【国防】イージス艦8隻目「はぐろ」就役。海自、ミサイル防衛強化 [記憶たどり。★]
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海上自衛隊の新たなイージス艦「はぐろ」の引き渡し式が19日、建造元の
ジャパンマリンユナイテッド横浜事業所磯子工場（横浜市）で開かれた。
弾道ミサイル防衛能力を備えた海自のイージス艦は、はぐろの就役で8隻目。
北朝鮮のミサイル開発の進展を念頭に2013年12月、
閣議決定した「防衛計画の大綱」で掲げた増強目標が整うことになった。
海自によると、はぐろは、昨年3月に就役した最新のイージス艦「まや」型の2番艦となる。
基準排水量8200トンで全長170メートル、最大幅21メートル。建造費は約1700億円。
長崎県の佐世保基地に配備する。艦名は山形県の羽黒山が由来だ。
停泊する海上自衛隊のイージス艦「はぐろ」＝19日午前9時45分、横浜市磯子区
https://nordot-res.cloudinary.com/c_limit,w_800,f_auto,q_auto:eco/ch/images/745465016372445184/origin_1.jpg 口臭が酷い事で世界的に有名な日本人にお似合いの名前付けたね >>1
隣のヘリ空母が何か分からんけどガチででかいね ID:XTf/gH040
まさかこのレス乞食にレスする阿呆はいないよな？いい加減学べよ 潜水艦乗りは全くお金使わないから旦那にもらうといいらしいよ な？アショアいらなかっただろ？
買ってしまったものは
使い道なくもアメリカに金だけは払わなきゃいけないからな
ほんとこれ擁護してたバカはお前らの金でやってくれよ
ほんと金の無駄だわ まあMD無効の超音速ミサイルが飛んできても
その後通常ミサイルの在庫も飛んでくるしな 中国共産党の脅威は増大し続けてるから日本はイージス艦をもっと増やさないとね 立浪部屋の先輩横綱である羽黒山と双葉山を合わせた四股名の双羽黒こと北尾 羽黒 妖という美人キャラが松本零士先生のコミックに登場してた。 一生実戦に参加しないまま退役する軍艦に血税浪費とか国民なめてんの？ >>25
アメリカに武器購入の累積してる5兆円借金があるから無理ポ
防衛費の補正予算で7割がアメリカへの借金返済に使われた時点でアキラメロン
恨むならネトウヨが支持した安倍ちゃんのバラマキを恨め これで自衛隊が計画した北朝鮮ミサイルへのミサイル防衛は完成
安倍が勝手に購入したアショア用レーダーは捨ててしまえよ >>32
戦争に参加すればいいとでもお考えでしょうかね 艦だけ作っても乗組員がいないとかいうオチになるのか あぁー
試運転でエンジンが破壊して乗せ換えに月日が費やされて
大幅遅れで完成した奴だね >>21
いや、単に効率が落ちるシステムにせざるを得なくなっただけだぞ 見た目がどうも強そうに感じないんだね。
中国やロシアの同級艦艇はいかにも強そうな雰囲気で迫力があるが、これはモヤシ
みたいだね >>4
イジースアショア2基とイージー艦1隻が同じ位の価格 >>41
なにそれひどいな
お隣の中韓笑えないじゃん >>36
安倍の馬鹿が購入は約束してるから
金だけは払うんだぞ？
だから使いみちを必死で考えてるわけでな
ほんとろくなことしない 自衛隊内でLINE使っていて、情報全て漏れている状態
もう国防でもなんでもなく、有事の際に使えない集団 >>41
タービン破損の件を言ってるなら違う
もがみだろ ふたはぐろにしなかったのは
司令長官をちゃんこごと蹴倒して艦隊を飛び出して
外国とプロレスしかねなかったせい >>31
正直、実戦は無い方が良いだろ
お互いがやるぞ、やるぞ
でも撃ちませ～ん もちろん、、東シナ海を主体に防衛線を張る、、はづろイージス艦
いつでも核ミサイル搭載艦に改造出来るシステム、未来型軍艦 (´・ω・`)艦長は羽黒三山の冬の山篭もり修了してから乗艦すべし。 >>44
効率もクソも最初の予定ではイージス艦でやるつもりだったので
アショアとかいいだしたのは安倍たち政治家の都合 新鋭イージス艦「いさき」は？「いさき」は就役したの！？ >>53
重箱の隅だけど、同型艦のもがみな
くまのの方が、結果として先に進水したけどね もちろん、、東シナ海を主体に防衛線を張る、、はぐろイージス艦
いつでも核ミサイル搭載可能にに改造出来るシステム、未来型軍艦 >>47
アショア自体が固定目標になるから機動防御できるイージスで良いな もちろん、、東シナ海を主体に防衛線を張る、、はぐろイージス艦
いつでも 核ミサイル搭載可能な改造型システム、、未来型軍艦 護衛隊群の僚艦防空は、つき型で賄える。
だからといってイージス艦をBMD専従にするほど中国海軍に対して余裕が無い。
陸上施設での高高度監視システムは早急に整備しろ。 >>61
イージス艦だと燃料ヤバイし毎年メンテ必要だし人件費もあがる
こんなんだからどんどん税金とられるんだよ >>75
そのための宇宙軍だがアメリカ依存で
わーくにはやる気がまったくないぞ？ 音速ミサイルの時代に水上艦なんて的だろ
潜水艦の方が10倍使える 加賀、蒼龍、飛龍、赤城
ミッドウェー海戦の空母はネーミングセンス抜群だったのにな どんどん造れカス
広大な領海を持つ島国である日本には艦船数と潜水艦重要 第二次世界大戦の最強巡洋艦だな
妙高型四隻、高雄型四隻は当時世界で最強の巡洋艦だった
ただ時代は航空機戦に入ってしまいほぼ全て航空機と潜水艦で沈められてしまい水上艦同士の戦いがほとんど無かったのは残念 >>79
当たり前だけど
これはもともとの予定
さらにアショアを追加した安倍に文句言え >>47
だから
アショアじゃなくてオフショアにしろと
船の形なんか必要無い
鉄の箱浮かべてタグボートで引っ張るだけでいい
土地代要らんし場所がわからなきゃ攻撃されない
防衛省も頭わるい役人脳なんだわ >>31
敵に侵略を思いとどまらせた
これは最上位の結果ではないかい？ >>87
浮かべると電力足りないし増強もしづらいので
どっちにしろ劣化版にしかならん >>88
そうだねー金で済めば安いね
中国もロシアも半端じゃない事するからね
自国民にすら厳しいからね >>85
造るのは旧型が古いしどっちにしろ必要なのは分かる
ただアショアがないならその分旧型含めて稼働させないといけないってことだろ
その運用費用がヤバイから問題なわけで >>32
韓国海軍に言えよ
北朝鮮に軍艦沈められても一切反撃しない
超ヘタレ海軍だぞ ・なぜ小さい駆逐艦ばかりなのか
……日本は海洋国なんだから、戦艦はともかく、巡洋艦くらい作れよ。
・なぜ艦名がひらがななのか
……力抜けますわ。かっこ悪い。乗組員の士気にかかわる。
ちなみに、シナなど諸外国に垂れ流してきた天文学的な資金を空母建造に
向けていれば、今、少なくとも2個の機動部隊を展開していられた >>96
たかおは京都の高雄山なんだから全然平気
なちは響きがアレだから難しそう、無難にふるたかでは >>93
8隻体制の2隻で監視は当初の予定通りだし
アショアがあったからと言って2隻を廃止する予定なんぞ元からないですし
それを踏まえての計画だったわけで >>68
海自は平仮名表記だから「那智」はもう使われんのかなあ…
艦これACでも彼女だけ改二が未だだし。
「あさひ」は有るのにねえ…まあ朝日岳や戦艦朝日由来で、日本人にとって忌まわしき「朝日新聞」由来じゃ無いけどな。 数がまったく足りない
量産ベースが遅いうえに既存艦も含めて
定員を埋める乗り組み員すら足りない
中国は既に米イージス艦さえも上まわると言われる
最新の改良型イージス艦055型を量産している
排水量もせいぜい駆逐艦に過ぎない「はぐろ」と違い
巡洋艦サイズの12000トン級 海保の人が船足りなくて警備なんて無理って言ってたなNHK潰して自衛隊と海保に予算回せよ タイコンデロガ相当なんだからミサイル駆逐艦のDDGじゃなくてミサイル巡洋艦のCLG当てればいいのに >>105
