【埼玉】市の区画整理に協力したら１３００万円を支払えと言われた 年金暮らしなのにどうすれば…８０代女性の嘆き 入間市 [シャチ★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
「年金暮らしなのに、今ごろ1300万円を払えと言われても……」
そう話すのは、埼玉県入間市に住む80代の御婦人である。彼女に大金を請求したのは、なんと入間市役所だ。聞けば、昨年10月、市の担当者から区画整理事業の「清算金」を求められたという。
「私の実家はこのあたり（入間市）にあって、180坪ほどの敷地に住んでいたのですが、1987年に一帯の区画整理事業が始まり、引っ越すことになりました。道を広げるため、地主は所有地の一部を提供し、前よりも狭い土地をもらいました」
整理の結果、土地評価額が上がった地主は差額を清算金として払い、下がった地主は逆にお金を貰うのが区画整理の仕組みである。
この地域の区画整理事業は約63ヘクタールに及び、地権者は約1900人。そのうち約600人が清算金を請求されたという。
「最初は市の担当者も“大した金額にはなりません”と言っていました。でも気になって何度か区画整理事務所に尋ねたのですが、“事業が終わらないと分からない”と言うばかり。そうこうするうちに10月になって届いた書類を見て、1桁間違っているんじゃないかとびっくりしたのです」（同）
市役所との面談で「とても払えない」と訴えても「法律で決まっている」と言うばかり。おまけに今年11月までに支払わなければ差し押さえの可能性もあるとのことだった。
「くやしくて“土地を売って出て行けという意味ですか”と聞いたら、“その方法もありますね”と言われてしまいました」（同）
一方、入間市役所は、
「とにかく話し合いをさせて頂くのが大事だと考えています」（区画整理課）
NPO法人「区画整理・再開発対策全国連絡会議」の遠藤哲人事務局長は言う。
「昔はどこの役所の担当者も“清算金は50万円もしない”などと言って、区画整理に協力させていたようです。ところが89年に土地基本法が制定された際、ばらばらだった固定資産税の評価額が一気に引き上げられ、べらぼうな金額を要求されるケースが急増しました。同じようなことは入間だけでなく、埼玉県では草加市や和光市でも起きています」
2019年の時点で進行中の区画整理事業は全国で809件。奇麗な街並みができたと思ったら、住民に高額の請求書が届く。そんなディストピアがやって来るのか。
「週刊新潮」2021年3月18日号 掲載
https://news.yahoo.co.jp/articles/a03697c28984cd1cfad9dcfc785c95329f728e35 緊急事態宣言延長により特別定額給付金 ＋15万円以上
緊急事態宣言2カ月以上、さっさと五輪中止して国民全員に一律給付金出さんかい菅
はよ国債発行せんかい麻生
最低限の事も出来んこいつらは必ず選挙で落としてやろう、一掃してやるわ!!
次の選挙では盛大な 自民党・公明党議員 落選祭り開幕や!! ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
非常事態下において国民を苛立たせる利権にまみれた愚策による感染拡大、現状のままでは五輪中止、政権交代 確実!!
後手後手不祥事連発 “生き地獄の 自公政権” はよせんかい
150万円 特別定額給付金 はよせえ
150万円 特別定額給付金 はよせえ
150万円 特別定額給付金 はよせえ
150万円 特別定額給付金 はよせえ
https://news.yahoo.co.jp/articles/2b67a85779c3b705e2c3bbbe09946b2e696e967b
https://news.yahoo.co.jp/articles/51e1941e40c9b6fb8933ea666a723589fe0d6941 >>1
>そんなディストピアがやって来るのか。
ディストピア言いたいだけか？ 誤用も誤用だろ、これ。 土人国家ジャップランドｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ヤクザ顔負け。
仲間に桜田組も引き連れているから最強だよな。 これもう担当者は揉めている間に死んだらラッキーとか思ってるだろｗ 自治体が地上げ屋まがいのことしてんじゃねえよ
こんなん許しとったら区画整理に協力する人いなくなるぞ 担当者｢私が保証人になりますからここにマンションを建てて家賃収入で返済を・・・｣ 区画整理されたら値上がりするのは当たり前だろｗｗｗｗ 土地を騙しとって大金まで要求するとか
やくざ以上だな 1300万円も土地の価値が上がったのか売ればいくらになるのかな 街路樹の根が腐って倒れて、
下敷きになって死んだ息子の父親が役所の担当者に復讐するドラマを視た記憶がある 不法占拠してる連中もいるというのに
真面目な人がこんな目に そもそも
消費税収は社会保障にと３００兆、４００兆レベルで嘘言ってくる詐欺集団だぞ。 >>6
お前も家から出てけよ。家族なら親に逆らうないよ >>1
LINE使って中国共産党の為に住所氏名年齢全て政府通して渡してる国だしなぁ…… いい迷惑だな
数人の職員をクビにすれば捻出できるだろ >>25
手許金に困ってるのを知られれば足元を見られ買い叩かれる
買取する業者もグルになってるまでが定石 だから区画整理とか立ち退きに応じないんだよ
協力したんだからある程度は協力金出せよ
本当に日本は狂っているな これからは区画整理なんて絶対に協力しちゃいかんってことやなｗ 五輪のごたごたやＩＴの遅れぶりをみても
ほんとこの国の衰退は目に余る 区画整理に協力しない奴が結構いる事に納得したわ
そりゃ協力しないわ 区画整理で大儲けする人も多いから
これ系は難しいよね 区画整理って強制？
それで価値が下がるとか認められていいのか？
任意だったらそんな区画整理なんざ死んでも受け入れないだろうしなぁ 土地を削られなかったパターンかな？
それならこういう結果も起こるのか
1宅地しらいじゃあ切り売りできないことのほうが多いからなあ 役人は、命かけなくていいから、そのクビをかけて仕事をするべき。
当人が辞めていれば他の職員で分割して責任を負うべき。 市施行やったら市有地の価格をむっちゃ上げて民地を下げて相殺したりするのが一般的と思うが無理なんかな
議会やらオンブズマンで揉めるし
さっさと精算しないのが一番悪いし指導行政側に責任取らせるのが無理がないけどなあ 自分の婆ちゃん騙されたら職員待ち伏せして殺しちゃうだろな～ そもそも確認なしに取引することが誤り。
つまりこの婆さんの自業自得。
その確認が難しいからどこもかしこも区画整理に時間がかかるのに、
この婆さんは二つ返事で認めたようなものだからそりゃ自業自得。払えよ。
払えないなら土地を売ってでも払うのは当然だろ。アホか。
商売やぞ。
逆をいえば、婆さんが首を縦に振らなければこの話も進んでいないし、
もっといえば正式な約束事を介した上で取引に応じれば良かっただけの話。
自分の金や損得が絡むのに、相手を全面的に信用するなんてバカのすることやで。
どう転んでも損しない場合にのみ相手に任せるのが当然やろうに。 >>48
無能なだけならまだマシなんだよ
こいつらは邪悪なんだよ
平気で嘘をつくからね 「市の担当者」がちゃんと説明してたら
絶対に協力せんよな、完全に詐欺でしかない
でも法定内だからOKって何なんだコレ？
あまりにメチャクチャ過ぎる 無敵の人になれば良い
どうせ払えなくて後がないから一人でも多く道連れにしたら？ 役所が市民に死ね！出ていけ！という時代
だましてな藁 鑑定士にそれなりの鑑定書書かせればいいだけなのに
この市役所の無能さ加減に涙出てくる これは流石に詐欺だろ
そもそも勝手に区画整理して評価額が上がったから金払えとかクズやんけ >>58
善良な市民を騙される方が悪いとかそう責め立てるもんじゃないよ 最初から協力拒否するべき
最低でもいくら貰える・払うが確定してない契約とかするもんじゃねえわ 区画整理とか全く協力しなくていいな
自己都合じゃないし わざわざ土地迄提供して協力してるのに
税金で食ってる公僕の癖によくそんなことが言えるな
土地の接収をした市に入ってくる交付税で賄えよバカタレ寄生虫！ 龍が如くのヤクザは土地買いたがってただけだけどフィクションより酷いとかすげえな >>16
そうだな
国や自治体相手でも損な取引に応じる必要なし >89年に土地基本法が制定された際、ばらばらだった固定資産税の評価額が一気に引き上げられ
であれば、土地基本法制定前からの区画整理については、その当時の固定資産税評価額を算定基準にするのが筋なんじゃないの 馬鹿だから、何がどうなってるのか分からない
土地を売ったのに金を請求されるの？ >>65
ホントそう
でも１０～２０年前は全国中にあった話
バブルで土地代が上がって下がったから
未だに引きずってるのはちょっと要領悪すぎ 区画整理ってお金もらえるのかと思ってた
協力してあげたのにお金払えってひどくね >>62
何も問題ないで。これは知らないほうが悪い。
騙されるほうが悪いって事例やからな。
下がれば貰うんや。上がれば払うのは当然や。
下がれば黙って貰うのに、上がった時にごねるのが誤り。
上がった時にごねても意味ないことがわかっているからこそ取引する前に、
本来はいろいろな取り決めを行うわけで。
黙って損するバカはいないやろ。
この婆さんはそれを承知で応じているんだからこうなっても仕方ない。 ええ…こういうのって、いくら上げますから退いて下さいっていうのかと思ってたわ >>42
難しいっつうか勝つヤツは始まる前に決まってる 明石市もそれで問題になってたが、
市長は再選した。 >>78
100万円の土地が区画整理で再開発されて150万円になったから上がった分の50万円払えってこと 流石にこの金額は何か別な理由があるんじゃないのか？
建物が敷地内ギリギリに建ってて減歩出来なかったとかじゃないの？
どうせよく見ないで賛成しちゃったんだろ
区画整理なんてするのがバカ、自業自得だ >>81
承知だったか認知だったのか年寄りだからなあ 家の近くにゴミ焼却場を作ると言われても断るよ
どうせ行政は責任負わないんだからな
自分の生活を守れるのは自分だけ これからは協力するにしても市の担当者に上限いくらの念書を欠かせないと駄目だな
大した金額にならないって言葉の責任を取らせるために >>58
市民の生活を支える役所のすることじゃないな
絶対に秘密を漏らさないアンケートで怖かったから父親にアンケート結果見せて、子どもを死に至らしめたりとクズしかいないのん？ 中国みたいなことやってるのに肝心の道路やらできるのは遅いとかw >>16
協力しないってよりは駄々こねるのが正解かな。安易に協力する姿勢を示すと漬け込まれるから終始喧嘩腰。それに区画整理って何十年もかかるし、担当も引き継ぎ曖昧にコロコロ変わる。 引っ越しで近所付き合いリセットで狭い土地なのに金払えって踏んだり蹴ったりじゃん 理不尽な
これは精神的苦痛を受けたとして、
担当者個人に3億ぐらい請求しとけ 大昔からの地主だろ
単に祖先が先んじて俺のもんだって決めただけ
そんなのもう時代に合わなくなって当たり前 >>86
100万の土地が150万で売れるようになった
わーい、ってことにはならんの？ >>13
相続人が分かれたらもっと大変になるだろ。。。 つまり、市の査定が間違ってたんだろ
補填して分譲した面積分割高にして金返せよ これがまかり通るんだったらもう誰も立ち退きしねぇだろ。
俺の親戚や知人が立ち退き提案されてたら全力で止めるわ >>6
おまえんちって先祖代々ボロアパート暮らしだからええよなバカウヨ >>100
150万で買ってくれる人がでてこなければ150万の現金は手に入らないし…
結果>>37が言うように、足元見られて50万でしか売れねえ…って感じになる >>1
これ中国の話かと思ったら日本の入間市の話かよ
最近の日本は土人がゴキブリみたいにウジャウジャ増殖し過ぎ
せめて土人らしい風土の大陸に移住してくれないかな
我が日本国には倫理道徳観を持ったマトモな人間だけ残れば良い >>100
あくまで100万円の土地が150万円になったと言うことになってるだけで
実際に150万で売れる訳じゃない
この場合は業者に足元見られるから
100万でしか売れない可能性も高い >>104
>>6がネトウヨの発言に見えるとか基地外だろこいつ >>68
区画整理に協力したら普通は金もらえるもんだと思うんだが。 一発稼ぎたいだけの詐欺師がこういうことするならまだ分かるけど、地域の協力が一生必要な市役所がやってたらただのアホ 区画整理事業には協力するな、ってことか？
そんな土地持ってないけどな >>1
だから行政相手と話すときには、
必ず録音しておくことだ。
そうすれば、今回のような場合、
錯誤による無効を主張できる。 >>100
だから>>1の中で「くやしくて“土地を売って出て行けという意味ですか”と聞いたら、“その方法もありますね”と言われてしまいました」と市の担当者も言っている
実際に150万で売れるかどうかは別
そして長年住んだ土地を売って新生活を始めるのは年寄りにはきつかろうよ けど差額分の資産価値はあるんだよね？
だったら売って安い土地に引っ越せば損はしていないのでは？ 嫌がらせの意味で、入間市の区画整理課課長の自宅の庭の木で首吊るしかないな。 まあ、本人が把握してない契約だから破棄で、
現状復帰で返却してもらおう これ、売って精算するときにその金額で売れるの？
500万くらいでしか売れなかったら、悲惨だぜ？ >>78
区画整理は土地は取られるだけだよ
建物の移築費用とか引っ越し費用なんかは出るけど、土地は取られるだけで補償なんてない
道路拡張とは違う >>86
間に
120万円になりますちょっと狭くなるけどそれなら追い銭なしで住み続けられますと言われて納得してハンコ押して
工事も終わったあと実際１５０万かかったので…
というのがせいかくかな >>111
役所の担当者はそんなことより法令遵守。
マニュアルから外れるリスクを犯すメリットがない。 >>113
弁護士に録音して良いかと確認したら
物凄い嫌な顔されるからな
文系が如何に口先で生きてるか良く分かるわ >>6
これが共産国の考え方
政府に文句あるんなら殺してやるとまでやられる >>107
それなら、結局変わらないし
どうすれば、損になるんだろ？
区画整理に協力＝整備前に土地を売った
それで、数千万もの借金を負うというのが分からん
（区画整理で土地の値段が上がった分を取りそこねた、なら話は分かるんだけど） >>121
本来は同等条件で移転してもらう事になる筈なので
明らかに異常ではあると思うが 訴訟起こされたら普通に負けそうな気もするが
事業開始時と終了時で価値基準変えちゃまずいだろ こういうのは大金が転がりこんで来るものと思っていたが 30年以上も経ってから法外な金額請求するって完全に詐欺だろ。 >>137
土地は国のもので、借地権があるらしいぞ
まあ、中国は国の気分でどうにでもなるみたいだが >>100
それはならない。自分が商売することを考えれば良い。
誰だって安く買いたいし、高く売りたい。そのせめぎ合い。
あとは力関係と知識と頭数と権利で決まる。
