価に繋がるのか分からん 信玄があと3年、いや2年長生きしていたらどうなっていたか 武田勝頼も北条の戦いでは有利に事を運んでたと
書物で読んでびっくりしたなぁ
長篠以降ずっと劣勢かと思ったら、それなりに
挽回しようと頑張ってたのだろうけど、結局の
ところ北条と対立する時点で外交で破綻か 今の山梨県と富士急との争いを先取った出来事だよな
武田と小山田 信虎の後を信玄じゃなく弟の信繁が継いだ方が
家中はまとまったのかもな
せめて川中島で戦死しなければ信玄が病死しても
あれほど急に衰えたりしなかった
だから武田は謙信に滅ぼされたも同然だわ >>2
そもそも信玄が生きてても
武田は織田に滅ぼされてると思う。
国力が違いすぎる。
しかし小山田と木曾だけはクソだと思う。 >>51
投石戦法で有名なところと譜代家臣なところ
最後に裏切るまではよく戦っているかな
割りと領民には慕われていた模様
でも再評価には値しないよね 滅ぶ時まともに戦って死んだのは弟だけだったんだっけ
哀れ
殆どみんな裏切ったり逃げたりしたわけで
小山田さんだけ責めるのもなんだかなとは思う そもそも論だけども、武田はせっかく織田と婚姻関係にあったのに、足利義昭とか本願寺の口車に乗せられて包囲網に加わった時点で終わった
あの時に婚姻関係を理由にしてはねつけてれば、武田は織田の縁者として東日本を任せられてた可能性
それこそ織田信長の孫が武田信玄の孫ってことで日本最強ブランドの武将が誕生した可能性あるよね >>61
信玄が長生きしていたら織田は滅んでいたよ
あの時点で、信長絶対殺すマン
足利、本願寺、浅井、朝倉も勢いあったし
信玄が死んでから勢いがなくなってしまったが >>58
ねえよ
信玄があと10年壮健だったら信長は滅ぼされていた >>63
あのまま尾張へ侵攻していたら、信長に従っていた大名が
次々へと寝返った感じだろうから
以外にも早く滅ぶかも 一緒に亡んでいたら徳川の世になったら凄い褒め称えられていたのに 社長はそこそこ良かった
伜も無能というほどではなかったが従業員を無下に扱うようになった
従業員として働いていた社長のいとこが組合作って離反 一門衆が次々と裏切っていく中で最後だけちょこっと意地悪しただけなのにね >>23
これが勝頼がイマイチ評価されないところではある
ギャルゲの二択を間違え続けたようなもん
そもそも何で高天神城取ったし 勝頼は妾腹で諏訪だったからな
甲州生え抜きにしたら外様みたいなものだったし
信州の譜代にしても元は同格者で心服できる存在ではなかった
で、信州の土着勢力にしてみれば単なる征服者
孤独だったと思うよ 今川攻めが敗着だろうな。
三国同盟を反故にせず今川を徳川の盾とし美濃攻めを選択してたら
織田もどうなってたか。 御館の乱で北条を裏切って上杉景勝についたことで摘んだ 勝頼って、信玄より領土は拡大しているからね
一時期は、春日山城まで傘下に収めていた
無能ってわけではないんだよな >>67
裏切ると言うよりは見捨てるって感じだからな
まあ元々人望無かったんだろうね
父が偉大過ぎたんだろうけど 信玄にとっての不運は上杉謙信みたいなチート大名が越後で誕生していたのがねえ
越後も謙信が統一するまでは内乱状態だったのに
海に出るためには北か南かだから今川に攻め込むのを選んだわけで
その所為で武田家の信用がなくなってしまった 父親か祖父の葬式の話かなんかが凄かった話なかった
甲斐じゃ武田に近い力もってたような 勝頼は戦術に優れても戦略が全然駄目だから
戦争で領地を次々と勝ち取っても次々と敵を作ってあっさり自滅
そういう意味では項羽の下位互換の存在 >>80
戦国期の武将にそんなもんある奴なんかほとんどいねえ（笑） 父ちゃんがしっかり権威づけして死んでくれりゃ良かったのに
権威全排の上中継ぎ指名だもんな
信玄は家のこと考えてたんだろうか >>84
一門衆からしたら妾の息子でしかも諏訪家の人がノコノコやってきて指図していると思ったのだろうな >>81
戦で人取してきた愛妾に寝首をかかれたみたいな頃され方してたよな
田辺誠一がやってた >>80
そんな江戸末期に誕生した思想を言われても 軍人としては優秀だし諏訪勝頼として生きた方が幸せだったかもね こいつは、木曽や穴山と違って、文字通りの日和見だろ
処刑されて当然 >>82
でも信玄が上杉との和睦の仲介をしてた信長を
裏切った事が原因で勝頼時代に信長との和睦が
できない事に繋がった訳で
勝頼の問題の半分は信玄の選択肢の原因だから
最初から厳しいわ 鉄道唱歌
隔てて聳ゆるは 岩殿山の古城蹟 主君に叛きし奸党の 骨また朽ちて風寒し 戦国時代、裏切りでここまで叩かれるというのは気の毒ではある。
裏切った相手が山梨で大人気の武田家だということと
トドメをさすようなタイミングが悪かったのかな? 武田の中継ぎやらされた時に 俺は諏訪四郎だ！武田は祖父の仇だ！
って織田に亡命したらどうなってたんだろ
小山田関係ないが 寝返りするにも、事前に相手に通牒しておく必要がある
それで戦力としてカウントできるし、恩賞の手配もできる
戦況見て、突然裏切ってこられても困るわけで 勝頼が上杉なりに落ち延びる時間稼ぎをした上で開城した方がまだ生き残る目があったかもな。
処刑されたとしても忠義の士扱いになって汚名は残さんで済んだろうに。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