055型は空母の露払い用で4隻しか建造しないし考慮外でいいよ。 >>105
いま必要なのはわーくにの滑空弾の完成と
中露の滑空弾を撃ち落とせるミサイル防衛システム
マジでこれ >>77
弾道ミサイルだってサイロで守らず遅っそいトラックに乗せてるじゃん
居場所を固定しないってのはそれだけで有利だよ >>111
ほんこれ
アショアという固定目標は罰ゲームの何者でもない 良いニュースだね。
国防は大変だけど、自衛官の方々には頑張って貰いたい。 >>37
でかいねー
これが軽空母になるのかとおもうとワクワク >>13
まぐろのネーミングは良いと思うけど
色んな意味です揶揄されるだろうなｗ >>106
NHKは税金で運営されてる訳じゃないので >>31
軍事強化しない方が侵略されやすいんだけど
頭がお花畑の奴らは
この理論が全くない通じない
日本から警察いなくなったら
家にカギするだけじゃ財産を守れない >>100
何が気に食わないんや？
羽黒は帝国海軍の妙高型重巡4番艦に使われた由緒ある名前だぞ。
そして羽黒山は西の伊勢、東の出羽と言われた由緒正しき出羽三山に数えられる。
またこの山は天皇家に連なる蜂子皇子による開山といわれている。
日本を守る護衛艦の名に恥じない立派なものだと思うが。 >>36
>>49
左翼馬鹿が国民守る為のシステムなのに
ミサイル防衛用のミサイルの薬莢が街に落ちるから危険だ！なんて報道して批判してるんだから笑える
それもその薬莢も落ちると思われる場所は殆ど畑なのによｗ
何千万人助ける為にたった数十人の犠牲なんて当然だろと >>3
自衛隊「自衛隊イベントのお知らせ！＾＾」
LINE見た人「イージス艦でっかい！潜水艦凄い！戦闘機かっこいい！戦車強そう！写真いっぱい撮ってみんなに送ろう＾＾」
韓国「旭日旗ニダ！日帝ニダ！怖いニダ！心臓止まりそうニダ！アイゴー」 デカイ船なんか作っても、ミサイル一発で終わりだから、小さい船沢山作った方がよくねーか？ もうちょいまともなネーミング出来んのか？西成とか犬鳴とか、、、。 >>70
陸に固定された方がコスト掛からないんだけどな
殆ど、レーダーのみの保守点検で済むし
イージス艦だと、全部を保守点検しないといけないし
保守点検に3ヵ月から半年掛かる
運用に人員も10倍以上必要だし >基準排水量8200トンで全長170メートル
中国の海上警察の船より小さいのね・・ 一応8隻そろったが
こんごう級２隻どうするの？
延命させるの？ >>123
小さすぎると波の高い日本近海では中の人が辛すぎるってのを昭和～平成前期の小型護衛艦で学んだ
魚雷艇、ミサイル艇どころか1500トンクラスでもそりゃあもう悲惨だったらしい >>123
案外そういう指摘はあって、大型艦より中型艦・小型艦を優先して
生存性を持たせた方がいい、ということをアメリカの戦略家が言ってたりする
まぁ数を増やしたら、どこに停めるかとか修理するかとかの問題も出るけど イージス艦1隻で300人ぐらい乗っているけど、
これを全部自動化して50人ぐらいで運用できるようにしたら、
もっと船を増やせるな >>123
この手の防空艦ならば防空システムとのバランス的にこのくらいのサイズがベスト。実際に他の汎用護衛艦は一回り小さい。
防空能力を持たない艦ならフリゲート～コルベットクラスのステルス艦が良い。海自も今度導入する。 >>123
今の船はミサイル1発じゃ迎撃ミサイルで落とされる
20発くらい同時に発射されたら微妙って感じか
イージスシステムって既存のレーダーだと飽和攻撃に対応出来ないから作られたんだけど
それでもキャパの問題で100発同時にミサイル発射されたら防ぎきれない
北朝鮮や韓国は、ここまでの攻撃出来ないけど
中国は艦船の数も多いから
やろうと思えば出来るんだよな >>104
那智は厳しいだろうね
別にわざわざ使うこともない
漢字の羽黒だったら、まだイメージ違ってたと思うけどよ
艦これの羽黒ももうちょっと弱々しい感じやめてほしいな あかぎ、あまぎ、いぶき、かつらぎ、とかもイージス艦の名前としては一応行けるわけか >>140
海面沿って飛行するタイプの対艦ミサイルにはくっそ弱い 大和、武蔵は永久欠番的ネームだろ
付けるとしたら戦略原潜を保有した時だな >>123
今のイージスシステムは連携型だから、船の大きさあまり関係ないんだよな
ミサイル1発積んだだけの無人の小型ボートを100隻ぐらい並べてもいい。
全て連携して打てるから 日本のイージス艦は記号上はDDG(ミサイル駆逐艦)だけど、規模や運用上の立ち位置はCG(ミサイル巡洋艦)相当と言っていい 電気推進ハイブリッドイージスは米軍も持ってないよな
あっちは燃料安いからそんなの気にしないけど >>123
そっちはもがみ型って新規の省力艦作って対応してる >>147
>>5
↑人は自分の臭いはスルーするからに
(笑) 中国に全く勝てる気がしない。
金も人もフネも弾も足りない。
日本は貧しいんだから潜水艦を増勢した方がコスパ良い。 >>140
全方位で喧嘩売ってる中国にとって、日本に攻撃を集中することは逆にリスクになる。 >>31-32
ミサイル防衛任務って実戦やぞ
それにうちのセコムも一度も実戦してないが
平時の備えが争いを止めることを理解しな >>126
レーダーに大電力を使えるメリットも捨てがたい >>37
いずもかぁ
イージス艦とくらべてもあんなにでかいんだね
ありがとう いくら練度積んで最新鋭艦配備したところで、政治はダメ、予算は足らない、自衛隊のシステム自体が訓練のためにしかない。意識の欠落による平和ボケだから、ないよりマシ程度だよ。中国相手でもすぐ負けるよ >>156
それは京都の旧国名。
>>151
まだこんな馬鹿が居るんだな。日本は明治以来人名は付けないんだよ。 >>5
朝鮮焼肉屋で食後にガムを出してるだろ お前達の口の方が臭いからな >>87
なんか台風でひっくり返る未来しか見えない･･･
てかww2のノルマンデイで艀式〇〇は失敗例しているからなぁ
>マルベリー
荒波でひっくり返ったり並びがグチャグチャに >>21
いや...運用費/維持費も込みでのハナシだぞ？
艦船はどうしても、以後の費用がかさむ。
まぁ...金がかかっても
汎用性に優れる艦船のほうが正解だとは
思うがね。 >>94
普通に領海侵犯した北朝鮮警備挺に発砲も撃沈もしてるが？
アホウヨさん大紀元よりちゃんとした新聞よんだら？ >>61
いやいや、あまりにも海自に負担が掛かりすぎているのと、艦隊の中のイージスの役割という観点から地上配備型を保有するのは妥当だったろ
君海自の負担増忘れてない？ >>173
「北尾」「双羽黒」って一時期「なにをやらせても長続きしない」の代名詞で使われてた。 憲法9条改正しないと意味が薄い宝の持ち腐れになってしまう はぐろ就役とな
ひらがなだと双羽黒を想起してしまうのがやっかいだが
フタハグロにすると生えちゃったハグロにも見える
ハヤセ、ハヤセ
ドンドンハヤセ
ニホンヨイクニ
ハヤスクニ！ >>64
今飲食店に呉れてる金で
10隻くらい作るれだろ こんごう型の「ちょうかい」ってのもあるのか
まぁでも鳥海山は秋田の人は秋田のものと思ってるからな 防衛だけでなく、攻撃型を作れ。
喧嘩と戦争は先手必勝だ。 >>180
しかし固定砲台はちょっとね
簡単にやられるだろう 戦艦に故郷の名前つけるのやめてくれ、大切なふるさとを汚さないでくれ 海上自衛官をあと１万人位増やさないともう回らないんじゃね 2年前の夏に旅行で羽黒山に行ったけど凄く良かった
奥さん(アメリカ人)がはしゃぎしすぎてiPhoneを紛失
探しながら下山して日が暮れた思い出
※結局、途中の茶屋にありました >>32
戦争が起きてから建造するの？君の理屈は矛盾してないかね？ >>199
それは防衛のやり方次第でしょう
イージスとて弾道弾に対応する間はあきづき型に防衛を任せるわけでさ >>7
あれは”空母”ではありません。
ヘリ”等”が発着でそうな”甲板のようなもの”があるDD護衛艦です。
エレベータは海外の大統領が来た時にセレモニーで使ったりします。