今回の事例は、今となっては婆さんには何もない。
わんちゃん強力な人脈がありやり返すにしてもごねるところまでが精一杯で損は損。
ってか、そもそも人脈があれば取引前にごねるし取り決めも済ませている。
そういうことをなにもせず、現状になっている時点で負けは確定。
つまり買い叩かれることも確定。
まー、今からできることといえば、こうやって周りに知らせてルール無視の、
「世間体が悪くなるぞー。おらおらー」と世間的なプレッシャーをかけることだが、
まー、無理だな。悪いがこれは取り決めをしていない婆さんが悪いんだし。
今からできることはマジで何もないよ。終わった後の話だからね。
ここから仮に何かするとすれば、自分も損する自爆覚悟で無敵の人になるくらいやねww
なりふり構わず役所の前で「人殺し－」と叫べば、
自分の人生は精神病でめちゃくちゃになるが、金は払わなくて済むようにはなるで。
ま、ふつーはそんなん選ばない。
相手の嫌がることをしたところで、自分も嫌な思いするなんてどう考えても悪手だからねw 普通に詐欺だろ(笑)
当時の売り土地時価を今の売り土地時価で計算して
区画整理したから後の仮換地の土地が高いと嘯いてるだけ
「単純に入間の土地が終わってるから
区画整理全体が赤字で損失補填詐欺をしてるだけ」
そもそもそんなに時間かけてるところが
行政の異質履歴創出として損害賠償ものだけど(笑) シンプルに行政がこの土地この金額で売って下さい!じゃないんかい >>127
俺も文系だが、録音に嫌な顔なんかしないよ。
お互い録音するのは常識だ。 見積り5万で50万の請求が来たら普通は詐欺に近い
でも役所がやればノープロブレムってちょっとおかしい ＞昔はどこの役所の担当者も“清算金は50万円もしない”などと言って、区画整理に協力させていたようです。
この時に、それを紙にして公印を押して貰って受け取って保管しとかんとな。
役所は紙にするのは嫌がるだろうが、こっちも自己防衛する意味でも絶対口約束はあかん。
役所相手で決めごとする時は、交わされた約束事を公印押した文書で受け取ること。
まあ法律の範囲でもきっちり勝負すれば
市も無事ではすまない可能性は大いにある
それを見越した法律屋が婆さんについたら
逆に市の担当者が吹き飛ぶかもしれんがな
そのあたりから先は地元の人間のつながりと力関係よ
いくさになるとどこから何が飛んでくるか分からんｗ 市役所と地域の互恵関係が無くなるから止めろつってんのに突然個人のスケールに問題を縮小して何か言った気になる奴は嫌い >>147
オリンピックの開会式閉会式も10億の予定が165億になったからなｗ
政治家と公務員は信じてはいけない 狭い土地を替地にされて
更に30年経ってから1300万円請求ですかｗｗｗ
それじゃあ元の土地を返してやれよｗｗ シロアリ業者とか、トイレの水道工事の悪質業者と同じだよな。
見積のとき1万円と言っておいて、工事後に10万円請求するような。
これを市役所がするんだから、日本は終わっとる。
まさに合法ヤクザ。
>>129
正確には土地の「一部を」売ったが正しい
だから150㎡の土地を50㎡売って100㎡になって、その100㎡の土地の評価額が100万円から150万円になったからその50万円を払えってこと
もともと 150㎡で100万円だから売った50㎡は33万円にしかならない
だから50万円払ったら差額の17万円は損となる >>112
土地を持ってない人は立ち退き料たんまり貰えるから賛成するんだよなぁ
土地持ちは反対する
どっちも一票だからね
で区画整理が終わって気付いてみたら賛成した人達は誰もいないw
しかも、反対した人達は土地を取られて怒ってるから地域のコミュニティは完全に破壊されてる
どーすんだよこれ状態w
ウチの地域のことなんだけどねw ＞「くやしくて“土地を売って出て行けという意味ですか”と聞いたら、“その方法もありますね”と言われてしまいました」（同）
すげーなこれ。職員は人非人か韓国朝鮮系だろう。 >>104
他人の土地を乗っ取ったお前と一緒にするな >>129
事業費（工事代とか）が余計にかかった か
事業費のために当てにしてた売地（保留地という）が思った値段でうれなかった
のいずれか
要は計画が甘かったのだが４０年後も予定どおり進むこともないのでさっさと精算すればここまでひどくならないはず >>1
価値が下がった分は補填するのは当然として
価値が上がった分は役所の手配ミスというか調整ミスなんだから役所が持てよな 役人がヘマして、いつも業者に背負わせてる皺寄せを
住民にも押し付けたようにしか見えないな
この市は、相当やばいぞ、地権者も戦々恐々としてるんじゃね？
明らかに土地の価値下がるだろ >>148
集団訴訟で回避可能
そもそも口約束でも契約は成立する
集団で証言がとれれば
錯誤無効の原状回復すら請求の範囲内
無駄な益出しはやめて
公務員をリストラする案件だよ >>151
30年以上前の担当者なんてとっくに退職済みじゃない？ >>148
今は、公印押さなくなってきてるぞ
印鑑省略の流れで
役所で「こんなのパソコンで適当に作られてもわかんないっすねー」って指摘しても、「国が決めたんで」って帰ってきたわ >>31
>>18
小池維新スガが 飲食業中国人に1000万円超バラマキ 複数店舗なら倍々
↓
都の協力金 一日四万 360万円 (宣言期間外の時短金)
・
緊急事態宣言 一日六万 480万円
・
持続化給付金100万円 法人200万円
・
持続化補助金 最大150万(自己負担最大33万円)
・
家賃助成 最大600万
・
雇用調整助成金 ひとり日額１．５万円
・
Gotoイート
・
コロナ下飲食開業支援金 190万円
・
飲食業に無利子無担保融資 外人が計画倒産しほうだい
gotoだけで20兆円予算計上
飲食店支援で10兆円
小池の協力金で都の予備費三兆円カラ
>>38
>>56 普通は土地の価値が上がっても
固定資産税が増えるだけよな >>78
土地を売ったんじゃあなく別の土地に移っただけ。
問題は以前の土地と区画整理された新しい土地の評価額に大きな差が出た場合差額が返還されるか請求されるかの違い。
今回の場合資産価値自体は増えているため住んでいるところに拘りがなければ売り払うのも一つの手ではある。
まあ拘りがあって持ち金がない場合トラブルになる訳だ。 >>165
日本人はそれをやりたがらない民族。
だから奴隷として生きてるw >>123
桁が一つ違うとか言ってるし50万未満程度を想定してたんじゃね
まあこんな話あっても子供たちが相談に乗る状況になかったのが悪いかな
私も営業の経験あるけど、似たケースで後から子供が発狂するパターン結構あったわ
音信不通だったのに金が絡むときだけ豹変する家族は想像より多い >>131
第一次安倍政権が中国人留学生爆増させて
そいつらが帰化官僚になってるのが今
日本人の土地をとりあげ
中国人に叩き売る
日本人は１０万円のみ
飲食水商売の中国人には1000万円超のコロナ給付金
>>153
>>168 まあ震災復興の公共投資が大体10年で終わるのに
たかが土地区画整理事業を30年以上やってることが(笑)
無能役所のごろつき請求、徹底的に戦っていい >>166
一族がその地域に暮らしてる限り無事ですまない可能性は残る >>159
日本の土地買い占めまくってる中国の名前は出さないんだねえ >>152
役所で働いているのは個人だし
行政職員は法律に従って動いているだけだからな。
政治が動かないと無理だよ。 >>157
一部訂正これだとトントンだわ
↓こっちの方が例として正しい
120㎡の土地を20㎡売って100㎡になって、その100㎡の土地の評価額が100万円から150万円になったからその50万円を払えってこと
もともと 120㎡で120万円だから売った20㎡は20万円にしかならない
だから50万円払ったら差額の30万円は損となる 上がった土地に誰かがダイオキシンでも撒いてくれば評価下がるんじゃね >>143
それも可能。
ただ、その申し出は向こうからはしないし、タイミングも区画整理前と中とある。
整理前は売る側が大損するのでそんなバカはいないが、タイミングも自分で選べる。
そもそも整理自体が双方の承諾の上に行われる。
要は、今回のことは婆さんは「その可能性もある」という納得の上で応じたってことだ。
嫌なら整理前や整理中に自分の利益を確保するまで頷かなければ良かった。
それだけの話。
そういうことをせず頷いたのだから「こうなっても仕方ないよね」って話。
>>143のも向こうはしたがらないけれど、
こちらが強く「まず幾らで買え」と持ちかけて向こうが応じれば可能だよ。 そもそも、30年前の円の価値と今の価値も違いそうだが、
時間掛かった分余計に市が払わないとヤバそうだがな >>6
>日本人ならお上に逆らうなよ
「中国人なら共産党に逆らうなよ」の間違いだろ？ >>168
>>174
銀座のママとホステスの苦境 「家賃払えない」「昼は働けない」
昨年の緊急事態宣言の時は、300万円の協力金もあったし、120人いる女の子たちの
雇用調整助成金、持続化給付金などで、合わせて1億円以上の支援がありました。
それが今回は1店舗につき1日6万円だけ。家賃にもなりません。うちの経営規模だと、
これでは休みたくても休めませんよ」
www.moneypost.jp/748500
＞合わせて1億円以上の支援がありました。
＞合わせて1億円以上の支援がありました。
＞合わせて1億円以上の支援がありました。 >>129
土地を売った（提供した）後で
法律改正で評価額爆上げした土地を代替でもらってしまったから差額を要求されてる >>190
そりゃ一人100万で、120人いるから全員していれば1億2千万だし。
そんな言うほどの額ではないだろ。 これはおかしいだろ
土地を手放した時点で残りの負債等は全部市が被らないと
誰も土地を売らなくなるやんけ、誰だこんなアホな状態のままにしてる奴は
区画整理とか道路を作るから土地を手放して欲しい＞手ごろな値段で決着したら
そのお金で別の土地に引っ越す＞手放した土地に関しては全責任を国か市が責任を持つ
こうだろ？なんで区画整理後の土地評価額に応じた支払いとか要求されるんだよ >>172
換地処分の終わってない私有地の売買はどこも揉めますね
建売とかだと業者さんもいなくなって誰に文句言っていいの?みたいな こういうのは弁護士を通して決めとかないと
後で何があってもどうすることもできん >>182
その理論だと道の拡張工事とかで
道の沿いの土地価格が上がったら
市役所が土地の価格が上がった分を地主に請求できる事になるんだよね・・・
恐ろしい >>169
区画整理が終わると都市計画税も跳ね上がる
この婆さんは多分もうここには住めないな これはもっと大々的に取り上げるべき
行政指導してほしい 合意したばあさんが悪い(笑)
30年サブリースみたいな話だな(笑)
30年後にはどうなっているかもわからないのに
営業トークで「最悪50万」といった役人が悪いのに
「これは合法です」だとよ
まあばあさんが悪いんだろう
だまされるほうが悪いんだし
例え相手が行政でも、だまされるほうが悪いんだよ(笑) >>157
売ってないのに金を請求されるの？
固定資産税が高くなったとかそういう話なんかな？
まあ、結局土地を売ればなんてことないというか
莫大な利益になりそうだけど
やっぱり、よく分からん >>109
日本人ならお上に逆らうなとか言うのはクソウヨくらいのもんなんだよ愛国きどりの売国奴が
トランプと一緒に無人島に自分の動物園つくっとけ人非人 >>194
本来区画整理に係る清算は整理と同時だよ。
こんな異常なやり方は中韓でもない。 >>198
だから角地にするためにそこら中に道作るんだよ
角地になると資産価値上がるからね、沢山減歩出来るwww 土地は既に市のものだから今頃評価が云々って言われてもな
自分たちが手に入れた後のことは自分たちで片付けて貰わないと もうこの年だったらやり残した事ないだろうし、市長室に凸してガソリン被って抱き付いて着火とかしちゃうな俺なら
権力者なんて暴力で誅しないと、地べたで泥食わされてる庶民の気持ちなんてわかんないからな
２，３人焼き殺されれば奴らも自分たちが何をしてるのか理解するだろ >>207
そうだとしても、土地手放したら婆さんが大損するって伝えてない時点で
この契約は無効だと思う、1300万払えって言われて
ポンと払える庶民はいねぇ >>198
近くの駅周辺が拡張工事されて、田んぼから商店街になって近隣住宅の資産価値が上がったら差額請求できるってことやね >>204
元の土地より狭い土地と交換したのに
30年経ってから1300万円請求されてる。
詐欺ですわ・・ 土地を提供したのに金取られるのなんで？
役所は逆にありがとうございますと頭下げるべきじゃないの？ >>194
市の事業なら強引にそうすることも不可能ではないのよ
コンプライアンス的には問題だけど
厄介なのは組合事業の場合
組合の役員が首釣ったりしてる しっかし公務員もここまで信用出来ないとか
本当に世の中鬼と悪魔しかいねぇなぁ、嫌になってきた 区画整理や高架化地下化工事に肯定的でないとプロ市民扱いされがちだけど自治体側もこういうヤクザ商法やってるのもガチなんだよね
成田空港から何も学んでいないというか ねえねえ、こんなSNSもしてなさそうなジジババの情報を
マスコミはどこから嗅ぎつけて取材してるんだ？ >>196
私の場合は通常の不動産売買でしたが
文句も何も、売主が孤独で生活費がかかってきついから現金欲しいとかの相談で土地売るの手伝ったりするのがほとんどなんですがね
親の世話を完全放棄した子供に限ってなんの権利もない癖に逆恨みしてくるから厄介で
成年後見人付けることすらしなかったお前が何を言うって ＮＨＫ首都圏ニュースの「ストップ詐欺被害 私はだまされない」で、リンダに紹介してもらわんといかんがな... >>214
そもそも、契約にもとづく請求権って、
10年で時効だ。 >>214
そういう制度なんだとしたら
その制度がオカシイ
っていうか、交換した土地に責任は無いだろ >>213
そりゃあ、権力者をテロで殺すんだから、自分も死ぬぐらいの対価は支払うべきだろ >>215
そこがおかしいｗ
これだと強制的に1300万円高い土地を買わされる事になってしまう・・ >>215
国の土地を貸しているだけ
所有権なんてのは国がなければ簡単に中国人や韓国人に乗っ取られておしまいなわけよ
用心棒代を払うのが当然 神奈川の生活保護話と似てるな。
弱者はだませば何でも思い通りになるw
そう考えてるだろ？ 土地が値上がりしたのなら売って引っ越す事で解決する話だと思えるけど、実際に住んでて高齢だとしたら引っ越したくないから困り果てるんだろうな。
値上がりで大金が入るなら応じれても僅かな額かもしれないしなぁ。 区画整理で退いた人はみんな大儲けしてるんだと思ってたわ 護岸工事で川沿いの農地を売らなかった共産党員がうちの部落にいるのだが間違いではないのか？ >>231
売って住宅型老人ホームにでも入ればいい 87年当時に民間主導の区画整理事業ってあるんだっけ？
たしか事業主体が民間開放されたのは
もっと後だったような
自分は市の主導だと思うけど >>223
>>224
どう考えても30年経ってから
