「15年近くまったく仕事をしていない男性」 コロナ禍で追い詰められる「中高年ひきこもり」たち 自立したくてもできない ★7 [鬼瓦権蔵★]
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https://news.yahoo.co.jp/articles/26e81b3b58b5f07650e7082c196b1a52000a1587
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1616242355/
なかでも深刻だと言われているのが40代以上の中高年ひきこもり。
今回は長期のひきこもり歴を持つ2人の男性に、コロナ禍での厳しい現状について話をうかがった。
約12年間のひきこもり生活
地方都市の実家で年金暮らしの年老いた両親と暮らす静野宏司さん（仮名・45歳）は、90年代後半の就職氷河期のあおりを受け就活に失敗。
大学卒業後は派遣社員として働くも20代後半になって正社員を目指そうと再び就職活動を行うも上手くいかずに挫折。
ショックから派遣の仕事を辞め、そのまま自宅にひきこもるようになってしまった。
その後は短期のアルバイトをしていた時期はあるものの友人との交流も一切なく、約12年間ひきこもり生活を続けていたという。
バイトの出勤日が激減。このままでは自立できない
40代になって一念発起した静野さんが始めたのが飲食店の厨房スタッフのアルバイト。
最初は週2～3日の出勤で身体を慣らし、1年半ほど勤めた後に同じバイトでもフルタイムで働ける別の飲食店に転職。
ところが、1年も経たないうちにコロナ禍で臨時休業や営業時間の大幅短縮によって店の売り上げは激減。
週5～6日のペースで働いていたが、半分の週2～3日勤務に減らされてしまった。
「仕事はキツかったですけど、それでも毎日働くということに徐々に慣れてきた時期でした。給料も月20万円前後もらえていたし、これなら1人でアパートを借りて暮らすこともできる。そんな風に少しずつ前向きに考えられるようになっていました。ですが、コロナのせいで全部狂ってしまいました」
15年近くまったく仕事をしていない男性
一方、大阪市内から1時間ほどの場所にあるベッドタウンの一軒家で母親と暮らす穴井善丈さん（仮名・43歳）は、すでに15年近くまったく仕事をしていない。
中学生のころにひきこもり始め、大検（※現在の高等学校卒業程度認定試験）に合格して大学にも進学。
卒業後は有名企業に就職し、上手く立ち直ったかに見えたが異動先の上司からのパワハラに苦しみ、4年で辞めてしまった。
その後はまたひきこもってしまい、「社会復帰できないまま現在に至ってしまいました」と自嘲気味に話す。
一時期は自分だけでは家から一歩も出られない状況だったそうだが、それでもカウンセリングなどを受けていたこともあって少しずつ改善。
ここ数年は「まだ人目が気になりますし、勇気も要ります」と口にするが、なんとか1人で外出できるもなったとか。
コロナ禍で支援団体の事務所に行くこともできない
「でも、コロナのせいでずっとサポートをしてくれていたNPOの事務所にも行けなくなり、ささやかな楽しみにしていた町の図書館も貸出業務のみになって館内で読書をすることもできなくなりました。たまに散歩をするようにはしていましたが、以前に比べて外出する機会はすごく減っています。完全なひきこもりに逆戻りですよ」
そう苦笑いする穴井さんの携帯電話はガラゲー。
パソコンやタブレットも持っておらず、ネット上で誰かとコミュニケーションを取ることもできなければ検索機能を使って調べ物をすることもできない。
そのため、世の中から孤立したような疎外感に苛まれてという。
オンラインでは支援できないひきこもりも大勢いる
人によってひきこもりの状況には個人差があるが、穴井さんのようにスマートフォンやパソコンを持っていない者も少なくない。
23年前から都内でひきこもりの方への訪問サポートなどを行っている一般社団法人トカネット代表の藤原宏美さんは、「Zoomなどのオンラインを使ったサポートに切り替えても全員がそれに対応できる通信環境を持っているわけではありません」と説明する。
また、仕事やプライベートでZoomを使ったことがある人はわかると思うが、あの手のオンライン通信は常に互いの顔が丸見えの状態。
普段、対面で話をしていてもずっと相手の顔を見ているわけではなく、いったん視線を外すこともできずにやりにくいと感じたことのある人も多いはずだ。
特に長期のひきこもり経験を持つ方たちは、人とコミュニケーションを取るのが得意なタイプではない。
そうしたこともあり、実際にはスマホやパソコンを持っていてもZoomを使った面談を希望しない方も多いそうだ。 >>1
日本人が勤勉だったのは昭和までだな
しかし平成以降はあー言えばこー言うナマケモノが激増し続けてる
戦争になったら骨抜きにされた今の日本人じゃヤバくね？
いくら今後兵器の無人化や遠隔操作が当たり前の時代に突入しても、最後は結局生身の人間が抵抗するわけでさ
そんな時に今の男って、
手を胸前でヒラヒラしたりとか、仕草が女みたいだし、
女みたいに雑貨好きだし、
女みたいにスキンケアしてるし、
親にぶたれたこともない箱入りだし、
タイマンもしたことない軟弱男だし、
強い奴は口数少ないもんだが、こいつらは顔真っ赤にして大声で威嚇するだけの臆病者だし、
ザリガニも昆虫も取ったことないし、
世界で唯一まんまと根性論や精神論を排除された男ばかりだし、
世界で唯一まんまと愛国心を排除された男ばかりだし、
欧米人みたいに頬からヒゲを生やそうとせず、韓国風味の不気味なツルツル肌になろうとする男ばかりだし、
気味の悪い韓国風味のヘルメット頭してオデコ全隠ししてるし、
真ん中分けは80年代末の日本の真ん中分けツーブロックを劣化させてパクった韓国からの逆輸入に洗脳されてるし、
身体や腕はひょろひょろだし、
聞いてる音楽は整形タコ踊りだしな。
こんな男だらけになってさ、そんな時に問答無用で敵が上陸してきたら女子供を守れるのかって話
学校では何をトチ狂ったかダンス必修とかやってるし、せめて近接格闘技を必修にしろよ どの仕事をやろうと思っても断られるなら、面接の様子を録音してyoutubeに動画投稿してみたらどうだろう。一日一回面接で断られる男としてヒットしそうだけどな。 引きこもりの兄弟がいて悩んでいる者に対して、お前は思いやりがないクズだなどと超絶論理で批判しているクズ出ておいで～ ここを伸ばしてLINEとpaypayから目を逸らすんだ >>8
悩んでてもそれを解決する為の行動一切起こしてないほうがクズじゃね？ 親がなくなった時点で
犯罪に走ったり年金欲しさに親の死を隠したりしないように
そこだけ何か対策取れば今まで通りで良い
出来るだけ接触したくない人種
多分引きこもり側もそうだろう
10年したら半減して記憶からも消える >>10
原因を作ったほうがクズだということは認める？ >コロナ禍で支援団体の事務所に行くこともできない
「でも、コロナのせいでずっとサポートをしてくれていたNPOの事務所にも行けなくなり、ささやかな楽しみにしていた町の図書館も貸出業務のみになって館内で読書をすることもできなくなりました。たまに散歩をするようにはしていましたが、以前に比べて外出する機会はすごく減っています。完全なひきこもりに逆戻りですよ」
そう苦笑いする穴井さんの携帯電話はガラゲー。
ひきこもるやつの発言って感じだな
コロナのせいで、NPO法人行けなくなったせいで、図書館も読書できなくなったせいでとすべて他責的。 こういうニュース？で探し出されるニートってどこでマスコミと接点持ってんの？ 過疎地帯にこういう人らを一か所に集めて
明治時代の屯田兵政策みたいなのを打ち出したらいいかもね
そこに技術研修できる人間も送り込んでさ
どうせ誰もいない土地だし、そこを開発させるのはいいんじゃないのか
北海道とか山陰の山地とか九州の阿蘇より南人吉より北の部分とかにね
過疎地振興にもなるし３割ぐらいは復活すると思うよ >>16
全部イメージの作り話だからね
引きこもりなんて神話だから こういう人たちを馬鹿にして心の安寧を保っている人が居るけど下には下が居るってその後ろ向きで前向きな考え方実に人間らしいなww 働かないやつが悪いんじゃなくて働かないやつを罰則する法律を作らない国が悪いんだよな
罰則がない限り働かないのは自由
憲法は～なんて意味ないから
憲法破りがどんだけあると思ってるのか
自衛隊だってそうだろ 子供の頃からクラスに1人はおかしな奴いたもんな
卒業してから成人式にも同窓会にも全く出ず、SNSももちろんやってないからとにかく情報が出ない奴
全員とまでは言わないがそのうち3人に1人でも引きこもりになってりゃ、全国に相当数いるわな。 12月17日『 たかじんのそこまで言って委員会 』 の放送禁止部分（カルト）は…
http://tokelog.jugem.jp/?eid=19 このニュース発信は差別案件じゃないの？
どうして男性？
どうして40代以上？
スタッフ募集が減って苦しいのは
アルバイト従業員だれも同じことだろ？ 生活保護がどうやればすんなり受給できるかはYouTubeで解説している人多数 氷河期世代は十分に苦しんだからナマポで平和に暮らしてほしい YouTuberやるしかないだろ
こういう経歴のオッサンがそれをネタに
失敗小僧とかいう名前でYouTuberやってる
敢えてジャンル名付けるなら“中年引きこもり系”か 中卒の俺ですら二人の子を抱えて頑張ってるというのに それでも15年やれたらなら、それが無理になったって感じたら新たな方向性に向かえば良いだけだと思うけど。
15年もこれやってたから誰か助けてみたいなのは甘え。 高齢ニートなんて都市伝説だろ
そんなやつ見たことねえぞ 15年仕事しなくても普通に暮らせてるんだから良くないか？
普通に働いててもサラ金とかリボ払いで首が回らないサラリーマンとかいるし >>10
行動起こしても仕事なきゃ引きこもり
一緒なんだよ >>1
1人目はバイトがコロナで日数減っただけ
2人目は精神病かなんかじゃないの？ >>1
15年もブランクあったら普通そうなるだろ。
無駄に15年過ごして何も得られず、何も出来ず。
じゃ、そのまま死ね。15年無駄にした結果がそれだよ。
色々あったんだろうけど、15年無駄にしたらそうなんだろ うんこ製造機になるくらいなら死んだ方がマシでしょ
尊厳死解禁すれば解決 また団塊ジュニアの薄汚いおっさんかよ
殺処分しとけ 国民年金と健康保険払うのがしんどいかと
これだけでも年間30万超
高齢無職ニートでも容赦なく督促状と督促電話くるから
サラ金より厳しいぞ取り立て >>30
あの人、ずっと公務員やってて、それなりの社会経験もあるから、一般の引きこもり中年とは違うよ 勝手なイメージだが、土木系は職歴なんていらない気がする
求人見ても、履歴書不要とか書かれてるの多い
まぁでもキツイだろうな3Kは コロナで「こどおじ」は逃げ切ったよな、ゆとりは業務転換できるだろうし・・
氷河期世代は常に憂いを帯びている こういう人らが結構な数いても
現状求職者がまともな仕事がないと嘆いているのに
こういう人らが求職者戦線に参入するとより条件
悪くなるんじゃないのかな
違うか？ 引きこもりニュースを見て
ぶちギレる→そういう層（図星）
嘲笑する→一歩手前の層（底辺）
問題視する→中流以上の層（他人事） 自分の存在が世のため、人のためになれてないって状態があまりに長く続くと人は狂っちゃうらしいね。
働かなくてもいい金持ちが寄付したり、ジジイババアが若者に対してアドバイスしようとしたりするのはそのため。 >>22
それをやると働けない人、例えば寝たきりの病人とかも罰しなければならなくなる。また例外を作った時点で法律としてあまり機能しなくなる。 >>42
個人経営でマジで人手足りてない所なら
職歴無用料理ちゃんと運んで説明してくれればOKな所は在る
この手のはそれすら出来ないのが多いけど 15年近くヒキニートしてて
今年ようやく本気出して仕事しようとしたのにコロナのせいでそのチャンスを奪われて
かわいそすぎだな・・・ 前スレ「引きこもりに死ねと言う奴は殺される覚悟で言え」
のレスバを楽しみにしている おれもこどじじになる歳だけど過去16年まともじゃないわ
本職は無職で副業なら月２～３万程度
コロナで月２千円まで激減
収入源は障害基礎年金２級
あまりにも仕事来なくなったからランサーズとクラウドワークスに登録だけしてみた >>50
今年ようやく本気出そうと思えたなら、なぜ15年その気にならなかったのか
コロナのせいでダメだった、じゃなく、ずっとダメだけど今年ならコロナをダメの言い訳にできる、って感じだな >>35
一回殴り合うぐらい関わってから死ねと言ってやれとは思う 日本が本当に貧困なら、働くだろうけど
実は衣食住の最低限レベルは満たせる豊かな国だから
必然的に発生する現象の可能性があるよな
日本の豊かさはこういう形で消費されてると思ったら、そうかもなと思うね >>49
NHKにようこそ、ってアニメで妹の支援が無くなって蕎麦屋に駆け込んで更生できた話思い出した >>50
15年あったら何にでもなれたのに
それをゴミ箱に捨てておいて、その結果を
コロナに転嫁してる恥知らずの話に涙流すのか。
安い涙だな >>49
個人経営で人雇えるくらい余裕があるなら若い人をアルバイトで働かせるでしょ。もちろん場所によるが もう日本滅びても惜しくないや
自民党すらこのザマだし
公務員も幸福に見えないもんな
正社員だって今は悲惨だろ １５年ぐらい大丈夫よ
２５年引きこもりだった俺が言うんだから >>54
無敵の人相手に殴り合うなんて、リスク高いわ。
所詮、他人事だからそんな簡単に言うんだよ。 今なら適当に書類作って個人事業主とか、アーティストとかにすればコロナでホイホイ金貰えるのにな。売れない芸人もDJも簡単に100マン貰ってる >>56
あの話ってそういう話だったのかｗ
筋少好きだから、どっかで観ようと思ってたけど
思わぬところでネタバレされた感もあるけど
暇な時に見ようと思ったｗ >>55
そうね、引きこもり人口100万だとしたら120人で1人引きこもり養ってる計算か
3人で1人高齢者養うより遥かにマシに見える
病院とかあんま行かないだろうしw 実家住まいもとりあえず何か収入があって同居家族ともうまくいってるなら別にそのままでもいいだろう
問題は家族と険悪でそのうち何か事件が起こりそうな家
仕事をするのが嫌だとか仕事をして一人暮らしの費用を賄うのがしんどいというなら生活保護を受けて家から出た方がいいだろう
事件を起こすよりはずっとマシだ
いくら賃金が高めな東京都でも生活保護の家賃上限53000円の所に住んで、各種税金を払いながら底辺職で暮らしていくの難しいから
結局生活保護一択になるんだけどさ >>42
結構世の中コネと縁で回ってるから
自分の好きな事を趣味でもボランティアでもやって
そこで会った人に「仕事探してるんです」って言えば
仕事の話は来る
実際とんとん拍子に仕事が決まっていった例は何度も見た
だから外に出た方が良い（コロナであれだけど） 半端な配当収入あるから労働意欲わかんのや(´・ω・`) >>65
主人公の話じゃないよ、主人公とは別の登場人物の話。
けっこーおもろいから見てみ。 >>58
若いのが定着しないところもあるからね。
理由はお察し。
とはいえ、15年も無職ならそういう所ぐらいしかねぇだろ。
飛びぬけた技術も絶対に持ってないし ネット環境のない引きこもりという存在をちょっと前に知った
本当の本当に繋がりがないってすごい >>40
国民年金は無収入だと免除じゃなかったか
もらえる額も減るけど
生活保護ならどっちも解決で医療費無料で遊んで暮らせる 引きこもりって最初に言葉が出来た時は本当に家から一歩も出ない問題児を指したんだけど今は単なる無職も含むのか？ >>67
生活保護でも家賃5万の所に住めるのか？
もっと低いと思ってた 底辺職ほどワンオペや肉体労働が多いからなあ
普通に働いてる人でもワンオペで店番しなさいなんて言われたらきつい
底辺しか選択肢がない時点で詰んでる >>63
兄弟だろ
話ぐらいしてやれよ
せっかくの兄弟じゃないか >>76
御簾の中で暮らしてる仙人みたいなのもいるぞ
80超えた母親が日に3度食事を置いて、離れてしばらくすると空っぽのお盆が置いてある。
一応テレビだけあるのかな？10年以上息子と話したことも見たこともないって言ってた。 日本の教育が均質で機械みたいなコマンド受けて受け身で
動く労働者育成を目的にして結果そこから外れた何パーセントかの層が大量に滞留してるんだろうね
この人ら受け身じゃないだろ意思があって働くの拒否してるから
いい悪いは別にしてね >>81
年齢的に高齢者になるんだし誰にも底辺とは言われませんよ 無職経験しかない人は従業員として今さら上司、同僚とコミュニケーションとるなんて無理。
副業研究して取り組むしかない。 森永卓郎「若者は資本の奴隷になってやりたくもない仕事をやらされている」 パート、派遣でも無理だろうな
無理して入っても1日でバックレるのがオチだな 引きこもり復帰のNPO法人とかあるけど、人となるべく接することなく副業で
やっていけるノウハウ提供に取り組むべきだな。 >>83
詳しくは書かないけど、人間として一線を超えたことをされたからね。
それをなかったことにして、奴の相談に乗ってやるなんてことはできんわ。 15年何もしなかったのにすぐに働けると思うのが甘い。
普通の人でも15年我慢してようやく認められるかどうか ニートはゴミみたいな人間ばかり。
企業としては欲しくない人材。 楽な方を選んで逃げていたんだから当然だろ
自業自得だ >>80
地域による
いわゆる1級地‐1の東京都大阪府神奈川（横浜川崎辺り）名古屋市京都市兵庫県辺りは上限が高い
田舎は安くて3万とかだったりする 引きこもりはコロナ様様だなぁ
感染の心配もない上、外出しなくても変に思われない、就職できない言い訳にもできる。コロナ禍永遠に続いてほしいと思ってるんじゃないのか笑 楽した分、苦労する。
無理だろニートには。首をくくるしかないよ >>84
そんな壮絶な人居るのか
単に無職の人よりまず率先して行政がなんとかしないとヤバいわ コロナで地獄味わっているのは皆だしな
金回りとか大変よ 同期にもニートがいたな。
それでも初年度で350万は貰えた いままでつらい現実から15年も逃げ続けたんだから自業自得だろ >>95
おにいさんも辛かったんだよ
赦してあげなよ 15年ニート男「くそ……なぜオレはあんなムダな時間を……寝よ」 まぁ先進工業国病。核家族化、都市化で子供のころから人と接する経験値がすくないから、
大人になるとどうしていいかわからなくて行き詰まるんだろうな。
貧乏な国、発展途上国は、家族や地域とのつながりが密接だから、ニートみたいなのは少ない。
働かなきゃ死ぬてのもあるけど。 >>93
そうだよな
人と接するの苦手な人が多いだろうし 今更仕事したところで老後に備えた貯金なんてできるわけないし
遅れは取り戻せないだろう
なにもせずに生活保護を受給して毎日気楽に遊んで暮らせばいいよ >>111
これ、三井とは人生を無駄にしてるレベルが、年季が違うんだよなぁ >>110
おめー、他人事だからってテキトーに言いやがって 何度でも繰り返すぞ。
ヒキニートのクソカス産廃どもを
「一匹の例外もなく」「今すぐに」
ノコギリ引きにしろ！！！！！！！！！！！！ >>100
最近は兄弟親戚との関係が希薄な人増えた印象 >>105
たまにニュースになるよな
世話する人が死んで遺体が二体発見されるの >>95
子供の頃にお兄ちゃんに犯された？よくあることだよ。サルとか。 >>118
誰が死体処理すんの？事故物件激増で更に社会に迷惑かかっちゃうけど >>115
でもそういう人が増えると生活保護受給も困難になりつつあるだろう 神戸大学でのニートが会社に入ってきた。
仕事は当然全くできず。神戸大学の妙なプライドを20年近くまだ持っている。
ニート生活が長いので、毎日風呂の入らず異臭騒ぎ。
なんで風呂に入らないのかを聞いたら帰る時間に風呂屋が空いてないから。
という始末。
結局、1か月でクビになってた。高学歴でも5年以上たったらゴミ人間。勘違いしるなよおっさん。 >>120
最近だと無戸籍の親子が亡くなってニュースなってたような、逆にそれまでどうやって生きてきたんだろうというレベル 馬鹿だなぁ。嫌な仕事でもやっとけば今なら好きなだけアニメでも風俗でもできるのに。馬鹿すぎる 生活保護でグループホームへ入った人は同じような環境の同居人と気が合うと部屋でゲームしたりして楽しく過ごしてるんだとさ
ちゃんと個室で食事とかは世話人が作ってくれるから快適なんだと 雇う側もこんなクッソ使えない事分かってる人材使いたくない
人件費ドブに棄てるようなもん
こういう人々の為の公共機関じゃね職業訓練で根性叩き直したれよ >>115
だから、一人でできる副業。死ぬかボケるまでできる。 この国の労働人口は6600万人
これですら必要のない仕事を無理やり作って雇用を増やした努力の結果