って海自の人がいってた。 形骸化し何の意味もない非核三原則を撤廃し、中ロ朝鮮半島を見据えて、アメリカから核ミサイルを10発ほどレンタルすれば完璧。
雲行きの怪しいアメリカ対中国、アメリカ対ロシアを考えれば、自己防衛は必要。
唯一の被爆国と唱えても、今回核攻撃が無い保証にはならん。 イージス艦収益ニュースは見た目が変わらないからつまんない。 イージス艦に無理矢理イージスアショア載せるのは頭おかしいと思う
地上に配備しろよ つーか乗組員用意出来るのか？
人員不足もイージスアショア導入の理由のひとつだろ >>87
船の形はいらないかもしれないけど、それでも潮の流れで漂流してしまわない程度の機動力は必要やで。 >>176
魚雷で船沈められたのに火病しかできない海軍（笑） >>223イージス疑惑を浮上させないために、
総務省や五輪のスキャンダルが流されている。
２プラス２に来日したロイド・オースティン国防長官は醜悪な大手軍事企業レイセオン・テクノロジーズの取締役であった。
米海軍はイージス艦の次期レーダーとしてレイセオン社のＳＰＹ６を選定している。
しかし、
安保同盟を結んでいる自衛隊は安倍政権によって陸上配備型迎撃ミサイルシステム「イージス・アショア」のレーダーに、試作品さえできていないロッキード・マーチン社のＳＰＹ７を選定した。
安保同盟で抱き合っている米軍と自衛隊がまったく違う会社の違うシステムで動くというのだ。
有り得ない決定である。
マンガのような話である。
驚くのは自衛隊のこの選定にあたりイージスレーダーに詳しい海自が外され、陸自が主導してロッキードのレーダーに決めてしまったのだ。
https://ameblo.jp/pongisayoku/entry-12663193009.html
防衛省が地上配備型迎撃システム「イージス・アショア」に搭載するロッキード・マーチン社製のレーダーLMSSR「SPY-7」の取得契約を輸入代理店の三菱商事と締結したと公表したのは19年10月31日である。
契約金額は2基で計349億5500万円。売り込みに際しては、三菱商事の宇宙・航空部門出身者でつくる防衛コンサル会社「グローバルインサイト」が、自民党防衛族や防衛官僚らに周到な根回しを行っていたことに多くの国民は疑惑を明らかにするように国会に要求している。
いうまでもなく安倍晋三の実兄は三菱軍事財閥に拾い込まれている。 最後まで残ってた非イージスDDGのしまかぜもこれで第一線からは引退か >>223
那智＝ナチ（ナチス）。正確には発音が違うとか言う人も居るがわざわざ火種を作ってやる必要は無い。 船増やしても乗る乗員がいるのか？
陸上自衛隊の人間乗せるなんて話もあったくらい海自は人手不足だろ。 安倍政権の間に尖閣取られたけどなに防衛してんの？ｗ >>229
自動化省力化で乗員減らしてる
その分だけダメコン要員などは減って実戦時の運用には難があるが
平時のコスト削減に必死なんだよ
燃費と緊急時の最高出力とかもな もはや中国の対艦ミサイル飽和攻撃に対抗できない
有事には、たとえば、
亜音速対艦ミサイル 100発以上
超音速対艦ミサイル 20発
対艦弾道弾、超音速滑空弾 20発
こんな感じの飽和攻撃が想定される
もう正面から対抗するのは不可能
車載ミサイルとそれを隠す地下トンネル、潜水艦、UUV、とかで対抗しないといけない >>1
満載万㌧クラスでデストロイヤー級なの？
クルーザーじゃねーの？
駆逐艦と言えば二千屯
万屯なんか重巡洋艦か巡洋戦艦クラスじゃん >>84
先代羽黒は英駆逐艦五隻に一方的にボコられて沈んだ こんにちは なぞの山形県 名前おし
ちょうかい はぐろ あさひ しらたか など多数 >>229
増えるんじゃなくて旧式艦がこれと交代やぞ >>228
どっかの隣国は
「独島」なんて艦名を付けてるのになぁ... >>219
おおすみ型もそろそろ耐用年数意識せにゃならんお年頃では無かったか？
クッション型揚陸艇が陸自の現有装備に合致しとるのかどうかはよう分からん。
クウボダーとか往時にほざいた糞左翼は「何処に上陸仕掛けるのか？」と言う彼方さん的に真っ当な疑念は騒がないから不思議だったな♪
尚似たようなの建艦してろくに使えない贅沢な戦時中のお国が有るそうな… イージス艦の数も揃ってきたし、そろそろ300m級正規空母の建艦でも始めようか。 自衛官入隊希望なんてスゲー勢いで減少してのに３ヶ月スマホが使えない強制缶詰の挙げ句満足に飯も食べさせない海上自衛隊とかもう無理だろ >>199
相手側の攻撃を誘引出来るならそれはそれで戦略的な意味がある
選択肢を狭めてこちらが対処しやすくなるし、その分相手方は戦力の分散をはからないといけない ミサイル防衛には莫大な金がかかるのに成果は乏しすぎる
ミサイルの進化は強大で今は正確に音速で飛んでくるのは当たり前で
しかもロシアのミサイルなんて低空で飛んでくるから絶対にミサイル防衛では歯が立たなくなる
言うまでもなく一度に数十発撃ち込まれたら終わるんだよ
これからはミサイルだよ、撃ち込まれたと分かったら防衛＋敵地にミサイル攻撃するという構えでないと無理 日々進化のスピードが速いミサイルの前では
いずれはイージス艦も空母もオワコンになる
海事なら潜水艦しかない >>257
旧日本軍を連想させるーとか中国と被るとかじゃね？ >>259
仮想敵国が狭い日本海の対岸な以上空母は最初から不要。 >>242
羽黒が沈んだのは昭和20年5月、姉妹艦の足柄は6月。
妙高型は日本の重巡の中でも一番最後まで戦い抜いたクラスだな。 >>225
おっと尖閣侵入されても見てるただけの腰抜けジャップの悪口はそこまでにしてもらう >>250
ゆっくり１隻づつ持ち回りで途切れず建造しないと、日本の造船所が潰れてしまうのよ。 元双羽黒こと北尾光司VS高田延彦 格闘技世界一決定戦 え？双羽黒(北尾光司）って亡くなってたんだ・・・知らなかった 欠番になりそうな艦名
みかさ やまと むさし むつ はつせ
うねび かわち あかぎ なち とね きぬ
かげろう かみかぜ うらかぜ ゆきかぜ
みゆき 人員足りなくて船増やせないのなら汎用護衛艦も全部VLS96セル仕様にすれば良いのに >>206
憲法知らないの？
戦争のための兵器は所持できないんだよ？ 宇宙戦艦は大艦巨砲主義で 宇宙空母みたいなやつのほうが
ええと思う 命名がメチャクチャだなｗ
なんで摩耶と羽黒が同型艦なんだよｗ 重巡艦名一覧
古鷹型
古鷹
加古
青葉型
青葉
衣笠
妙高型
妙高
那智
足柄
羽黒
愛宕型
愛宕
高雄
摩耶
鳥海
最上型
最上
三隈
鈴谷
熊野
利根型
利根
筑摩 >>277
FFM(DE)最上の残り2隻は
利根筑摩か、またはもっとバラバラに取られる悪寒がする 巡洋戦艦だった金剛、榛名、比叡、霧島を含めて
河川名を除いてきちんとDDHが構築できたのに
おのれ金丸の奴
榛名、比叡の復活襲名は何時になることやら
気持ちが晴れないから白根と鞍馬は永久欠番で良い >>102
先代のDDHはるな型の退役から10年経つし、そろそろ次期イージス艦にはるな、ひえい復活とはいかないかな。 >>276
命名というのはそういうものだよ
後継艦同士が同じ艦型・艦種になるとは限らない 利根と筑摩はアメリカも認める太平洋戦争中の重巡ナンバーワンの名をほしいままにしているが
実際は後甲板の飛行機専用ゾーンが5機運用でも狭くて苦労したという
真珠湾からレイテ迄主要海戦に皆勤して大活躍したが、ミッドウェーでも複座の対潜哨戒機との
交錯から発艦が遅れた経緯が指摘されている（飛行長中佐によると方バルト異常は無かったという）
ミッドウェーで大損害を受けた最上が後甲板を飛行機専用にしたが、面積も大きく利根型よりも
使い易かったという
レイテで最上偵察機が夜間偵察を敢行してレイテ湾の実相を報告してる。栗田艦隊もこの報告を
受領しており、戦艦６，輸送船50隻以上を認知していた。 >>123
空母が実用化された時期からこういう議論はあったね。
大きなカゴに沢山卵を盛るか、小さなカゴに小分けにするかということを。