1300万円請求はできないよね・・ 区画整理で得する人と損する人が出るのはわかるが、マイナスの補填を得した人から巻き上げてるとは知らんかった 将来の地価なんてどうなるか分からない訳で、青天井で請求される契約じゃん 収用は法律改正前価格で清算は改正後価格ってか
このままですむわけ無いわな >>239
その入居一時金や毎月の支払いに足りる程ではないんじゃないの？ >>242
俺は嫌な思いしてないからの精神じゃないとできないな >>228
これそのとおりなんだよね。本来人間は土地を奪い奪われの争いを繰り返すもの
それを国が抑えているということを完全に忘れてしまっている
日本人は目に見えないモノを軽視しすぎて辟易する >>1
役所がこういうだまし討ちしてくるのなら
今後、区画整理は全て拒否しようぜ
全国民一致で拒否ればそれで解決だわ
なにか言われたら「でも高額請求されるんでしょ？」と言ってやれ
どうしても協力したいなら、いくら以上は払わないと公証役場で公正証書を作れ
善人ぶって安易に協力なんてしたら駄目だ 地域の有力者で目論見を立てて
議員を担いで整理するから
その地域の連中は派手な損はしないで済むことになってる
地域活動からハブられてるとこういうとき痛撃を受ける
まあ田舎モノが昔からやってることだよ 複雑な制度だからな
昨年の行政書士試験でも被告が県か組合かで予備校も間違ってた >>226
んー、やっぱり金額的に書かれてない何かがある気がする
普通にしてたらこんな金額になるわけないよなぁ >>10
キメエから一人でバカ笑いすんな単発バカチョン部落民 >>221
なるほど地主が売って来たケースですか
事業が始まってしまうと売買もままならないので
なんで?とごねるのも多いでしょうね
ご苦労さまです いや
仮換地と換地の間に30年空いて
その差額請求だと思うんだけど
30年分の遺失利益を全く計算していないという
阿保な話なんだと思います 区画整理への協力は何の問題も無いし、必要なら推奨するけど
この問題はかなりオカシイと思う
土地の価値が上がった分を協力者に支払うレベル
実際は、行政じゃなく、アヤシイ土地業者が買い取って行政に高価格で提示して
元の地権者にそれをかぶせてるとかそういうカラクリがあったりするんじゃないんかな
とかいう疑いを思わざるを得ない案件
実際の所、どうなんだろ？ あー、元々宅地が少しで畑が多かったパターンかな
区画整理で市街化区域になって畑が宅地並み課税か、地目が宅地に変えられたパターン 1300万円支払えと言われるとバカ言ってんなと思うけど、これって要するに
区画整理した事によって上昇した地価の一部を返還するって事でしょう？
返さないと、入間市の税金を投入して、個人の資産(今回は土地)価値を上げる事になってしまう。
例えば180坪の内の50坪を市に売却して、残りの130坪の価値が区画整理された事で一坪あたり
20万円上昇すれば2600万円分、土地の価値＝この御婦人の資産が上昇した事になる。 市が不動産屋やる必要なし
税金使ってなにやってんだよこいつら
てめえ達の仕事s作り出すために市民利用してんじゃねえ ネトウヨ「中国では区画整理で無理矢理追い出されるよ！人権がぁ(((；ﾟДﾟ)))」
ネトウヨ「区画整理に文句言うババアはチョン！黙って1300万払えﾆﾀﾞ<丶｀∀´>」
↑同じ区画整理なのに中国は(((；ﾟДﾟ)))で日本は<丶｀∀´>なのは何故？(´・ω・`) 知らんけど、区画整理が反対に合う理由ってこういうことなん？
たまらんよなあ？ いきなり1300万円無理なら無理ない分割にしてやれ どうせ机上の空論だろ
勝ち上がったと言ってもその値段で売れるわけじゃねえからな 1987年の話を、今頃請求してきてるのか？
しかもたぶん50万くらい、って騙して、実際は1300万払えと？ >>265
そう言う問題ではない。
そもそも行政には請求権もない。 あんたが損する分ジミンのお友達がおいしい思いしてるから調べてみｗ この担当者どういう感覚で発言してんのかな俺もとうとうヤクザ以上に成り上がったぜヤッタ！みたいな感じ？ >>6
こういうのがネットウヨっていうのか？
だとしたら、知的レベルが低すぎるというか、
もしかしたら現実を知らないお坊ちゃんなのか？ 流石に概算は提示しろよ
他に安い土地あっただろうよ >>46
前テレビでやってたけど、自治体の区画整理事業になると、役所が代替地を提供しているうちに話を付けないと、ある時点でもって先祖代々の地主も権利が消滅し、いかなる補償も受けられなくなるらしいよ。
見渡す限りの土地を持っていた地主が、マンションの小さな一室を与えられるだけなんだって。
法律がそうなっているので、裁判もできないんだって。
田畑が広がる田舎の駅前開発なんかで、ヤラれている人が沢山いるそうだ。
市区役所はヤクザよりたちが悪いと思う。 >>258
区画整理で不動産価値が上がると
その差額を行政に払わないといけない根拠プリーズ
そもそも
そういうのも踏まえて最初に仮換地してないとね？ >>258
30年以上前の区画整理事業の精算で通用すんの、その理屈 >>1
税金で生きてる公務員連中が更に商業的な儲けを求めるようになったのって、まさにアベノミクスのせいだよな、つくづく安倍は日本を変えたよな >>272
もともと、公務員は組織的犯罪集団。
税金で生活するヤクザだよ。 つまりそういう話が来たら土地の一部じゃ無くて、全部売るからあんたら言い値で買えよって言えば良いの? こんなバカなことをしてるんじゃそりゃ土地収用なんか進まんわ >>258
でもこれ30年経ってるぜ？
30年開発して上がった地価とそれ以前の少し広い土地を比較計算されたら
何言ってんだこいつって話になると思う・・・
せめてやるなら当時の地価だろう… あーあうちも区画整理までは夢見ないけどせめて土地が寄付できて税金チャラになったらなあ >>276
行政には入らんよな
地権者内でプラマイ0になるんだから >>275
無視して住み続けたらどうなるんだろ
いきなりユンボで破壊されるのかな 道路拡幅のために土地を提供したら土地の評価額が上がって、
さらに用途区分が変わったことで固定資産税が数倍になったという
尼崎の町工場のニュースを思い出した。
良かれと思って行動した結果がこれだ。 書面で約束しない限り区画整理には協力しないのが正解だな >>288
土地収用法の適用により強制排除。
成田を知らんの？ >>275
本来は土地が少々せまくなっても住み続けられるための制度なんだが計画が甘いとそういう場合もあるのよね
そう言うケースが多過ぎるのだが >>286
開発経費の損失補填だろ(笑)
他の地権者に配るとか考えにくい
でたぶん事業の主体は行政
つまり行政の赤字補填と考えてます これ約束した担当者がすでにいないってあるあるよな
これは30年も前だから担当は定年退職していないんだろうけど
他のとこだと、違う場所に配置換えになったりして
担当はもういませんよスタンス 区画整理で提供した土地と、その代わりにもらった土地の価値の差額を
払うかもらえるってこと？
いまいち意味が分からん。土地の値段なんて上がったり下がったり変わり続けるじゃん。 ずっと住み続けるつもりなら土地評価額が上がるのはデメリットになる
売るのが賢明 >>291
てか逆言うとこういうのを書面も出さずにやってんだな、日本の役所
それを法律が許容してるってのも凄まじい >>268
そもそも、区画整理のために土地を手放したんなら清算金とかあるんだろうか
どういう制度だったんだろ？
1987年だと土地バブルの時代だし
区画整理ができるまでは地権者に権利があるという設定だったんだろうか
途中、かなり下がっただろうし、再開発で上がったんだろうけど
やっぱり、高額な支払いを求められるのはよく分からん
土地売ったら、巨額の富を得そうな感じなんだけど >>275
その法律で儲けてるのが自民党の上級国民 >>286
そう言われてみればそうだな
なんで入間市役所が請求してるんだろうな？・・・ >>291
行政とやり合うときは、将来の裁判を視野に入れて、
書面の交付とやりとりの録音をしておく必要がある。 これがほんとならひどいな
思いっきり苦情送っといてやるわ >>274
普通はここまで差が出ないようにするもの
そうじゃないと不公平だしね
減歩を自分から拒んだか計画時に誰かに嵌められたんじゃないかなこれ 株価と実体経済と同じで、時価とそれ以外の評価額は別物 地価公示価格と取引実態とかけ離れてる事が多すぎなんだよ めちゃくちゃなことばっかやってんだよ日本って国は
こんなん氷山の一角 >>304
むしろ、裁判所に調停で入って貰った方が確実だよね もう将来的に土地なんて下がる一方だし
話しが来たら全部売るのが正解だな
ひょっとしたら上がるかもなんて夢はもうこの国にはありえない
現金持ってる奴が最強だ スレ読んでると区画整理って結構ひどいね。ごねてても土地取られちゃうとか詰んでない？ 清算金て区画整理で土地の価値があがったから払うものではないよ
ほかの地権者より価値のある土地をもらったから払うもの
地権者間で相殺されるお金 >>309
もちろん請求権は時効だよ。
契約において30年後に清算金を支払う条項は、
公序良俗に反し無効だ。
いずれにしろ行政は請求できない。 >>258
それだと道路整備の度に
道沿いの家々いから金を取れることになってしまう・・
歩道を広くしたから〇〇円上昇ね
はい支払って って感じで 最近の持ち家賃貸スレ乱発してた家売りたい勢力は、この記事を読んで
それでも持ち家が一番ですよなんていう馬鹿どもなんだろうか？ >>95
この手の自治体の事業による土地の買取りは最初は金額に色を付けてくれるが、駄々こねて裁判まで行くと、最低限の支払いしかしないと聞いたが。 >>258
土地の価値が上がったからってなんで市に払わなきゃいけないのよ
固定資産税が上がったってなら分からんでもないけど >>313
それはマクロ視点の見解に過ぎない。机上の空論。個々の不動産価格は全く別の動きをする。
>>1の場所は、区画整理後、長い間鳴かず飛ばずの経済状況だったが、最近急に活気を呈して地価が上がったんだと思う。 うちの地域はバブルなんてあんま関係なかったが
それでも土地価格なんて30年前の半値だわ >>314
道路整備のための区画整理は進めて欲しいけどね
近所で居座ってるのがあって、一向に渋滞が解消しないってのがある
でも過去に売り払った物件が今になって損害請求とかってのは
無いだろ
ワケがわからない
売り払った側の不備（それは後学のために教えて欲しい）
売ったがわも買ったがわも関係ない法律の不備（それは修正してほしい） >>303
ああ、事務代行で市役所が請求するのはよくあることで
それが市の歳入に入る事はないって事ね 土地区画整理事業って
収用できるんだっけ？たぶん無理だったと思うけど
しかも等価交換＝換地で区画を整理して
道路なんか作って
その分の土地の縮小を資産価値の上昇で埋める制度が基本
まあこういう採算度外視の区画整理とかが横行して
貧ぼっちゃま自治体とか出てきたから
民間の事業主体の参入とかやってきたと思うんだけど
まだバブルの亡霊みたいなこんな案件が関東地方にあるなんて(笑) >>314
1960年代から裁判所の馬鹿が公共の福祉とやらで、
土地収用法をバンバン適用してきたからな。
こんな日本の行政に対抗する為にも、
土地を中国人に売っておく必要がある。 差額の割合を記録して、売却時や貸与時に受け取った額から割合で徴収する条件ではだめなのか このおばあさん、代替地もらったんだよね？
となると、元の土地に家が建ってて、取り壊したんじゃね？
そしたら、住宅特例外れるから、その時点で固定資産税は6倍だべ？ >>324
駄々こねて居座ると
強制執行されてその強制執行にかかった代金請求されるしな これは事業計画(土地評価基準・換地設計基準辺り)がまずいな
清算金の本来の機能はは誤差の調整
土地評価は利用価値に着目てして行うべきで資産価値云々ではないはず
今回は従前地の評価を著しく低くした結果だろう
(或いは原位置換地に拘ってやたらに道路付きが良くなったか)
とりあえず県知事宛てに審査請求でも出すことをお勧めする
(事業計画は審査請求の対象にならんが話合いの時間稼ぎにはなる) 死ぬまで支払い猶予、世代を超えての支払い義務なし
でいいと思うが。 結局公務員どもに食い潰されるって事だわな
公務員どもの性で失われた50年は確定だろ
自民党なんて公務員組織のパシリみたいなもんだしな
安倍も菅も検察に弱み握られてるんやろ >180坪ほどの敷地に住んでいたのですが、～略～ 地主は所有地の一部を提供し、
>前よりも狭い土地をもらいました
これだと180坪の内、10坪だけ提供して(170坪は自分名義のまま)、160坪の土地を
新たにもらった可能性もあるわけだ。(数字は適当)
そして170坪の土地の価値が区画整理＝税金を投入する事で上昇したから、上昇分の
一部を入間市に返還してくれと言う話なら、おかしな所は無い。
うちの市でも区画整理で坪10万円もしなかった畑の土地が巨大な住宅地に変わって
坪50万円以上に上昇してたわ。
畑だから皆180坪どころじゃなく、上昇分の一部は返還しただろうが、それでも億単位の
土地成金が続出だよ。 >>329
つまり替地の元の地主の代理で
入間市役所が取り立ててるのか・・・
鬼だな・・ >>95
特に清算金に関して、確約書なり念書を書面で交わすこと。 >>1
そりゃ土地を住むためだけに使うんだから
住んでる限りは評価額は意味無いだろアホか
そりゃ誰も協力し無くなるわな >>324
それはない。
土地収用法を適用する場合、
収用時の金額は任意売却の場合と一緒だ。 これは酷いな
この街を住みやすくする為に土地を提供した上に精算金を課すとは追剥ぎ商法と変わらない やってることは一緒でも、合法的なら役所仕事、非合法ならヤクザのシノギと、いい方が違うだけか 1989年のものなら
請求権自体は時効だから 払わなくても問題無いだろ 裁判をしたら国側の落ち度が認められると思うわ。
国側は発言してる通り、大した金額にならない範囲に抑えられる土地を用意する義務が発生している。その義務違反 区画整理による値上がりを見越して仮換地したはずが、
完了までの30年の間に見込み以上に地価が上がったので、多額の清算金が発生したって感じかね。 >>344
換地は組合を通してやるもので
所有権者間の直接のやり取りは一切ないからね
なので市役所が代行してるのは
事業組合でしょう
まあ市が主体の場合事業組合型になるかは
知らんけども 元の土地が道路になるから新しく元より狭い土地を貰ったわけやろ
それで請求されてんの？ｗ 東京に近い方ならまだしも入間なんて僻地、今さら区画整理してどうすんだろうな。
本当に都市開発は迷惑極まりないよな。
勝手に都市計画決定されて強引に始まる。 ・区画整理したら地区内の土地の価値は従前より基本的に上昇する
よって地区内の地権者の土地はすべて基本的に財産価値が上昇する
・清算金とは従前から上昇した財産価値の清算ではない
ほかの地権者との比較でたくさんの土地を貰いすぎているだけ
清算金とは地権者間の不均衡を是正するもので行政が懐に入れているわけではない
当然裁判しても勝てない
ミスリードしすぎ >>281
結局土地を売って追い出される羽目になると >>356
なるほどー