日本政府が国民に仕事を与える努力を放棄しているんだから
堂々と生活保護を受給すればいいよ >>105
たしかに第三者が介入しないと解決しないことありそう
だけどそうやって踏み込んでくれる人がいないんじゃね >>118
だからニートとは言わないんだって
「高齢者引きこもり」という有難い呼び方がある >>118
無駄な手間をかける必要もないだろ
大体それ誰がやるんだよ
お前がやれよ >>132
国家の経済的浮沈をどうこうするって、なかなかハードル高い。簡単にできるなら、
ローマ帝国、漢帝国は滅んでない訳で。 自分は、精神的に追い詰められた時、誰も慰めてくれたり優しい言葉を掛けてくれたりスルヒともおらず、友人から「その年で体のどこも悪くないのに働いてないとなると世の中の人は変に思うよね。」と言われ余計に自分を追い詰めて自殺未遂をしたけど死にきれず、どうにか這い上がったよ。 低賃金ブラック労働するくらいなら働かないほうがマシだよ
ブラック企業が淘汰されるからね
生活保護を受給してくれたほうがいい国になる >>134
当人たちが好き好んでやっていることに他人が介入ってのは無理だよ >>75
そうだとしたら次は子供はどうするのかとなる。
子供は勉強が仕事だから例外というふうにすると
次は子供がいいなら老人もというふうになる。
次は高額納税者が老人より納税してると言って例外となる。
そうやって例外の穴はどんどん大きくなるんだよ。 >>95
おまえは前スレの死ね死ね言ってる兄さんじゃなくて
毒親家庭の方か
毒親ならお前の兄弟が引きこもってってもしょうがないとこあるんじゃね >>129
それ、大家とかが費用ちょろまかしたりしてない？ バカばかりでも集団として機能するなら、それなりに政治力として力をもつけど、
ニートは、人と接する能力がないからこれも無理なんだよなｗ >>138
戦争は？
無ければ奪う、これ人類が石器を持った瞬間からの定石 >>133
それはいいけど
そうなると障害者手帳とかいるんじゃね
だと診断書もいるしそう簡単じゃないような 一般企業の障害者枠って採用実態がわからない。そもそも鬱は障害者枠なのだろうか? >>138
国家には寿命があり滅ぶ運命
未来永劫続く国家なんてない >>148
引きこもる時点で何かしらの精神障害持ってるのでは？ >>149
後に発達障害と診断を受け、今は障害枠で働いています。 >>132
そうだよな、俺の会社1人でできる仕事を3人くらいでシェアしてる。全員出社時間ギリギリに来て、毎日実働3時間くらいであとはコーヒー飲みながらネットサーフィン、営業行ってきまーすって歯医者や銭湯に行く猛者もいる。当然全員定時退社。
3月は有給消化に忙しくて毎日誰か休んでる。
それでも毎期着実な利益出てる、そんな会社もある。 そもそも君ら他人の境遇にそこまで関心もってどうするんだ？
是が非でも共同体を壊すまいと考える愛国者なのかね
そんなに国の事を憂うならそれこそ公助と共助を率先すべきではないのかね？ >>117
横レス
煽るつもりはないんだが
＞人間としての一線を越えたことをされた
と明言している奴で
実際人間としての一線を越えてる話を聞いたことがないんだな >>128
そういう
まともさがないから
こうなってるんだし >>145
まあグループホームは今ビジネス臭がかなり強いからある程度はしょうがない
嫌なら他所のマシな所を探して転々とするしかない >>147
ローマ、漢は戦争で当時の技術じゃ限界まで領域を広げた後
開発余地を失って停滞へと向かった。 >>155
つまり働けたわけだろ
友人は正しかったな
いい友人を持ったことに感謝だね 訳あって8年間無職。
今、仕事よりも優先すべき、俺以外にはできない事をやっている。
これ→ https://pxlme.me/news_tetsu-nakamura そもそも10年も引きこもれるのは凄いからな
普通なら金なくなって働くわw >>143
高額納税者はこの場合線引きに関係ないと思うが こどおじ無職だけど代々金持ちの家系で良かったと心から思う
飢えて死ぬリスクはねーからな >>148
まともなら働くから
引きは発達障害か精神障害がないとならないでしょ
通院さえできれば簡単 >>159
世界最高クラスのクッソ高い税金分捕られてるのに
その税金に寄生してる連中見るとムカつくじゃん >>162
それなら働くという気にはならないの？
自分は、何度か障害年金を気持ち程度払えば面倒見ます。といういかがわしいのに声を掛けられたけど、全て断ってハロワと就労に通って仕事を見付けたよ。 >>161
嫌だけど働かなきゃ、っていう感覚がそもそもない
嫌だから働かない、清々しいね まあ2人に1人が働いていない国なんだから
仕事をしていないというだけで卑屈になる必要はない
働かないで済むなら働きたくない人は多い >>164
いや、その友人に発達の事を話したけど「甘ったれるな！」と言われたね。いい人だとは思わない。もう連絡取ってないし・・・ パワハラした個人に全責任負わせられれば良いのにな… 時間はいっぱいあるんだ、株でも仮想通貨でもなんでもやりゃいい
特にビットコインなんかすごいぞ
1ヶ月以上前に買ってるやつは全員時価3倍以上になってる >>154
そういう人もいるだろう
でもそれを証明してくれる医師と診断と可能なら治療と
あと審査があるわけで
無理ということではなく容易ではないという意味 >>171
その論理でいくなら私腹を肥やすこと以外興味のない政治家や政商も野放しにできないということになるが？
なにか具体的に行動起こしてるのかね？ >>180
引きこもりの原因にいじめとかパワハラ多すぎんのな
人の一生潰すんだぐらいの代償払わせなきゃならんわ １５年引きこもってたらコロナ関係ないじゃん
記事かいた奴あたま大丈夫か？ 俺は理系の科目が得意で今は技術者として食えているが、ルックスが冴えず社交能力も絶望的で、何よりも酷い人間不信。
このためいい歳なのに未だ独身。しかし、引きこもり体質なので出費は少なく、金だけはかなり持っている。
この財産をあの引きこもり兄弟を含んだ毒家庭から何とかして守り抜かねば。 自分の会社の売り上げや利益を従業員数で割ってみな
それに対する自分の給与や税金の額を見て
誰が一番搾取しているのか考えてみるといい >>177
そうは言うけどその友人の言うとおりだったわけだよね
諫言耳に痛しは古来よりの作法
連絡はしなくてもその友人には心の中で感謝した方がいいよ
>>178
甘ったれるな！ >>160
そうやって煽って情報を引き出す作戦だろ？その手には乗らんわ。 >>183
自分の例を話します。ずっと通院してた病院ははっきり診断をしてもらえず、デパスばかり処方してきて転院をしたら発達障害と診断を受けた。でもそう言われて良かったね。対策とかも立てられたわけだし・・・ >>187
結局ワイら不良品は自分だけ死ぬまで逃げ切れたら勝ちなんよね
結婚してないの？だ子供は？なのマウントしか聞こえないし >>182
馬鹿っていう意味じゃなく
そういう頭が回らないんじゃね 生活費のために仕方なく仕事してるが生涯引き篭もりたいよ >>167
不労所得は今のところ労働にみなされてるけど、例えば不労所得を相続した無職はどうなる？ 42
引きこもり10年目
一人暮らし
友達との交流も5年前に途絶えた
もうここまで来ると引き返せない… >>184
ちゃんと選挙行ってるが？
違法行為なんて論外だし個人で政治活動なんぞしてるヒマはない >>191
横レス
煽るつもりはないんだが
ネットなんだから別に事情を語ったところで別に構わないだろ
何をそんなに警戒してるんだよ >>1
1スレ目が10:27に立ってから勢いよく伸びて7スレ目になっててワロタ
お前ら引きこもりについて語りたくて語りたくて仕方ないんだな この子に親の介護は無理だから障害者年金か生活保護で別々に暮らさせるようにせなあかん
精神疾患をケアせずに兄弟が親の介護を押しつけてたりするからな >>196
自分も働かなくていいならそうしたい。でも自分は、人に意見も述べるし、偉そうな事も言うし、日本の医療も受けてるからそれなら最低限の事をしないとスジが通らない。 >>191
実際おまえの兄弟が刑務所にいる訳でもないんだから
人間としての一線を越えてる事はしていないと思っているｗ >>199
医療機関には行けてる？お前みたいなのたくさんいるから心配すんな 働きたくない・引きこもる手段がない
そうなればホームレスになるだけ。 >>199
引き返してどーすんの
親とともに死にたくなきゃ前へ進むしかないだろ >>204
そうなんだけど
そういうことに介入して世話してくれる人がいないんだろうというね >>205
スジってなんですか？
なぜ働いていないと意見してはいけないんですか？
人権侵害するんですか？ >>192
色盲絵師やらその他身バレしたヘヴィーユーザーの住人て社会不適合者ばかりだよな。
おまえはどうだ？(´・ω・`) >>208
月１で通ってる
通わないと障害年金おりないんで
>>211
孤児なんで親族は姉と伯母だけなんだ >>1
図書館も漫画や週刊誌置いてるから何を読んでたか知りたいな >>213
寝るんじゃなかったの？
もう起きたの？
また寝るの？ >>200
まさか行ってるだけで白紙投票なんてしてないだろうな？ >>213
言うのは勝手だが説得力無いから誰も耳を貸さないよ
耳を貸さない権利があるからね 同情する気が起きないな
なるべくして貧困になったとしか >>216
ソシャゲくらいしかしてないのに意外に1日短いのよ ヒキニートの姿が視界に入ったら
躊躇なくサバイバルナイフを取り出して奴等の「頸動脈滅多座視」………
そういったことができる、優しい世界が到来しますように……… >>215
えらいじゃないか
少しでも余裕あれば作業所行かされるはずなんだけどな
10年間医師が無能だなw >>205
国家が用意した椅子取りゲームの椅子には限りがあるんだよ
その椅子取りゲームに負けた個人の責任にするのは無理がある >>201
以前メンヘル板でその内容を書いたことがあるんだが、揚げ足を取られて一方的に俺を叩くレスばかりもらったからだよ。
それはとても客観的なものではなく、明らかに悪意を持って俺の心を潰すためだけの言葉だったから、とても不愉快だった。 ネット環境すらない仙人クラスのニートはともかく大半の現代ニートは、ネトゲなどやり込んでいる
のが普通。
彼らも繋がりや達成感に飢えているのだ。
普通の従業員は、無理でもネット利用のビジネスなら可能と思う。それも自主裁量できる仕事。 でもあれだな、氷河期世代がこれほどひどいんじゃ
それ以降のゆとりもリーマン世代も似たような感じだろうよ
氷河期だけ谷底でＶ字回復してるわけでもないだろうに
日本マジで終わってんな
今のヤングは氷河期世代からずっと背負っていかないといかんわけだ >>1
ヒキニートは親の年金で暮らしているのに、同居してるというだけで親の介護してるつもりでいるから、
実家と親の金は自分に相続権があるとキレる
兄弟の人は親の財産は第三者に後見してもらう対策すること。親と引き離すこと、世帯を分けさせて別居させるか入院させないと
えらい目にあうから気をつけて。リメンバー英一郎
まあ、
関わらないで逃げるのが1番賢い手ではある >>198
まあ相続で金があるなら収入と見なすってとこか
まあ不公平は不公平だな 全文読んでみたら、ただの合同相談会？のイベントの告知だった
ニュースなのか？ｗ 無職の人間を叩くなら自分の椅子をその人に譲るべきなんだよ
もちろん新しい椅子を用意してもいいけどね >>1
不健康なら死ぬが、健康なら大したことではない。 >>199
意外と最悪(失礼)と思ってても最悪な状況とは限らんよ
ダメ元で友達に再コンタクト取ってみるとかしてみて下さい
道は開ける この世の労働の大半が「無駄」なものなのよ
別に無くても誰も困らん
長年株やってりゃよーく分かる
イノベーションの代表とするGoogleが生まれたからって宣伝広告費総額が増えたわけではない
Amazonも然りだ >>224
余裕はないかな
もうまともに睡眠とれないから
規則正しい生活は不可能に近い
何度かアルバイトしたけど決まった時間に調整することが困難になって辞めての繰り返してで挫折した… プラスチックって石油からできているってことも知らない連中だからな。 >>231
なぜ？w
そう断言できる理由をお聞かせ願おうか >>95
わかるよ
親が始末しないのが罪作りだよね >>228
糞みたいな甘ったれで頭ビキるわ
世間も仕事も舐めすぎだろ
皆大小の差はあれ苦しい思いしてお金稼いでるのに >>133
バリアフリーがきちんとした会社なら、五体満足でも精神がおかしい人より、車椅子で中身優秀とまでいかずとも、対人スキルに問題ない人を選ぶと思う。 >>236
みんな家庭持ってて一人だけ引きこもりでその輪に入る勇気はもうないかな…
けどありがとな >>1
一生どころか、２世代3世代に渡り無職ナマポを貪る似非同和創価在日家庭
ナマポを貪りながら反社会的似非同和による一般日本人恫喝、似非同和部落解放同盟活動=反日パヨク活動=偽装愛国似非ウヨク街宣 だから！プラスチックって石油から出来ているんですよ！知らなかったろ？ やはり高校の頃
医師は難しいから薬剤師になるかと計算した俺は正しかった。
クッソ苦労はしたが今は食いっぱぐれる事はない >>243
小銭稼ぎで苦しい思いとかほんま笑わせる 政府が氷河期就職難などの対策進めると言っていたが、
文科省かなんかで２０人ほど雇ってみて終わったんだよなｗ
まあ、その後コロナで有耶無耶になったってのもあるｗ >>218
愚かな意見は見過ごせないタチでね
人権侵害は根絶せねばならん
>>220
さっきのやつはスジが通らないとか言ってたのでそれについて聞いたんですが >>243
あなたがどう金稼いでいるか知らない。自分は、ニートが現実的に社会に復帰できる案を
勝手に提案しているだけだ。 先ず、バイトで自立はありえないと気付け！
クソが！ >>187
それだけお金を得られたのも天が兄を助けよと言ってるんだよ てかＡＩが人間の仕事を奪っていって一定数の労働者が淘汰されていくって言われてたけど
コロナで淘汰されていくとはな
コロナの場合はインフルどころじゃないから今後１０年はこんな感じだと思う >>248
いや、いくらなんでもそれは引きこもりのがシンジローよりマシ >>242
そうなんよ。
だから、俺は親にも不信感があるんだよ。 引き篭もるのは親が環境用意して甘やかすのが最大の原因
一人で生きていけるように教育して家から子を追い出すまでが子育て
などと未婚で子供もいない俺が言ってみるｗ 多分、診断されてないだけで発達障害とか自閉症なんだと思う
重度じゃなければ見逃される ねぇオジちゃん達
自分が喰う分くらい
どうして自分で稼がないの
乞食なの？ >>241
一方的にお前を叩くレスばっかりだったからだよ 本人たちは地獄のように辛いだろうが、引きこもりは贅沢だからな
誰かが養うとか都合良すぎる >>237
まさにその通り
もうほとんどの人が働かなくても良い世の中なのよ
それなのに多くの人間は他人を不幸にすることで金を得ている
もうやめようぜって話だ
みんなが自由に生きられるようになれば売れないYouTuberのようにみんなもっと楽しいことをし出すだろうさ >>261
プラスチックって石油からできてるって知らなかったからさ 今、楽天銀行口座と楽天証券口座開設申し込んだ
これで投資信託をポイントで買って将来に備えるんだ
お前らも引きこもってないで行動しろよっ >>246
この人とワイよう似てる
睡眠もぐっちゃぐちゃやし >>262
なぜ、彼らの言い分が正しいと言える？
人数が多いほうが常に正しいとでも？ このニュース？に出てくるような引きこもり支援団体って、どうやって運転資金得ているのか気になる １５年も自立してなかったのに、それをコロナのせいにするなｗ 何十年も引きこもれるだけの財力が親にあるならそのまま一生引きこもってても平気じゃね？ >>265
まず自分の家族、次に親族、それから友人と自分の周りから布教してみたらどうだい？ こいつらのせいで日本に負担が重くのし掛かり衰退する事になった >>226
自分もやられたことあるよ、嘘つき呼ばわりされたり。
でもここに全ての事情を書くわけにいかんもんな、つらいよな
がんばろうな バイト続かないほど睡眠リズム崩れていて、それが是正不能なら、どうしようもないと思う >>271
うん、そうだよ
それが違うと言うなら事情を話してもらうしかないわな 相手はひきこもりなのにどういうルートで取材してるんだこういうのって。 >>274
そのかわり親の老後資金が枯渇すんだわ
しかもそれは、稼いでる他の子供が負担させられる罠
この理不尽たるや >>240
簡単に生活保護受けられるわけねーだろ。
アホかお前。 >>280
記事にもあるように、支援団体とかに相談に来てる人から >>282
20代でも生活保護のやついるから
わからんわ >>274
平気なのは本人だけで周りは皆不幸
そのくせ本人は親のせい周りのせいだと喚く
それならばどこかの元官僚みたいに責任取ってきっちり始末すべきだな >>277
ありがとう。
煽り合い上等のここでこんな優しいレスもらえるとは思ってもいなかったわ。 >>276
違うよ
日本が衰退した
衰退する理由は失敗を許さない非寛容さだ
爆発的に経済が伸びてる国は金なら出す誰ぞチャレンジする者はおらんか？と次々起業してくるから
将来の夢は会社員？笑公務員笑 >>264
いや家族仲良くするのが一番いいんだよ。
みんなと仲が良かった幼なき日の休日を思い出して。 バイトも外国人がいるから、この人たちは苦しいよね
外国人は仲間意識が高く結束力も強いしよく働くから、日本人より使い易いんだよ 生活保護は、兄弟姉妹の財政状況を調べるのをやめるとか言ってたが、
それすると、受給希望者が一気に増えて、財源が足りなくなるんだよね ・39歳 高卒フリーター 実家暮らし 地方都市在住
・スーパー勤務 月収160000円
・身長182cm 体重91kg
・彼女いない歴＝年齢 童貞
・男友達 ２人 (ほとんど遊ばない）
・貯金 12万円
・免許取消処分中 (残り1年7ヶ月)
・愛車 ラクティス （維持費０）
・趣味 乃木坂46 インターネット プロ野球 音楽鑑賞 ホラー映画
俺はこれからどうすればいい？ >>287
俺も人のせいにし続けるクソ引きこもりニートだった時期があるけど結局全て自分のせいだと気付けたのが大きかったなあ
最初の一歩を踏み出せば意外といけるもんよ >>279
ここでお前に話ししたところで、前述のデメリットを凌駕するだけのメリットなんか全くないからなぁ。 なんだかんだ理由つけてるけど自業自得でしかないからな
挫折も失敗も誰でもあることだからな
ただ、こういう人が多数いるから、国としてなんとかしなくてはいけないのが面倒なところ
放っておいたら生活保護やら犯罪やらでさらに迷惑をかけてくるから >>293
申告制ぽいから
家族や親族との連絡たっとけば今でも生活保護簡単にもらえるっぽいぞ >>294
働いてるならそのままでいいんじゃね？
貯金無さすぎだろとは思うけど笑 >>253
ネット利用のビジネスとか絵空事描いてないでまずはバイトから始めろやアホが。 >>271
一回５ｃｈで貶されたぐらいの事で（メンヘル板だぞｗ）
感情的になるやつの言うことは当てにならない気配
そもそもリアルで他の奴に言ったこと無いんだろ
自分の中の判断だけで「人間としての一線を越えた」とか
「人間」言い出す奴は世間知らずだと思われ >>289
失敗を恐れる国民性ゆえに失敗した者を異常に叩くというのはあるだろうな
基礎となる教育からして出る杭を打ち叩きのめすことが普通のこととして行われているし >>295
他責では何も変わらないよな
自分次第だと気がつくのは難しいことだがよく大悟された >>300
連絡断つってどういうこと？
戸籍とか調べればすぐ判りそうだが >>297
単純にメンタル弱すぎだろｗ
5chで叩かれたぐらいで深刻になるなよ 男子小学生のなりたい職業1位が会社員って、つまり正規雇用が夢だってことだよな。
そういう時代になってしまった。 >>295
全て自分の責任ってマジ！？
毒家庭は全く引きこもりの原因とはならない？ >>289
日本もチャレンジするものに金を出してくれるし、チャレンジする環境は整ってるぞ
海外はチャレンジして失敗したものに優しいのか？例えばどういうところが日本と違ってその優しさがあるんだろう？？ >>275
誰になにを言うかは俺の自由だ
働かないのも俺の自由
キミら系の人らはすぐに人の自由を制限しようとするから嫌なんだよね
みんな自由なんだよ 計算してみたら、週に36時間くらい働いて年収450万円くらいだから
時給2600円くらいか。これでも貧しくてどうにもならないと感じてるんだけど
時給1000円とかで働くのはきつそう >>307
患者の1人が話してたからよー
役所はそこまで手間かけて調べたり家族に連絡したりはしてないぽいぞ 高校、浪人とめっちゃ受験勉強頑張って