その時の正解は大きなカゴだったけど。 >>21
船乗り不足の問題は解消して無いぞ? 物作っても稼動しない恐れは残ってる。 >>246
それだけ竹島問題に自信を持っていないことの現れ 利根はビハール号事件を起こしてるから再登板はない
那智よりも可能性が低い >>286
普通、実効支配してる側は敢えて言挙げしないものだが、
自ら｢独島は我が領土～｣と喚くのは、韓国の自信の無さの証左だな。 >>288
島名を挙げるという事は、何らかの紛争があることを
自認するようなものだから、普通は知らんぷりするのだけれど
明らかに取得に不正があって、後ろめたいから
とにかく騒ぎまくる。声が大きければ勝てると短絡的に考える
浅はかな国民性だな >>287
｢とね｣は現役だよ。
あぶくま型DEの6番艦。 備砲15.5サンチ砲で計画されて、最上型は途中20サンチ砲に換装
利根型は竣工時から20サンチ砲だったが、帳簿上は戦没後戦後に至るまで
軽巡扱いだったんだろう
なんか気の毒だが、現実には現代も河川名はDEで仕方ない
最上型も利根型もその辺のDEに付ける艦名ではないのだが
まぁ今般のDEは野心的で、なかなかいい感じ >>291
もうDEって消える艦種でしょ
もがみ型もFFMだし >>281
多分その2隻だろうね
こんごう・きりしまも、その頃まで健在ならいいけどw 建造費1700億ってけっこう安いな
みずほの糞システム構築に使った費用で2隻作ってもお釣りがくるぜw 佐世保に配備するのなら地元の山の名称
「弓張」とか「烏帽子」にすべきだろが… >>250
船だけ作っても乗組員を用意できないんじゃなあ >>295
戦って沈んだ艦の名前を不吉と考える発想が無いのだと思う。
むしろ先代の武功にあやかって名前を受け継ぐということではないかな。 日本じゃ戦没艦が駄目となったら古い艦名がほとんど使えないからな >>295
アメリカなどの海外では「奮闘するも戦場に散った先代へのリスペクト」という意味で戦没艦の名前も使う風習があるからセーフやろ
太平洋戦争中は戦争前半で沈められたレキシントン、ホーネット、ヨークタウン、ワスプの艦名を建造中のエセックス級空母に引き継がせたので
米軍の通信を傍受していた日本軍は「沈めたはずのレキシントンが生きとる！」と混乱したとか そろそろ反撃と言う名目の攻撃出来る手段を手に入れてくれよ しかし、畝傍や陸奥みたいな戦う以前に遭難や事故で沈んだ艦の名前が忌避されるのは仕方ないとも思うけどね。 非核三原則は無効にしてフラットにすべき
日本だけハンデを背負ってる状態
自ら弱点を作ってはそこを攻められるわけだが
同情させてそれをくんでくれる同盟国はあるのかどうか
それ次第で一度リセットしなくてはならないのである >>303
むつは原子力船に使われたが放射能漏れ起こしてさらに縁起の悪い名前になっちゃったな >>307
米の「ユナイテッドステーツ」みたいに、呪われてる名前、科学で証明されない何かが絶対にあるよね >>309
https://ameblo.jp/pongisayoku/entry-12663193009.html
●ロッキード事件を越えるイージス疑獄が浮上した。
最早、立憲・共産・国民新が立ち上げている「イージス疑惑合同調査委」では真相に迫るのは無理だ。
２プラス２に来日したロイド・オースティン国防長官は醜悪な大手軍事企業レイセオン・テクノロジーズの取締役であった。
米海軍はイージス艦の次期レーダーとしてレイセオン社のＳＰＹ６を選定している。 >>200
＞戦艦に故郷の名前つけるのやめてくれ、大切なふるさとを汚さないでくれ
海自に戦艦は無いし、海自の護衛艦に日本国外の地名は使われないから安心しろ。 >>301
＞アメリカなどの海外では「奮闘するも戦場に散った先代へのリスペクト」という意味で戦没艦の名前も使う風習があるからセーフやろ
海自も「こんごう」「かが」など、普通に戦って沈んだ艦名は積極採用してる。
かたや海軍は戦没艦の名を避けていたたなどと言われるけれど、
・太平洋戦争まで「戦没艦」を殆ど出さなかった
・戦没艦が出る頃は新造どころではなく、名を引き継ぐ機会も無かった
という皮肉を忘れないでほしいよ。
襲名を避けたのは畝傍や初瀬など、不吉な沈み方をした艦だけ。 羽黒で検索すると女の子の絵ばっか出てくるのは相変わらず
平和な国です >>314
大和型3、4番艦の命名には当初｢紀伊｣｢尾張｣が予定されていたけど、｢尾張｣が｢終わり｣に通じるから不吉だと避けられたという話を聞いたことあるけど、本当の所どうだったんだろうね。 >>309
ドイッチュラントや大和、扶桑など国名を冠する軍艦は概して薄幸なイメージを持ってるけど、｢ユナイテッド・ステーツ｣の不幸ぶりは群を抜いてるね。
2代目：レキシントン級巡洋戦艦6番艦として起工。ワシントン軍縮条約によりキャンセル、廃棄。
3代目：超大型空母CVA-58。起工から5日で工事中止命令。これが原因で国防長官フォレスタルが自殺。
4代目：ニミッツ級原子力空母8番艦として起工。建造中にハリー・S・トルーマンに改名。
ユナイテッド・ステーツの名は3代続けて日の目を見なかったわけだ。 >>129
いしかり型ゆうばり型の中央船楼形は割と好きだったんだけど、やっぱ全体的に小さ過ぎたよな >>200
お前の故郷の遼寧省なら空母の名前になってるやん >>312
そのうちシレっと「にいたか」とかつけてきたらどうしよう >>271
ゆきかぜは戦後すぐの護衛艦に命名されて、
とねは未だに現役の護衛艦である
羽黒就役、おめでとうございます゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○ﾌﾟﾊｰ
－－－－－－－
●イージス艦一覧
①こんごう （こんごう型一番艦1993就役 弾道弾対応）
②きりしま （こんごう型二番艦1995就役 弾道弾対応）
③みょうこう（こんごう型三番艦1996就役 弾道弾対応）
④ちょうかい（こんごう型四番艦1998就役 弾道弾対応）
⑤あたご （あたご型一番艦2007就役 弾道弾対応）
⑥あしがら （あたご型二番艦2008就役 弾道弾対応）
⑦まや （まや型一番艦2019就役 弾道弾対応）
⑧はぐろ （まや型二番艦2020予定 弾道弾対応） ←これ
⑨未定 （未定一番艦 "spy7"Radar搭載他詳細不明） ←←★NEW！
⑩未定 （未定二番艦 "spy7"Radar搭載他詳細不明） ←←★NEW！
●ミニイージス艦
○あきづき （あきづき型一番艦2012就役）
○てるづき （あきづき型二番艦2013就役）
○すずつき （あきづき型三番艦2014就役）
○ふゆづき （あきづき型四番艦2014就役） >>328
こんごう型は延命して40年とか50年つかうのかな >>329
> >>328
> こんごう型は延命して40年とか50年つかうのかな
こんごう型のレーダはspy-1。最新のspy-6と比較すると
かなり見劣りするので、レーダの換装は必要だと思う。
－－－－－－－
『軍事研究』（2020年8月号記事 『新型レーダ SPY6』）
■こんごうなどにあるのはSPY-1とかなり古い。新型イージスではSPY-6が検討されている。
■発信受信部分が組み立て式になっていて面積を大きくしたり小さくしたりできる。
探知距離は飛躍的に向上する。また対空だけではなく対水上にも対応できる。
■SPY-1の性能は公表はされていないが一説では以下の通り：
○探知距離 ５００ｋｍ超
○最大目標数 ２００以上
○同時交戦数 ２０以上
■SPY-6は
○探知距離 １０００ｋｍ超（２倍）
○最大目標数 ６０００以上（３０倍）
○同時交戦数 記述無し 造船って景気悪そうだけど、この造船所って出雲型造ったり摩耶型造ったり景気良さそうだな >>328
本来は1970年代の日本の宝だったDDH（ヘリ3機搭載艦）の３番艦、４番艦に
使うはずだった「こんごう」と「きりしま」の代わりに「しらね」と「くらま」がごり押しされて
以来、イージス艦名で混迷を続けているのが現状