上昇した地価額1300万円は
誰の懐に入るの？ 普通元の土地のほうが高くならね？
道路通って御殿建てたとかよく言うじゃん >>354
裁判するにも金かかるもんでして
市は税金でどうにかなるから痛くもかゆくもないけど >>95
善良で協力的な"良い人"が泣きをみて、ごねる奴が得をする
より効率的にごねるお友達が沢山いる人は凄く得をする
美しい日本がそこにある
そりゃ、在日利権、同和利権、宗教利権が幅を利かすはずだわ この国で地価が上がって経済ウハウハなんて時が今後来ると思うか？？
自民党政権で？？？？？？
ねえわ >>360
この婆さんは払えるだけの金を持ってるってこと？ 固定資産税の評価法がぼったくり設定だから
家だって古くなっても評価下がらない永久搾取の仕組み 評価額と市場価格のズレっぷりはいい加減なんとかしろよ
ど田舎の値段も付かないような土地に税金払わせるんじゃないよｗ ていうか本来清算金って土地を供与した人たち同士で不公平が生じないように払ったり徴収したりでバランスとるためのもんだよね
1300万も出てる時点でどっかで運用間違えてると思うのだが
つか>>1の書き方が根本的に間違ってるだろ >>342
区画整理なんぞ担当したがる公務員はまずいないよ
得するのは地元の土建屋
新市街地(元々何もない市街化調整区域)なら地主も反対は少ないが
元々ある程度住宅が建ってた地域だとそうはいかん >>58
こういう奴に限って騙されるんやでｗ
絶対に損しない取引って子供の発想か？
商売？行政が商売するの？
差し押さえされて資産無くなったら生活保護あるやん 公務員なんて増殖しかないからな
誰も止められない
集団訴訟するしかない
しかし年老いて裁判とか最悪人生 こりゃあ酷いや。
元の土地を断固として譲るべきでは
なかったという事か。 協力しなかったらしなかったで、成田空港滑走路の邪魔な左翼みたいに基地外扱いされるわけでしょ？ >>360
書いている事はおおむね同意だけど
1300万円の清算金を請求する事業計画がまともとは思えないｗ >>1
銀座とか六本木とか恵比寿の話かと思ったら埼玉県でワロタw
更に入間市で大爆笑したわw
過疎化が進んでるだろうに住人を大切にしろや 言い訳は良いから期日までに1300万円支払うだけの話
埼玉の入間には入間のやり方があるし
市が悪い訳でもない
公務員をやり方が不満なら訴訟を起こしてどうぞ
勿論、入間市は全力で取り掛かるけどね >>363
微妙だなー
自分の勘だと額の計算は
元の土地の下落額ー800万
今の土地の上昇額（とされる奴）＋500ってとこじゃないかなあ？
で事業を清算するのは事業主体なのだから
事業主体に入るんだろうね
そこに誰とどこの名前があるかは知らないが(笑) これ担当者も自分がまいた種じゃないし、役所の職員なんて立場上どうしようもないからな。 区画整理後は土地の面積は減るのが普通
区画整理の減歩で減ってしまって仮に従前より６０％の面積で換地をもらえるところを
仮に７０％の面積で換地を受けると当然清算金発生
なんらかの理由をつけて地権者が多めに換地をもらっただけだろ >>343
それ区画整理だけじゃなくて農地を宅地転換したから高騰したんだぞ
農地の転換自体が規制だらけで個人ではかなり難しい 宗教警察案件だろう
単純に仕事になって無いってのは談合コネで師団化するんだよな
師団化するとプロバガンダ化して狙いが妖怪化する、幽麗塔と守礼門、玄武朱雀の相か 元々の土地面積が逆に小さかったら換地にできないから強制的に金だけ払うから出ていけになるんだよな >>370
資産価値
②②②②②②
行政「そこ開発するから移動して、移動先の価値は大体②に近い物件ばっかだけど、差はあるから最終的な差額で払ったり払ってもらったりするよ」
↓
予定資産価値
①①②②②③
婆ちゃん「③良い物件やん、③にして差額①分払うわ」
他の人「①しょぼいけど①にして差額もらうわ」
他の人「②がほぼ変わらんしお金いらんな。②にするわ」
最終資産価値
①②②②③⑤
婆ちゃん「差額③は聞いてない！」
みたいな感じ？ 区域内の土地所有者はタテマエ上(計算上)損失は発生しないことになってるが
区域外の住民からすると、「何であそこの区域だけ公金を投入して整備すんだよ」となる
戦後の住宅難の時代ならともかく、今時やるような事業ではない >>382
1300万円誰が貰うのか分からないのかｗ
入間市の闇は深いなｗｗ >>1
これは、市の担当者による「詐欺」
市の担当者を刑事告発し、
さらに、市の担当者相手に民事訴訟を起こすべし
決して市を相手にしてはいけない
担当者個人を訴えること
入間市て所沢の隣で東京と接しているが人口減の止まらない田舎なんだよなあ
つーか部落多いとこだろ公務員もほとんどそれ系の奴らだろ
こんな街に住んでちゃ骨までしゃぶられるぞ 藪をつついて日野市元副市長みたいな事案が出て来なければいいがな
どこもある でももともと持ってた土地から減らされた上に清算金払えって言われてるのやっぱおかしない？
その減らされた土地は他の地権者に行ってるんやろ 流石に集団訴訟案件か？
専門家の弁護士に相談しないと
解決出来ないよね？ 予めいくらになるか明示しねえもんなこの手の話って
自治体もやたら強気だから評価額決まってから揉める >>385
個人が農地を宅地に名目変更するのは
無理だよねｗ >>6
>>230
みたいなマッチポンプしてりゃ世話ないわな
しかも本気にするやつがいるっていう怖さ こういう例を作ると以後入間市で区画整理に協力する人いなくなるな
議会で共産党がウキウキで糾弾するだろうし
入間市にもメリットほぼないような気がするが あーそれでたまに役所に怒鳴り込んだり、火をつけようとするジジがいるが、こういう背景もあるんやな >>384
整理前からの居住宅地なんだから
従前評価を高くして増進率をもっと低くするなりしたやらんと >地主は所有地の一部を提供し、前よりも狭い土地をもらいました
>整理の結果、土地評価額が上がった地主は差額を清算金として払い、
>下がった地主は逆にお金を貰うのが区画整理の仕組みである。
この御婦人は180坪よりは狭い土地を新たにもらっているわけで、その分だけでも軽く
数千万円の価値はあるだろ。(坪50万円で100坪なら5000万。150坪なら7500万円)
で、土地評価が上がった下がったと言ってるのは、この新しくもらった土地に対してではない。
新しくもらって、今住んでいる土地はそのままに、以前住んでいた180坪の土地の一部に対して
上昇分の一部を返してくれと言ってるんだから、以前の土地を売ったところで今住んでいる
土地が減るわけじゃない。 区画整理って儲かるものだと思ってた、こうゆうケースもあるんやな
勉強なったわ 「法律で決まっている」のに物納を容易に受領しない国税と似たりよったりのクソさだな。 だから師団て詐欺師やら応援団、暴力団になるじゃん？片棒担ぐのにつく
検事とか事務の事はなあれは旗振りの意味があって国立ってる仕事であるべきなんだろう本来 公務員に正義の裁きを求める日本人の叫びが日に日に増して行く >>381
なるほど
公務員ヤクザらしいな
こんなんなっちゃいました～～～～ 結局よく分からん
ださいたま婆さん（資産家）
ださいたま公務員（高給取り）
そのバトルってことになるの？
土地の値段が上がったからその分払え
土地の値段が上がったんなら土地を売ればいいじゃん
そんな話なんだけど
よく分からん話なんだけど、どうなの？ このシステム自体が糞じゃね？
国民にお願い聞いてもらうなら金をとるべきじゃない
てか、差額とるにしても上限を設けるべきだな >>400
普通にできるよ。
但し、農振を外れている必要がある。 >>6
おまえは確実に精神病の生活保護受給者ｗ
哀れｗ これ他人事じゃないよな土地持ってないやつにはわかんないだろうけど 区画整理って少しずつ土地出してそれ売って工事代出すんちゃうの？ ゴネないとこう言うものなんだろ、プロ相手に戦うとか不毛だから譲らないが正解だな >>391
本来清算金は区画整理で得した人から徴収してそのぶん損した人に払うものなの
それが1300万も出てる時点で計画自体が頭おかしいんだが…まぁ事業終了に30年以上な時点んでお察し下さい案件かもしれんが
>>1に書いてる事自体がムチャクチャなのよ
具体的には
>整理の結果、土地評価額が上がった地主は差額を清算金として払い、下がった地主は逆にお金を貰うのが区画整理の仕組みである。
ここ。 >>2
“その方法もありますね”
・・・汎用性高いなこれw >>95
それ。
自分の責任にならないから適当な事言う。
そもそも公務員は何か失敗しても大して責任取らされる事は無いからいい加減。
公務員が仕事中に言う事を信用しちゃいけない。 >>393
公共団体施行の土地区画整理事業の事業計画は
当該自治体の条例だから
条例に従って職務権限を行使しただけと反論されて終了 こういうのって大金をもらって移動するんだと思ってたわ
金払え言われるなら立ち退かないよな >>416
市は裁判とかしなくても
おばあさんの土地家屋を差し押さえて
競売にかけられるのかな？ 恐ろしい・・ >>406
お前チョンだろw
一字一句違えずに入間の公務員に伝えとけゴミカスがwwww >>433
大体手間考えると損なぐらいまでしか出さないんじゃないか？ >>433
本八幡駅の近くに住んでた友人は結構な金額を貰って立ち退いて家がランクアップしてたぞ 同じような価値なところに移転するんじゃないのか？？ 前にテレビでやってたけど、市の換地に協力したら、新しくもらった土地が
市営の葬祭場の隣だったって。
葬儀のある日は花輪が並び、その花輪の影が隣の家の庭や硝子窓に射す。
とてもじゃないが住んでられないって市に抗議したら、
最初から葬儀場が出来るのは連絡している、今さら何を言ってるのかと
市の方がすごい剣幕。
区画整理事業のあとは苦情が続々と来るので、市の方も五人ぐらいの係員が横並びに
なって対面の会議形式で苦情を受けるようにしているみたいだな。
ちなみにこれも埼玉の事例だった。 入間は埼玉の辺境の地ですからね。イルマニアが住んでいます 酷い話だよ。
譲れと言われた土地をその時点で高値で売却する事は出来なかったのかな？
法律関係は知らないが。 この事を全国に知らせろよ！
もう、誰も協力なんかすんな 裁判の事例見ると裁判官は役所の味方じゃないか？と思うような判決がよく出るんだよな。専門家じゃないので素人から見ると、だが。 >>381
何この強気な糞ゴミド低脳ｗ
お前、所属と名前晒せよ。 >>439
代わりの土地と交換しないで単純に市に買い取ってもらって、移転先は自分で決めたらいいんじゃないの？
何でみんな交換してんの？ >>396
>地主は所有地の一部を提供し、前よりも狭い土地をもらいました
元の土地の180坪よりは狭いが、新しく土地を貰った上の話だぞ。 >>443
裁判官は公務員！
公務員は犯罪者！
ゆえに裁判官は犯罪者！
覚えておいて！ >>436
そのくらいなのか
>>437
お、いいね
住み着いてるところから立ち退いてもらったのにこれはないよなぁ >>437
なるほどなあ。
つまり土地を交換するのでは無くて、土地を売却すれば良かったのかな？
でも元農地？みたいな比較的安い土地らしいからな。 >>431
すげえな30年の事業計画だったんか、
入間では土地区画整理事業が >>431
条例があろうが、事業の方法、手段に違法性があれば、
民事、刑事両方いける。 うーだから事務装った師団が横行してるんだよ日本はもう
連立関係観たら瞭然だし元老化してイキリの横行貴族が脈絡不明な難癖で半グレ動かしてるんだろう 土地面積が狭くなったが評価額は以前の土地より１３００万円上がりましたって
端っこの地価が一番安い場所から駅前の一番いい場所へ動いたとしても
入間市風情でそんなに差がつくか
89年の土地基本法制定をまたぐ事業のみに発生するレアケースってこと？ しかしこれはどうなんだろ
30年後に請求て法律的には完全にアウトだろ実際 >>381
そりゃあ無茶な話だよ。1300万だなんて
大金を簡単に用意出来るはずもないよ。
やはり弁護士に相談する事から始めないとね。
集団訴訟案件かな？ ググったら不動産が払うって書いてあるのに
地主が払うの？ 土地持ってないから関係ないけどこんな事があるなんて初めて知ったよ。怖いねぇ。 >>1
クズだな
こいつら誰の金で食ってると思ってんだよ
市民総出で押し掛けろよこんなん 国のお願いは＝強制だしな、別のとこ用意してやったんだから清算して出て行けということだろう >>445
「先買い」と言ってな
事業の開始前に事業者(この場合は市)が予めある程度の面積を任意買収する手法はある
しかしこの婆さんの場合はすでに家建てて住んでたわけだから
そう言う土地は基本的に買取りの対象にはしないし
出て行くのが嫌だと言うこの婆さんも売りはしなかったはずだ >>443
これから鳥取県知事を相手に行政訴訟を打つんだが？
最高裁までやるつもりだ。 区画整理に協力したら〇〇万円支払え or 〇〇万円支払う
これをちゃんと文書で示しておかないと。
土地の評価額で決まると曖昧にするのではなく
今現在の評価額で〇〇万円支払うことになると書けよ。 >>445
買取となったらその時点での評価額だからな
区画整理ってふつう短くても10年はかかる、長けりゃ今回みたいに30年
その間好きにいじることも家建てることもできない
そんな土地買うやついると思う？っていう評価額で 極論だけど、その論法なら自民党は財政難でどうしようもなくなったら全国一斉区画整理を閣議決定して実行すれば合法的に国民から金を徴収できるってことだな >>446
一部を提供して前よりも狭い土地をもらいましたってのが疑問だよね？
全部はあげてないって事だよね？ まだ残りの土地は空き地とかで所有してるとか？ なんかよくわからないけど
この国、ロシア並みの滅茶苦茶な国になってきたな
次はフィリピン並みを目指せ
俺は移民する こういうカス公務員はSNSで晒して吊し上げた方がいいな
このおばあちゃんがtwitter始めるしかない
とりあえずもっかい役所いって全部録音してきて晒しあげろ
公僕の自覚のないカス公務員は全員吊し上げてけ >>443
まあ最高裁判事の約3分の1は検察官と行政官だから
お上に寄る おまえらよく理解できるな
俺今のところ全然理解できん
ちょうど区画整理の話来てるんだが
区画整理して1300万価値が上がるって相当じゃないか？
沼地の農地が都会の一等地の宅地になったんか？ >>467
自分の家の前の道路整備があって地価が上昇したら
市役所が上昇分を請求しに来るんだろ？
恐ろしすぎるだろｗｗｗ >>471
そうだよねえ…
まあ詳しい話は全く知らんけどこれはちょっとおかしい 1300万円か
前の土地より少し狭い土地を貰った
坪単価はどれくらい高くなってんだ？ >>453
としか考えようがない
もともと当該敷地に住んでたんだから地目は宅地だったようだし
可能性があるとすれば代替希望せず金だけもらう人間が多発したとかかな >>469
普通の換地の話
土地区画整理事業で土地の様くならない人はいない
（容積、建ぺいが地域を跨いでないのなら）
まあこういう意味不明な同情のせに多少の違和感はあるが
今のとこ差額1300万請求の根拠としてはうすい >>451