多少高望みして旧帝一次試験突破したが
あえなく落ちて、燃え尽き症候群に陥り
フリーターに転じた
駅弁A判定だったから、スペック的にはフリーターぐらいは楽勝でしょｗ
肩書上は高卒に過ぎないが、有能な人材が現れて驚嘆されるのでは
無いかと思っていた‥
ところが、怒られまくり、なじられまくり「頭が悪い」「使えない」「暗い」
エトセトラ‥自己評価とかけ離れた評価を受けて意気消沈した
あの、寸暇も惜しまず青春と引き替えに勉強に打ち込んだ日々はなんだったんだろうか
思い起こせば、小学校中学校時代までは劣等生だった
上司の評価の方が正確であり地のスペックはこんな物かも知れない
結局は後天的努力よりも先天的な才能が物を言う世界
残酷なようだが生まれた落ちた瞬間に80年の人生の大体が決まる
今世、駄目だった人は来世に期待しよう 引きこもり問題って２０年くらい前に騒がれて、
ちょうどその頃2ch も盛り上がってきて「ネオ麦茶」なんかの活躍もあって一気に概念は広まったけど、
だからと言って、当人たちを取り巻く環境って何も変わってないんだろうなあ
支援団体は少しは増えた？？ >>306
社会が悪いんだから社会が悪いと気づかないと問題は解決しないよ
現実を見ようぜ
社会問題なんだから社会が悪いに決まってるじゃん
お前は津波で流されたのも個人の責任だと言うのかい？ >>311
要因にはなるし、家族にも責任はあるけど、
全て他人(毒家族)が悪いわけではないよ
自分にも弱さがあるからそうなるんだ >>293
財務省に騙されてるぞ
一度真剣に財源とは、税収とはなんぞやということを調べた方がいい
さしあたって初心者にも分かりやすいこの動画を見ることをおすすめする
簿記が暴く税金の真実（室伏謙一×森井じゅん）
https://youtu.be/3q8o-aWER5k >>309
非正規も会社員だろ。
今どきの小学生はただのアホなんだよ。
そもそも会社員っていう職業はない。 【社会】結婚だけが幸せじゃない！「独身でも幸せそうな男性」の特徴 ★5 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1616258545/
「15年近くまったく仕事をしていない女性」 コロナ禍で追い詰められる「中高年ひきこもり」たち 自立したくてもできない ★7 [鬼瓦権蔵★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1616257526/ >>311
成人したらもうそんな言い訳は通用せん
家族が毒なら縁切れ
自分ケツは自分で拭け >>312
日本では事業に失敗すると扱いは犯罪者
海外はいっぱい作っていっぱい潰す
最初から失敗する事は前提に入ってるよ >>317
発達障害の認知とサポートは進んだんじゃないか？
いじめもパワハラも20年前よりは問題になっているし
訴訟になったら負けてる 引きこもりの解決方法教えてやるよ
人間の固有の体内時計は24時間以上で
地球の自転は24時間
引きこもってたら体内時計が地球の自転に合わせられずにどんどん生活リズムが夜型に後退してくのみ
それをリセットするには午前中に日の光を一定時間浴びること。概ね16時間後にメラトニンが分泌されて眠くなる。
それとついでに運動した方が良い
つまりは午前中に少しの時間でもいいから近くを日を浴びながら散歩してみる
そしたらあ
だったらあ
ちょ、待てよお
体内時計がリセットされて引きこもり脱却の手掛かりになる
悪循環が断ち切れるということ
文系よろしく力ずくでやたらめったに外に連れ出そうとするのはナンセンス
個人だ社会だ誰の責任だとか論点はそこちゃう
馬鹿の極み
論理的な手順をおえばそのうち脱却でギルたぶん
睡眠障害の解決方法と似てるだろたぶん
仕事はその後の話
したけりゃすればいい
引きこもれるのは親の財力あるんだろ大したもんじゃないか
以上 >>311
全て人のせいにしても何も変わらないってこと
変わりたいなら自分から行動しないと。無理なら一生引きこもるしかない まあ社会に関わらず親の金を転がしてるだけのクズが世の中をそう見てるだけだけどな笑 >>320
そんなもん見る必要がない
ひきこもりは基本、ほとんど税金払っていないのだから、
国の金で助けてやるなら、財源足りなくなるのは必須
それより１ヶ月前に元管理人ひろゆきが言っていた、「年収６００万円以下はカス」みたいな話のほうが堪えたｗ 社会に文句を言うのと
働かないのは全く関係が無いんだよなぁ
働けないじゃなく働かないんだから >>313
働かないのも自由
その自由を選んだときに金が無いのは己の責任
その責任を他人に押し付けちゃダメだってだけだな チっうっせーなー反省してまーす
そもそも親がカネあるんだから働かない選択は俺たちの自由だろ
そんな事より月曜日だぞ？さっさと寝て仕事いけよ
５ｃｈで社会人なめてんじゃねぇぞ！マウントとか
働きたいヤツは働いて幸福を追求しろ
俺は働かないで幸福を追求してる訳
今日は昼すぎまで寝て国産サーロインステーキくいまーす！＾ｑ＾ >>326
発達障害は、名古屋のタリウム少女を始めとして、それが原因で犯罪起きたりもしたからなあ
いじめ減ってるのは知ってる
学校の教師がそれを起こさないようにビビってるから、かなり注意してるのは知ってる（自分は予備校講師） >>327
メラトニンの新薬出たぞ
メラトベル
障碍者施設で投与して効いたと聞いたぞ
眠剤より朝に響かなくて良いと >>325
いや、日本も失敗したくらいじゃ犯罪者扱いにはならんよ
本当に日本のことと海外のことを知ってるのか？ >>313
うるせぇなぁ
俺の発言を間接的に制限してんじゃねぇよ
何が自由だバカ野郎
てめぇのは自由じゃなくて我儘っつーんだよクソが >>193
ナカーマ
自分も転院後、そこの紹介で大きな精神病院に入院して、発達障害が判明した
その後は転院した病院のケースワーカーさんに助けてもらい、障害者認定も受けられた
精神科(心療内科)も病院選びは大事だね
個人的経験から言うと、医者一人と受付のお姉ちゃんだけでやってるようなメンタルクリニックは、ヤのつく自営業の方w以外はお薦めできない 引きこもり問題に関するニュースのスレは毎回盛り上がるｗ
で、毎回特になにも変わらない
これが国策レベルでもそうなのが残念ｗ 結局氷河期世代の若い頃に何の支援もしなかったツケがこの世代が死に絶えるまで続くって事だわな
それでも政府はこの手の人らが野たれ死ぬまで何もしないんだろうがｗ >>308
自分にとってかなりセンシティブな内容だったからね。
それを一方的にお前が悪いと言われ、反論しても過去の書き込み内容を元に揚げ足をとってきたりして、メンタルがやられたわ。 おっと曜日の感覚ないから月曜は明日かｗ
嫁さんと子どものサービスデーじゃん
せっかくの日曜なのに５ｃｈで自由人の働かない俺たちを煽って
ストレス解消ですかｗ
幸せなんだろ？嫁さんガキがいて
その生活を働かない俺たちは脅かしてない訳よｗｗ
月曜日にそなえて早くねろそして働け！俺たちは働かない
働かず幸福を追求する >>318
瓦礫の上で社会が悪い津波が悪いって泣き喚いていても仕方ないんだよ >>343
就職支援やろうとしたけど、農水省だかに20人入れただけで終わったんだよね >>297
そうか？
メリットとかデメリットを口にする奴って大概クソ野郎だし好きにしたらいいんじゃない
お前の兄弟のご健勝とご活躍をお祈りするわ 30代後半と40代はやることがないと言って
フリーターや派遣してたアホが多いんだよ
30代後半には高校新卒フリーターがいたんだぞwww >>335
20年前と違って
ネットや携帯、ネトゲが問題作ってるな
小学生のネトゲ依存とかまじでヤバイ
ネット時間と睡眠時間が見事に反比例している >>328
親のほうが先に死ぬんだから一生引きこもれるわけないだろ。
親が元気なうちに抜け出さなきゃ終わりだよ。 >>336
それも薬でしょ
薬はまず常習性あるかどうかと
あと飲み続けるのは肝臓に良くないし体を冷やす
スタンフォード大学教授の本の最高の睡眠の中でも
端的にいうと午前に日の光を浴びながら散歩するという行為が最も有効と
それでメラトニンは自然に出る >>330
事実を知る気はないということか
説得する気はないからそのままでいてくれ >>33
親死亡隠して年金で生活してたってニュースあるだろ 今の生を生きるしかないよホント
資格でも再受験でも手に職でも、何か自分でやれそうな事見定めて頑張ってくれ
ただしアフィブログおめーは駄目だ鬱陶しい 国策で引きこもりは外出て面接受けたら童貞卒業させてあげますキャンペーンでも打てば案外いけそうな気もする 引きこもりの親とかでクソ真面目なのは社会が悪いことにしたいみたいなんだよなあ
そういうことにすれば自分たちの肩の荷が下りるんだろうな イジメやパワハラは犯罪として立件して、加害者は賠償責任を負うべきだと思う >>328
俺は全てが親のせいだとは思っちゃいないけど、じゃあ、全てが当人の責任だと言われても納得ができないって言ってるだけ。 >>332
日本国憲法には生存権っていうのがあってね
俺も贅沢言うつもりはないよ
文化的な生活ができて読書やゲームやプチ旅行ができればそれで良い こんなの
外にかわいい女の子がいたら出てくるだろ
楽しいことがないから出ていかない
楽しいイベント用意してあげたら働くよたぶん
引きこもりくん、君がうちの会社に就職してくれたら1人若い子をあてがうよって言えば
誰でも引きこもりから出るぞ
そんだけの話でしょ
はい解決 本当にそんな奴いるのかね
俺なんかせいぜい五年だったな五年でもうヤバいって仕事に就いたわ >>350
よほどのバカ親じゃない限り、スマホやゲーム時間は親が管理してるよ
あとまあ、親が引きこもりの怖さを知ってるから、若年引きこもりは減ってるみたい
親が引きこもらせない、みたいな なんのかんの言って自分の人生だからねぇ
太ってるなら絶食して吐くまで筋トレしたらすぐ痩せるし
脳内物質なら精神科で薬もらえるし
自己責任で怪しいサイトで海外から薬買ったりもできるし
女の子にお金払って喋る練習させてもらってもいいし
そんな惨めでしんどい思いをするくらいならひきこもりって選択なんだろうけど
結構普通の人も上記のようなことはやってると思うんだけど >>344
おそらくメンヘル板ゆえにそこの住人も屈折した者が多かったのだろう
そう気に病むな
近付くべくところではないと分かっただけ良かったじゃないか >>359
口ではそう言ってるけどお前は全部他人のせいだと思ってるだろ
良い事は自分のおかげ、悪いことは他人のせい
お前のレスからはそんな腐臭が溢れてるわ >>359
働くという簡単なハードルもクリアできないのは完全に自己責任だろ >>361
そのかわいい女の子をどうやって調達するんだよｗ
風俗嬢募集みたいなこと書いてるなあ >>346
それを助けるのが国家の役割だろ
実際に国家が被災者を支援したじゃん
お前は殺されそうになったら警察に助けを求めないのか？
まあお前がどうなろうと俺の知ったこっちゃないから好きにすれば良いけど国家の枠組みにおける人権を侵害するのはやめろ 他責にせよ自責にせよ
なんでも万物は因果で成り立ってるから
結局は他責も自責も同じ因果に帰結する
これが分かってないやつ多い
マジこのスレ、負のオーラが凄まじすぎる >>344
俺にとって許せない事をされた
のが正解だろ >>364
え？お前の分は祈ってないんだけど大丈夫？ >>342
338に対する回答や反論になってないのにそれを推してくるのが、理論性の無さを実証してるよな 氷河期、及び中年引きこもりの対策はするって言ったんだよなあｗ ＜政府
ほぼ完全に失敗したってだけの話でｗ >>64
今は時短要請の出てる地区で酒を提供してる飲食店しか協力金は出てないから
そんな簡単にはいかないよ
実家とあるが、まず厨房の床は水を流せるようにしてそこに配水口の配管工事と
二層式のシンク設置は開業前の保健所のチェックで必須だし
そこから食品衛生の講習も受けないと申請時にいる飲食店許可証すら貰えない
あと経営実態があるかの店舗写真や確定申告書類も必要なので工事しただけでもダメ 未来に対する閉塞感でどっぷり浸かっちゃてるから
シナプスが死んでるわけよ >>362
ちょうど今５年目だｗ
そうなる前は結婚もしたし働いてたが
職歴なんて５年くらいしかないわ
それでも中年まで生きてこられたってのは
親パワーのおかげよ
早く冷蔵庫のサーロインステーキ食いたい！今日の昼が待ち遠しい
来年も再来年も絶対はたらかないぞー！ハハハｗ >>371
例えばの話な
給料で風俗行けるでもいいじゃん FPSゲームで1キルしたら0．5円稼げるようにしたらいいかも
世間から非難され企業は採用しないのが現状だから八方塞がりでどうにもならないだろうから一日中家で出来ることは株位だけど出来ない人はゲームで稼ぐようにしたらいい
少しずつ稼げるようにしたら生き甲斐が出てくるはず セクシー小泉のあれは仕事してる内に入るんだろうか？ >>373
悪くない意見だぞ
因果応報
他人に厳しいと自分も厳しくされる
他人に死ねと言えば自分も殺されて当然
当たり前の因果もわからない馬鹿が自己責任とか言って集団自殺してるのがいまの日本 >>363
いやいや
市営住宅の底辺親なんか放置だぞ
小学生でオンゲのゲーム時間数千時間が普通にいる
予備校通うような子とは土俵が違う >>360
生存権もあれば義務もあるよね
そもそも、憲法は国民を守るためのものじゃなくて、法が暴走しないためのものだからね
そこをはき違えちゃいけない そもそもヒキニート自身は
「生きたい」と思っているのか？
そこがこの問題の焦点だろう？
・「生きたい」と思っている場合
⇒生まれてきて良かったと考えているということ。親御さんに土下座して謝罪し、全力で感謝して働くべき。
・「生きたい」と思っていない場合
⇒つまり死にたい。親御さんや社会が責任を持って殺処分できるようにする。
ごちゃごちゃ議論してはいるが、
ヒキニート問題の結論は
この二択に収束するしかない。 >>383
そういうのはお前がお前の子供に払ってやれ >>362
五年も空白期間があるのによく雇ってくれたね
何か特別な資格があるの？ もう氷河期は棄てることで国民の合意は取れてるよ
氷河期に割く予算も無いし >>362
俺も20代でなんとか抜け出したけど、このままじゃヤバいって日々思ってた。
40過ぎてたらもうどうしようもないだろ。
死ぬしかない。 >>382
恋心利用して社会復帰させようとか、どうせ長続きしない
失恋したらおじゃんだからな
それに女も引きこもるんだろ
イケメンあてがうのか？
風俗行ける云々はどうでもいい
ひきこもりでも行きたいやつは行ってるし、それで親が困ってるなんて記事も読んだ（親の金で風俗ｗ） >>372
津波が直撃した住民が戻って来るかも怪しい土地を1000億越えの莫大な税金費やしてカサ上げしてたけど
あの税金を氷河期世代に限らないが無職者の就労支援に回してれば救われる人も多いだろうにな
カサ上げしても喜ぶのは土建屋だけなのに 最初の人ひきこもりと関係ないじゃん、単にコロナでシフト減ったバイトの人 >>383
キルとかどーでもいいからネジ穴の１つでも開けられるようにしろクズ >>385
誰がそんなルール決めたんだ？
逆に言えば他人へ優しくしたら自分へ返ってくるとでも思ってるのかね
これはお笑い種だw >>388
引きこもりやニートなんか江戸時代にもいた
別に問題にするほどでもない
働くか死ぬかなんて極端だね こんな時間じゃ社会人いなくてつまらんな・・・
元ヒッキーのヤツばかりの過去語りなんかどうでもいい
もっと煽ってくれないと面白くない >>381
英一郎のエルガイムを壊されたクラスが来るんじゃないかと心配した
本人にとってはオオゴトで同情はするがな >>383
誰が金出すんだよ。
何のメリットもねーだろ。
死ねよ。 はがき職人からはじめて
脚本家とか放送作家とか小説家を目指せば
引きこもってできそうだけど >>389
少しでも自力で稼げるとほんの少し心境が変わると思う
ニートだって心の片隅で自立したいと思ってるよ多分 小金があってもワイみたいに社会に出てないへなへな人間なんぞおまいらみたいな肉食獣に食い物にされて全部毟り取られる
女も危険や
こもるんが正解 >>385
単純に思い詰めすぎなんだって
周りも本人も
島国の村社会よろしく
アメリカの西海岸のやつが東海岸の引きこもりのことを気にするか？
我関せずだわ
個人主義が確立されてる
プロ野球選手も30代でリタイアしたら働かない奴もいるし、大手勤務のやつが50代で早々リタイアしてるやつもいる
生島ひろしの息子もフリーで活動してる
引きこもりのやつも周りのやつももっと柔軟に考えた方がいい
イタリア人は午前働いたら午後は店閉めてワイン飲んでるぞ
要は引きこもりも周りもクソ真面目すぎるってこと
自分に甘く他人に厳しいのはこのスレで発言してる奴らの共通点
強烈な負のオーラ >>394
代々危険だとされていた土地を住宅地に
そして津波で死人続出
今風に言えばそれこそ自業自得というものだな ひきこもりとか独身うんぬんとかのスレが総じてそこそこ勢いを集め続けるってことは、マジでリアルクズのニートの5ちゃんねらーって結構居るんだなw ・45歳 高卒 実家暮らし 地方中核都市在住
・無職 月割り月収590000円（予定、会社四季報による）
・身長169cm 体重100近いかも
・彼女いない歴＝年齢 童貞
・男友達 ０人
・貯金 ２百万円 金融資産総額１億７百万円
・免許、駐禁違反でゴールドリーチがパーに
・愛車 デミオ
・趣味 落語視聴（桂米朝、桂枝雀） インターネット 児童ポルノ集め(ショタ) >>400
大抵のことなら「それは怒るよな」っていう同情票が入るもんだけど、あいつのはフルボッコされたって話じゃないか
エルガイム破壊とはレベルが違うんじゃないかなー >>398
その時代なら座敷牢に入れられてほとんど罪人と変わらん扱いだろ。
今の引きこもりはネットやゲームやりたい放題なんだからいいご身分だよ。 >>401
それが問題だな
富裕層のスキル上げのためにサブ垢でキルして富裕層から報酬貰うとか 「15年近くまったく仕事をしていない」から「コロナ禍で追い詰められる」にどうやったら繋がるのか >>404
そんなことはないだろ
毎日生きてるだけで親から食事という報酬が与えられてるわけだろ
即ち自分で食い扶持を稼いでいるとも言えるが意欲がある様には思われないんだよね おまえら引きこもりのやつもそれを煽ってる精神的に余裕ない奴らに
面白いこと教えてやるよ
いま話題の小室圭くんの座右の銘
let it be www
訳すと、なるようになれだ
これぐらい気楽に構えろおまえら
鈍感力を身につけなさい >>411
普通に仕事してるから無用
パパ活の子とも定期的に会ってて足りてる >>420口にも態度にも出さないが
親としては少しでも自力で稼いでほしいと願うと思うよ >>415
社会から必要とされてないんだから仕方ないんじゃない？
そりゃ江戸時代から世界は進歩してるからな
ネットやゲームなんかより外の方が面白いから
それぐらい良くね？ 夜中猫の世話してるだけで金貰える仕事とかあるぞ笑
これなら引きこもりでも余裕だろwww >>385
これ確かに正論
因果律は存在する
自分以外の世の中や他人にどういう想いを抱くかで、受け取る結果は変わってくる
ある人は順風満帆にハッピーな人生を過ごして、またある人は暗く淀んだ引きこもりの
人生を過ごす羽目になるのか、というと世の中に対する世界観の違いによる
前者はポジティブ思考だからポジティブな結果が現れる。後者はネガティブ思考なので
付随するのはネガティブな結果となる
思考や言葉や行動をポジティブに変えたらマシな人生になるはず
どんな時もプラスの面、物事の良い所を見つけて肯定的に捉えるようにしたらよい
そうすると性格も朗らかになり、人も好感を持ち、一角の人物として認めてくれるようになる
卵が先か鶏が先かという問題でいうと思考→結果
だから、結果は必ずコントロールできる >>414
ひろゆきが負のオーラ纏ってて
5ちゃんが負のオーラの代名詞みたいにゴミだけど
このスレはその代表格みたいなスレだろ 遂に完成した１３号機
歯科医文書だったという。ほんとだったら怖いよなそこまでどういうしてだいたい歯が駄目になるのとかでも図るようにわかるんだとか >>408
国も引き籠りは自己責任で何とかしろｗｗｗと言われ見捨てられるが被災者は自己責任でとは言わないんだよな
誰だって些細な事で無職やニートになる可能性が有る時代だってのに日本は支援が乏し過ぎるんだよな 30過ぎて親の育て方だとかは
もう、言い訳にならない。
20過ぎれば親の育て方より育ててもらった恩の
方が遥かに上回るから。 >>423
それなら尚更ゲームやって金が貰えるという認識を与えるのはマズいだろ
就労しないと金が稼げないというのが前提にないと困ることになるよ >>424
バイトレベルまでなら結構仕事あるんだよね
ただまあ、それで生活するとなると結構カツカツ >>421
コムケイバカにされてるけど普通にエリートだよな...