①こんごう 旧戦艦金剛型１番艦
②きりしま 旧戦艦金剛型４番艦
③みょうこう 旧重巡妙高型１番艦
④ちょうかい 旧重巡愛宕型４番艦
⑤あたご 旧重巡愛宕型１番艦
⑥あしがら 旧重巡妙高型３番艦
⑦まや 旧重巡愛宕型３番艦
⑧はぐろ 旧重巡妙高型４番艦
⑨未定
⑩未定
⑨と⑩は、、順当なら既に退役している「はるな」（金剛型巡戦２番艦）と
「ひえい」（金剛型巡戦３番艦）なのだろうが、
それ以外で未使用の艦名としては
妙高型２番艦「なち」と愛宕型２番艦「たかお」が残っている
「なち」はちょっと微妙な所もあるが、由来が霊峰那智なのだから
使用も特段の問題はない
旧日本帝国海軍が四角四面のお役所だったように、現海自も無論
お役所なのだから「山岳名」が踏襲されるのは当然
頑固なのも旧海軍以来の伝統だから、山岳名と言っても新たな山名が
採られる可能性は極めて低い イージス艦を建造するのはいいんだけど、何でこんなにデザインが古いんだ？ >>335
アメリカの50年くらい前のイージス駆逐艦が設計のベースだからだよ
ちなみにアメリカでは新型駆逐艦の計画がぽしゃって近代化改修してさらに継続使用する予定 鬼才平賀譲中将の手になる
・ふるたか
・かこ
・あおば
・きぬがさ
襲名でも良いんだろうけどね
海保で使われているのかな せっかくのイージスなのに、画竜点睛に欠けるんだよ。
肝心の戦術核兵器のトマホークが搭載されてない。 >>113
とりあえず公務員の人員と給与を削減するところからだな 30万トンのマンモスタンカーの要員が20～30人で済んじゃうんだけど
1万トンのイージス艦で250人以上要する
軍艦は兵器操作の要員が多数要るんだよなあ
この辺の省力化は何ともならんのかな >>342
違う。軍艦は交代制で人員が必要だし
ダメージコントロール要員が必要
これでも昔に比べれば激減している >>189
可動率じゃなくて稼働率が！？
稼働率30%とか製品として話にならないレベルなんだが… どうしてハードばかり頭にあって人員のこと考えないんだよ馬鹿か？ >>344
実役にあるのと訓練しているのと整備しているのがそれぞれ1/3ずつで、
ただちに任務に投入できるのは海軍全勢力の1/3である、というのが一般的という話では >>342
>>343
中国は既に082-II型掃海艇から529型掃海艇3隻を無人運用してるし
056型コルベットの無人運用試験（052D型駆逐艦や054A型フリゲートからの遠隔操作）をやってる >>342
日本のイージス艦は旗艦機能もあるから、司令部要員とかも乗ってる >>349
なんちゃって旗艦機能だけどな
戦術情報システムは米艦艇か横須賀の米海軍基地を経由しなきゃならん。単独で完結してない首輪付き
対中衝突で米国が不介入決めたら護衛艦隊は信号旗や発光信号に逆戻り 通常、副長が指揮する応急隊（消火、防水、救命他）のダメコンにも
ある程度の人数が居らんと、どうにもならないしな
省力化にも限界があるんだろうね。敵弾を食らっても対応できない
ようでも困るし、難しいところだね >>350
通信衛星網ないと無理な事もあるからな
衛星網までいくとすごい金かかる 昔の日本海軍の艦名のお下がりばかりだな。
それも重巡が多い。 >>326
｢ゆきかぜ｣もだね。
現役船が退役したら海自に帰してくれんかね。
やっぱり｢ゆきかぜ｣は特別な名前だから。 >>354
名付けのルールある
イージス艦が山、ヘリ空母が旧国名
汎用護衛艦が気象現象？
【問】軍艦ってどうして乗員が何百人って必要なの？
【答】被弾時など緊急時対策です。
消火、排水、浸水対策、故障箇所修理、負傷者救護、死亡者収容など
一度に人手が必要になります。１９８７年米艦スタークが被弾した時は
３７人死亡ですから負傷者は６０人位いたとするとそれだけで９０人超えです。
「自動化」と言っても負傷者救護などどうしても人手が必要です。
【問】平時は人員が無駄な気もするけど
【答】海自最新のステルス艦は９０人です。
ステルス性能を向上させて、総合的に生存率を上げるのも一法です。
魚雷食らったらどうせ轟沈ですから、無駄な乗員が少ない方が良い場合もあります。
－－－－－
https://en.wikipedia.org/wiki/USS_Stark_incident
★スターク事件★
１９８７年５月１７日夜、ペルシャ湾を航行中の米海軍ミサイルフリゲート「スターク」
（オリバー・ハザード・ペリー級 FFG-31)は、イラクのミラージュ戦闘機の発射した
２発のエグゾセミサイルを被弾して大破した。
「スターク」はイラク機の射撃指揮レーダがロックオン状態に
なったことを探知し、ほぼ同時に左舷見張り員がミサイルの接近を報告した。ミサイル発射時の
両者の距離は20kmであった。艦内では直ちに総員戦闘配置が下令された。
2210:「スターク」の射撃指揮レーダがイラク機を捕捉し、その５秒後に第１のミサイルが
左舷吃水線上6ftに命中したが不発、約２５秒後に第２のミサイルがほぼ同じ位置に命中し爆発した。
この事故で３７人の乗員が死亡し、艦の修理には９千万ドル（約１２２億円）を要し、
１９８８年９月にようやく戦列に復帰した。 >>316
八八艦隊計画で大正9年に紀伊・尾張の名が正式に命名されてるから、名前自体が避けられた事は無いと思う。
大和型4号艦については天皇への艦名奏上もされる前に中止となり、まったく謎のまま。 >>356
海自の命名基準の変遷を見ると、その時代でどの艦種が重視されてたかが大体理解できて興味深いね。
例
DDH：山岳名→旧国名
DDG：天象気象名→山岳名
SS：天象気象名→瑞象動物名 >>360
潜水艦で飛龍ないのが、さすがにかな
潜水艦は海峡に張ってるだけで敵の艦艇動けなくなるからな
東シナ海も南シナ海も大陸棚の海域から外に出てこれないだろ >>33
旧海軍と同じ級は踏襲しないよ
イージス艦
こんごう型 こんごう、みょうこう、ちょうかい、きりしま
あたご型 あたご、あしがら
まや型 まや、はぐろ >>331
レーダーの換装は、まぁ無理です
現行のSPY-1の最大消費電力が6メガワット
そしてSPY-6の消費電力はその2倍だとアナウンスされています
そして、最新のまや型以前のイージス護衛艦の発電能力は7.5メガワットしかありませんから
完全に出力不足なわけです
「なら発電装置を最新のものに換装して･･･」と思うでしょうが、話はそんな簡単ではなく、
艦内を網の目のように走る電路と配電盤も高出力化に対応したものにしなければならない
電気は現代の戦闘艦の生命ですから、その生成と配電システムは艦内の深い場所にあって分散多重防御されている
なので「･･･艦内発電システムは後に変更するのが非常に難しいので、本当に注意する必要があります」
byリチャードソン米海軍大将 >>364 レーダーの換装は、まぁ無理です。現行のSPY-1の最大消費電力が6メガワット
>> そしてSPY-6の消費電力はその2倍だとアナウンスされています
そんなことはない。米海軍では２２隻アーレーバーグ級イージス艦にＳＰＹ－６を
装備する計画。電源出力は日本のイージス艦と変わらない。
ＳＰＹ－６はモジュール式になっていて、いくつ付けるかで消費電力も異なってくる。
その「アナウンス」とやらの前提をおたくが勘違いしているだけだろ。
－－－－－
https://www.raytheon.com/sites/default/files/2019-03/Seapower%20Magazine_FebMar%20Snapshot_2019.pdf
Raytheon’s SPY-6 Leads Family of Advanced Radars
The AMDR will be installed on Flight III DDGs, except for DDG 127,
beginning with DDG 125. Currently, 22 DDGs are planned to be equipped
with the AMDR.