違法性が有れば換地処分通知そのものの取消しを主張すべきだな
国賠や刑事告発に拘るならそれとは別の独自の法令の根拠と要件事実を摘示する必要がある こういうトラブルを見るといつも思うわ。
ほんとマスコミに取り上げてもらえてよかったな。
これが無かったらただ闇で泣かされてただけだもの。
もちろんそちらの人間の方がはるかに多いんだけど。 区画整理には協力したらだめということか 勉強になったわ
役所からきたといっても信用せず完全に断らないとな >>481
あがったんじゃなくて
元の土地が下がったと評価してるっぽいけどね
30年かけた方が悪いのに >>487
美味しい区画整理も多いから難しいんだよ 日本も中国と同じで国から土地を借りてるだけだよ
固定資産税という名前の家賃を払えなければ問答無用で国に没収されるでしょw >>2
そうだよ
だから騙された被害者側は市役所の人間を殺すしかない、自殺は駄目 行政ヤクザじゃんこれ
地上げして金払えってヤクザより悪質だわ こういう前例を作ると、他の事案でもますます立ち退きに応じない人が増えるよな
無能公務員は首にしろよ。 うち地方で、区画整理中にソレを請け負ってた会社が倒産してえらい目を見ている地域があるわ。 大したことない金額と言ったやつを訴えるべきだけど録音してないよね婆さん >>489
なるほど少しわかったぞ
その30年の内に法改正やら何かしらの評価額の変動やらインフレみたいなのがあった場合大きく価値が変わるって事だな 国や自治体に協力する奴らって馬鹿でしょ
暴力団を支援してるのと変わらん >>490
元の土地が下がったと評価して差額分って事？
30年後に・・・ 鬼だな・・・ 1987年に事業が始まり請求が来たのか去年の10月
その間に何度か金額を聞きに行ったが「大した金額にはならない」「事業が終わらないとわからない」
で、来た請求額が1300万円！ >>484
換地処分の話し合いの最初に、
1300万程度の支払いの必要性の話が出てきていたならば、
それを承知で換地処分に応じていたならば、
換地処分じたい有効だが、
文面からはそのような事実はない。
ならば、契約そのものが >>340
弁護士はおいしい方に付く。
人権派弁護士が誰一人動かないのが現実 ん？87年？
区画整理に賛成せずいつまでも居座り続けてたら
移転先の価値がどんどん上がってしまい
逆に損しちゃいましたって話でいいのかな
タイミングが大切だわね >>1
メディアが顔を出すと『話し合いが大切。』と言い、個人相手だと『払え！差し押さえするぞ！』
役所って支那の役人と変わらん。
弱い立場の人には強い強い。 まあ長期事業において
権利交換の清算に精算時の時価評価を用いるべきではなく
「交換時の時価を固定しろって話だよね」
清算時時価評価を認めると
これ逆に値段が上がる地域で永久に
区画整理や収用が終わらないから(笑) >>510
追加
錯誤により無効となる。
行政がどのような話をし、
通知をしていたかだ。 >>506
もう非常識だよね。
意味不明なお役所仕事だわ。 >>512
記事には引っ越したって書いてあるけどね。 物価変動で土地の値段が全体的に上がったとしても
整理前と整理後の土地の評価は同じ時点でせにゃならん
つまり昔の形状の土地を今の物価水準で換算していくらという風に
バブルによる土地高騰は区画整理事業の手柄ではないから
それを減歩という形で摂取しちゃいかん てか、時効ないの？
そしてもしこの婆さんが亡くなってて、子供がその土地を相続してて相続税払っててもこの清算金は払わなきゃいけないの？？
だとしたら二重課税じゃん？？
だれか詳しい人教えて！ 役所との話し合いは全部録音するか証人になる第三者を連れて行ったほうがいいぞ 大雑把に平均計算すると
区画整理63ヘクタールだから、63万㎡
地権者1900人で63万㎡
平均したら、一人当たり330㎡
330㎡持っていたら
昔と今の土地の価格から考えたらそりゃ上がるわな。 区画整理した結果土地の評価額が上がったら差額分の支払えっておかしくない？
入手した土地の値段が30年後上がったからって差額払えって土地を売った業者が言ってこないよね
区画整理の結果だといっても土地の評価額上げるためじゃなくて道路通すのが目的だろう もうちょっと倫理的な話をすると
仮換地って移転者保護のための制度なんであって
それを悪用して移転者から事業者が金を巻き上げるって
「完全に法の趣旨に反する」 >>506
問い合わせした時点での
土地の評価額から算出できるだろうに。
今は〇〇万円となっていますとかさ。 >>469
多分、入間市が解体費用なんかを負担して更地になってると思うけど。
元々180坪の土地。その一部を入間市に売却。
残りは自分名義のまま、新しく180坪よりは狭い土地をもらう。(多分、新築費用ももらってる)
以前の土地は個人名義のまま入間市が区画整理。
何坪を売却して、何坪の土地を貰ったのかはわからん。
10坪20坪しか売却して無いのに180坪近い土地を貰ってたなら差額を返せと言われても
おかしくはないが。 このおばあちゃんには子供はいないのかな？
子供が頼りになればある程度任せられ
ないのかな？ >>469
区画整理知らんの？
元の土地はすっかり変わって新しい区画にあげてなかった土地が与えられるんだよ >>521
国からして年金事業でやらかしているからな。
昔から言った言わないってなるのがお役所仕事だよな。
そりゃ年金消えるわ。 >>522
道路なんかで三分の一しか宅地面積ないだろ >>523
それそれ
例えば家の前の道路工事があって地価が上がったら
上がった金額を道沿いの家々に行政が請求できてしまう・・ >>521
第三者は証拠価値が落ちる。
今回のような30年前の記憶なんて、
証拠価値がないに等しい。
録音一択だ。
証拠法上は隠して録音してもOKだ。
証拠価値は落ちない。 これ自分に都合がいいことしか言ってないだろうし、週刊誌もよくわからないで書いてるよ、きっと。
移転の時にも数千万単位で貰ってるだろうし。 区画整理は自治体が儲ける為だけの事業だぞ
大人しく全財産貢いで死ね、嫌なら協力するな あー、分かった
＞整理の結果、土地評価額が上がった地主は差額を清算金として払い、下がった地主は逆にお金を貰うのが区画整理の仕組みである。
コレね
土地の整理に伴う富の平準化を図ったという意図があるんだろうけど
精算するタイミングの土地評価額が請求だけに適用されて土地の取得額には適用されてないってのもズルい感じ
詐欺とは言えんけどなんだかな
けど土地バブル終焉の時代の話だし、これから下がると見込んでいた可能性もあるんかな
よくわからん >>1
本当に公務員は碌な仕事をしないねぇ
こんな職業廃止するかボランティアで実施させるべきだろ
無能 なるほど
切り売りした元の土地と新しくもらった土地を
このおばあちゃんは所持してるわけか
で、元の土地が以前よりかなり高額なものになったと 差額とかじゃなく
代替地もらわずに土地提供して金だけもらった人間が相当数いて
代替地取得した人たちにその分負担が行ってるという話じゃないのかね 地元では立ち退くとボロ家がでっかい二階建てになってたがな
真逆の話で驚いてる 造成して道路つけたら元の面積の３分の２くらいしか残らないからな
元の面積で新築建て替えじゃないと嫌だとかゴネる この場合、もらった土地を返却したら済むようにしたら話も早い
と思ふ >>526
敷地の一部を提供して（その一部よりも）狭い土地を貰ったってことみたいだし
転居までしてるから一部と言っても殆ど提供させられたのかな >>526
やっぱり全部じゃなくて、一部を提供ってところがカギか！
1300万円だと坪当たりの単価が相当な額になるもんね。 >>540
元の土地は元々ばあちゃんの土地でしょ？
地価が上がったんなら固定資産税が上がるのは分かるが何のお金を払わにゃならんの？ んなもん不動産登記みりゃ一発だろうね
ボケ婆が正しいのか、木っ端若者役人が正しいかなんてのは(笑)
地元の不動産屋は知ってるだろう 怖いわ～協力って何だろね
頼み事するやつの態度じゃないわ 最悪なのは元々広い土地じゃないのに一部だけ提供してくれとかいうやつ いい所に住んでるんだな
田舎は土地投げ売り状態だよ 開発やるとき多少は狙ってるけどね
住民の若返りは大事だし >>552
それ以上に土地の価格が上がって財産は増えとるわけでしょ
二束三文の土地をちょっと提供して、残った土地が例えば10倍や100倍になった
かなり儲けもんやん 土地区画整理法が違憲であるという訴訟は何度も提起されてるが
最高裁は一貫して合憲であるという判断
法的に争って勝とうと思うと「従前地」と「換地－清算金」が照応していないと主張するしかない
相続人も含めてよく話し合いでもしてこの婆さんが生きてるうちは清算金払わずに住んでられるようにしてやるしかないな
組合施行だとさっさと解散させなきゃならんが、公共団体施行なんだから長い目でじっくりやれや >>540
区画整理の意味が分かんねーなら黙ってろよw >>543
まあそうなんだろうね
それとばあちゃんが移転した際にいくら貰ったかが分からんとこれはちょっと判断出来んなあ >>534
返してほしいわーｗ
7万2千円払ったのにぃ
CPUか洗濯機欲しいわ >>562
いやいや
元の土地の地価が上がっても元々ばあちゃんの土地でしょ >>530
一部を提供の部分が引っかかるんだよ
180坪全部を提供してないから。
例えば行政に10坪提供して100坪の土地を替地に貰ったとか？ 土地関係の買収とかで
前もなんかニュースになってたよね
燃やしてでも出て行かせろって言ったとか言わないとかで
どこの役所だったっけ >>562
なにこれ、つまり、
残った土地の価値が上がったから精算金を支払え、というケースなんか？
移転するなら残さないで丸ごと移れ、ってよく聞くけど、
こういうトラブルがあるからか。 清算金発生時点はおおむね事業終了時(換地処分後)
時効なんて成立しないし法律上の手続きなので違法性は無い >>563
なるほど、勉強になりました。
でもこの事業年数だと清算金評価でも
争えそうだけどね >大した金額にはなりません
これは元の土地の評価、算定が二束三文って事じゃんかよ
区画整理に協力したからお金が入ってくるとは限らん
清算したら真っ赤っかなんてのは良くある >>575
換地処分後30年して清算金を請求しているがなw
それでも違法性がないと？ 国なり自治体なりが道を作ってその近所の地価が上がることはあるよね
でも地価が上がったからその分のお金はちょうだいって事なの？ >>379
都心ならむしろ請求額がうん億円、十億円単位ってのはあるぞ その時に二束三文の土地を二束三文で売るより
この方式だと将来儲けられますよ～とかあるのかな？ >>565
どことは言わないけれども、
道路拡張で移転を求められた家があって、行政から話が出る前に
数回居眠り運転のダンプが突っ込んだというケースがある。
でその後で、「ここ、危ないですよね」って行政の担当者が来たとかなんとか。
偶然ですかねw >>109
さすがに>>6が本気のレスとは思えないけど、ウヨさんの嫌なら出て行けってここに繋がるんだよね ひでーな
ナマポが遺産相続で土地引き継いだのを召し上げるかの如く 税収なら他の方法で巻き上げれば良い。
例えば、ソーカ学会の聖教新聞に限らず、機関紙には相応の課税をすべき。
聖教新聞は徳を積むって事で、1人何部も購読するのが普通。
ソーカ学会員が800万人いたら、その数倍の売上があると思っていい。
与野党ともに機関紙があるから誰も提案しないが、歳入を増やすには君たち議員や党員が身銭を切らなきゃ国民は納得しないよ。
あ、国民もか？（爆笑） その土地に住み続けたい人にとってはたまらないね
預貯金があれば、一時期的にもそれを払って今後、土地を売りに出した時に儲けが出るかもしれんが
住むんだったら、土地の値段なんて上がってもあまり意味ないし、借金する時に枠が広がるくらいか？ｗ ＞「くやしくて“土地を売って出て行けという意味ですか”と聞いたら、“その方法もありますね”と言われてしまいました」
土地を売れるんならかなりの高額で売れるのでは？
土地を分割した人とは違う人の話かもしれんけど
土地を売っぱらった後で住んでた話なのか
これから売っぱらう話なのか
やっぱり、よく分からん
どゆこと？ 日本人がいかに悪辣かよくわかるな
こんなひどい方法で騙す話あるか？ 50万くらいだったら払うつもりだったんだろ？
協力してくれた人にこの仕打ちはねーわ この辺、URは仮換地で説明したり面積調整したり
土地評価の想定とかちゃんとやってしてたんだけどねえ
小泉純一郎に潰されちゃったから >>592
一生やってろ馬鹿チョンがwwwwwwwwwwwwwwwww よくわからんのが
区画整理って大抵与えられる土地減るやん。
それで地権者全員に渡せば、ほんの少し土地が余る。
その余った土地が市のものになる。
足りない分はそれで賄うような仕組みでしょ。
地権者に払えって言うことになるのは、なんで？
土地の価値上がったとしても、市の土地の価値も上がっているわけだから
足りなくなるってことないと思うのだが。 >>593
俺んちがまさにそれ
俺んちの近所にバイパスができて地価がかなり上がった
田んぼを持ってた人達は売ったけど住んでる俺達は固定資産税が高くなっただけでありがた迷惑 >>597
まんが日本史読んでたらこんな話ばっかだった。 退去なり譲渡なりしてもらうのに
土地を譲った側に金を出せって理不尽極まりないな
“法律だから”ってこりゃ従えんわ
いつ施行された法律だよこれ >>1
でも評価額の上がった土地を貰ったんだから払え無ければ土地を売って差額の1300万払えば良いだけなのに
何も損して無いじゃないか
印象操作はやめろと >>549
>地主は所有地の一部を提供し、前よりも狭い土地をもらいました
これを読む限りだと、何坪かはわからないけど敷地の一部を提供して
180坪よりも狭い土地を貰ったってことみたいだよ。
>転居までしてるから一部と言っても殆ど提供させられたのかな
住宅の基礎が引っ掛かったら移転費用は出る。極端を言えば、0.1㎡しか
引っ掛かって無くても家一軒丸ごと解体・新築・引っ越し・その他の費用は
補償される。 1300万の清算金と言うことは10億円分くらいの土地を持ってると言うことか >>599
その調整のおかげで、土地収用に物凄い時間掛かったけどね
それでかなりの批判があっちこっちからいつも出てた 180坪って坪20万で3600万か
売ったほうがいいわな >>6
お前みたいな自分勝手な奴こそ5chに来るんじゃないよ
バカヤロウ 何かよく分からん話だな。
土地を切り売りして残った分が値上がったとしても、
持ち主はこの婆さんなんだから、
行政が請求できるのは固定資産税くらいじゃないのか？
仮に残った分を売った場合に、値上がり分を不当利得みたいな件で
請求するならまあ分かるけど。 >>52
清算金のために土地売らされて大損するよりはマシ うちも区画整理に引っ掛かって、最初は一人で来ていた市役所の職員が三人、五人と大人数で来るようになって最後はヤクザの脅しのようだった 仕組み上、こういうことは起こりえるから
協力しないのが一番だね ８９３の方が良心的に見える
こういう問題こそ国会で取り上げて法改正に動くべき >>610
同額の資産があってよそに移らなきゃならない