皇族を落とすほどの鈍感力
勝てる気がしない ひきこもりの俺にアンカー付けたら負けみたいな
お前らの小さなプライドもなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
働かないで貧乏する自由最高！だよ
働かないで裕福する自由ならもっと最高さ 願えば安楽死できるシステム作ってくれよ
引きこもりよりブラック社員のほうが死者数多くなっちゃうかもしれんが >>434
すんごくかわいくていい子だぞｗ
まあその子もメンタル弱めで就活失敗したクチ
でも、近々就活再開するらしいので、就職したら関係解消だな 明日は我が身www
マウントとってるうちに足元すくわれんなよ >>387
つまらないありきたりな意見だ
引きこもりや無業者が義務を果たしていないというのならそれを指摘した上で違憲裁判でもやれば良いだろう
憲法は権力を縛るものでありそれを土台に法律がつくられる
引きこもりや無業者は法も憲法も犯していない >>431
政治家も経営者も目先の利益優先
人を育ててこなかった教育による弊害だな
自己責任を徹底したいならそれこそ政府自体いらないだろと >>442
人間関係に病んで電車に飛び込む会社員を見る度にそう思う
どこが幸せなんやろな >>436
それいっちゃどうにもならんよ
どうにかして稼げるようにするしかないからアイデアなり出して自立に近づけるようにするしかない
ゲームで稼ぐのは簡単つうのもあるから副業にもなる >>439
学歴はせいぜいMARCHレベルだし
米国弁護士だから日本の弁護士より落ちるし
金はかなり援助してもらってて
言うほどエリートちゃうて
親子で皇族を手玉に取る詐欺能力は秀逸
鈍感力は見習いたいな >>443
えへへ・・・ｗ
呑みすぎたかな
寝ますよ・・・お昼にサーロインステーキお食事する予定なので
胃袋つくっておかないと
論破されましたよフフフｗ YouTuberにでもなれば？
ヒカキンとか何の特技も経験もない奴でも成り上がれるんだろ >>413
＞私が勉強を頑張ったのは愚母に玩具を壊されたくなかったからだ。
＞だから中２の時、初めて愚母を殴り倒した時の快感は今でも覚えている。
＞愚母はエルガイムMK-Ⅱを壊した大罪人だ。万死に値する。
＞いいか？１万回死んでようやく貴様の罪は償われるのだ。自分の犯した罪の大きさを思い知れ。
＞貴様の葬式では遺影に灰を投げつけてやる。
中二で母親殴りつけるのはまあ理解しても
30年その話をし続けてるのは異常
アスペだって本人言ってたみたいだが >>447
翻って言えば権力に権力を与えてるのもまた憲法なんだよなぁ >>397
短絡的な愚か者には嫌気がさすよ
多くの人が困窮したらそれだけ犯罪も増えるというか簡単な理屈すらわからんのか？
それがお前個人に向くかどうかは運次第だが投げる石の数が増えればそれに当たるやつも増える
それだけの話だ >>452
それ言わないとどうしようもないよ
ゲームやって金が貰えるならゲームだけやってればいいじゃんという発想がニートがニートたる由縁 親も70代後半に差し掛かって破滅のカウントダウンが始まってるな
長年のストレスですでに病気を抱えているだろうが そう１５年見てた犠牲はナチズムだったって落ちだろう >>459
スラム街の治安の悪さを見れば一目瞭然
セーフティネットの拡充は治安維持も担ってる
きっとこんなことも分からない奴なのだろう >>460
完全なスレ違いだけど、win-win だと思ってるよ
他の「パパ」もいることも知ってるし、お互いそれなりに割り切ってやってれば問題ない
それに上にも書いたけど、ここ数年で少し落ち着いて、もう一度就活しようという気持ちになったのは自分としても嬉しいね 資産あるならいいけどな
無いからって生活保護の申請は役所行って面倒だし要点抑えないと貰えないから
こいつらじゃキツくね 蟻とキリギリスだろ。コロナのせいじゃない。氷河期のせいでもない。
こんな風になりたくないから給料安くてもコツコツ貯蓄もしてる。仕事も出来る方じゃないけど周りに迷惑かけない程度にはやれてる。
国やNPO法人や誰かがなんとかしてくれるって甘えだろ。こんなに奴らのために税金使う必要ない。
こういう奴らが年間100人くらい（国民の0.0001％）は貧困で死ぬ人でも仕方ないって国にしてくれんと真面目に生きる意欲が削がれる。 >>447
憲法違反してる！と言って引きこもりや無法者を非難してる訳じゃないぞ
あなた方憲法を引き合いに出してきたから、憲法はそういうものじゃないと否定してるだけだ
そういう風にすぐ自分の都合の良いように環境を捉えるところから是正していった方が良いと思うよ 自立する気あるならコロナ前に動いてるだろ、実際はコロナ渦で寄生先も危うくなってきて尻に火がついただけ >>466
子を見守るパパみたいなセリフで気持ち悪いw >>456
誰だって大切なものはある
それがエルガイムだったというならそうなんだろう
というと本人はMarkⅡだと怒るかもしれないけどね
確かに下らないしメチャクチャだがこの程度だったら擁護する奴もいくらか湧くよ >>468
真面目っていうのは弱者に配慮して生きる人のことだぞ
お前は不真面目の極みだ
勘違いせずまずは己の醜さを反省しろ こういうスレはいつもそうなんだけど
引きこもりを嫉妬で叩きまくってるとこに日本の闇を感じるわw
どんな環境で働いてるんだよ... >>459
>>465
困窮してるからニートやってるわけじゃないぞ
働かなくてもいい環境だからニートが出来てるんだ
スラム街とは真逆の話なのにバカなのかな？ >>475
嫉妬ではないなあ、ゴキブリを忌避する動機が嫉妬とは思わんし >>477
憎みすぎだろwww
あなたは実際引きこもりから被害を受けたのかww >>470
「憲法はそういうものじゃない」ってどういう意味？
つまり生存権を享受するためには義務を果たせと？
もしそう考えてるなら大間違いだからそういう風にすぐ自分の都合の良いように環境を捉えるところから是正していった方が良いと思うよ 真性ヒッキーにいきなりそこらのコンビニで働けったって無理だろう
まずは、PCで一人で出来る内職みたいな仕事から始めたほうがいい。地図の修正とか、宛名書きとか。
仕事の過程で斡旋者と電話でやり取りとかしてりゃ、対人恐怖症も多少は緩和してくだろうし。 >>372
国の支援なんて誰にでもしているだろ
いくら支援があったところで本人が他責で泣きわめいていたらなんにもならないんだよ >>480
大して憎んでないよ、大半の人間なんかゴキブリに被害遭ってないのに忌避してるがそれは特におかしな事ではない
逆に引きこもって世間と隔絶する事を望んでいながらこういうスレだけは覗く意味がわからん >>397
その通りだぞ
他人に悪意を向ければ、善意や優しさを向けたのと同じ結果は出ない
相応の不信感と攻撃的な意思は反ってくるだろう
氷河期に対しては、政官業がこぞって自己責任といい、それによって生じるあらゆる負債を押し付けた
その結果として社会の歯車の循環と交代に欠落が生じたわけだ
で、菅みたいな当時延命対象だった世代は揃ってなんでこうなったのかわからないと言っている >>473
擁護するやつは出るだろうが
このレベルの話を「人間として一線を越えた」「一生許さない」
って語るのは勘弁して欲しいんだｗ >>475
引きこもりでも無職でも良いと思うけど、
そうなった責任を他人や社会に押し付けてると、それは違うと言いたくなるな >>481
日本国憲法における権利の享受は基本的には日本国民であることが前提だ
その憲法が国民は三大義務を負うとしているんだけどね 他人にゴキブリっていう人は、自分がそう言われた経験がある人。
自分が傷ついたもんだから、同じことを他人にして自分だけじゃないと思いたい心理。
屈折してますな。 >>476
困窮＝貧困ではない
経済的に困っていないのであればそれこそ社会に出る足がかりなどどうとでもなるだろう
それでも15年間無職なのはそれなりの理由があるということくらい容易に想像できるはずだが
難しいことかね 仮に無職ニートになったとしても家にずっとじっとしてられるのがすごい
ちょっと近くの公園やデパートでJK観察したり、ドライブしたりとかしたいと思わないのかな
それだけ1箇所でじっとしていられるのは仕事についたらデスクワーク職は向いてるよ
俺はすぐ机を離れて動きたくなる >>483
俺の場合はコンビニの商品仕分けバイトから始めたなあ。
接客業は最初から選択肢に入ってない。 >>461そこで
留まるか自立するかは本人次第かな
引きこもりの代わりに外国人雇用してるけどマイナス要因もあるから支配層はボランティア精神で引きこもりを1人でも多く雇用枠に入れて底上げするしかないかと >>487
誤解しないでくれ
その通りなんだが、その上で俺が言いたいのはさらにそのエルガイム以下程度のことなんだろうなということだよ >>490
ていう返ししか出来ないのかなあ
まんま鏡で自分が今言われて傷付いたからなんとか相手も巻き込みたいってもっともらしい事頑張って捻り出してるだけだし >>489
権利っつっても最低限度だからネットなんて論外 仕事とはなにかというと、突き詰めていうと
最終的には人を喜ばせる目的で行われる。それが仕事の目的
力は及ばずとも、人を喜ばすためにどうすべきか
真剣に考え試行錯誤していれば、次第に形になっていき
やがては報酬が発生し立派な仕事になってくる
報酬を受取る事だけに固執していると思考が歪み結果も歪んでくる
ドン・キホーテの創業者はお客様の喜ぶためにどうすれば良いか
日々考えていたそうだ「。あるTVの番組でレポーターに成功の秘訣を聞かれ
次のように答えてる「お客様を喜ばせる気持ちを持ち続けたこと。それに尽きます。
そういう気持ちでいると不思議と次から次へとアイディアが湧いてくるんですよ」 >>481
どういう意味？ってその前のレスで書いてるよ
>憲法は国民を守るためのものじゃなくて、法が暴走しないためのものだ
ってね
その暴走を抑えるために、人権を守る内容も、自由を制限する内容も、義務も規定されている
その人権を守る内容の所だけピックアップして語るのは間違いだし、そもそも憲法は人に対してなんの制限も出来ないって指摘だよ >>1
こういうアホ達を炙り出してくれた点はコロナの少ないよかったところと言えるな >>491
簡単な話だよ
ただ働くのが面倒というだけのこと
親がそれを看過し助長してるのだから働かないで済む
それなら働かないだろ
そういう環境なら俺だって働かないかもしれないな
>>494
俺もこれから起業ってとこだけど勘弁してくれ
お前が支配層になってお前の金でやれよ
ニートの面倒を見るのがどれだけしんどいことか知らないからそんなことが気軽に言えるんだよ >>484
東電が悪いのに黙ってろと言うのか？
社会のゴミである東電にはきちんと賠償させないと駄目だろ
それと結託している政府と電気だけいただいてる社会にもな
お前が権利を放棄するのは勝手だが他人にそれを押し付けるのはやめろ
社会が悪いのであれば社会の責めるのは当然でありそれをしないのは馬鹿だ >>488
氷河期世代に長期無職ニートが異常に多いってんならやっぱりそうなった原因は社会情勢の所為だろう
再度同じ様な世代を出さないためにも原因から目をそらして個人の責任に押し込めたら駄目よ
氷河期世代に対して失敗したごめん、でも支援はしないからｗｗｗって政府が言えば終わる話なんだよな >>488
それは個人の行動の範疇で収まっている場合の話であって
日本のように政治的な問題で大量に同様のケースが生じている場合は別
まあ問題が出始めた当時に、国も企業にも問題はなく、あくまで個人単位の責任として放置した事が原因ではある >>485
いや憎んどるやないかーいww
わざわざ引きこもりのスレ開いてるし全然忌避してないじゃねーかw >>494
ボランティア精神と実利の分水嶺が外国人であって引きこもりはそれ以下なんだよ >>474
批判するために都合の良い言葉の定義作って「反省しろ」と言われてもな。
いっつもそういう論法で自分に都合の悪い他者や世間を批判しないと自分を守れないんだね。 >>489
いい加減に愚か者は黙ってまずは勉強してから発言しろよ
引きこもりやニートが義務を果たしていないのならお前が違憲裁判でもして訴えろや 人生には手遅れになることがある
来るべき時が来ただけだ まじイタリア人見習えよ
昼からワイン飲んでるから
おまえらギスギスしすぎ
自分にも他人にも寛容になった方がいいぞ >>507
引きこもりそのものを忌避するのと引きこもりのスレを見て遊ぶのは別の話でしょう、返しがちょっと稚拙過ぎて話にならんなあ ３年もそうしてたら十分その素質はあるよ
なにもしなきゃ１５年なんてあっという間
家でどうでもいいことをずっと考えて１５年とかたつんだろうな まぁ尻に火が付けばやらざるを得ないだろう
そういうものである
引き籠もれる余裕があるうちが華である >>486
俺も氷河期世代だよ
団塊バブル世代やゆとりやその下の世代の面倒を長らく見てきた
今さら善意が善意を生むとか微塵も信じないね
善意を騙る悪人にただ良い様に利用されるだけ
ここで権利がどうとか言ってる奴は他人の財布からいかに金をくすねるかということを頑張っているに過ぎない
そんな連中はクソだ
腹の探り合いばかりで胃ももたれきってるよ 要はコロナ禍のせいでありコロナ禍は政治による人災であり
一般人のみならずニートにまで被害を与えていると。
だからニートではなく政治家を叩くのが筋であり、さらに
突き詰めればそうした政治家を選んでるＢ層のせいだと。 >>499
だから生存権を享受するためには義務を果たせということかと聞いただろうが
「義務も規定されている」からなんなの？
つまり引きこもりやニートは義務を果たしてないって言いたいのか？
はっきりと答えろよ
キミは逃げ回ってばかりだけど論破されるのが怖いだけだろう この引きこもり達が日本の国力を堕とす売国奴だという事が分からんのか？ 仕事しなくても食うのに困らないって、そんないい身分ないのに。 まあ確かに
欧米と日本の違いとして
欧米では親は子どもを20過ぎたら
kick out! すると言われてる
出てけと。
ただこれは日本が大人になっても親と同居してる世帯が多いという違いもある
良いか悪いかは別にして
その家の事情に合わせてやればいいんじゃないすか >>513
人の世話にならず最終的には餓死してもいい覚悟ならええけど
わいらの給料で養うのはカンベンして 勤め人は頑張れよ
寝るわ
ひろゆき「日本は経済が停滞してモラルや正義を気にする余裕がなくなりウソつきだらけ。もう詰んでる」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1616242073/ >>514
いや普段の生活で引きこもりには会わないし忌避する機会なんかないだろ
あなたのご家族が引きこもりならまず病院に連れてくことをお勧めする
変な業者に引っかからないようにね
引きこもりは本人もだけど引きこもりの家族も辛いもんな大変だね
あなたも精神が病んでるみたいだ >>517
なるほど
弱い者たちが夕暮れさらに弱い者を叩く
ということか
哀れだな
お前こそが真の弱者だよ
だが弱者こそが救われるべき存在だぞ
良かったな 同情する気も批判する気も全くねえわ
所詮は他人の人生やん
必要に迫られて行動するという人間の本質を語っただけである
以上 >>520
長期無職者や高齢引きこもりがなけなしのやる気と勇気出して面接に行ったのに採用しない企業の方が問題なんじゃないか >>502
>>508
異論はあるのはわかる
笑っちゃうようなふざけた話だと思うのもわかる。が、
個人的に思うのは世間ではゴミ的な要らない存在としてみてるけど1人1人大事な人材だと思う
馬鹿げてると思うけどこれからの社会は自国民の助け合いが必要になってくると予想
多分人口減ると思うし 掃除してたら30年前の給料明細が出てきて、《家具工場派遣時》残業の時給、１９００円に驚愕した！
30年前だぜ？ >>510
義務を果たしていないからニートという呼び方なんだよね
ニートって何だと思ってたの？ 飲み食い出来て眠る場所もあるなら
誰だって何もやらねーって それで人間社会の世の中が回っていれば問題ないじゃない
回らなくなったら働いてもらえばいい ニートは全員無条件で公務員にしてやれば良くね？www >>525
だからネットぐらいでしか見ないし良く鳴く良いオモチャぐらいだなとしか思ってないよ、憎しみなんか欠片もない
逆に書いた通り世間と隔絶する事を選択しながらネットのスレは見る意味は全くわからない >>483
今のコンビニはやる事がいろいろあってハードルかなり高いと思う(´･ω･`) >>523
文句言うアテが違う
給与から天引きされる税金が
働いてないニートの保障に使われるシステムについては行政に文句を言うべき
ちなみに俺は関係ないから俺に言われても困る
ちなみに無駄な税金の支払いは他にもいくらでもあるよ >>526
お前夕暮れって言いたかっただけやん
>>530
そんなもん自分でやらないなら結局誰もやらないぞ >>529
下のありったけを正当化されてもなあ、なけなしだから足りない金で物売ってくれって言われて売らないのは悪い事では無いだろ
なけなしじゃなくて人並みのやる気ぐらいは持ってこいって言われるのは仕方無い >>538
なかなか鋭い指摘だな
別のケースになるが行政からの支援が得られないニート家庭についてはその原因は家庭にあるのだから行政に文句を言ってはいけないな 知ってるだけでうちの自治会に3人いるわ
篭もると出るの大変だからなー >>496
他人にゴキブリって言う人って、人格破綻者じゃん。
ネットとは言え他人にそんなことを言う人物はゴキブリって絶対言われた
ことがあると思う。他人を罵倒する時って、人は無意識に自分が一番傷つ
いた言葉を選ぶんだってさ。
あと弱い人を踏みつける人は、自分の自尊心がそうしないと満たされない
底辺層が多い。自分より下がいると思いたいという歪んだ自尊心がなせる
わざ。 仕事してるやつだって、即戦力とか言って育成と循環の理を無視して短期利益を追求して
消費者たる他人の尊重はしてないから、他人の財布から金を狡猾的に巻き上げる手法を追求する方向に走って、益々困る悪循環に陥っている
で、余力のあるやつからそんな場から離脱して会社は経営者の自己満足と自慰以外の集団の意味を為さなくなる
大体、多くの若者が自分達の労働力を社会の中で転換できないなんて
国家としての機能が働いてない証拠でしかない
それが国民個人の責任に帰結するわけがない、それは前提としておかしい >>537
ネットで良くそれ見るけど今のコンビニなんか一見やる事は多いが外国人でも出来るようにレジとかナビ出まくりだから実際は大してハードル高くない 生き残る
この人は進化形
遊び歩いてるお前らは、まあ微妙 >>542
だから俺に言うなって関係ないから
しかもクレームは民主主義国家では理由の如何を問わず自由なんだぞ
そんなのも知らないのか >>529
そいつの親が独立して子供を雇ってやれば解決じゃね >>536
ホームレスに石投げて遊ぶのネットバージョンみたいなもんか
可哀想に
ストレスが溜まってるんだね >>544
え？他人なんてそこらの石ころだろうがゴキブリだろうが存在としては同価値でしょ？
物理構成として人として産まれたからってだけで存在認められるとか甘えた事考えてるの？ >>519
そんなこと一切言ってないよ
ニートでも引きこもりでも良い
自由は満喫したら良い(法を犯さない範囲で)
ただ、その自由を満喫したのちに自分が社会的に不利な立場になったり貧しくなったりしても文句を言うなと言ってるだけだ
憲法の都合の良いところだけを盾にして、言い訳するなってだけだ
それを>>332で既に述べてるのに、理解できずに自分(あなた)が正しいと思い込むために憲法の都合の良いところだけ引っ張ってきてるから、
それは違うよと指摘してるんだ
論破とかバカなネラーみたいな言葉使わない方が良いよ >>532
ニートってなんの略か知らないの？
ニートがなんの義務を果たしてないの？ >>1
自動車免許とか無いの？
あればトラックにでも乗って
深夜の配送やゴミ収集でもやれ。
人と会わずにやれんだろ。
免許すら無いなら
どっかの工場で
ゴミや鉄クズの分別とか
弁当用のケースを作るとか
そういう仕事から始まろ。
どっちみち、そういう場所で
リハビリから始めないと
いきなり普通の仕事なんか無理だし
周りの人達の効率も落ちて迷惑や。 >>550
近いのはゾンビゲームの的程度かなあ？
その程度のストレス解消誰でもやるでしょ >>548
わかったわかった
関係ないならそうイキらず黙っとけ いわば引きこもりは宿主を殺す寄生虫だな
ゴキブリの方がまだマシ ■■■告発■■■
google gmail hotmailの
個人情報漏洩事件
不正アクセス事件の主犯格は
細野晴臣です!!!