■AMDR(=SPY-6)はフライトⅢミサイル駆逐艦に装備される。
DDG125から始まり22隻のDDGに装備される計画である。
－－－－－－－
https://en.wikipedia.org/wiki/Arleigh_Burke-class_destroyer
Installed power: 3 × Allison AG9140 Generators (2,500 kW (3,400 hp) each, 440 V)
■電源：２．５ＭＷｘ３＝７．５ＭＷ >>364
こんごうのリプレースは、統合電気推進だな
レールガンやレーザーCIWSにも対応できる >>365
いいえ、電源出力はフライト3から大きく変化しているんです
wikiが舌っ足らずなのがいけないんですね
ここを見てください
https://cimsec.org/cimsec-interviews-capt-mark-vandroff-program-manager-ddg-51/
フライト3が新型4メガワット発電装置を3基搭載している事実と、なぜそうする必要があったのかを書いています
だからSPY-6への更新はフライト3に限定されているんですよ >>363
同型艦の命名には何がしかの脈絡が感じられるものだけど、今回のまや級には何かあるのかな。
こんごう型:こんごう、きりしま＝金剛型戦艦繋がり、文字数が4文字。みょうこう、ちょうかい＝艦名の字数が5文字。
あたご型:あたご、あしがら＝艦名の頭文字が｢あ｣。
この経緯から昨年の｢はぐろ｣進水時の命名は一番艦｢まや｣の文字数に合わせて｢なち｣を予想してた。 >>368
単に将官がくじ引きして決めてそうだけどw
艦これの人気順とか >>369
あんまり脈絡が無いんだよね
籤引きかも知れないと思わせるところは確かにある
それもこれも金丸が悪い 長門と陸奥だって単に本州の両端からペアでとったとしか思えない
からな 有名な山ならなんでも良いんじゃないか？
いずもも出雲って戦艦あったの？
有名な山はたくさんあるし、過去の重巡の名前にとらわれなくて良い気もする >>372
大正時代に建造開始の加賀と土佐、
同じく巡洋戦艦なので山の名前の天城と赤城、高雄、愛宕、
昭和時代に建造開始の大和と武蔵、信濃は如何なんだろうか？
↑これらの内２隻の名前が後に重巡洋艦になって、
そして４隻の名前が後に空母となった。
なおこの中で土佐だけは未だに永久欠番で廃艦となった。 >>2
プロレスラーかなにかになって今何やってんのかと思ったら
死んだんだっけ？ >>369
部隊内アンケート他も重視してるから、軍ヲタ的にはかえって脈絡なく感じられる命名もある。
一部の厨は信じてるけど、艦これは関係ない。
いっぺん、リークかというぐらい見事なタイミングで新造艦名と一致したアップデートを張ったらしい。それ以来「いきなり◯◯のアップデート来たから、次は◯◯だ」と一部で主張されるも、一回も当たってないのが証拠。 >>372
それはむしろ定説になっている。
次級の加賀・土佐と揃えて、日本の四周を象徴したと言われている。戦艦薩摩が退役していれば加賀・薩摩だったのでは、とも。 >>376
巡視船で使用中の名前は使えない事になってる。この理由で使えない名前は意外に多い。 >>373
出雲は装甲巡洋艦。戦艦でないのは、命名基準が固まる前の命名だったから。
日中戦争では空母加賀と組んでた艦なので、中国海軍から「いずもの２番艦が「かが」なら許さん」と反発があったが、その結果は。 >>373
ひゅうが・いせ・いずも・かがの扱いはまた別格なんだろうね >>375
思いつく限りでも、
河内、摂津＝大阪府域内の旧国名。
扶桑、山城＝日本の美称と都の所在国。
伊勢、日向＝日本の建国神話ゆかりの国。
長門、陸奥＝本州の両端。
大和、武蔵＝日本の美称と都の所在国(扶桑、山城と同様)。
同型艦の艦名の由緒との関連性を意識して候補を選定していたのでは？とも思えるものもあるね。
別に制度、慣習化されてたわけではないとは思うけど。 >>384
日本海軍の頃は、国文学者も交えて対になる艦名を考案していた。それを二組用意して、天皇がどちらかのペアを選んで決定。
あの大和・武蔵にも天皇がボツにした、別の候補名ペアがあったという事。
そして大和は艦名的には日本でなく「奈良県」の扱い。考察の通り、大和朝廷と江戸幕府で対にしたと言われてる。 艦艇の命名をソフト路線にして
空母ミンククジラとか戦艦マグロとかヒラメ級潜水艇とか >>386
＞ヒラメ級潜水艇
今から７６年以上前のアメリカ海軍主力潜水艦の姉妹艦の名前がそんな感じであった 羽黒って終戦間際まで生き残ってたからな
その辺のゲン担ぎもあると思う >>381
中国共産党にその当てつけの意味がわかる奴はいなさそうだけど、海自は戦争やむ無しで加賀と出雲と名づけたのかもね >>388
なお太平洋戦争を舞台とした巡洋戦艦畝傍が主役の仮想戦記の漫画が数年前まで某萌えミリタリー雑誌に連載されていたな >>385
そういうことか
今でも似たことしてるかもな あと、気になるのは、強襲揚陸艦だな
計画があるらしいけど、5万トンとかでF35も20機くらい運用できるとか
これはどんな名前になるんだろう >>387
当時の米潜の名前なんて魚屋か寿司屋って感じだった >>393
まずどんな艦種になるか気になるな。
おおすみ型輸送艦の後継扱いなのか、新しい艦種を創設するのか。
海自のことだからストレートに強襲揚陸艦とは呼称しないと思うけど。 >>390
上海や南京の避難民無差別攻撃に関与したのは第2航空戦隊のほうだけど
「そうりゅう」の時はあまり騒がれなかったな >>390
だといいんだが、現実に中国海軍がクレームつけてきた。向こうは抗日記念館の見学を兵に義務づけてるし、中国的に許せない艦名は知られてる。 >>365
アーレイバー ク
だ知ったか
全角ローマ字とか使うな池沼 >>365
アーレイバークフライト3の電源システムは欠陥だって議会でも報告されてるよ
SPY-6を使うには電源が足りないから積極的な管理が必要らしい アーレイ・バークも基本設計が古くなりすぎてるんだろう
ズムウォルトがポシャったし、そろそろ新しいの必要なんだろ >>401
既に米艦隊は死亡状態なのに、更に死亡フラグたてるのやめろｗ コンパクトなオリンピックが3兆円くらいｗ
この艦が17～18隻くらい作れちゃうｗｗｗ いい加減枯れた技術を古いと言うのは辞めろ
ベーシックは基本だ
初心者だけが使うものではないんだよ >>1
そんなもんより
核弾頭搭載潜水艦をとっとと作れ！！
もたもたしてねえで >アーレイバー クだ知ったか
>>399のような猿は、英語発音はカタカナで書けると思っています（爆笑 大韓海軍の標的艦がまた増えたのか
日本のイージスもどきってアウトレンジから大韓空海軍の対艦ミサイルの飽和攻撃で開戦3時間で全滅するくらいポンコツの張りぼてなんだし
無駄に軍事予算使うくらいない慰安婦お婆さんえの賠償金支払いに当てればいいのにな >>406
まちがえましたゴメンナサイと素直に言えないかね？ >>406
bə'ːrk
に対してバーグは無理があります
恥ずかしい輩だ 毎回思うが、なぜネラーは軍備に詳しいんだ？
戦艦も戦車も戦闘機も悔しいやつばかり・・・
銃もわかっているお前ら何者？？？
＜馬鹿の特徴＞
①「英語発音がカタカナで表現できる」と考えているなど素養が高卒レベル
②それでいて、何の根拠もない自信にあふれかえっている
③いつも周囲からは軽くあしらわれているので、IDを替えて自作自演を始める
例→ >>408=409=410=399 中国は通常兵器でも、日本に圧倒的な差を付けている。日本を守るには核武装しかないだろう。 >>414
これが一番安く早く効果的
しかも人出がそれほどかからない
理想的な防衛装備
早く整備すべき >>407
日本と戦争したいのか？