なら
移転コスト＋生活環境の構築分だけ損だろ？
ばかなの？ ＞とにかく話し合いをさせて頂くのが大事
話し合いでどうにかなる話じゃないだろ… >>629
一族焼き討ちな。
それが日本のしきたりだ。 >>494
一人一殺かw
刺し違えたらどっちが勝つ？ 名古屋の守山志段味の土地整理組合はでたらめだったな。大地主が好き勝手にやって利益を独占してた。 >>621
お前は区画整理がタダで出来上がるとでも思っているのか？ >>631
あんた結局プラスになってるんだから土地売って他で生活しろって話し合いをしたいんだよ行政はw 最初の段階できっぱりと売るとかできないの？
それとも利益を見越した資産運用みたく、こういう方式もあると選択肢になってるの？ 土地の一部を売れば払える金額なんだから土地売れよクソが！！！ >>1
【マホト、同棲中の元アイドルに暴行、傷害で現行犯逮捕】
2019年6月19日 週刊文春デジタル
https://bunshun.jp/articles/-/12415
週刊文春の「超人気ユーチューバー傷害逮捕 同棲中の元アイドル女性を殴り、顔を踏みつける」によると、同居していた女性への暴力で6月2日に逮捕されたとのこと。
女性は10代で、YouTuberとして活動している人物のようです。
「A子さんはもともとアイドルとして芸能活動も行っていたそうです。
その日、ワタナベの別の女性関係をめぐって2人は口論になり、ワタナベが逆上してA子さんを殴りつけ、顔を踏みつけるなどの暴行を加えた。
A子さんは全治2週間の怪我を負い、駆けつけた捜査員に現行犯逮捕されました」（捜査関係者）
マホトは動画で謝罪、活動休止を発表
マホトは6月19日に
「今回の騒動について、活動休止させていただきます」という動画を公開、活動休止を発表しました。 >>631
話し合い→勧告→強制執行。
その下準備だな。 >>636
そうは思わんよ。
だから代替地は元よりも狭いモノが与えられる訳でしょ。
経費分、狭くて安いってことでしょ。 >>1
＞道を広げるため地主は所有地の一部を提供し、前よりも狭い土地をもらいました
＞整理の結果、土地評価額が上がった地主は差額を清算金として払うのが区画整理の仕組みである。
もうここからして納得出来ないんだけど
立ち退き料で得できないなんて信じられない >>570
全部提供してれば良いけど一部だけ提供して別の土地を貰う
提供しなかった土地が区画整理で評価額上がったから差額払えって事じゃね？
払えないなら家売って差額の1300万払えって事
結局出るなら元から全部提供する方が賢いね
友達の実家は全部提供して移転した。賢い どうせ生い先短いんだから、無理せず土地を売って引っ越して、差額で悠々自適に
暮らせばいいだけじゃん。何を被害者ぶってるんだか。ボケバーさん？ 土地の価格って言い値だよ。土地評価額って固定資産税算出のためものだけで。
土地評価額から土地の値段を決めてるわけじゃない。参考にはしてるけど。 >>637
そんな権利は行政にはない。
居住の自由は憲法で保障されている。
あ、日本は中国とは違うのか。 「道路や公園や下水道、場合によっては新駅を
土地区画整理事業で整備したから土地の利用価値は上がるだろう」
というのが減歩の根拠となるタテマエなんだが
「たまたま近くに新駅ができてラッキー」というケースと比べると
不公平じゃないかという主張は昔からなされている
「後者のケースは単なる反射的に利益に過ぎず法の関知するところでない」
というのが司法の立場らしいけどね その評価額で本当に売れるなら、清算して払うしかないだろうな >>632
家のど真ん中に道路が出来る事になって私はまだ未成年だったから父親が一人で交渉していたけど、かなり不利な条件で引っ越す事になったよ
父親が頑張らなければもっと不利な条件で引っ越しさせられるところだった >>613
それはその通り
工事も遅いし
でも、3.11のときURがやったところは液状化が起きず、ひび割れ、沈下も起きず
市町村や県がやったところは液状化とひび割れ、沈下でボロボロだったよ
時間がかかってもしっかりした土地を作るのは大事 国土交通省は必ず公明党議員が大臣になるように設定されてる。
そこから調べれば答えは見える。 >>651
協力しなければ法律上強制的に所有権を売られるだけだぞ 立ち退き一切しないで協力しない人の気持ちがわかった
これはだめだわ >>655
まぁ高い土地になったら諦めるしかないんじゃないか？制度はおかしいと思うけどしゃあない >>657
それがバブルの頃だったら、それなりの条件で引っ越し出来てかも知れんね。
移転できれいさっぱり新築というケースを知っているだけに。 >>660
中国の土地は全部共産党のもの
居住者の意見なぞ一切関係なしで立退料を貰えれば御の字 自民党幹部のオトモダチには国有地を格安で売ってあげるのに国民には土地評価額できっちり清算させるのな 最初に提供地を売るだけしとけば良かったのに
欲に目が眩んで思わぬ結果になってしまったということか
もしそうであるならば、よくある話や >>657
転居に関することを行政側はあまり考慮しないしな
この点なら民間、下手するとヤクザの方が金払いは良い
まあ、これは行政は行政であまりに有利な方法で早期解決しようとすると民間と違って不公平だなんだと批判されるからってのもね
ネラーだって、これが道路通って儲かったなんて話だといつもは文句ばっかりやろ？ｗ >>664
流石にそれはないよｗ
人間を戦車で轢き殺し、生き埋めにし、ウィルスの実験台にして財産没収するのが中国
日本はせいぜい金だけ ^
ゲリアベが
公的地上げを促進する法改正を済ませています
もっと酷いことがこれから散発する 区画調整詐欺的な行為を入間市役所がやったわけか。
整理事業が1987年から始まって、３４年間も経過した事業なわけだろ、
当時の担当者なんかとっくに配置転換とか定年退職して引継ぎも無しか、
口約束なんか忘れ去られてるわな。
５０歳ごろまで住んでたところを追い払われて
３４年間も工事してこういう高齢で寿命間際にどうにもならない時期に
高額支払い命令って、急いで売り払わなければならないと足元見られて
買いたたかれるわけだし、まあ、悲惨な話やね。
怖いわ 入間市は美しい住みやすい街づくりの為に土地区画整理事業を行なっている
入間市駅北口、扇台、武蔵藤沢駅周辺も良好な街になっていくでしょう 区画整理事業ってもとは土地が狭くなって換地もらえる制度なのにな
工事費で相当抜いてるわ。 >>657
時価の3倍で売れるとかいう話はデマだったんだな・・・ >>628
転居費用とか諸々出てるからな
損はしていない な？ 腐れ公務員の木っ端役人て
泥棒どころか強盗だろ >>657
なるほど。で、土地は交換では無くて
安値？で売却したのかな？ >>664
中国だとそのまわりを開発して孤島みたいになるけど
成田空港は一応道路は整備してあげてる
中国よりはマシ（五十歩百歩だけどな） >>647
引っ越したって書いてあるから
10坪提供して100坪貰ったとかいう話なのかもしれないね？ 〇〇地区の整備なんてのは大体が市長や市議の選挙公約
現場の職員でこんなものやりたがる奴なんておらんだろ 土地区画で下がるなんてあるのか？
そんなの区画整理の失敗だろ まーようは欲しい土地の価格があってその差額を払ったり貰ったりは当然ですよね。
1700万儲けさせません 当然ですよね。 ぶっちゃけ30年前の入間で180坪って億だから売ったほうがよかったな こういうのってもっと強制的に立ち退きさせられるような法律作るべき
土地は個人の物って考え方がおかしい なんだ清算金か
清算金の分だけ余計に土地を貰ってるんだから仕方がないだろ
その広い土地をなんとかしろ
一方、「賦課金」は、事業が失敗したため地権者に土地の面積や地価に比例して負担を求められるお金
こちらは事業をした組合の一部の役員が適当で飲み食い裏金せしめたのを
なぜか地権者全員で赤字をかぶらなければいけない地獄の制度 なにこれ
立ち退くメリットは？
協力する意味ないやん 市役所なんて嘘ばかりだよ、クレームしまくれば良い、何もしないから、つけやがるクズ集団、 評価額の差額を貰うか払うかって仕組みは仕方ないと思うけど
結果出るまで30年以上ってのは酷くね そういえば前の職場の人に所有してる一軒家が道路が通る事になって立ち退き
したのだが、
不思議と不満を言ってはいなかったから
多分儲けたんじゃないかと思ってる。
その人は口が悪くてすぐに文句を言うタイプの人なんだが、
一軒家立ち退きに関しては一切文句を言っていないからさ。
人によって違うみたいだな。 >>640
600万の土地じゃ小さすぎて家も建てられないんだけど売れると思う?
どこの田舎に住んでいるの? >>679
10年連続人口減で過疎化が止まらない入間市が何だって？ >>697
ありますよ。立ち退いてくれなければ行政代執行 >>628
>移転コスト＋生活環境の構築分だけ損だろ？
既に新しい土地をもらって、そっちで生活してる。
1には書いて無いけど、新築移転費用も全部もらってるだろ。
一部だけ売却した180坪の残りは別にあるので、そっちを売っても生活には困らない。
(だから売れとは言わんが) >>676
そうか？
東海村原発死亡事故。
警察官による殺人。
教師による児童強姦。
薬害訴訟。
公害訴訟。
基地騒音訴訟。
こんな国はないよ。
中国以下だ。 つまりこのばーさんは現在、かなりの資産家になってしまってるということか >>698
公共団体施行みたいだから賦課金はないすね 市役所とかデベ屋の開発じゃ信用できない
小泉純一郎がURを潰したのが悪い >>698
そんな事言うと元土地連会長野中の亡霊が出てくるぞｗ >>634
＞地権者は約1900人。そのうち約600人が清算金を請求され
約600人分の弾があります(≧▽≦) 「清算金」は、地権者全員でプラスマイナス０になるお金だからな
本来の評価額より土地をもらいすぎた人は清算金を払い
本来の評価額より土地が小さかった人は清算金を貰う
全員の合計は０になる
だからこれで文句を言うのはお門違い
嫌なら換地の通知を受けた際に、不服申立てをすればよかった
清算金はもらう方になるように、土地の大きさを決めてくれ、と おはよ
これはやっちまったな
でも民事だろ
裁判する銭あるのかよ
役所も酷い事やるよな >>708
中国で訴訟起こしてそれらに対して命があればいいな
純粋な公務員個人の犯罪については文句言っても大丈夫かも知れんが 区画整理は居住者を苦しめるだけ
評価上げて固定資産税をがっぽり取る
固定資産税払えなくなり売却せざるを得なくなる
東日本大震災で津波から復興した土地に戻らない人が大多数なのは評価が上がり生活出来なくなるから おれは換地してもらったけどな。
使えない50坪が今35坪になってるｗ >>657
道路が市なのか県なのか国なのかで買い取り額が変わりますが。
頑張り関係なく金額算出は決まってますし、その買い取り金額が裏で工作されてるわけでもありませんよ。
ちゃんと広報というのか買い取ります金額はこここれって公表されていますよ。 >>706
区画整理の段階で180坪と新しい土地は交換だよ これだけ請求されるって土地は変形地で前面道路は未舗装路で車一台がやっとでガスはプロパンと言う未開の地
それが区画整理で四角の土地で前面道路は巾6メートル都市ガス完備になったんだろうね めちゃくちゃ資産を持ってる年金生活者
年金生活だから払えない
いや、資産かなりあるでしょ
みたいな話か >>710
だからこの記事はクソなんだよ
清算金でゴチャゴチャ言ってる奴はクレーマーに近い
１３００万もの清算金を請求されるなんて
おそらく、事業当初に「俺の土地の面積を減らすな！」みたいなことを言ったから
しぶしぶ、ほぼ等積で換地したのではないか？ >>708
中国じゃ国が国民を殺すのは日常だしねえ
世界で一番自国民を殺してるのは中国だよ
毛沢東、江沢民、習近平。。。
スターリンもポルポトもプーチンも小物に見えるね >>715
人間関係一からやり直す手間考えたら
応じたら損だよ。 >>715
でも金額は分からないって追い返されてるからな
で、30年後に1300万円の請求
役所の見積もりが甘かったよな・・ >>715
清算金は大した額ではないと説明されてたみたいです
換地処分処分公告直前の行服じゃ時間稼ぎにはなっても認容の可能性低いすよ >>721
おばあちゃんも換地をして利益になった1300万を払えと役所に言われているのだが…(汗
あなたの土地は大丈夫なの？ >>726
30年前だと旦那も生きてただろうから
そんなやりとりしたかも知れんな >>694
区画整理で住んでる土地の全部もしくは一部を買い取るって話だろ。
で代替え地はあるけど土地の広さはまちまち価格も違うだろ
その土地の価格に見合って自分で金出すか 差額も現金でもらうかだけのは無しじゃん。
1700万払えって 自分の土地の一部の金額よりお高い土地を所望したら空1700万円頂戴しますよね >>708
中国では交渉が無い
期限がくれば、住んでても
家財ごと粉々にされる 変動ローンで住宅を購入した下級国民
金利爆上げ
こんな金利払えない、話と違う…
いや、変動金利を選択したのはあんたでしょ？
みたいな話か >>716
やってないよ
これはクレーマー
１３００万円以上の価値の土地を区画整理で余分にもらっておきながら
それをしらばっくれて文句言ってる
裁判でも９９．９９％勝てない
クレーマー資産家のたわごとを記事にするとかヒドイわ >>717
日本で国賠訴訟やってみろ。
地域はもとより県内から村八分だ。
鳥取県だ。
近いうちにまたやるけどな。
鳥取県の公務員は組織的犯罪集団だよ。 >>715
だから換地された新しい土地の値段が
判明したのが約30年後… 日本人なら上級に従うのは当然であり悦びだろ？
小金で困るような地主はまだまだ下級というだけ >>737
＞地権者は約1900人。そのうち約600人が清算金を請求されたという。
600人は多すぎる気が・・・ 普通は協力したら儲かるんだよね
どうしてこうなったか調べないと >>731
換地処分の時のわけないだろ
最初に換地設計をしたときに、換地の予定地積を示されるはずだ
そのときに反対してもよかったし、
仮換地指定の段階でも、まだなんとかなる
最後の最後で、これまでも余分に貰った土地に住んでおきながら
今更何を言ってるのかと
１３００万円分の得をもらってる分、１３００万円分の損を被っている人がいるんだから ８０歳になったばあさんに、１３００万円を今年１１月までに払え
払わなければ、土地は差し押さえるって。
まあすげーな、数年前くらいから だいたいの清算金の見積りくらいはできてただろに
ひとり相談すると、残りの全国に散らばってるはずの
６００人分も、事前に調査相談とかをやらなきゃならねえから
メンドクサイんで事務的に直前になって紙切れ一枚送っとけってことなら、
ちょっと不誠実すぎる気もするが。 >>735
形だけの交渉がある日本よりは民主的だよ。 区画整理なんか望むべきではない
固定資産税が上がるだけ
という結論 >>7
管理規律が完全優先の社会のことだろ、間違っていない 草加で区画整理の真っ最中だわ。100万程度を予想してるが1000万だって言われたら無理だわ 普通はこのやり方だと利益が出るんかいな