http://weaponactiontrade.livedoor.blog/archives/6680367.html
https://jp.sputniknews.com/science/202102128146826/
東京ガスで発生した
不正アクセス事件
威力業務妨害事件の主犯格も
細野晴臣です。
カプコンで発生した不正アクセス事件
威力業務妨害事件の主犯格も細野晴臣
Zx 差別スレで遊んでるおまえらも差別者として監視されます >>524
これはその通りだと思う。
ネットの引きこもりが一番マトモなんて、考えられない。 玉置浩二の田園でも生きていくんだそれでいいんだって言ってるし
樹木希林も生前、ただ息をしてるだけで良いじゃない
何かを得ないといけない、成長しないといけないとか誰が決めたの
って言ってましたw
ニートは今の自分を卑下しないでくださいw
面白いのでニート擁護論でw >>551
14文字目まで完全に同意だけど反論としては全く落第なんだよなあ >>554
そも国民の三大義務ってなんだか知ってる？
言ってみ？ >>2
自分で何もしない底辺が悪い
底辺層は人間性が悪すぎて、嫁も子供も友達すらいない
自業自得の自己責任 大学中退してスロットで食い続けて全く働くことなく30で結婚したけどその後契約社員の営業職やって35で士業として独立して今に至ってる
何年ブランクあろうか関係ねえよ もうこのスレ上げるなって
見てすらいないけどもうこういうスレで話されてる事って不毛な事でしかないからさ >>555
無駄に長くて妙な上から目線のクセに中身がどっかで見たようなセリフだらけの薄い文章
こいつらもお前みたいな同類には言われたくないと思うぞ、下には下がいるで満足してるだけの思想 >>546
覚える事とやる事は多いけど
ハードルは高くないって言うのが正しい >>552
「その自由を満喫したのちに自分が社会的に不利な立場になったり貧しくなったりしても文句を言うな」という歪んだ意見に対しては
>>360で答えてるんだけど理解できないの？
「憲法の都合の良いところ」って生存権のことだろうけど文化的生活を享受しちゃいけないの？
論破されそうだからってネラーみたいに必死に誤魔化して逃げようとしないほうが良いよ >>568
それなのにわざわざスレ開いてレスまでするんだ >>569
文句を言う前に
まず働け、バカ！
だからダメなんだ、お前らは。 15年も仕事してなかったのに
今さら焦っても意味ないよw >>20
ですよね～
まあコイツらは働く意欲はあるみたいだけど >>570
覚える事多いとは言うがあの程度メモと慣れで対応出来なきゃどのみち他の仕事でも話にならんよ、今時肉まんに赤い点付ける仕事なんて無いんだから >>27
死んでもらうのが一番世のため人のためなんだよな このスレで批判的な人達は弱者に石投げるようなこと言ってない。
あくまでも怠けてきた自業自得な人間を批判してるだけ。
弱者とか被害者って言っておけば批判から逃れられるってスタンスが弱者を食い物にしてるよね。 >>573
本論で反論出来ないからレッテル貼って話を変えるが指摘はガン無視
典型的なダメ人間だなお前 >>565
逃げるなよサル
頭の悪いやつだな
俺はいつも正々堂々と真っ正面から論破してるのにお前はいつも逃げ腰でねこだましばっかだな
お前と俺とじゃ勝負にならねーよ >>3
底辺層が無能過ぎ
医療系法務系の最難関国家資格も取ってないし、自分で稼いだ金で進学はもちろん海外留学すらしていない
底辺は資格も能力も無いから仕事を選べる立場にない >>576
だからハードルは高くないって書いてるだろ コロナ関係ないよね？
元々まじめに働いてなかっただけだよな？ 人間至る処青山あり
どこでも探せば働き口はいくらでもありますよ >>583
いつか本気だそうとしてたけどコロナ禍で仕事が減って本気出せない！
・・・こんなんだろうな 時代が悪い
親が悪い
社会が悪い
上司が悪い
あいつが悪い
こいつが悪い
こういう人は、おそらく一番悪いと思われる自分が悪いとは言わんのよね ねえ
どうして男性ってタイトルに入ってんの？
原文タイトルは入ってないよね？
差別主義者は元記事ライターではなく
キャップ本人ってこと？
追い込まれるのはキャップでいいってことなのかな？ 今はまだ良いけど、寄生先の70代団塊クズ親が死んだら年金も貰えなくなってオシマイ
あと10年後くらいに、白骨年金不正受給問題が多発する >>576
いやだから覚える事も大して多くない
今時コンビニより覚える事少ないってゴミ収集ぐらいじゃないかな？どの仕事も結局慣れるまでは覚える事山積みだよ >>579
そもそもが
上からだ、薄っぺらいだ、と
抽象的な批判だけで
では、何がおかしいのか
具体的な反論すら出来てねーだろ、クズ
単発でしかレスできない
ビビり野郎がw 怠け者が必ずしも悪いとは思わないけどね
生物が誕生して以来、ずっと生物は飢餓と戦ってきた
エネルギーの消耗をできる限り少なくして生命を維持しようとするのは
何億年にもかけて培ってきた生物の本能に基づいてる
だから、暇さえあれば横になりエネルギーを使わないようにしようとする
産業革命以降、勤労が美徳とされるようになったが、不自然であり
生物の本能と相反している
怠けは人間の本能だから、あがらい難い
そもそも怠けと戦うような単純労働なんかあと、何十年かしたら無くなるでしょ
そういう仕事しかできない人は皆、負け組
創造的な仕事ができるように準備した方が良い >>589
なんで「おそらく」ってつけたの？
自分が一番悪いという根拠はなんなの？ >>592
たぶん俺宛なんだろうけど
コンビニやった事ない奴に説明するなら
あんたのいい方は適切じゃない >>583
むしろマジメすぎるからこうなったのでは
就職がうまく行かなかった、と悩んで引きこもる人もいれば>>567のような人もいる
パワハラで潰れて引きこもる人もいればオレみたいにパワハラ上司を社内で告発して派手にかっ飛ばす人もいる 問題だと思ってるならひきこもり全員に無理やりにでも生活保護受けさせればいい
それかひきこもりを問題だと思って叩いてる人達が自腹でひきこもりにお金振り込んで養えばいいだけ >>571
文化的生活を享受してはいけない。なんて一切言ってないでしょ？どこにそう書いてある？？
自由を満喫したのちの貧乏や不幸を社会のせいにするなと言ってるだけだ
こうシンプルに書いてるのに誤魔化してるのはあなただよ 実際、氷河期世代の中には自分の努力ではどうもならないとこで不遇を経験してる人もいますよ
自分はたまたまラッキーでしたけど
彼らは他責を語っても良いでしょうが、それをこういった場で殊更言うのはナンセンスというわけですよ
ただ叩かれるだけです
20過ぎたら自己責任論もありますし
でも彼らが不遇なのは確かでセーフティネットは必要だと思いますよ 働かないで生きていける貴族階級を捨てる人はいない
自立の為に働かないといけないのなら自立をしなければ働かなくてもいい >>589
お前頭悪そうwww
ブラック企業やパワハラ上司に精神追い詰められてる奴なんて山程いるし放置してきた国も悪いぞwww
お前老害脳だな笑 コンビニオーナーって大抵数千万円の借金持ちで精神状態がキチガイになってるから、
八つ当たりばかりされてそれが一番嫌だったな。 >>594
そもそも別人だが
じゃあ指摘されたことに答えたら？
妙な上から目線だけどお前は何様なの？
下には下がいるで満足してる、は図星なの？
長いわりに中身が薄いけど何が言いたいの？ >>600
いえいえ
働くのが不可能ならば
好きに野垂れ死んで下さいねw 無視されるようになったら本当の終わり
ずっと人に甘えて無為に生きるより
何かを求めて生きるのもいいんじゃない？
いきなり働くんじゃなくて近所の道路のゴミ拾いしてみるとか
今日の朝、いや今すぐに始められるよ >>589
一番はやっぱり他人だとおもうぞ
奪いにくるから
もちろん奪い返しにいかない本人も悪い
黒塗りで税金横取りの公とかな
ああいう情報は国民のものであって一部の組織のものじゃない
9条よりやばいね毎日クーデターみたいなもんだ >>598
わざわざレス間違い拾ってくれてありがとう
書いたけどどの仕事もやった事ない人にはわからん部分があるにしろ覚える事が多いとは思わんからね、その辺はあくまでも相対的なもんで他の仕事と比べても特に多い部類ではないよ >>606
フランチャイズ系なんて元々資産ある奴しか手出したらダメだしな笑 生活保護の申請に行ってみ
菅首相が生活保護を受けろって言っても現場の区役所なんかは老人でもない限り相変わらず水際作戦で追い返すからな。 >>599
パワハラかますやつは大抵合理性に欠けていて
論理的に他人に説明できない知識と経験不足の人間が大半だからなぁ
もしくはそいつに教えた人間の理不尽な行いがトラウマになっていて、他人に同様にする事で鬱憤を晴らすか
同様の反応を示すことで他人を自分と同じと同調させるかして仲間と認識するか
どっちにしろ生産性はマイナスな行為だｗ 確かにオッサン達の境遇を見てたら
自業自得と言えばそうなんだけど、可哀想でもあるな
色々と差別的な目で見られて自立なんて難しそうだし >>599
それ良く聞くけど真面目ってじゃあなんだ？って話で
少なからず親だろうが迷惑かけ続ける選択をしてる時点で真面目ではないとは思うが >>613
間違ってるよな
パッとだしてパッと止める
全力で就職支援する
不安なのはこれができんからよ
憲法にある最低限の文化的生活と労働の義務 >>613
基本生活保護はガチで働けない70歳以上の老人のものよ
「働き口を探しなさい、紹介します」という水際作戦が通用しないからな そもそもコロナ関係なくこういう人は引きこもるよ
早めに支援するところにたよるのが良い 介護も毎日周りで人が死ぬから病むぞー
男介護士だとこれまた病んでヒステリーになってる中年ババア介護士に八つ当たりされまくって辛いぞー ハロワとか民生委員の領域
それよりどうして男性だけに限定してんの？
どういうこと？女性は別に15年仕事してなくても問題ないの？
就業支援とか要らないってこと？ >>607
＞妙な上から目線だけどお前は何様なの？
上から目線と言うが
どういった点が上からなのか？
＞下には下がいるで満足してる、は図星なの？
引きこもりの奴に
いきなり普通の仕事は無理だ、
少しずつ社会に馴染むしかない
とアドバイスする事が
何故、下を見て満足する事になるのか？
＞長いわりに中身が薄いけど何が言いたいの？
その中身とやらは、何がどう薄いのか？
↑具体的に答えてみな？w これからどんどん働かなくていい社会になってく、今だってコロナ禍のせいで飲食店とか連れてって、コンビニだってそのうち無人になりそうだし、これからはいかに余暇を過ごすかが仕事より大なってくるだ 運送も毎日15時間拘束の超絶ハードブラック労働だぞ
体が貧弱になってる引きこもりなんかじゃ到底やってけないよー >>615
だいたい卑屈な奴がパワハラかますんだよ、オレとレスバしてる奴みたいなのな
>>617
性格がマジメすぎて行動が社会的にマジメじゃなくなっちゃう、の意
おっしゃることは御意 他責と自責って話よく出てるけど
他責って別に悪い面ばかりでもない
一つに自己防衛本能として、心のバランスを保つために敢えて他人のせいにしてみることも緩衝行動としては合理的といえる
もう一つ、過去に問題があったことについて未だに葛藤や軋轢を抱えている人。そのような人は過去の該当する出来事を紐解いていき、何が原因だったかを事象分析。その中でこれは自分の責任、これは他人の責任と明確に見えてくる。自分を必要以上に責めていた人の場合は、あああれは他人の責任であったと理解できたら心が軽くなることはある。そして気持ちの整理から葛藤や軋轢が薄まるというフィードバックは必要。
全て自責で、他責は甘えというのもナンセンス
因果関係の中から他人との関わりの中で原因が見出せるものも当然ある >>11
生活保護を支給しないように法改正も必要だぞ
行政にも危機感はあるが、ジンケンガーのチョンパヨクが騒ぐから対策が難しい
テレビでもやってるが、ヒキニートなんて家族はもちろん親族も近隣住民も心の底から憎んでる
そんなカスゴミに金くれてやるなんて国民は誰一人納得しない
いい加減、刑務所並の矯正労働施設が必要な段階にきてんだよ >>626
引きこもりってなんで体力作りぐらいしないんだろ？筋トレだって夜中に走るのだって働いてる人間より出来るのにやらない、それじゃ怠け者扱いも仕方ないと思うが >>602
セーフティーネットは必要だと思う
ただ、氷河期世代の人達も不遇ではあったと思うけど、他人のせいにするには実力不足の面が大きすぎるとも思う
氷河期世代の前後の同程度の能力の人達と比べて不遇だったのは可哀想だとも思うけど、それは仕方ないことでもあるからね… 結論を言えば、40歳過ぎても引きこもりのニートは親が死んだらやはり結局自殺するしかないよ。 >>626
今は残業45時間規制がめちゃくちゃ厳しくなってるからそれはない
もしそんな月があれば強制的に半日出勤か休日を取らされる >>601
じゃあ>>360に文句は一切ないんだな？
それだったら別にいいんだけど「義務もある」だのなんだのと言い出すから論破されちゃうんだよ
引きこもりもニートもすべての義務を果たしているんだからつべこべ言わず生存権を保障すれば良いんだよ >>629
さっさと徴用工で次々差し押さえやってくれたら対処できるんだけどな
前回の締結破棄になるからお帰りに >>14
もうすぐ終息する
底辺層も言い訳できなくなるな >>172
別にグループホーム全部が全部貧困ビジネスってわけでもないがその辺は商売だからな
食事がしょぼいとかそういう不満は確かに多い
そもそも生活保護から金が出ている人はあんまり関係ないし
親元から離れたいけど一人で生活の全部をやっていくのは不安だという人が入るわけで
独力で全部できる人は勝手にアパートを借りればいい >>630
引きこもりって
精神障害とか重度の病気の奴以外
基本的に甘えん坊なんだよw >>630
怠け者だからでしょ
自分を向上させることより、他人が悪いことにして自分の中だけで自分を向上させる方が楽だからね てか40くらいなら夜間警備とかでいいじゃん笑
やったことないから知らんが基本スマホいじっててたまに巡回するだけなんじゃないの？笑 >>638
働いてるか？
ここ2、3年は残業代がほぼ無くなって年収ガタ減りよ >>627
性格も真面目では無いんじゃない？
この上司ろくでもないなと思っても付き合える人って色々話聞いたら真面目に考えて付き合い方うまくやってたりするからね、自分の思い通りいかなきゃ潰れちゃう人なんてのは結局自己中なだけで真面目とは正反対なんでは？なんて疑問もある >>634
委託ドライバーの場合、短時間しか働きたくないんなら月10万円ぐらいしか稼げないけど
それでも構わないんなら取り敢えず暫くは働かせてはくれるよ。
但し、繁忙期が終わったら使い物にならないから契約解除されるよーw >>640
定義した人は詐欺でもしたかったのかな
たしか就労も入ってるので35はおかしいな >>17
ヒキニートはチョンパヨクだからな
ジンケンガーとか騒ぎ出すよ
法的強制力が必要だ >>624
＞どこが上がなのか
赤の他人に命令口調な時点で上からだろ、それがわからんってコミュ障かよお前w
＞下には下がいる
アドバイスの口調じゃないし、レスならともかくレスポンスがあるわけじゃない記事に対してだから
アドバイスじゃなく単なるいちゃもんにしかならん、それをアドバイスってw
その行動そのものが下の人間に対してえらそうにして満足してるだけ、って取られるのに気づかないの？
＞中身が薄い
どっかで見たようなセリフばかり、って書いてあるのに気づかないw
>>567みたいな自分の経験とかが見る限りない
結論、コミュ障のリアル孤独な人間に見える >>632
そこは生活保護がある
親と死別した実家暮らしが生活保護になってグループホームへというのが増えている
グループホームがあちこちに増えている背景はそういうことよ
グルホが商売として儲かるというのが徐々に広まっているからな >>635
言い訳するのに｢権利｣だけを主張してるから360に反論してるんだよ
権利がありそれを行使することにはなんの文句もない
ニートは労働の義務を果たしてないでしょ…
論破論破言ってるけど、自分の論理が破綻しているの略なのか？ 大体、こういう社会問題というのは
誰かが故意に社会的責任を放棄する事から始まる
日本の場合は、上流においてそれが行われたから個人の家庭内の問題では収まらず社会問題になった
マスコミ使って自己責任論を拡張して転嫁するあたり、相当に悪質だといえる
そしてそいつらは、今の構造において一番利益を得ているやつだ >>647
Not in Education, Employment or Training
15?34歳までの非労働力人口のうち通学・家事を行っていない者
定義を勝手に作り出して別紙レッテルしたいなら
そういうことでご自由にどうぞ
反論に詰まったらネトウヨ！って叫ぶのと同じ >>631
人間て他人との関わりの中で生きてるわけですから
他人のせいって言い方だとなんか聞こえ悪いですけど
その人がおかしくなった結果に対する、因果関係を紐解いていくと当然本人じゃないところの他人の影響で悪い結果に至ったということはあり得ますよ
このスレで他責にしてる人の悪いところはまずは己を顧みずに他責にしてるとこですが、
まずは自己を顧みる。その上で原因が他者にある場合もあるわけでその場合はその他者や環境に働きかけをすることで改善することはあり得ます。
いわゆるフィールドバックですね。
同じことを繰り返さない為にも必要です >>20
ヒキニートは底辺だぞ
家族は家庭崩壊してるよ
ヒキニートに暴行されたって、死ぬ程のケガしないと警察も動かない
結局は英一郎みたいに親が処分するしかなくなる >>461
横からだけど
ゲームだけやってればいいなんて誰も言ってないぞ
どうしていきなりそんなこと言い出した？？ >>645
その発想は本当のパワハラ上司に当たったことの無い人だな
ろくでもない上司は話が通じる
でもどうしようもないのが2人いたな、それはおまえさんのいうような対処じゃ通じなかった
でも言いたいことはわかるよ >>654
正解だね
しかもその仕組みを税金で作るから悪質 >>651
だから区役所なんかに生活保護の申請に行ってみな
菅首相が何を言おうが現場の職員たちは相変わらず水際作戦で追い返してるだけからw >>654
明らかに失政なんだよな
ただその悪政に乗っかって個人を叩く奴（たぶん工作員）も悪質 >>655
だから詐欺だといってるだろう
自分で就労も書いてるじゃん この記事の人は学歴も職歴もある
退職したあとのフォローの問題なのかね
で
>>1がスレタイ詐欺で男性って限定してんのは
どういうことなんだね？ このスレはレスを見ると要は
叩かれる側も叩く側も底辺で心に闇を持ってるということ
非常にレスの内容がダークネス
暗い >>594
単発煽りの時点でお前が底辺なのはわかる >>659
辞めるって選択肢も有るからねえ
結局真面目なんて言葉社会的に否かどうかでしか判断しようがない事で言うとおり社会的に真面目じゃなくなった人は真面目では無いんだよ、せいぜいそういう子を抱えた親とかが慰めにする言葉程度の意味しか無いんじゃない？ 全然引きこもりじゃない
コロナはそのうち落ち着くけど人生は長い
バイトでもパートでもまた働けばいいじゃないのよ
コロナで明日は我が身も多いし >>613
事前に録音するよってのと申請に来たから申請者の受取拒否するなって言えば申請できるで パワハラやブラックはまた別の問題では？
今はコロナのせいで非正規仕事もないって話でしょ >>650
結局、お前の主観じゃねーか、バカw
いちゃもんだ
偉そうだ、命令だ、って
結局、お前が気にいらないから
気分的な文句を書いてるだけで
何ら具体的な反論にすらなってない。
わざわざ時間かけて
その程度の事しか書けねーのかよ？
文句言う前に
まず働け、バカ。 >>611
他の仕事と比べる意味が分からない
未経験の人には関係ない情報だし 政府は四の五の言わないでさっさとカネ出せばいいんだよ >>675
バカバカ言われて壊れちゃったんだね