漏れなくアメリカも敵に回すことになるが 世界征服を目論む邪悪な中国共産党の軍は大きく強いよ
だから民主主義を守るために日本の国防力ももっともっと高めないとね 山岳名が付いた軍艦名 【 】はイージス艦で使用 ★は未完
【金剛】 榛名 比叡 【霧島】
【妙高】 那智 【足柄】 【羽黒】⇦New
【愛宕】 高雄 【摩耶】 【鳥海】
古鷹 青葉 衣笠
赤城 天城 葛城
★笠置 ★生駒 ★阿蘇 ★伊吹 >>420
よく誤解されてるが、Naziを「ナチ」と発音するのは日本だけ。熊野・那智（Nachi）が世界遺産に登録される時も一部の日本人が「ナチなんて欧米が許す筈ない」と騒いだが、当の欧米人はNaziと全然違う発音なので気にもしなかった。 自衛隊や後の軍隊が持つ宇宙船は、星座から名前取るのかな？ イージス艦の次期、9番艦と10番艦の艦名については
可能性としては
たかお なち はるな、ひえい
あたりが有力視されている
赤城と天城は何しろ大和、武蔵に並ぶ由緒正しい艦名で
正規空母（4万トン越え）まで温存か >>421
旧海軍の軍艦というくくりなら、ほかにも浅間だの吾妻だのあるわけだが >>425
あかぎは巡視船が退役するまで使用不可。
財政難で、こんごう型をあと10年は使いそうだから、はるな・ひえいにして、金丸のせいで流れた金剛型の再集結を実現してほしい。 たかお、なち で良いかなとも思うけど
はるな、ひえい も願望
はてさて >>420
いずも、かがの時に中国からの反発に無視を決め込むことができるんだから、なちの件は些細なことだな。
卍がハーケンクロイツと関連づけて批判されるのと同じ位理不尽なことだし。 イージス艦も初期のこんごうとかはアップデートしないとキツいでしょ。
探知距離もショボいし、中距離弾道ミサイルにも届かないし。 昭和12年5月、イギリスのジョージ6世戴冠記念観艦式に日本も招かれて
それではと妙高型重巡の3番艦足柄を派遣した。排水量は1万トンであるが
全長は金剛型戦艦とさほど変わらない200ｍはある大型艦である。
他の国の参列艦はフランスは竣工したばかりの新鋭戦艦「ダンケルク」を、
ドイツも同じくドイッチュラント級装甲艦（俗称ポケット戦艦）
「アドミラル・グラーフ・シュペー」を、アメリカは戦艦ニューヨークを派遣している。
足柄はロンドンのマスコミから「飢えた狼」と評された。いかにも獰猛な軍艦という
感触ではなく、単に劣悪な居住環境を揶揄したものとされている。
ケント級重巡艦長「我々は今日初めて軍艦（バトルシップ）に乗った。今まで我々が
乗っていたのは客船（ホテルシップ）だった」 >>406
おまえ生きてて恥ずかしく無いの？
軽度な知的障害者丸出しやんw >>431
そうだったか。
｢ひりゅう｣も同様な理由で不可なんだよね。
2代続けて海保の消防艇に採用されてる。 >>429
だからそもそも、NaziとNachiが同一発音なのが日本語圏だけだという。この点は覚えておいて損はないと思う。 >>4
NHK放送受信料収入 8000億円／1年
ヘリ空母×１ 1208億円
イージス×２ 2903億円
護衛艦×５ 3207億円
――――――――――――
水上艦隊(8隻) 7318億円／20年
潜水艦隊(13隻) 6751億円／20年 >>432
いかにも英国らしい皮肉だね。
｢無敵艦隊｣の件も英国の立場からすれば、無敵艦隊(笑)な皮肉だし。
スペイン側では単にアルマダ(大艦隊)と呼んでるだけ。 >>427
海保は襲名制なので今の「あかぎ」が退役したら次に来る巡視船が新しい「あかぎ」になるかな >>438
艦名も取られ損かあ
早い者勝ちなんだな
まぁ、海保はいざという有事の際は海自の指揮下に入ると
決まっているが
実際は朝鮮戦争で戦死もとい殉職者を出したのも海保で
日本帝国海軍の直系の子孫は自分たちであると自負しているからな 翔鶴瑞鶴はもう使われないのかね
空母にとってあるとか？ >>1
国防考えるなら
LINE日本での使用禁止しろ >>437
チャーチルはキングジョージ五世級戦艦の事を「戦艦のようなもの」と酷評しているし
意地の悪い国民性なんだろうね >>439
エロい人たちの調整で何とかならんような気もするけどお互いに譲る理由も無いだろうし難しいのかも
巡視船「あまぎ」は転属しても名前がそのままなくらい海保のお気に入りだし「かつらぎ」も現役 >>443
国外から建艦を発注されると、効果不明の新技術を積んで実戦テストする英国らしさ。
お陰で三笠は当時としてはチート級になったし、さらに日本は英国の思惑を逆手に取って、後から英国が欲しがるほどの「金剛」を手に入れた。 >>443
それは日本でしか言われてない根拠のない話らしいよ
チャーチルはPOWのシンガポール派遣にこだわったしマレー沖海戦の結果が第二次大戦で一番ショックだったと言ってるからKGⅤ級への評価は高かったのが本当だろう >>389
そしたらながともいいと思うけど。
原爆の実験食らってもしばらく浮いてたいうし。 >>447
出典はいくら調べても出てこない謎の逸話なんだよね
いかにも陸軍士官出のチャーチルらしい逸話として語られているのだけれど はぐろと聞いたら「歯黒」しか思い浮かばなかった
でもイージスはまだ8隻しかないのか
イージスアショア計画がとん挫したから、
全然足りないだろうな >>446
米国やロシアが輸出用に国内仕様の格落ちのモンキーモデルをあてがうのとはちょっと違う姿勢だね。 >>451
それでは月山、羽黒山、湯殿山の「出羽三山」が泣くぞ
まぁ重巡月とか、重巡湯殿では格好がつかないから
やっぱり重巡羽黒なんだろうけど >>454
使われたとしたら「月」じゃなく「月山」だったと思う。「富士」も初代は「富士山」と命名された。 >>449
ビスマルクによるフッド撃沈の報に接して、チャーチル自身が戦艦の定義について言及して、
｢脚が速く、敵の巨砲に耐え、反撃ができる船のみを戦艦と呼ぶべき。｣と言ったと聞いたことがある。
その意味で、KGVもフッドも彼にとって戦艦未満の船だったということかもね。
ソースは朝日ソノラマ刊、三野正洋著「戦艦対戦艦」だったかな。 >>458
あの軍艦旗の「ハー」は笑わせる
大丈夫なのか >>456
それだけ読むとKGV級を信頼してないみたいだけど、プリンス・オブ・ウェールズの喪失に衝撃を受けたのは、航空機に沈められるとまでは思わなかった！ という意味かな。 >>461
アショアの代替で、あと2隻の建造も確定してる。 >>456
そのチャーチルの言葉が本当だとしたらフッドに対して言った言葉じゃないかな
｢脚が速く、敵の巨砲に耐え、反撃ができる船のみを戦艦と呼ぶべき。｣
この言葉に当てはまるイギリスの戦艦はKGV級しかない
KGV級以外のイギリスの戦艦はみんな防御力か速力のどちらかが欠ける
つまりKGV級以外は戦艦と呼べないと言ってるように聞こえるな そもそもフッドは巡洋戦艦で、チャーチルが戦艦と勘違いしてたとは思いがたいけどね。 >>465
マイティフッドと呼ばれて英国民の誇りだったよ >>466
戦前日本の陸奥と長門みたいなもんだね。
そのフッドをdisれたなら、さすがチャーチルって感じだ。 >>463
チャーチルの言う｢本物の戦艦｣に一番近い英戦艦はKGV級なのは疑いないと思う。
しかし、万全な状態ではなかったとは言え、POWがビスマルクに対して劣勢だった現実を見れば、
KGV級を物足りないと感じてたことには容易に想像がつくな。
実際、旧式の38㎝砲で我慢してでもヴァンガードを早期に戦力化しようと動いたわけだし。 >>404
つうか革新的だと思い込んだのを、無茶しまくって詰め込んだのが
ズムウォルトやインディペンデントの失敗なのにな
そしてアーレイバーク・フライトIIIでもそれと同じ轍踏みそうなのが‥‥ >>400
ときどき停電する45型駆逐艦といい、人類はまだ電気の扱い方をよく分かっておらんのかもしれんね 佐世保ではこれが来て80年代のしまかぜが追い出されるのか