( ..)φメモメモ こんなことで不平不満をいうようなら
中国韓国に負けるのは必至
日本人なら喜んで公務員に尽くすべし >>743
何度も言うけど、清算金は全員でプラスマイナス０にする
だから、半分くらいの人は徴収になるし、半分くらいの人は交付になる
０円というのはほとんどない
ほぼ必ず、どちらかになる
なぜなら、評価額にぴったりの面積の土地を換地することが難しいからだ >>697
お前はさっさと中国に帰れ
日本人のフリすんな >>743
3分の1は額の多寡はあれど請求される
3分の1がプラマイ0
残りの3分の1が清算金を受け取る >>729
たぶん30年前から区画整理の話が合って・・・・
であって30年前に土地もらったわけじゃないと思うぞ。
行政って1年単位で予算とか決まってるので、今年度中の話だと思われる。 >>752
減歩してるし金額も聞きに行って
事業が終わるまで分からないと追い返されてるんですが・・ >>756
納税者に尽くすのが公僕、公務員の役目だが？
君はどこの人かね？ 50マン程度とかいって1100万とかｗ工事費ウマーーやってたんだろ
区画整理するなら公正証書でしっかり縛るしかねえわ >>40
自民党のアホ政治屋に気に入られないと出世出来ない行政組織にまともな人材が残るわけがない 利益が出てたらこういう話は出てないだろうから
やはり最初の段階で欲に目が眩んだと見た >>715
>「清算金」は、地権者全員でプラスマイナス０になるお金
換地をした当時つまり30年以上前の評価方法と評価額で精算しろや 婆さんは行服やっても裁判やってもおそらく勝てないが
ただ市は単に裁判で負けなければいいというだけでなく
清算金の問題を具体的・実質的に解決せんとならん
だから違法性がない合法だと突っ張るだけじゃなく
この婆さんの身が立つような方策を考えてやらにゃならんのよ >>744
この人も儲かってる
１３００万円以上の価値のある土地を、何年も前にすでに貰ってる
やろうと思えばその土地で稼ぐこともできている
使用収益開始から清算金支払いまでの間は、固定資産税の支払いはあるけど
本来払うべき土地代を猶予してもらってるラッキー期間なんだよ
その話を意図的に隠して文句を言ってる
がめつい資産家クレーマーだよ 後先ないBBAなんだから全国レベルのニュースにしちゃえよ わかってないバカ大杉
制度の一番の問題は整理してからでないと評価が決まらない事 >>757>759>760
そうなの？
なんだか裏がありそうだな・・・ 清算金を払うのがいやなら、最初から「清算金は払えませんのでよろしくお願いします」と言っておけば土地は平均より小さくなるが清算金は反対にもらえる。 >>771
仕事がないから無駄な仕事を作るのが公務員。 >>773
その間抜けな法律を作ったやつがバカだろ >>757
普通は保留地作って、その代金を充てるとか、価格差を減歩するとかするわ
精算金払う人は減歩がいやで、元の面積求める人じゃねーか そもそも公務員を信用するのが間違い
なんの責任も問われないやつらなのに >>767
それをしたら、土地を少なく貰った人が、それに見合う清算金を貰えずに損をすることになるんだけど？
この人の１３００万円が不当だというのなら
その分１３００万円分、得してしまっている人がいることになる
それは行政ではなく他の地権者 >>1
え？ 他人様が耕した広い土地をある日無理やり勝手に奪って
代わりにテキトーな狭い荒れ地を宛がっといて
たまたま地価が上がったらそこの分のカネも払えって？
え？ バカなの？ ヤクザなの？ 強盗なの？ 「市役所全体にガソリン撒かれて火着けられたい」ってこと？ 市役所側に仮換地段階での評価、評定が甘かったって話
コンセンサス形成も甘いし
素人なのかな 換地の価値 ＞＞＞＞ 提供した土地の価値
差額が1000万とかねぇ。さすがお役所仕事 これはいい土地を効率よく地上げるいいやり方だよな
最終的にタダで取り上げまでできる 日本人は死ねって事だな。
この婆ちゃんがシナ人チョン・同和だったらこんな仕打ちは受けない >>745
そうじゃないよ 土地って都合の良いように切ったりはったりして価格調整できないからね。
ここの土地が欲しいとなって貰える保証金より高い土地が欲しければ差額を払う。
保証金より安い土地をもらうことになればその差額をもらう。
損とか得とかじゃないよ。この人が1700万払いたくないのなら
1700万円安い土地をもらえばよかったのだよ どうしたらいいか？払わなければいいだけでしょw
日本の法律は無いものからは取れない仕組みになってるんだよ すまん
ガチで意味がわからん
これなんのお金なの？
なんで出ていったのに請求されるの？？ >>767
地価が上がっても
売らないで住み続けるなら迷惑な話だよなｗ >>785
公務員はすべて素人。
評価は不動産鑑定士がだす。 立ち退きって普通は金もらえるんじゃないの？払って立ち退きって意味わかんないんだけど 自治体は手間賃として1000万くらい払うべきなんだよ >>773
お前が馬鹿じゃん 区画整理の場所の値段の話じゃねーよ。 >>773
端数までは決まらんでも大まかな額は決まるだろう
何のための事業計画・土地評価基準・換地設計基準だか 何の後ろ盾もない真面目な日本人ほど国に殺される。
ならばシナ人かチョンか同和かナンミョーになるか >>792
土地を没収されるらしいが、
その土地に住宅ローンを払い終わった持ち家に住んでる場合は実に悲惨な事になる。
80歳で家無しになっちゃうよ？
老人ホームに入るにも大金が必要らしいし。 コロナ禍と少子化で、いま宅地買おうって奴は少ないだろに。
あと８か月で期限切れるって
まあ、ほぼ差し押さえ確定じゃねの
すぐに売却して換金したいっていう話になると、
まあ不動産屋にボロクソに買いたたかれるだろ 転換の土地の上下に責任持つのはどっちかというと行政側やろ、それを地主だった人に押しつけるのは変な法律としか。 BBAをカタに嵌めて嬲りこロしとか公僕893すげーわ なんで金額決まってないのに協力したんですか？アホですか〇ぬんですか？ >>775
裏があるとしたら、この地権者が１３００万円分の土地を貰っていることを意図的に黙って文句を言ってるか
清算金を貰う側の地権者が、自分がより多く現金を手にできるように市に働きかけて
１口あたりの清算金の評価額を高くするようにしたか
ちなみに清算金を現金で貰う人には、
５０００万円の譲渡所得控除（所得税の免除）が受けられる
普通に土地を売ったら税金を取られるから、これは美味しい >>780
元の売れもしない使えない土地が利便性高く資産価値上がったのに土地は減らしたくない金は払いたくないとか強欲が過ぎるよな もう最初にズバッと売ってれば良かったんや
なんでそうしないの？何かあるの？ >>494
まあ老人だからね
後続の善良な市民のためにここはアレだよね >>812
録音がないから分からないが、
行政に騙されたんだろな。 >>723
>区画整理の段階で180坪と新しい土地は交換だよ
これはありえないし、本人も売ったのは一部だと言ってる。>>1にも書いてある。
うちも以前、道路拡張に引っかかったけど、全部は買ってもらえなかった。
当たり前だけどな。親父は随分ゴネてたが、無理なものは無理。
30坪の土地で20坪引っ掛かったら、どう考えてもその土地に家は建てられないから
全部買い取ってもらえるかもしれないけど、180坪あったら全部買い取れってのは
無茶だよ。
ただ家が引っ掛かれば建て替え費用は出るし、以前と「同程度の生活」は要求しても
通る可能性が高い。
だから買い取ってはもらえないけど、建て替え引っ越しに際して、同程度の土地を要求
すれば、それは用意してくれる可能性がある。あくまでも可能性だし、限度はあるが。
その場合はこのニュースと同じで、新しい土地は丸儲け。以前の土地を一部売った残りも
自分の名義のままなので、損も無し。新しい家は当然の権利としていただく。
まあ、他人にバレたら刺されかねない事案だ。 >>813
それなら換地する時には素直に土地を売却した方が後々問題が起こらないという
事なのか？ 区間整理は、区域に土地を持つ人達から、
保有の土地の２～３割を出してもらい道路や新規分譲地に充てます。
区画整理され価値が上がった新規分譲地の売却益で事業費を賄うのが基本です。
その中で、「土地を出したくない」人達は、土地の代わりにお金を出す事になります。 >>791
いやだから俺はそう言ってるんだが
この人は１３００万円分以上の価値の土地をもらっている
文句を言うのは筋違い >>799
現金でもいいのだよ。埼玉には代替え地土地があるから代替え地でできるだけ。
その代替え地値段と保証額の差額の話という単純な話。 Cu1x9mfJ0は「大した金額になりません」って騙した入間市の奴じゃんwww
見苦しいぞ詐欺師野郎www >>813
土地全部じゃなくて
所有地の一部を提供し ってところが疑問ではあるんだよね・・
例えば10坪提供して100坪貰ったとか？ BBAに公僕が自分の家土地を明け渡して公僕が国に金を納めろよ
これで誰も損をしない やはり欲に目が眩んだだけだったか
5chおじさんたちは色々と詳しいな 入間市の職員が詐欺しただけの案件
名前さらしておけ >>820
それは単純買収という事案で今回の土地区画整理事業とは違いますね
あなたが丸儲けしたとは言いませんが、土地区画整理事業と比べてラッキーだったかも 上がったんだったら売ってアパートにでも住めばいいんじゃないの >>825
？
意味がわかりにくいよ。
土地を行政に渡したくない人は
結局はどういう選択肢があるの？ >>14
日本が最高にテキトーだった時期。
バブル世代が仕事がテキトーなのはそんな時代だったから。 >>820
きみは２点間違っている
①区画整理と道路事業は別物
考え方が全く違う
②道路事業で、全部買ってもらえないで土地は残ることはよくあるけど
その残った土地が使いみちが減った分は「残地補償」といって
価値減額分も補償してもらえる >>825
保有の土地が30～40坪でさあ、土地の２～３割提供したらクズ土地なんだがｗ
家なんか建てられないしｗ >>38
買い取る方式かと思ってた…
地価が上がれば買い取った側の資産にもなるよね？ >>838
ずっとごねとけば道路計画が変更になるよ
環七とか環八が変に曲がってるのはそのせい >>793
おはよ
これ話が見えないぜ
絡めて絡めてだよ
兎に角婆さんが損したのは事実だ まぁこんだけ地権者多いから、役所の奴も事業進めるためにテキトー説明したんだろ
特に昔の役場なんか、いわゆる役人で今みたいに低姿勢でもなかったろうし
救いは600人もいることだな
弁護士が目を付けるんじゃないか？ >>41
これな
全然知らなかった。近くにも開発が進まない地域があってゴネてんだろなと思ってたが
何が最適解なんだろうね これからは新幹線が通ろうがヤクザがこようが退かない。10億出せば考える。さすがに中国みたいに家ごとぶっ壊さないだろうwかかってこんかい 1読んだだけでは、ｻﾊﾟｰﾘ判らん。も前らの賛否両論聞いててようやくホンノリ判って来たような希ガス >>824
何を言ってるかわからんな
清算金を支払うのが嫌ならば
事業の開始の初めあたりに、換地案が提示されたときに
交付になるか徴収になるかはだいたい分かる
その時点で交付（土地を少なくもらう）ように換地を設計してもらえばよかった
そういう意見を言う場は何回もある
おそらく、「土地を減らすとかふざくんな！同じ面積を用意しろ！」と文句いったから
本来減るべき面積分だけの価値が１３００万だったのだろう
この地権者がガメつい文句いった結果がこれだよ 十条の駅付近歩くと
西口も東口も立退かない人だらけだよ そんなことあるんや
うちの親戚は市から金もらってそれで新築の家建ててたぞ このニュースから読み取れるのは600人の強欲な人と1300人の普通の人の構図
区画整理には多数の住民の同意が必要
この事から誰がゴネて工期遅らせたのか、誰が悪人かわかるだろ >>862
前の職場の人も何となくそんな感じだったわ。詳しく聞いてないが。 この国は土地を持ってると罰ゲーム。
山なんて特にね 馬鹿かおまえは 貰った土地によるから全員が金払うわけじゃないよ
貰った土地が良すぎたんだな >>859
このおばあちゃんは30年も聞き続けて
1300万円請求だからなｗ
もっと早く言ってやれよ >>95
地域によってはもの凄いややこしいの出て来るんだよ >>830
例えば一部の土地の保証額が1000万円で
欲しいと言って登記した土地の価格が2700万円という話。
差額の1700万円請求されるのは当然 89年に土地基本法が制定された際、ばらばらだった固定資産税の評価額が一気に引き上げられ、べらぼうな金額を要求されるケースが急増しました。同じ
これが問題なんじゃねーの？ 憲法第29条の規定のうち
通常の公共事業の土地買収は第３項を、土地区画整理事業は第２項を
それぞれ合憲性の根拠としている
通常の公共事業とは発想が異なるのだがなかなか理解されない
この婆さんが協力と言っているのはおそらく減歩のことと思われる 農地の区画整理をしないとこんな感じ
https://i.imgur.com/XIAX9ti.png
これはこれで・・・味がある? ちなみに土地収用された時 代替え地でなく現金もらっても所得税とか取られないよ。 >>830
違う
区画整理というのは
例えば１００坪の人の土地を８０坪にして返す
２００坪の人は１６０坪に
２割分の土地で、道路や公園を作る
また、一部の土地を売って、道路や公園を作るための工事費にする
１００坪から８０坪に減ったけど、
土地の価値は１坪５万円だったのが３０万円になったりする
だからオトクだね、というもの
このクレーマーは、１００坪の土地を９９坪で返してもらった、みたいなもの
そのかわり、２００坪の土地を１４１坪にしかならなかった人が出てくる
当然、１９坪分は得してるのだから、１９坪×３０万円＝５７０万円払え、となるわけだ
代わりに１４１坪の人に５７０万円を払う これ時限爆弾だよな
区画整理しまーす ⇒ 土地提供 ⇒ 換地もらう
区画整理終わりました ⇒ 30年後区画整理地おもったほど儲からなかった
清算金 1700万払えとか
※役所職員 清算金は50万程度といってました 補助73 補助85
埼京線立体交差
全く進まない東京北区 バブルで、馬鹿みたいに広大な土地を区画整理したら、税収もがっぽりだろて
計画したのはいいけど、３４年間もかかって
糞デフレだし、少子高齢化で人口減で土地も売れるわけがねえ
せや、ババアをはじめ高齢になってる６００人に差し押さえしたろ、
精算直前までだまっとけよってことか >>868
30年の間に、担当者に聞いた時よりだいぶ値上がったのかな 婆さんの家族は清算金がほとんど発生しない前提で減歩に応じたんでしょ。
区画整理の時点で老後を見えてた家族が、
多額お支出を厭わず広い土地を確保しようとしたとは思えんからね。
ところが、30年の経過のせいかか、土地の評価額の計算かなんかに相当問題があって
1300万円もの清算金が発生したと。
土地担保ローンで支払って相続時に売却してローンを清算って方向だろうけど理不尽だ。 金持ちじゃなくても、道路拡張とかで普通にある話だから怖い。
つーか、役人の不手際だろ。 元々の土地はどれだけの地価でどれだけ取られてどれだけ残ったか