辛かったね ヒキニートみたいなのが極端なウヨパヨの工作員になりやすい
「チョン死ね！」「安倍死ね！」「中国共産党を倒せ！」「自民党を倒せ！」
中身は一緒のクズ >>669
そうそう、その通りで言いたいことはわかる
でも辞めるって選択肢が、のとこだけが引っかかる、辞めてこうなったんだからw
そこがマジメな性格の行き着く先なんだろうなあと、仕事辞めた自分は社会に居られない、みたいな
実際はどっかに居場所があるんだけどね >>678
はい、反論不可能ね
お前の負け～www >>21
ヒキニートの末路はテレビでもYouTubeでもやってるじゃん
家族も近隣住民も心の底からヒキニートを憎んでるぞ
ヒキニートの親だって、英一郎みたいに処分したいと思ってんだよ
戸塚ヨットだって親達はずっと支持してるしな
ヒキコモリを犯罪化して行政で強制労働させるしか解決しないぞ この2ちゃんねるというダークなツールでは
俺が日常のリアルで会話する内容ではおよそ出てこないであろうダークなワードや内容が飛び交ってる
とてもbadなツール >>656
うん、それはその通りだね
ただ、他者の責任や原因を追及することと、他者のせいにすることは別物だから
おれは前者は間違いじゃないと思うし必要なことだと思うけど、後者はダメだと思うのよ
他人や社会の影響が自分に良くも悪くも働くのは当然だけど、
社会が存在しない自然界にくらべれば今の日本社会はメリットの方が大きいわけだしね >>676
他の仕事と比べないなら「コンビニは」覚える事が多いって話が成立しない、「仕事は」覚える事が多いって当たり前の話でそこをどうこう言うならやはり働けない出来損ない扱いにしかならん まあべつに社畜なれて独り暮らししてたってそんなに良いもんでもないけどな…
若い頃はそりゃ遊びができるくらいで 中年期に首なったり会社潰れたら即落ちの可能性あるし
『引きこもり』属性だけなんとかすりゃ 家があって住めるだけいいんじゃないか >>682
面白い
どう定義してどう実行させる？
それしかないってんだから何か素案があるんだろ？ >>675
反論できなくなって話変えてレッテル貼って逃げてるだけじゃんそれ、って上にも同じこと書いたよなw
以下無限ループで逃げ続けるんだな、逃げて逃げて下を見て満足してるだけの人生かw >>48
未成年と高齢者は除外すればいいだろ
年齢は定義されてる
あと障害1級も除外すればいい
簡単じゃん >>653
だから勤労の義務ってのを言いたかったんでしょ？
だったら最初からそう言えば良いのに「自由を満喫したのちの貧乏や不幸を社会のせいにするなと言ってるだけだ」とか回りくどいことばっか言って逃げ回るから論破されちゃうんだよ
で聞きたいんだけどじゃあニートとか主婦は憲法違反なのかい？
もしそうならなぜ放置されているのか説明してもらえるか？ 一部の人がなんか話をややこしくしようとしてるけど。
単純に働けばいいだけじゃん。
出来る仕事から始めればいいじゃん。
今まで逃げてきたんだから平均よりは割に合わない仕事だろうけど生活できるよ。 >>680
言われてみりゃそれもそうだ
でもまあ真面目って言えばなんか本人は悪くないのに結局他が悪いみたいな言い方に寄っていくからな、真面目というよりは現代社会に適合能力が無かったってだけなんだろう >>685
だから下に見積もって物を言っちゃあかんのよ
未経験歓迎の求人と同じ >>681
アドバイスだなんだと高尚な台詞を吐いたわりに
結局なんでもかんでも勝ち負けの話にしちゃうんだな まあ無職とかニートとかいって叩いている不満ガイジはパチンコップなどのゴキブリ公務員でしょ >>26
アルバイトなんて主婦か学生しかいないだろ
いい歳して男がバイトとか人間失格だしな
ハロワの職員が正しいよ
仕事がないのは人間として欠陥品 物流、飲食、工場系ではパワハラは当たり前のようにある
威圧し恐怖で支配しないと怠けるという前提があるので
パワハラは言い換えると労務管理のテクニックとしてグレーゾーン
扱い
一方でパワハラがほとんど無いような業界もある
創造性、率先、チャレンジ精神などを要求されるようなIT系に多い
これらは性悪説にたってパワハラや締め付けを行うと萎縮し、逆に性善説に立って
人を尊重して扱うと引き出される
創造性を問われる業界では性善説に立って労務管理を行った方が結果的に生産性
がアップするという統計がある
グーグル、アップル等は社員を信用し肯定的に捉えて一人の人間として
尊重しており、パワハラが生じにくい。そして凄まじい結果を上げている >>658
更に横からだけど、レスの応酬を辿って読んでみたら、
｢ニートにはゲームで人を殺すだけで金が貰えるという認識を与えて、稼ぐ面白さを感じられるようにしたら？｣という提案に対する意見だから、
ゲームだけやってれば良いに近い意見だと思うぞ >>688
555 名前:ニューノーマルの名無しさん :2021/03/21(日) 04:09:08.62 ID:TcN4WWZV0
>>1
自動車免許とか無いの？
あればトラックにでも乗って
深夜の配送やゴミ収集でもやれ。
人と会わずにやれんだろ。
免許すら無いなら
どっかの工場で
ゴミや鉄クズの分別とか
弁当用のケースを作るとか
そういう仕事から始まろ。
どっちみち、そういう場所で
リハビリから始めないと
いきなり普通の仕事なんか無理だし
周りの人達の効率も落ちて迷惑や。
なら、↑具体的に反論してみな？
偉そうだ、命令だ、と
お前の気分的な主観じゃなくてなw
どこがどうおかしいのか
具体的に指摘できりゃ
引きこもり連中が社会復帰する
足掛かりにもなんだろーさw
はい、やってみな？w >>693
逆に上に見積もって言い訳しても仕方無いって話だよ、コンビニだって未経験者歓迎ぐらいは書いてる
じゃあ飛び込むかどうかは本人次第 >>677
それが通じたのは2000年初頭まで
初めから問題が風化するまでしらを切りとおすつもりだったから
今も尚何の手段も講じないし実施しない
>>684
でも社会問題として成立してしまった以上は、誰かが原因を作ったわけだから波及対象からしたら他人の所為であるのよ
それは全然間違ってないし、文句を言う資格は十分にある
ここを追求すると、国家としても政治的に国民に賢くなられちゃ困るから自己責任に終始するのよね
政治的な関わり方を義務教育でやってないあたり、国としては意図的にやってる事だからもっともっと問題を大きくした方が
国民にとっては利益がある事なのさ >>1
引き篭もり出来る環境ならまだ甘いだろ
俺の実家なんて、姉と旦那とガキ2匹と父親が支配しているから、戻りたくても戻れん
おかげさまで、都内生活20年超えたわ 近年空き家を改築したグループホームがあちこちに出来始めている背景をあんまり考えたことがないだろ？
あれは今後実家暮らしで親と死別したり家から出ざるを得なくなって生活保護になった人が大量に出る事を見越して建てている
行政からも金は出るしかなり美味しい商売だと密かに注目を集めている >>692
結局そこよ、マジメなんだけど社会的に立ち位置がない
社会って時に相手に合わせるとか合わせられなきゃ別の手段を取るとかの柔軟性が求められるけどそれがないんよね 世の中の構造としてどこの企業にも雇ってもらえないから寄生虫ゴキブリ公務員になるんだから 実家あって住めるんなら ランニングコストぶんだけ稼ぎありゃいいわけだから
考えようによっちゃ 故郷から遠く離れたとこで仕事してた人が突然首になるよかましなんだけどな
家賃の概念ないならたいした仕事やる必要なかろ そんなことより、おまえら 住民税 と 国民年金 の支払を忘れずにな！
払わなかったら後で利息足した分の請求が来るぞ >>684
例えばいま話題の教育虐待とかあるじゃん
あれって子どもが自立できず家を出ることもできない段階で、低学歴な親が自分の借りを返したり見栄のために過剰に勉強を強いるケース。いわゆる毒親で子どもがダメになるケースがままあるわけだけどアレなんかはじゃあ子どもがダメになった責任はどこにありますかと言えば親と言えるでしょ。
他にもPTAのモンスターペアレントとかで教師がパワハラを受けて教師が辞めたり病むケース
仮に彼が引きこもったとしたら、じゃあ誰のせいといえばモンスターペアレントに責任を見出せる。彼らに働きかけることが有効。
全て自責にする必要はないというケースがやはりある。
あくまで本人は努力した、し尽くしたけどダメだったっていう前提ではある 何とかして働こうという意思のある二人の気の毒な例だけど
もっと深刻な引きこもりの人は新型コロナの影響全く受けないんじゃないのか
親の収入に不安が出るくらいで 氷河期は立場が悲惨でも、
社会に対する反発やいわゆる反抗期が全く無くて、従順な若者だった
しかし、鬱憤溜まったまま社会への不満溜めて年だけとった
こういう人もいるかな？
やっぱり若いうちの反抗期って大事だね >>701
未経験者に仕事内容多いよって言うのは
上に見積もってる事にはならんって
相手はニートって事忘れちゃあかん >>707
兄弟仲とか両親仲が良ければ、実家で生活も悪くないのだが
如何せん 仲悪いからねえ
俺の元職場の後輩に聞いたら、俺と同じ状態だったわ
一人息子、一人娘とかなら引き篭もり簡単なんだろうけどな
引き篭もり出来るだけでもマシだろ >>705
いやだから真面目では無いんだよ
社会的な状況や規範で定義される言葉なんだからそこから外れるならそれは真面目ではない
それが良いとか悪いとかではなく不適合者 >>29
氷河期世代の9割はホワイト勤めで家庭持ち
底辺は生きててもしょうがないんだから苦しむのは当たり前
行政も危機感はあるからな
ヒキニートには生活保護を支給しないよう対策を検討してる段階ではある
問題はヒキニートがチョンパヨクだから、ジンケンガーと騒ぎ出すこと >>697
差別主義者COしといて立法提案できると思ってんのかｗ
まさか自己紹介とは思わなかったよｗｗ >>710
俺が親なら特に理由も無く家におらせようとはしないけどな
高校卒業前には、実家から追い出すことを考えるわ
居ても邪魔なだけだし 都合良くコロナのせいにするな！
コロナなくてもこいつらは働かない、ソースは俺 >>713
だからそれは「コンビニは」ではなく「仕事は」
何やるにしても当たり前、コンビニの求人はたくさんあるってのが元なんだから「コンビニはやる事多いから～」と言えば他の仕事もやる事は多いんだから結局働く気がないってだけだよ >>700
すまん、自動あぼーんになってて気づかんかったわw
全部どっかで聞いた話、具体的というが個別事例に当たるのが具体的であって
お前の言う一般論は何一つ具体的ではない
そしてお前がアドバイスと>>624と言ったが
そもそも記事なんだからコミュニケーションが必要なアドバイスにならないじゃないかそれ
と>>650で返してるのをお前が話変えて逃げたガン無視した結果の発狂だよねこれ、
色んな人がお前におかしいよって指摘してるのに認めたくないんだなw 日本社会はいまもそうだけど、新卒採用から外れたらまともな職に就くことが難しくなるよね
終身雇用とかいうガイジな制度のせいで仕事をしない無能、老害が蔓延っているからいまみたいになってんだろ >>714
かくいうおいらも親がうるさすぎて無理やり仕事決めさせられて飛んででた口だからなw みんな似たようなもんだな
それでもあれから１０年以上、同じ会社でやってるし生きてるし まあ誰にだって色んな苦労はあるよね ナマポ受けて今までどれだけ国から金を毟り取ったか計算すると生きがいを感じるよな 犯罪犯してホームレスになって警察から逃げて、炊き出しやら税金や寄付金にたかってる奴より1000%マシ 会話が暗いわあ
おまえら絶対根暗だろ
おれは自他共に認めるネアカだからこういうスレにいると気分が悪くなってくる >>716
＞生活保護を支給しないよう対策を検討してる
どこで検討してるんだね？
その返答で君が何者なのかおおむね見当がつくだろうｗ >>715
不適合者なだけであって、社会の方がまともじゃないとは考えんのかw >>715
そういう趣旨のことは>>627で既に自分も書いてるよ
なんだ、結局よく読んでないだけかいw >>690
>そもそも、憲法は国民を守るためのものじゃなくて、法が暴走しないためのものだからね
って最初の方で説明してるでしょ
憲法の規定する権利も自由も人ではなく法を定めたり縛るものであって、人を縛ったり自由にするためのものじゃないのよ
それでもその憲法の｢権利｣の部分だけを主張するなら、義務の部分もあることを無視するなって話
割とはじめの方からこういってるんだけど、全文読んでる？理解できてる？？
憲法の権利の部分だけをひっぱりだして、
その権利を行使したのちの自分の不幸を社会や環境のせいにするなって話ね
これがなんで｢権利を行使しちゃいけないのか？｣という理解になるのだ？ >>721
だから多いって言っとかんとウソになっちゃうでしょ
知らん奴にとっては >>34
家族は家庭崩壊寸前だよ
ヒキニートの末路はテレビでもYouTubeでもやってるだろ
家族も近隣住民も心の底からヒキニートを憎んでるよ
引出し屋を認可制にして合法化すればいいんだがな
ヒキニートはチョンパヨクだからジンケンガーと騒ぎ出す
現状では英一郎みたいに親が処分するしかない >>31
1960年代なんて、それ当り前よ
俺も含めてだけど見栄とプライドの為
大学行くようになったんだから
ちなみに遠藤周作は3浪して慶応入ってるｗ お前らさ
どんな境遇でもいいから
いつも気持ちに余裕を持って
なるだけ面白おかしく生きろよ
そうしてくれ
根暗はいかん
イチローも言ってた
まずは明るくないとダメですよね って ワイも1年ほどウツ症状出てたけど
コツはどんなにショックで辛くてもガッカリしない事だな
ガッカリして気が抜けたが最後、そこからどんどん気落ちして引き籠る
辛くても笑って気張って暫く耐えてればまた普段通りに戻れるからそこまで頑張らないといけない >>704
今タコ部屋労働施設を熱心に建設してんのか
恐ろしいな 結局のところどんな仕事でも
慣れや熟練から効率や速度を上げなきゃいけないのは同じ
そこは程度の問題 ヒキニートはみんな生活保護をもらってゴキブリ公務員の給料を減らしてやりましょう！ とりあえず、すぐ仕事ではなくて
病院行って診断書貰って福祉に相談が現実的だったよ、自分も
焦るだろうけど、10年単位だともはや浦島太郎
やりがちないきなり職場復帰は、失敗する可能性高い >>730
マトモって主観だからな
戦時中に産まれれば真面目に人を殺せる人が真面目だし、有史以前なら体力有って獲物をたくさん狩れる人が真面目
現代社会での真面目とはかけ離れるが問題ない、結局真面目って言葉も社会がおかしいってのは「自分は悪くないのに」って言い訳する為だけの慰めにしかならん >>742
公務員は働いてるが
ヒキニートは不良債権
不良債権は保健所で犬と一緒に処分が妥当 >>43
氷河期世代の9割はホワイト勤めで家庭持ちだぞ
憂いているのは底辺だけ
底辺は生きてても人類が迷惑するだけ >>731
読んで書いた上でまだ真面目って言葉使ってるからおかしいでしょって話だね >>704
投資詐欺まがいのがあったかな
かぼちゃの馬車だっけ？ >>741
とはいえ体力も頭脳も歳とともに落ちるしな
ベストなのはやっぱ若い頃から同じ会社にいてそこそこの立ち場まで上がっとくことやで
そのうち下から上がってくるやつに追い抜かれたりもするけど食うにはこまらん >>702
だから、原因と関係性と責任を履き違えちゃダメだって
社会は国が寄与してつくってるいじょう、社会の出来事に国は関係あるよ
だからって責任や原因が全て国にあるとは限らんわけで
もちろん正しくないことや、是正すべきことを指摘することは悪くない
責任を押しつけて楽しようとすることがダメだって話 なんで日本人はこんな思い詰めた内容の書き込みになってしまうんだ
もっとニートや無職を笑い飛ばせないのか
死ぬより深刻なことないぞ？
ニートや引きこもりで命取られるのか？
叩いてる方もニートをもっと明るく扱えないのか
会話が暗くなったらおしまいだな
いかにbadな事柄を面白おかしくできるかって話術だな >>733
仕事は覚える事多いならわかるが「コンビニは」覚える事が多いは嘘だねえ
コンビニだろうがなんだろうが働くなら結局色々覚えるのは当たり前で特記する事ではない、後は他と比べて「より」多いかどうかの相対的な話をしたいならわかるが まあ雇用調整助成金の支給が6/30に打ち切りになるから
ここでニートを馬鹿にしてる奴らも失業する可能性が高いよなw >>746
働かない方が世の中のためになる寄生虫ゴキブリ公務員は国民からフルボッコ間違いなし >>750
衰える系統の熟練とあまり衰えない系の熟練とがある
脳の構造によるものだそうだけどね
どの立場でも言えることだけど
衰えない系の熟練を積み上げておくのがよい >>722
＞>>700
＞すまん、自動あぼーんになってて気づかんかったわw
↑逃げるなら、
最初からレスすんなバカw
偉そうだ、命令口調だ
いちゃもんだ、と
お前の気分的な主観ではなく
早く具体的に反論しろ、バカw
それとも、お前の反論は
「気にいらないから文句を書いただけ」
という事かな？www >>752
ニートは親が死んだら大阪の西成のあいりんみたいに沢山いる
浮浪者になって野垂れ死にするしかないのが現実だろ >>45
ヒキニートなんか雇ったら会社潰れるぞ
人間性が極悪すぎて誰も仕事なんかできなくなる
ヒキニートと犯罪者の違いは、犯罪する前か後かの違いでしかない >>748
マジメ
という言葉を
社会的マジメ←主におまえさんはこれの視点で見ている
と
観念的マジメ←自分はこの視点とおまえさんの視点両方を見ている
で切り分けた上で考えんとこれは理解できない問題では、というのが自分の考え、というのが627
おまえさんに一言言うとすれば、赤青のリンゴを青のほうだけ見て熟してない！と言ってばかりなのは時に損するよ、かな
まあ何度も繰り返すが言いたいことはよくわかる >>704
またクソヤクザのシノギとかになるのかね 存在自体が気持ち悪い犬以下寄生虫ゴキブリ公務員は昔の臣官みたいにおちんちん切られて首はねられときなさい >>755
働いた事ないくせに公務員の仕事を理解したつもりでいるヒキニートｗ
1日に書類1枚でも作成すれば働いたことになるんだよｗ
ヒキニートは水と酸素を浪費してウンコぶちまけるだけｗ >>732
お前マジで逃げてばっかりのチキン野郎だな
論破されるのが怖いんだろうけどビビりすぎてて呆れるわ
「それでもその憲法の｢権利｣の部分だけを主張するなら、義務の部分もあることを無視するな」っていうのはつまり「勤労の義務」のことを言ってるんだろ？
それで「無視するな」ってのはつまりニートがそれを果たしていないと言いたいんだろ？
違うんか？
お前の性別知らんけどもし男なら予防線張らずにはっきり答えろやおい
クソ雑魚ビビり野郎が逃げ回るのもいい加減にしとけよ >>760
だから書いてるじゃん
観念的真面目なんてこういう話じゃ意味ないのよ、詐欺やってる連中だって本人達はいたって真面目にやってるよ
だからってそれがなんだ？って話で ヒキニート＝無納税者
俺が納めた血税は1円たりともウンコ製造機に使わせたくない
保健所で処分が妥当 >>757
レスが遅れたことの詫びすら攻撃と捉えるのか、性格終わってんなw
だからさ、なんで相手の反応が返ってこないのに「アドバイス」になるんだよw
赤の他人にいきなり命令口調って客観的に見て「上から」だろw
そればお前の主観じゃねーか、って発狂じゃなければそれがわかってない
つまりコミュ障
そして反論から逃げて揚げ足取りばかり 「失業しているみたい」月収20万円→5万円 政府の支援届かぬ“146万人”
3/16(火) 10:05
配信
「シフト5割以上減で休業手当なし」 が全国で推計140万人超…“実質的失業者”の実態と救済策を聞いた
10
3/19(金) 19:31
配信
『実質的失業者』は全国で推計140万人超
明日は我が身 >>758
ちょんの間か
それもそいつの運命だぞ
どうせ最後は死で幕を閉じるわけでそのプロセスの違いなだけ >>751
その場で立場と責任を明確にしようとするから言葉に詰まるんでしょ？
問題は継続して時間をかけて解決していった方がいい
公務員は一度でも失敗すると出世できないから、それが国家構造にも伝播して失敗を許容できない社会が出来上がった