一気に進化した感じ 駆逐艦に降格されたら「はくろ(白露)」
艦内の不祥事がスクープされたら「ばくろ(暴露)」
に改名だな >>474
ＣＩＷＳの２０ｍｍバルカン砲の弾薬が尽きなければな >>473
まや型は艦種記号はアーレイ・バーク級と同じDDGで駆逐艦扱いだけど艦長は1等海佐（大佐）で巡洋艦相当になってる 大佐なら巡洋艦なんて国際基準があるわけでもないしな ドローンは速度が遅いので探知ができれば大した脅威じゃない
航続距離も短いので母艦を先に潰してしまえばそれでおしまい >>478
慣例はあるよ。合同作戦で巡洋艦相当のまや型が、米豪の駆逐艦に直接指示を送る局面があり得る。そのとき艦長が大佐でないと具合が悪い。 空母、戦艦、巡洋艦の艦長は大佐
と言うのは決まりではないのだろうけど、万国共通だよね
陸で言いうなら大佐で連隊長。少佐で大隊長、大尉で中隊長というのも
何というか、右ならえで万国共通だ
そもそも一個師団が四個連隊（三個連隊の乙師団もあるが）というのも
万国共通だし
何かと共通の方が都合が良いのだろう >>482
なお陸自だと中佐相当の二等陸佐が戦車大隊の大隊長を勤める 中佐の位置が案外不明瞭なのも万国共通
陸なら副連隊長とか連隊参謀とかやるのかな
イマイチはっきりしない（>>483 戦車大隊って規模が大きい集団だもね）
海なら駆逐艦長とか潜水艦長、主力艦の副長、砲雷長、航海長とか
まだスッキリしている
飛行隊長は少佐、航海長などと並びの飛行長は中佐だったのだが
真珠湾攻撃の時は淵田美津雄中佐（源田中佐と同期）が飛行隊長を
拝命していて、真珠湾攻撃隊の総指揮官を務めた
辞令が出たときは皆、赤城飛行隊長ではなくて飛行長の間違いじゃないのか
と不審に思ったという >>482
大佐のポストが減らないようにタイコンデロガ級は小さいのに「巡洋艦」になったと
ソースが昔の2ちゃん()で聞いたことが有る >>484
他に陸自では旅団に二等陸佐を隊長とする大隊規模の高射特科隊・戦車隊・施設隊・通信隊を置いているし、
国際的には大隊長は中佐が勤める事もある そういや２２６事件の直前に少将の軍務局長を陸軍省内で斬殺した犯人も
隊付中佐だったな。大佐に上げて、何処か田舎の連隊長にでも祀り上げておけば
あんな無茶はしなかったのではないかと言われている
福山41連隊付から台北高等商業の配属将校では腐るもなあ >>5
日本人の口臭がひどいのは昔の歯医者のせい
最近はマシになったようだが、
中高年以上の世代は本当にひどい
虫歯だらけ口クサだらけ ふるたか
きぬがさ
江田島と横須賀という旧海軍・海自共に縁のある土地の山岳名だから可能性はある >>489
残念ながら「きぬがさ」は海保で使ってる >>407
中国艦艇が黄海から全土を射程に収める下チョン
多分中国は最初の海戦の小手調べに韓国を相手にするだろな >>491
海自と海保で同じ名前の船なんて腐るほどあるよ >>480
ドローンは現時点で実に様々なモデルがあるし、今後もヴァリエーションが増えていくものだから
「遅い」「短い」とか、そういう決めつけはできんと思うよ
人間というお荷物が無い分、むしろ制限なしと思ってたほうがいい お前らアホかよ
こんなの配備するだけ無駄金だぞw
もう中国海軍に勝てるわけねーんだから
2011-2021の中国海軍の増強チート
http://imepic.jp/20210319/852920 >>493
海自広報が「海保の現役船と同じ名は付けない」と言明しているし、海保は言ってないけれど海自に被せてない。
だから現役船同士では存在しないはず。それを「腐るほどある」というなら、いくつか実例を挙げて。
前にもそう書き逃げしたのがいるけど、一隻の例も出せずに逃亡したんで、詳しいなら教えてね。 >>494
そんなすごいドローンができたとしてそれってミサイルとどこが違うの？ >>496
前に書いたわけでも訊かれた本人でもないが、オレ調べでは現役の自衛艦のうち、
DDG174「きりしま」
TV3520「はたかぜ」
TV3521「しまかぜ」
DD151「あさぎり」
DD156「せとぎり」
DD158「うみぎり」
DE229「あぶくま」
LST4001「おおすみ」
LST4002「しもきた」
LST4003「くにさき」
AGS5104「わかさ」
は、海上保安庁に現役で同名の船舶がいるらしい。腐るかどうかは知らん >>497
即時攻撃の必要がなければ待機して監視任務に切り替えられる
それすら必要なければ帰還して再出撃できる
既存のミサイルには逆立ちしても出来ない芸当だ 要らん。税金の無駄遣い。
社会的弱者である女性や子供達のために
ちゃんと税金を活用しなさい！ なんか時代はミサイル防衛より対艦ミサイル攻撃みたいよ >>498
実にすまん、その辺の例は>>496前段に引いたルールができる2000年代以前に生じた被りだ。今後は「きぬがさ」の様に、海保で現役の名は新規命名されない。
だから>>491に対しての君の反論は的を射ていないぞ、とだけ言えばよかったものを、俺の書き方が迂闊だった。 >>12
亭主元気で留守がいい。
とか言ってると、いきなり帰って来て浮気がバレる >>500
国防費は自動車の任意保険と一緒、掛け捨てだがイザという時の為に備えておくもの。
逆に備えがあるからといって無暗に使うべきものでもない。
社会的弱者が守られるのもその国の法が機能しているからこそ、他国に侵略されればそれもおぼつかない。 >>506
パヨチンとかお花畑は自由や権利って勝手に自然と湧いてくるものだと思っているからな
力で勝ち取るものだという意識がなさすぎる 煙突のてっぺんや番号や艦名までグレーになってなんかしまりが無くなって見えるな
視覚的なステルス性まで求められててそれがまたかっこいいという流れだから仕方ないが >>510
空自の戦闘機もロービジというやつで、機体表示や数字もグレー系で目立たなく
しているし、F-35ではとうとう日の丸すら色を付けなくなってしまったしね
仕方ないんだろうね
海自も潜水艦はセイルの艦番号も進水式が終わったらすぐ消してしまい、同型艦だと
乗組員でも全く見分けがつかないらしい >>470
当時の米軍が根本的な勘違いをして次世代艦を構想してしまったんだ
「冷戦後に海軍の敵は海にはいない。これからの敵は陸にある。海軍は陸の敵と戦う」
これだもの
中国の海軍増強を完全に見落とした代償は大きかった
軍艦の整備が20年遅れた >>1
もう防衛兵器とか要らんから
戦略兵器や原潜を作ってくれよ
イージスじゃ抑止力にならん >>512
というか人がいないんだよ
アメリカがレーガン以降、重工業に行く人材が極端に少なくなってって
艦船の新規建造どころかメンテナンスすらもうろくに出来なくなった 自衛官と警察官、海上保安官、公安調査官のLINEの使用は禁止にしろ。 >>369
ひゅうが型護衛艦、あたご型護衛艦のときは海自内で意見を募集したら
「やまと」「むさし」「ながと」が結構上位に入ってきたが
「諸外国への配慮」と「時期尚早」という事で見送りになったって話を随分前にミリタリー系の雑誌で読んだな ※517
徐々に慣らし運転中という感じ
「かが」にいっちゃったから、ほぼ箍は外れた感じ
次は「ながと」でも「あかぎ」でも何でもありだな
「やまと」「むさし」は諸外国に配慮ではなく
偉大過ぎる艦名で、そうそう襲名させられない >>517
そのあたりの名前は意味が重すぎるから
正規空母を作ったときに使わないとな。 「正規空母」を自衛隊が保有する局面は来るのか？
外征する可能性が皆無の自衛隊には必要の無い装備やろ。 アメリカの弱体化、中国の全方位敵対膨張戦略は、結局日本の９条放棄へ向かわせる
空母はいずれは持つことになるな まだ空母とか言ってる現代の大艦巨砲主義者が跋扈してるのか。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