新しく貰った土地はどれだけの地価だったのか
これが分からんとなんとも言えんな >>779
雑な運用してるシステム沢山あるよ
そのせいで再建不可物件とか歯抜けの土地とか
相続手続きほったらかしの共同権利者の問題とか 行政の区画整理が行われると大損するって事ですね
しかも反対も出来ないとか
事業が決定する前に土地を売ってしまわないとアウトってのが酷い法律だよ
まぁ、行政主導の区画整理は知事承認が必要だから整理前住民の反対運動で計画を潰すしか手が無いと言う事ですね 優秀な公務員のお陰で日本は存続出来ているんだ
日本人は感謝の気持ちが足りないんじゃないの？ >>868
コイツがゴネなければ工期はもっと短かった >>872
一気に引き上げるって地上げのように聞こえるが、
公示価格の七割めどって、立派な基準だからな
むしろ今まで得してたんだよ >>868
30年前から道ができるという計画で少しずつ市の予算一年度で
少しずつ土地収用してるんだなという話だと思うけど。30年前に土地売ったという話ではない >>870>>878
金額に見当がついていたかどうかで
見方がだいぶ変わってくるね・・・ >>820
買収に絡んで建物移転した代替地を新しい土地としたらもらったという表現にならんだろ
それに請求されてるのは何の清算金なんだって話になるが >>877
5000万までだよ
あと、移転補償とかは一時所得になる場合もある 30年かけられたストレスの慰謝料請求するしかないな
田舎なら1,2年で終わるからこんなことにならない 市街化調整区域の従前地で接道がなく評価が低い土地なら、こんなの普通にあるよ
組合施工に関わってるけど、こんなクレーム出たこと無いけどなぁ >>887
損はしてねーだろ
寧ろ資産価値上がって得してる >>879
30年前の50万なので、今の価値で言う1300マンですw >>185
売るのも引っ越し大変だから
刑務所にお世話になりに行くのも役人の言う選択肢だよなｗ >>878
すげーでたらめ よく考えたな あほなの >>873
組合区画整理なら止めた方がいい
市施行や県施行区画整理なら喜んで応じた方がいい
なぜなら、事業が赤字になったとき、前者は地権者で土地価格応分負担
後者は市の負担になるからだ
組合施行の場合、組合の役員どもが事業費から飲み食いの金を使いまくっている例もあった
バブル前の昔は区画整理するだけで大儲けできたからな >>885
住み慣れた家や土地も離れるしな。金には換算できない。
土地の大きさで市場価格が増減するし 30年前はバブルだから50万円なんて
ゴミみたいなもんだったんだろな >>878
50万くらい
これはどこいったんだよ詐欺師君 錯誤があったなのなら無効だから市は現状回復しないとなっ♪
早く元の家を返せよっ♪
知恵遅れっ♪
ｹﾞﾗｹﾞﾗ 対応した横柄な職員を教育しろよ
なんだこいつは>>1を読んでて
椅子にふんぞりかえって対応してる姿が浮かんだ >>901
むしろデフレで50万⇒40万ぐらいじゃね？ｗｗｗ 可哀想だったな〜
物凄く繁盛していた駅から1分の中華料理屋さん。
区画整理でポツンと最後まで粘っていたけれど、近くに移転。
やはり、立地って大切で移転してからは閑古鳥状態。
でも、街はとても便利になった。
今回のお婆さんは、気の毒過ぎる。 >>903
正確ではないけど
一般人にわかりやすく説明するならこの程度だろ
概要は間違ってない
違うというのなら反論をドゾー 土地私有製がそもそもの間違い。国が取り上げて賃料取る形が望ましい。 >>904
つい最近日野市で不正あったな
色々やりたい放題できるんだろうね >>906
50万なら今でもゴミでしょ。
それに評価額だけならそもそもこの婆さんは得してるほうだからな。
決済できないということと、当座の資本がないから困っているだけだし。
富裕層ならそもそもこんな状態にならないが、
仮になったとしても、富裕層なら金だけ払っててきとーに放置して、
子や孫に流して、周りが手放すときに合わせて抜けばやはり損せず基本は得するし。
「そこまで待てない」「余裕がない」から損が目に見えているだけでさ。 入○間職員「50万っていう証拠だしてみいいや クソボケババアガ」
まじで893やんｗ しかも公営893ｗｗｗｗ 官とか半官とかは平気で騙すからな
長引かせた無能が責任を取らないとダメ 詳しい人の書き込みでわかってきた
>道を広げるため、地主は所有地の一部を提供し、前よりも狭い土地をもらいました
↑
これ区画整理の換地処分やないんやな
道路分の立ち退きと代替地の提供やったんやな 値段の付かないB地区の土地渡して普通の土地貰ったら
そりゃ莫大な差額発生するだろ当然だろ
よつだとわからなくなっただけでも有り難く思うべき
もうB地区は市営住宅に強制移転で良いだろ 換地を前の土地と同じ評価額分だけやればいいだけだろ？
このケースだと同じ面積だけ与えられたって事だよね？
うちも数年前に都市計画道路にかかって、築７０年の古民家だったから、たいした補償額もこないと思ってたら蔵もあったし、家もなかなかな資材を使ってたとかで億単位野 金が入ってきたんだよね
それはよかったんだけど、５０００万超えると税金がかかるから寄せとけとか言われて、実際なかなかな金額を支払わされたんだよな
貰った額と同じくらいで家建てないと、残りの金にこれまた税金かかるからって脅されて、なかなかな豪邸建てたのいいけど固定資産税が軽自動車買えるんじゃないかってくらい毎年かかるんだぜ？
周囲には、あんな辺鄙な場所にあったお化け屋敷から、なかなかオシャレな土地に豪邸を建てる事ができたからわらしべ長者だとか言われてるけどさ
実際はだまって静かにくらしてたかったよ >>877
よくそういうメリットを行政は言うけどさ
その年の所得が一時的に上がるから
健康保険の負担額がはねあがったり、
児童手当の対象外になったりするんだよ
そういう隠れた負担についてはあまり教えてくれないし、補償もしてくれない
「担当が違うから」で逃げる >>897
あのね30年って単語と数字は無意味なの 30年まえからの区画整理計画と言いうだけの数字 >>890
今まで得してるってどういうこと？
土地評価額上がったところで結局売ったり貸したりしない限り得しないやん 保証額より1700万円高い土地を登記したから清算金を請求されただけ なんも間違っていない。 >>1
これが無能無責任寄生虫公務員の適当仕事。
氏ねば良いのに。 入間市役所の関係者が紛れ込んでネット工作に励んでますなぁ
ガチクズですわ もう死ぬしかないとこまで追い詰めれば
市役所に火をつけて
ガソリンばらまくってのも
出てくるぞ >>932
何言ってんの？
詐欺師君の詭弁とか付き合えないよ ３４年間経過してるから、
当時２６歳の所有者が交渉したとして、ギリギリ定年で退職金を全額支払って
なんとかなるくらいだろなあ。
普通に残り６００人の清算金請求されてる奴等も、高齢になって
遺産相続人も、もう普通に全国に散らばってるだろ。 普通に「こういう計画の為、坪いくら出すので土地売ってくれませんか」みたいな交渉があって売れば普通に儲かるもんだと思ってた
世の中は世知辛いな
そりゃどっかの爺もミカン畑売らずに強制執行になって「公共事業とは？」ってカンバンを有料道路沿いに出すわ 区画整理し始めた1987年ぐらいってバブルで土地価値がぶっ飛び始めた時期じゃん
入間でも180坪なら1億ぐらいだったのにもったなかったな >>916
従前地は確定測量せず、面積を航空写真で読み取ってます >>887
逆だ逆
行政の区画整理なら、地価の値上がりが思うようにいかなくて赤字になっても
損は行政が被ってくれるからラッキー
どうせ何もしなくても地価は下がってたから、損は一切無い
組合の区画整理だと、地価の値上がりがうまくいかずに赤字になると
その損は地権者の全員で負担する
あまり乗り気じゃなかった地権者でも地区内に無理やり組み込まれて仕方なく参加したのに
赤字になったから「１０００万円払え」という事例は結構ある
こっちの方が悲惨だよ
そっちを取り上げて批判するなら分かる
清算金で文句言うなら本来貰うはずではなかった土地を売れよ 立ち退きにいつまでも応じないと強制収用されるんだっけ
鬼だね >>927
それなら代替地は自分で買う必要があるからもらいはしない
それに清算金の発生する意味が分からない 価格換算の換地処分すれば、道を広げるための一部提供やすまなくて、公園や保留地できるぐらいやったんやろな 土地の価格なんていい加減なもんだからな
公共ヤクザと取り巻き業者の犠牲者が可哀そう >>869
ゴネた奴が得をする制度。だからおとなしいおばあさんなんかは割りを食ってしまうわけだ。
ゴネる奴が増えれば増えるほど、ゴネ具合がしつこいほどしわ寄せが他の地権者に行く。
市の職員なんかはただの担当者だから声の大きい奴に弱い。
欲の深い奴と淡白でおとなしい人間をいっしょくたにして事業なんかやるとこういう結果になるのは見えてる。 >>916>>944
というか、登記簿面積をそのまま取り入れるよね
文句があるなら自分で測量して登記簿地積を書き換えろ、が普通
登記簿の面積は固定資産税を安くするために実測より少なめにしていることが多いから
金をかけても自分で測量した方が得になるかも >>931
君は脱税でもしてるのかね。
土地収用で現金貰うと無税だよ。健康保険の負担も上がらない。
ちゃんと確定申告は必要だよ、確定申告に出す収用証明は市が発行してくれる。 >>1
区画整理に協力すrのだから5倍の価格で買い取れや でもパパの家やボロアパートに住んでるここの底辺おじいさんたちには関係ないじゃんね どういう状況だったのか良く分からない
狭い土地に引っ越したと言うから引っ越しと新しい住まいの費用はどうしたのだろうか？ コロナで区画整理事業が縮小してるんだけどな
人集まってもしょうがないしｗｗｗｗ
清算金とかこれどうすんだろｗ >>940
勘違いしてるやつが多い 勝手に30年前に土地貰って今請求きたとか妄想してるやつが多い。
30年前は全く関係ないから。 元寇やモンゴル帝国は現実に来た１２００年１３００年あたりじゃなく
ソビエト革命が世界各地ユーラシアモンゴルロシアシベリア満州中国からヨーロッパまで行ってた時代のソビエトのイル汗国残滓のイルマ入間市かあ バァさんは気の毒だけど仕方ない
今の土地を売ってマンション型老人ホームでも入るのが正解だと思う >>941
30年前の話でなく 今年度が昨年度の話な。 最善策は残りの土地も売って出ていくことｗ なぜかと言えば、ほかに方法はなし
長所は、道路拡張のためなのだから、大きな道路端に住んでも何の得も無し
自動車やバイクの騒音被害にあって一利なし もっと閑静なところに住んだ方がまし
その後、地獄が待っているのだから 経験者が語るので、嘘はなし
大きな道路沿いに決して住んではならない >>953
よっぽど公図や公簿と違う箇所だけ測りますね
経験則ですが、概ね1割ほど増える傾向があります >>948
>それに清算金の発生する意味が分からない
？？
区画整理後価値あがった残地の清算金なんやないの？？
一部道路に持ってかれただけで当該地に残地所有してやないの？ >>959
何が関係ないんだよ
30年前に整理が始まって引っ越す事になった
こう書いてあるのはなんなんだ？ >>947
収用はされない売却されて金が貰えるだけ >>868
30年じゃもう家建てちゃってるね
売って1300万引いたら移住費は残らないんだろうな
可哀想 しかも以前は残地求積って、元の面積から分筆後測量地を差し引いただけでよかったからな
どう見ても残地の方がでかいのに登記上の面積は少ないとかよくあったというか今もある >>954
知らないなら口出すなよ
土地収用で貰った現金分は、５０００万まではたしかに非課税だけど
その年の所得は５０００万＋他の所得とされる
つまり、
「あなた今年５０００万以上稼ぎましたね」というその額を元に算定する他の保険や手当は
負担が増えたり、措置から外れたりするんだよ >>18
地上げ屋まがいじゃなくて、普通に地上げ屋と変わらんと思うが・・・ >>942
交渉なんてないよ市で価格って決まってる。
そんな価格調整やら市の職員がしたらクビです。
逮捕されます。 国が架空請求をやるんだなｗ
まじで一回潰したほうがいいよこの国 >>954
健康保険はあがるだろ
市町村関係は基本特別控除前の収入で見るから ちなみに匈奴とはソビエト共産系ロシア帝黒の悪魔皇帝がチベット仏教とロシアメリカユダヤ帝国の
莫大な財産を最先端軍事兵器に使って中国大陸大清帝国とイリ戦争や黄土高原の地上核戦争太陽落とし戦争を
やっていた時代の話です ガチ関係者がいて笑うわ
この>>1読んでここ1,2年の話とか読み取りようがない 清算金は「交付」より「徴収」の方が良い。
「交付」→従前地より評価が低くなったのでその差額を交付することで埋める。
「徴収」→従前地より評価が高くなったのでその差額を徴収することで埋める。
買うより全然安い価格で条件が良くなる徴収の方がお得。
払えないならさっさと売って移れよ。所有権は最上級の物権だけど「公共の福祉に反しない限り」最強なんだよ。 ええー
これはどうすればいいの
土地売って出てけってことか
よく区画整理で儲けて良かったって
話聞くけど
それとどう違うんだろ 区画整理なんか協力するやつがバカってことだな
最後までゴネ続けたれば良かったんや 0円から1300万円払えって事じゃねーんだろ？
5000万とか1億とか貰ってんだろ。
差額どうしたのよ。 一部売却しか出来ず評価を上げられ搾取する行政権限を悪用した合法詐欺
居住者は負担を強いられるだけ
しかも評価額は売却額ではない >>981
「余分に貰った土地を売れ」で終わり
しれっと黙って「騙された」みたいなこと言ってるクレーマーだから 道広げるからどけと言われて金請求されるとか死にたくなるな >>980
そういう土地に住める代わりに今の土地を引き渡します
価格はほぼゼロです
って言われてたのに1300万円支払えって言われてブチ切れの話だろうに >>984
そういうことやな
国に協力なんてするもんじゃない >>981
うちの実家は土地代と建物代の評価額を上乗せしてもらったからめっちゃ儲かったよ
最初は大損だから帰れって感じで何回か交渉した 入間でこの金額なら都内なら数億円の清算金が発生してもおかしくないね(´・ω・｀) >>951
ゴネたら儲かると思ってる人が居るけど ごねても儲からない。
特に道路だの区画整理だのってガチガチに決まってるのでゴネると損するときもある。 そもそも固定資産税てなんだよ
自分で買った土地なのに毎年毎年金払わされてよ
土地借りてるのと一緒じゃねぇかクソが >>942
あの豊前のミカン畑の爺さんは変わり者で有名ですよ
反対の狼煙を上げてもそれは一時的、利権に絡めろという意味なんです >>984
ロッチの試着室みたいに「はぁ・・はぁ・？」って生返事でほっとくのが一番か >>965
だとすれば残地売れば問題ないだろうし
出ていく話にならないんじゃないかな >>994
途中までは色付けるけど、
一線越えると基本に戻るんだっけ このスレッドは１０００を超えました。
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