ならばまず、国が率先して動かない体質を改善するしかないんじゃないの？
民間がいくら努力しても、国が足を引っ張って変わらないなんて事例は昔からあることなんだから >>50
介護 建設 小売り いくらでも仕事はある
要するにコロナのせいにして逃げたいのでしょ >>767
いきなり話を飛躍させるなよw
詐欺師がマジメに詐欺をするのは観念的なマジメ＝本質的な性格がマジメ、じゃないだろう
むしろ社会的マジメだ、その属しているコミュニティ内でのマジメの概念に合致しているのだから
そしてそれはおまえさんの言う社会的マジメ、とまさに同一だと思うぞ >>694
小学校くらい卒業しろよ
日本には厚労省ってもんがあるんだよ
お前のせいで何秒ムダになったと思ってんだ
底辺はさっさとホームレスに堕ちろ 山ん中で自給自足してもヒキニートになるのかよw
コロナで困窮している人が多い中こんなクソスレたてるゴキブリ公務員はマジでそろそろやられるで？ 低級IT土方を40になった3年前にやめて
それ以来仕事してない
貯金なくなったら安楽死お願いしたい ニートじゃないけど
ダラダラ生きるのも楽しいですよ漁師なんで年間、半年くらいしか働かないわ >>766
>「それでもその憲法の｢権利｣の部分だけを主張するなら、義務の部分もあることを無視するな」っていうのはつまり「勤労の義務」のことを言ってるんだろ？
>それで「無視するな」ってのはつまりニートがそれを果たしていないと言いたいんだろ？
うん、ハッキリとそうだと言ってるんだけど…
マジで理解力ないのか…
おれがそう言ってるからって｢ニートは権利を行使するな｣｢憲法違反してるからダメだ｣って話じゃないよと言ってるんだけどな 政府がまともな仕事環境を提供しなかったのだから仕方ないな >>753
あんたがコンビニやる話してないし
ウソとかホントとかどうでもいいんだって >>784
政府はただの調整弁に過ぎない。
結局はもし天寿を全うしたいのなら、自分が死ぬ気で頑張るしかない
じゃあ無ければ自殺か野垂れ死にだ >>697
男性がアルバイトだって別に良いじゃないか。きちんと働いているわけなんだから。 >>759
>>729には答えられないのかね？返事待ってるんだが
立法推進するんだろう？ｗｗ >>777
同じだよ
本人達が真面目に考えて真面目に決めた物事を全うしようとしてるだけ
こういう話で真面目って要は「真面目なのに堕ちてしまった」被害者装いたいだけだからで詐欺師なり犯罪者と同じグループじゃ都合悪いだけ
みんなひっくるめて社会的な不適合者に過ぎない 引きこり状況の俺に対してもでも一般人では思いつかないような卑劣な手で陥れる集団いるんだからな
しかもテクノロジー犯罪技術まで駆使してね
まじで辛いなひきこもりは どうにかならんのか >>781
安楽死もタダじゃないので
やっぱり働かないと駄目だろうな どんな生き方でもいいからとにかく明るく生きようや
イチローが言ってた
明るくないとダメだよね
外で太陽の光を浴びて走ったり打ったりするのが楽しいねって >>788
日本はその調整弁の役割すら果たしてないってことだぞｗ
そもそもIT大臣がPCの周辺機器すら理解してない国だから
元からそういう柔軟さや汎用性は無いんだよ
だったら、国民が怠惰であっても税金払わなくても働かなくても文句言う資格はないよね
まあ総理が自助なんていって、政治しません宣言しちゃうような国だから仕方ないのか リーマンとか OLとか
都会ｗのおふぃいすｗに憧れる
もしくはＴＶにより洗脳させられた
世代は融通が利かないからなー
椅子に座り、机の上で仕事ができると勘違いしてるｗ >>59
悲惨な正社員なんか1%もいないぞ
お前の妄想の中だけじゃん
去年はいろいろ事業計画が変わった会社も多いだろうけどな
今じゃ観光と飲食以外はどこも平常運転だぞ ニートニートってまるで会社員じゃない人ややめた人を一生懸命に叩いているのは、共済年金廃止されて焦っている寄生虫ゴキブリ公務員だろ >>770
だから、
上からで偉そうだ、とか
いちゃもんだろ、とかは
反論とは言わないんだよ、
何かムカつく、
気にいらねー
納得できねー、というレベルの
文句でしかな無いんだよ。
そんな事すら分からねーのか、バカw
早く>>555の反論してみろ
時間というのは有限だクズ >>784
日本の失業者統計なんか嘘っぱちだからな
あんな数字を見て外国人が必要だとか政治が言ってんだから
そりゃブラックと派遣だらけになる
安倍の7年半は日本を完全に後進国にしたよ 『今年こそ本気を出そう思ったが○○のせいで働けない』
虫食い作文に都合よく使える答えがコロナだっただけでそ？十年前につかったのは震災でさ 人のせいにするからヒキニートになるのか
ヒキニートだから人のせいにするのか >>800
集団ストーカー被害うけてるんで、それが簡単ではないんですよ
信じないかもだけど >>788
頑張り方の問題だな
自分から搾取しているやつが目の前にいるならそいつを殺すほうが早い >>791
>>745でおまえさんが書いてることと矛盾してね、その言い草
社会に合わせるのがマジメ、と書いておきながら
マジメの社会的不適合の象徴としてマジメに詐欺を働く奴、を出してくるところが >>797
そういうのは民間での就業経験を経てから言うものだぜ？
それからオレに早く返事してくれよ>>729だぞおい >>522
今では、アメリカ人でもこどおじが増えているらしい。 >>798
公務員がどうかは知らないけど、とにかく他人を見下すのが好きなタイプなんだろうね。 ラブホの支配人してた頃、精神疾患で引きこもりだった男性をバイトで雇ってみたけど、すごい頑張ってくれて今では他で正社員で働いてる。理由にもよるけど、好きで引きこもりしている人ばかりでないからチャンスが与えられる世の中になってほしいね。 存在自体が気持ち悪い犬以下寄生虫ゴキブリ公務員は昔の臣官みたいにおちんちん切られて首はねられとけ 気の毒だな特に前者は仕事してたんだし
君らは何と他人に厳しいのか カスが働かない理由なんてどうでもいいんだよ
働かないで生活出来てるってのが凄いだけで
年間いくらで生活してるんだ？？？ 他人が何と言おうと自分が幸せならそれでいいんだよ。世間に認められる必要なんて一切ない。
そもそも他人の幸せにとやかく言う権利なんて誰にもないんだから何言われても気にすんな。
君が今幸せでその幸せに継続性があるならその生き様貫きな。
羨ましいよ。覚えておいて。幸せになったもん勝ちだから。 >>799
だからさ、反論とは言わない！で逃げるんじゃなくて
こういう理由で命令口調でも上からではありません、てのが反論って言うの
というか、この話を無限ループさせて逃げようとしてるよねお前
早く元々の話に戻そう
>>607に早く答えてよ、答えられないけどチンケなプライドが無駄に高くて逃げようとしてるんでしょw 実際仕事なんて何でもあるだろって思うかもしれんけど職歴一年空いただけでこの一年は何をしてましたか？って聞かれるご時世で15年無職とか面接すらしてもらえない >>795
果たしてるんだよなー
少なくとも日本は、教育も受けさせて貰えて、インフラも整ってて、治安も良くて、仕事も自由に選べて、海外にもいける自由もあって、他国と比べてもかなり国からの恩恵を受けてるんだよな
日本で文句がある人は他国に行っても文句しかないだろうな >>808
格差ひどいからな
働けない人は寄生するしかないんでしょ
同居はしてるけど金銭は自給自足なら別にいんじゃね
まあネットやSNSの普及が人々を内向きにしてるとは言われるな
そりゃ引きこもり増えるわ パワワラからメンタル病んでうつ病とかなると、対人関係で普通に出来ない
もう脳が元の状態には戻らんわ、パワワラの記憶喪失にでもならん限りな ウッヒョヒョヒョヒョヒョーーーーーーーーーーーーッ
ウッヒョヒョヒョヒョヒョーーーーーーーーーーーーッ
ウッヒョヒョヒョヒョヒョーーーーーーーーーーーーッ 仕事して結語して子供育てるのが
当たり前に見らてるからね
何してもうまく行かない人もいるんだよなあ >>819
他国のことじゃなくて日本の問題でしょ？
なんでそこで他国に行くという話になるの？
そういうシステムを頻繁に利用しない人にとっては無いのも一緒なんだけど >>815
実際そうですからね
事実だからしょうがない
今の世の中を普通に見える方がどうかしてる ニートニートと叩くのは共済年金廃止になって焦っている終身雇用も危ういゴキブリ公務員ぐらいしか考えられん >>818
勉強してました
体調回復に専念した生活してました
復帰に前向きならなんでもいいのでは 中年よりコロナで職を失った高齢者は自殺しかないだろうな
地方の家持なんかもう売れる環境でないし
もう一度、民主党誕生の時と同じ雰囲気になると思う
次の選挙は自民がボロ負けするぞ >>806
性格的にどうこう言い出せばそういう話になるって事だよ、だから真面目かどうかなんてのは社会的にどうかで見るしかない
そこからはみ出た引きこもりは真面目って言葉ははまらないって事、パワハラ上司だって昭和に遡れば「真面目で熱心に働く人」だし 海外移住流行だよね
トルコなら五万で生活出来るし
俺も色々考えてるんだよねー
移住を考える理由は
争わずに済む点がデカイ
伸び伸び生きる >>811
また引きこもりとしてこうやって拾ってくれる人がいるのはありがたいよ。なんかありがとう ウッヒョヒョヒョウッヒョヒョヒョウッヒョヒョーーーーーッ
ウッヒョヒョヒョウッヒョヒョヒョウッヒョヒョーーーーーッ
ウッヒョヒョヒョウッヒョヒョヒョウッヒョヒョーーーーーッ >>783
もうアホを相手にするのは正直面倒なんだけどさ
つまりキミはニートは勤労の義務を果たしていないけどそれは憲法違反には当たらないといいたいのか？
そしてその根拠はキミの意味不明な「憲法の規定する権利も自由も人ではなく法を定めたり縛るものであって、人を縛ったり自由にするためのものじゃない」という理屈が根拠なのか？
その憲法に関する説明はどこから持ってきたの？
例えば「憲法は、国民の権利・自由を守るために、国がやってはいけないこと（またはやるべきこと）について国民が定めた決まり（最高法規）です」と日本弁護士会は説明してるんだけど
お前頭悪いってよく人に言われるだろ？
お前みたいなアホを相手にするのはマジで疲れるけど論破されるのが怖くて逃げ回るお前みたいなクソチキン野郎は大嫌いだから完全に論破してやるよ
おい逃げるなよアホなクソガキ
そもそも国民が憲法で定められた義務を果たさなくて良いのならなぜ「義務の部分もあることを無視するな」って言うの？
お前どこまでアホなんだよ 採用する側にしたら職歴の長短より
そいつが明るくて一緒に働いてて前向きになれるようなやつかどうかのが重要でしょ
イチローの言ってることが真理 >>829
2000年初頭だと、若くてもどんな理由だろうと一か月空いただけでもダメだった
マジな話だよ >>817
ん？
>>607に答えろ、というのは
この書き込みに対して
早く答えろ、と言ってるのかな？↓
569 名前:ニューノーマルの名無しさん :2021/03/21(日) 04:13:23.88 ID:yV+bEyBz0
>>555
無駄に長くて妙な上から目線のクセに中身がどっかで見たようなセリフだらけの薄い文章
こいつらもお前みたいな同類には言われたくないと思うぞ、下には下がいるで満足してるだけの思想
↑ただの感想文なんだが？w
どの辺が>>555の反論になってるのか
ご説明願えますかね？www
さっきから俺にレスしてくる奴は
単なる文句を反論と考えてしまう
バカしか居ないようだw >>826
日本は～…と言って、他国との比較をしてるのはあなたでしょ？
だから他国に比べれば日本は滅茶苦茶良い方だと話してるだけ
他国との比較の話じゃないなら、｢日本は｣って主語にしないほうが良いね
日本に居て、教育も受けてなくて、インフラも利用してなくて、治安の良さも享受してないの？ >>828
どうだろう
厚労系はさすがに忙しいから現職ではないのでは？
スピンアウトした議員とかその秘書あたりじゃねーの？
自民か維新か
あと年齢帯が近い連中
わりと本気っぽいのが面白い >>831
この元記事の本質はこいつらをどうするか、でしょ
だから性格的な視点も合わせもたなきゃ社会に迎合させることが出来ないわけで
そもそも社会的不適合だから切り捨てるべき！な意見しかおまえさんが持ち得ないなら
ID真っ赤になるほど書き連ねる理由がわからん
というか、矛盾してるじゃん、の答えになっとらんねそれw >>832
それ１０年前のタイへ移住ブームと似てるな
新興国あるあるの物価上昇で貧困に陥ってるらしいが 大検取った奴が有名企業に入れたのが当時の風潮
今年４６歳なら大学卒業したのは１９９８年３月ですよ。
そう、まだ１９９９年までは、有名企業が確かに研究室などへ採用案内を
出していた。事情が急に変わったのは１９９９年の８月から。そのころから
自治体、官庁、大企業、有名企業、非上場企業などからの募集は無くなった。>>1
１９９８年４月に就職して異動して、新卒採用から４年後に退職って事はさ。
まさしく、財務指標や損益計算書の数字が１９９７年以降から最悪期だった事を意味してる。
１９９７年から２００３年まで氷河期最悪期と呼ばれた所以。実際に企業の単年度決算が史上最低で、氷河期世代の親世代がリストラされていた時代なのですよ。それでも乗り切れない企業では新卒採用ゼロを敢行し、新卒入社者を使い捨てにしてた時代。
これで答え合わせ出来ましたな。>>1 面接なんかは
御社で泥水を啜る覚悟で一生懸命働く所存ですのでよろしくお願いします！
って頭を地面に擦り付けるくらい下げて言えばだいたい採用されるから
数ヶ月したら素の自分に戻っていいから 働くことは素晴らしいと、こんな不当に配当を受けれない今の社会構造の中で日本人はガイジ化してませんかね？
株主が喜ぶだけなのにバカなの？
>>841
切り捨てるべきなんて一言も言ってないぞ
現状グループ分けするなら社会不適合者でしかないって事実を言ってるだけで
ね？君はまさしく「真面目」って聞こえの良い言葉で被害者に属してないと嫌だって指摘した通りの書き込みしだしてるでしょ >>839
他国との比較はしてないよｗ
日本はこうだよねってだけ
なんでも比較するのはお前 なんか日本人じゃなくなるって
やってみたいよねw
あらゆる細胞が活性化しそうじゃない？ >>846
最初の一年は奴隷演じて段々戻すのがいいね つーか皆そんな馬鹿正直に全部答えるの？
いくらでも誤魔化し効くでしょ
介護してしましたとか入院してましたとかさ！
馬鹿正直に何もしてませんでしたわなんて言う必要ない 労働者なんてただの奴隷なのだから働かないほうが正常な人間の在り方だ >>846
みんなそんなもんよ 俺だって給料安いけどいいかっていわれてハイって採用されて一年たたずぶうたれてたし
女の子なんか大概面接のときだけリクスー黒髪だけど数ヶ月たたずにジーパン茶髪になる
しかもうちの場合、男はボトムジーパンだめだったからな 工場はオッケーだけど >>852
大丈夫かね
モノホンのブラックなんて３ヶ月持たずに廃人と化すだろ >>848
義務教育時代から体制に逆らわないよう洗脳されてるからね
女王の教室のコピペそのままの人間像しか国は求めてない事実に気付いてもいいんだけどね >>852
そう
よほど大手じゃなければ細かい経歴とかより
その人が一緒に働きたい人柄かとかみるでしょ
一生懸命なひとを無碍にするひとはよっぽどいないでしょ >>849
切り捨てるって使ってないのはわかるから「なら」と仮定にした
それにオレも被害者なんて言葉も一言も使ってないぞ、こっちは断定だな、なぜ断定するw
社会的不適合であるのは引きこもってる時点で誰も申し開きできない事実ではある
ただそのままだと単なる社会の負担になるだけだから社会に迎合させる必要があるでしょ、というのがこの記事の趣旨じゃないのか
事実を述べてるだけ、というがその事実そのものには誰も反論しようがないと思うが
なぜID真っ赤にするのかがなおわからんなそれだと
そして矛盾は出してこないのねw >>853
1年程度なら誤魔化し効くけど数年経っちゃうとな 世の中がー、氷河期ガー、公務員ガーじゃなくって、
単純にカスニートが生活出来てるのが凄いだろ。そう思わんのか？ >>853
2000年前後に大学生の親は４０代後半から５０代くらいだぞ。
団塊の世代の下の世代が多く、リストラ対象だったのは４０代後半から。
５５歳定年という会社も多くて、５０歳で早期退職とか新聞でよく書かれてた。
それが40代後半でリストラという社会風潮も出てきた。
バブル世代は当時３０歳前後だから相当優遇されてた時代ですよ。 そうそう 使われてカネもらうだけ 経営者側にならんと部長だろうがなんだろつが雇われ社畜よ
そんなに仕事してるのが偉いなんて思わんし 妙に生き甲斐感じてるのも頭おかしい
あくまでも 食ってくための手段のひとつ ほかにやれること思い付かないから雇われているだけ
手に職ある人は自分で商売とかやってるしさ ワクチンの試験体なんていいアルバイトになるんじゃないか？ (´・ω・`) 寝てりゃいいしｗ
日本の労働環境は異常すぎるからな
３０年も所得が上がらないという世界もビックリな国だぞ
しかもその３０年に関わってた人間がまだ偉そうに政治家をやってられるという
暗い未来しかない国 >>835
「憲法は、国民の権利・自由を守るために、“国”がやってはいけないこと（またはやるべきこと）について国民が定めた決まり（最高法規）です」
と、自分で書いててわかってないの？
理解してないことをコピペしてるの？
そこに書いてある通り、憲法が縛ってる対象は『国』であって、国民じゃないのよ
ここでいう国ってのはつまり法だよ
>なぜ「義務の部分もあることを無視するな」って言うの？
憲法は国民を縛るものじゃないけど、もしその憲法の権利の部分だけを主張するなら。という前提条件の上でそう話してるんだよ
あなたがそのアホな前提を話さないなら、当然におれの｢憲法には義務も書いてある｣という部分は意味をなさなくなる
理解できる？ 中高年のなんちゃらはまだいいんだよな
ちょっと前まで売り手市場で氷河期世代を叩き自己責任と笑ってたコロナ世代に超氷河期が手招きしてるからな
さらに外国人労働者の受け入れ緩和も待ってるし、氷河期にこだわらなければ仕事なんていくらでもあると助言が
これからはいくらでもあるけど、もう外人さんがいますので。の時代になるかもだしな >>841
血税でネット工作専門部隊運営してるってよ
どことは言わないが >>852
2000年前後5年間は一生懸命にやってる奴を使い捨てにしてきた、
あまつさえバブル世代が一生懸命やってる新卒に責任転嫁していた時代。 >>861
国籍問わずで結構居るだろ
生きてるカスニート
すごいかどうかは知らん
歴史上そういう時期も無くはなかった 人間が変わる方法は3つしかない。
１番目は時間配分を変える。２番目は住む場所を変える。３番目はつきあう人を変える。
この３つの要素でしか人間は変わらない。
最も無意味なのは『決意を新たにする』ことだ。 >>833
規模は小さいながらも困ってる人は助けたい。引きこもりの若者はこないだ結婚式呼んでくれて嬉しかったわ。頑張って人生変えてくれた。 >>865
実は政治家だけじゃないんだよ
急に人が減って不景気も続いたから民間も世代交代遅れてる
大手はまだうじゃうじゃ人いるから整理できるけど中小はずっと同じ人らが管理職だぜ やってられん
定年でいなくなるの待ってるしかないなんてやるきなくなる >>853
嘘ついてあとでミスマッチとか
誤魔化し続ける方がしんどくない
ある程度なら嘘も方便と言うけど
俺なら初めから正直に話した方が気が楽
>>855
まあそーだろうね
給料は一番大事だしね >>859
矛盾なんてしとらんよ
君の言うように性格的な話するなら犯罪者だろうが引きこもりだろうが真面目になる、だから社会的にどうかだけで見るしかないって話して無いからね
あれが矛盾に見えるなら自分の言ってる事の
矛盾に気付けたって事で良かったね >>850
日本はこうだよね。ってのはつまり、他国との比較になるんだけど、それを理解できないのかな？
あと、後半の質問に対しての回答は出来ないのかな？？ 派遣なんてものを普及させて余計世代交代を出来なくしたからなぁ
若者を育てず使い捨てにする一方で徹底して保護されてる老人はだんまり
変な国 >>870
生きてくのにはお金がかかるじゃないですか、
それを１５年もどうやって？というのが率直な意見
親が甘々な資産家なら分かるが、そんなの全体の３％程度だし ようやく２０００年前後の景気、その背景にある実態経済の中身が出てきた感じですな。>>1
2000年前後が就職氷河期最悪期と呼ばれた理由、バブル世代が氷河期世代を叩いていた理由。
もうわかっただろ。2000年台にもっとも優遇されてたクズ世代はバブル世代なのですよ。 俺も15年引きこもりだけど社会復帰なんてとっくに諦めてるよ >>876
とうとう最後に馬脚を現したかw
聞かれたことに何一つ答えずトンチンカンな問われてもいないことを書いてレッテル貼って逃げる
お前ももうひとりのレスバしてる奴と同じく下には下がいる、で自己満足しちゃう奴だったのか 今は家でPCで仕事でもできるじゃん
外で働くのきついと感じる人は家でやれる仕事とかでもいいんじやんない
簡単なプログラミングとかでも覚えたら何か個人の受注とかできそうじゃない 下から上がってくるやつが少なくなったらそりゃ年寄りが幅効かせたままだからな
本来は続々と下から突き上げて、次の世代が席を取っていかなきゃいけないのになにしろ数がいない
なんならマネージャーのくせに現場プレーヤーも兼ねてるやつだらけ
国全体でも減ってるから物も売れない よって余計に供給する側もキャパはシュリンクする一方 >>883
何一つ中身の指摘出来ない人に言われましても
一生懸命被害者仕草の為の言葉だよねって問いに逃げてたのは君だからなあ、まあ引きなんてこんなもんか >>882
生きづらさは感じたことないな
あなたが答えられないことは理解したよ笑 >>838
またあぼーんになってたぞw
すまんな気づくの遅れて
素直に>>607にオレが書いたことに答えればいいだけだよ
なんで勝手に自分に都合の良いこじつけして逃げようとするのかな、答えられないのを認めたくないのはわかるけどwwwwww >>885
しかし、誰が依頼してくれるのかと
ランサーズなんてあるらしいけど、信用されないと 武井壮も言ってけど
ときどきダッシュしてみたりカラダ動かした方がいいよ
朝起きて少し散歩でもいいし >>889
別に答えようと思わないだけだよｗ
あんたのレス詰まんないもの >>885
いくら簡単とは言えども
品質がどの程度かわからない
期日を守るか不明な見知らぬ人に
いきなり発注はないだろね >>885
家で仕事できるのって、結局今までしっかり仕事してきた人達じゃない？ >>879
生きてくだけならそれほどお金かからないってことでは？
日銭仕事３日だけやってあとは遊んで暮らしてるとか
外国のドキュメンタリーでも出てきたりするぢゃん
江戸時代あたりででてきたような見栄で大浪費させる習慣が
日本には未だいろいろ残ってるってだけなんだよ
立派な大学に入って立派な勤めに入って
立派な地位に昇って立派な家を構えて
立派な冠婚葬祭をやって立派なお墓に入る
ガチガチに縛って吸い上げるシステムｗ >>866
なんで国が法なんだよ？
お前アホだろ
法は国会で定めるって知らないのかよ？
弁護士会が言う「国」っていうのは明らかに国会より広義の司法立法行政を含む概念だろうが
少しは勉強しろドアホ
「日本においては生存権とは、日本国憲法第25条に規定される「国民が健康で文化的な最低限度の生活を営む権利」である」とウィキペディア先生にも書いてるんだけどさぁ
お前はつまりこの権利を国民は主張しちゃいけないって言いたいの？
だがこの権利に基づいた裁判が過去に何度も行われてるんだけどそれはどう説明するの？ >>887
被害者仕草ってそもそも何？
そんなことひとことも書いてないけど、具体的にどこよ？
そしてそこまで言うなら
>>806の矛盾してね、に対して
こういう理屈だから矛盾してない、って早く答えてよ、答えられないからそこは逃げてるんでしょw いい機会だしこの際自殺すればいい
こういう人は衰退するこの国で生きていたってこの先いいことなど絶対にないのだから >>898
実力や人となりを知っていればこそ発注もあるってことだよね >>888
きちんと統計に基づく数字が40年間出てます。
感想？
統計に基づいた感想ですよ。お前みたいな妄言じゃないんだよ(笑) >>898
その昔から内職なんてのは有るからねえ
まあ安いし大変だけどさ、月数万でも親に食費として出すぐらいはしてみれば良いんじゃない >>898
今まで事務所で一緒にいた人が最近のコロナやら結婚やらで在宅になるのは増えてるね
いきなり在宅はよほど信頼性ないと… セキュリティの問題もあるしね >>903
どうでしょうな。発注受注側の癒着がずっとあるのが日本だから。
そんな綺麗事が通用するのか？ ひきこもる事ができる環境が
あるからひきこもるんだろ。
甘えだよ。 >>902
いいことが無いってのは本人の認識の問題
ヒキニートを支えなきゃならないのは社会の問題
自殺すればいいというのは社会の問題の視点
自殺をするかどうかは本人の認識の視点
ずれてるよｗ 引きこもりは投資を勉強して稼いだら？
引きこもれるくらい親に資産あるなら種は借りれる
時間たっぷりあるしデイトレやればいい
1億儲ければ一生涯引きこもれる ひきこもりも就労移行支援の対象にしたほうがいいだろ
まずは社会人の振る舞いというやつを教える >>893
まあその辺は適当に探すしかないかと
>>896
俺が研修時代にやった一番簡単なプログラミングは自販機の釣り銭のプログラミングw
プログラミングって日常で探せばどんなのでもできるよ
>>898
9-5時でやるのでなければ、一日数時間とかでもいいんじゃない
老後の人もそういうのアリと思う >>899
家があるのか否かでかなり違うし 引きこもりや準引きこもりはその定義上自動的に有るわけだからね
国民年金とか保険どうしてんのかと思うけど、光熱費は親と共用としたら飯のぶんくらいならたいしたことはない
ちなみにおいらが仕事に出た理由も『遊ぶカネ欲しさ』だったよ いまでも覚えてるわ
結局そういうもんだよ いいくらししたい旨いもん食いたいしにたくない
だから稼ぎに出るだけ そんなキレイなもんじゃないよ 欲望まみれで上等だよ >>913
でも本質は変わらんでしょ
在宅で時間が有ってPC有れば何らかの形で数万稼ぐ事ぐらいは出来るんだから、それすらやらないなら結局甘えと言われても仕方無いよねえ >>902
結局それ自分に言ってるんだろｗ
自分の発想てのは、自分にとっての、てしか出て来んからな ここでデイトレとか書かれ始めるってことはさ。
やっぱド天井なんだな。株価突き抜けたって世間では騒いでいるが。 俺は40過ぎても実家ニートでタダ飯食ってるし、パンツも親に洗ってもらってるけど
恥ずかしい、という意識は全く無いぞ ネット上でいいからなにかお手伝いできればいいんだけどな
ロボットの遠隔操作とか オレなんか8-17まで働いてその後はパチ屋で23時まで稼働して金を稼いでいるのに… >>917
PCで稼ぐっていうふれこみは、教材込みだろｗ
せいぜいコストダウンできるぐらいだ
プログラミングの学習動画みて自習するとかさ 甘えって言われてもやはり個体差というか
頑張れる人と頑張れない人といるでしょ
頑張れないから引きこもってるわけでそんな人に
甘えだ頑張れと言ってもなあ
ちょっと工夫とかオツム足りないのでは >>900
>法は国会で定めるって知らないのかよ？
弁護士会が言う「国」っていうのは明らかに国会より広義の司法立法行政を含む概念だろうが
だから国＝法なんだよ
本当に自分で書いてて理解してないんだな…
そのウィキペディア先生が規定してるのは、生存権の意味であって、
憲法が国民を直接縛ったり守ったりしてるという意味では無いんだけどな
憲法が法を縛り、その法によって国民が縛られ守られてるんだよ
裁判は何をもとに行われてるの？法でしょ？？
その法が正しいかどうかの裁判は憲法を元に行われる
人が行ったことに対する裁判は憲法を元に行われてるんじゃないぞ >>917
うーんまさに言い訳、と
お前のIDタップして見たら
その場しのぎで墓穴を掘るタイプ
というのがよくわかったのでもういいですありがとう >>920
おれもやってるけどへたくそで長年負けまくっていいことないわ あまったカネだしいいけど
やっぱ定収入が一番いい 言われたことやってりゃカネはもらえる
無能こそ社畜にすべりこんで正解よ
だから全国の親御さんはなんとしても我が子をとりあえず社畜にはさせたがる 世の中わかったら誰だってそうなる ナマポ貰っとけ
仕事教徒は洗脳されている奴隷
上級は世襲と利権で楽ちん人生や >>916
欲まみれで出るならそれでいいし
そうでなく細々と引きこもって生きるならそれも一つの道
ここでそれを激しく叩いてるのは
他人を見栄で働かせて利を得たい誰か
江戸期に違わず宮仕えとか、士業とか、真心の豪商の皆さまだねｗ
もちろん迷路の行き止まりに入られて
社会問題化するのは困るけどね ヒキニートはみんな生活保護をもらってゴキブリ公務員の給料を減らしてやりましょう >>918
行くよ
普通にスーパーもコンビニもどこでも
ただ一切人との関わりがないだけ
連絡先もゼロ >>890
はい、どうぞ↓w
607 名前:ニューノーマルの名無しさん :2021/03/21(日) 04:22:41.96 ID:hEtrOZqK0
>>594
そもそも別人だが
＞妙な上から目線だけどお前は何様なの？
・何をもって上からなのか？
お前の主観か、客観的な尺度でもあるのか？
・何様というのは、どのような意味か？
レスをする為に社会的な身分や
資格が必要なのか、
具体的に説明せよ？
＞下には下がいるで満足してる、は図星なの？
・お前自身が「上から目線」
と、断定して書いている。
つまりお前の中で
「俺が上で、引きこもりは下」
と、既に規定している。
だとすれば「上から目線」と
お前が感じるのは当然な訳で
それは、お前の感じ方の問題で
お前の疑問であっても反論ではない。
もし、俺が下を見て満足している、
と断定するのならば
その具体的根拠を示せ。
＞長いわりに中身が薄いけど何が言いたいの？
・どの辺がどのように薄いのか
具体的に述べよ。
はい、論破～♪ >>925
けっきょくサンドバッグにしてるだけじゃん？
日本の努力神話の信奉者たちがさ
そいつらも「おれはこんなに努力してるのに」って内心思ってるはずだよ
ひろゆきの言うとおりだな >>917
内職とかどうでもいいからオレの>>901に早いとこ答えてもらえないかな？
答えられないから他の揚げ足取りに乗り換えたんだろうけどw 寝れないとたまに2ちゃんねる覗くけど
朝までやってしまうと生活リズム狂うわ
2ちゃんねるは害悪 >>924
そのコストダウンすらしてないでしょ
士業だって勉強する時間は山ほど有るんだから資格も取ろうと思えば可能、少しずつ出来る事からやっていかないと誰も認めんよね いくつかのレスを見るだけでもわかる
こういう連中は明らかな未来を見ることすら拒絶して自殺はしたくないという甘えた人間
まさにネトウヨと同じ人種 甘えんな。
完全に0か1かばかりしか見ないからだろ？
0.5とかでも始めなきゃなるわけないだろ。
さっさと働け。 >>925
御託はいいから自立しろよ
お前が頑張ろうが頑張るまいがどうでもいいんだよ 自己責任だと切り捨てるのは簡単だけどその結果が今の日本だからな
本気で２０年後に移民２０００万人受け入れてもいいと思ってるなら何も変えなくていいよ >>581
おまえネトウヨだなw
自民のせいなのに
また国民の自己責任にしようと必死w 氷河期は甘えって言われ続けてたからな(´・ω・｀) おれだって会社とおうちの往復で 休みの日は独りで遊びにいくか家にいるだけだし
むかしの友達とは疎遠だしなんなら親ともまともに連絡取ってないし個人携帯かけてくるのは大家とかだけ
社畜してるだけでほかはあんま引きこもりとかわらんよ
世の中そんなもんだよ
逆にいいや 社畜にさえなれてりゃ定年までは食うには困らんからな >>890
ただの文句を反論と言い張り
上からだ、何様だと
レッテル貼って話を変えるが
指摘はガン無視
典型的なダメ人間だなお前www >>932
そっか。交友関係が一切ないんだね。ひきこもり支援の自助グループに参加してみようとかちょっとメールだけでもしてみようとかそういう気もないの？
せめて同じような境遇の人達と話せたらほんの少しだけ勇気が出るかもしれないよ >>912
お前ゴキブリ公務員工作部隊だろ
就労移行支援とか北朝鮮みたいなことやってんじゃねーよ殺すぞ 精神に障害があるならＢ型作業所があるがそこでも派閥やいじめがあるからな すごい伸びるな。英一郎とか引き籠りでも金はあった訳だしな。 >>905
>>917
造花つくったりみたいな昔からある単純労働の内職と、885のいう家でやる仕事は別として考えてる
単純労働じゃなくて、オフィスワークを家でやるってのは、信頼も必要だし、オフィスでやってたノウハウも必要って意味
>>914
時間の問題じゃなくて、働き方と信頼の問題
どうやったら仕事になるか？ということを今まで働いてないとわからないって意味 >>941
そいつらは自分も劣悪な労働環境で家畜やっているからルサンチマン
日本人には人権というユダヤキリスト教の概念がないからブラック企業が多い
通勤からして奴隷トロッコだし
EUじゃペットの犬猫にまで空間を得る権利を法律で定めている
日本の人間はEUの犬猫以下
こういう国だからナマポや公務員が羨ましくて仕方がない
本当は上級と戦うべきだが強いものに媚びるのが日本人だから
そんな馬鹿は放っておいてサクサクっとナマポ貰っておけばいい
馬鹿が食い物にされるのは仕方がない >>933
論破、って10年前のレスバに負けました宣言だよな >>926
「だから国＝法なんだよ」
まったく答えになってないんだけどお前そうやって濁して逃げてばっかだよな
説明できないくせしてなにが「だから」だバーカ
はいまずは1点目で馬鹿を論破
キミはさっき権利を主張するなら義務を果たせと言ったよね？
法にこだわるんだったら生活保護法があるんだけどそれに対してキミのいう義務って一体なに？
勤労の義務なんて果たさなくて良いんだったらそもそも義務なんてないよね？
法における働く義務があるんだったらそれを言ってごらんよ 結局自分で自分を育て損ねたってことなんだろな
恐らく最初の切っ掛けは些細なもの
しょうもないことでもいい
他人に頼らず苦しんで自分の中から答えを絞り出す経験
これが出来たかどうかが人生の分かれ道 >>943
自己責任の世界だからね。
政治屋だけは美味しい汁を吸って
よく自己責任と言えたなと言えるもんだけど。 >>934
それはマスク警察でも言われてたことで
これも日本と欧米の比較になるけど
日本は詰め込み教育の上意下達的な教育だったから
精神的に未熟で自分と周りの生徒が同じでないといけない、そうでないとおかしい、価値観が同じなはずって刷り込まれてる。だから自分がマスクしてて自分と同じでないノーマスクを執拗に注意したがる
一方で欧米は自立心をはぐくむ土壌があって自立的な個が確立されてる
自分と他人は別であるという成熟した考えが身についてて
他者との境界線がうまく引けてる
だからノーマスクの相手に対しても異なる考え方を許容できる
話戻すと
日本ではこんなに努力してる自分がいるから他者もそうであるべきとなりやすい
ひろゆきさんのもそんな感じの意見でしょ >>927
言い訳してるのは引きこもりの方達だねえ、なんか出来るでしょ？って指摘に自分達の満足するもんじゃないって言い訳してるだけで
そりゃあ15年空白の人達がそれまで15年やって来た人達とやる気だけで肩並べられるわけないじゃん >>963
マスク警察とかさ、ぎゃくに言う奴はノーマスクで徘徊してるわけだろ
これとは違うな >>959
寄生虫ゴキブリ公務員ネット工作部隊の真正でましたね 15年も引きこもってるとそもそもやりたい事が思い浮かばないんだよねぇ 上級が言うことって、大抵は労働階級にとってデメリットだからな >>954
なぜ別にする必要が？
家でやるオフィスワークならやりたいけど単純労働は嫌だって気分の問題だけでは？ 599 名前:ニューノーマルの名無しさん :2021/03/21(日) 04:20:39.60 ID:hEtrOZqK0
パワハラで潰れて引きこもる人もいればオレみたいにパワハラ上司を社内で告発して派手にかっ飛ばす人もいる
本当にパワハラなのか
こいつがワガママなのかw
どっちにしろ社会に馴染めない感じなのは
よく分かる。
どこへ行っても続かないダメ人間みたいだな。
レスして時間の無駄だったな。 >>940
だから俺は引きこもりと違うって言ってんだろクズが
>>954
まあ精度の高い仕事は経験がないとできないだろうけど
引きこもりの人の話だよ
とりあえず駄作でもいいからやってみなはれでいいじゃん >>933
またあぼーんになってるぞお前、もしかしたら共有NGされてるんじゃないのか、なら5chからNGくらうアホだw
で、本論だが勝手に都合よく引用してそれに勝手に答えてるところで論破してないだろw
薄い、はどこかで見たようなことばかりでこの事例に即した具体的な事実もおまえさんが自身の経験談もないから
という趣旨のことをその後で書いてるのにまったくのガン無視
上から目線、てのは赤の他人に命令口調だから、と何回もそのあと説明してるがそれはガン無視
断定、の理屈そのものが崩壊してるってことは下を見て満足、のところも崩壊
つまり答えたくない＝図星、と解釈していいよなこれw
そして論破だってwwwwww
つまりこれ以上の言い訳はもうできません許してください、っていってるのと同じだよな
論破したんだからもう反論しないってことだろこれwwwwww >>957
反論できないなら黙っとれよ、低脳くんw 支援とかしなくて良いんじゃね？外に出たくない奴を無理矢理引っ張り出す意味が解らん。
引きこもり続けて食い詰めたら死ぬんだろうしほっとけよｗ >>964
お前が矛盾煽りにレッテル張りで抵抗したけど
レッテル張るより矛盾を説明しろ、で無視して逃亡、のくだりを指して書いたのだが >>974
ごたくは、いいから
>>933に早くこたえろよ、クズwww
トロいのう、お前w やらない言い訳並べてるけどで？それであんたどうするの？って聞かれてるだけなんだよな
でその問いに対する答えもなく国が役所が助けてくれないって喚いても国や役所に過失があろうがあんたの人生1ミリも上向かないよって話 ウンコ製造のスペシャリスト、そんな生き方があってもいいんだよ 人様の生活や職業や生き方に他人が干渉してくる気持ち悪いゴキブリ公務員 >>975
お前のレスをツリーで追ったけど
ID変える単発かよ、っててめえで書いておきながら
お前もID変えてるのな コロナじゃなくても何もしなかっただろ
何を今更だよ >>979
臆病で行動力が無くて責任転嫁するだけの人生 15年もひきこもれるんなら生活保護もらってゴキブリ公務員の給料へらしてやりましょう >>974
あ、赤の他人に命令
というけど
お前やその他に聞く意思が無いから
命令にすらならんからwww
どこまで卑屈なんだかw >>978
933の答えが974ですが？
言葉使いでお里が知れたね、底辺じゃんやっぱりwwwwww また朝鮮人のレッテル張り記事だろ。
今時スマホも使えない４０代なんかいるかよ。
７５歳になった俺の叔父でも使い慣れないスマホ買ってたのに。
そもそもZOOMって中国人が関与してる”曰くつきのアプリ”だろ。
そんなの誰が使うんだ？ 損正義のような侵略スパイだけだろうが。
こいつらはこの期に及んでレッテル張り記事を書くから救いようがないよね。 >>987
命令「口調」だけど？
日本語すら不自由な底辺ですかwwwwww さっきも言ったが
樹木希林が生前、息をしてるだけでいいじゃないって言ってたからな
何かを成し遂げないと人生ではない という固定観念。
成長しないといけない とかもそう。
北斗の拳の雑魚キャラは息するのも面倒くさい >>988
早く>>933に答えろよ。
誤魔化すな。 50歳でちょうど3000万は貯まる予定なんだが、リタイアいけるかな
ちなみに積立NISAとiDeCoの積立が60歳でちょうど20年になる 自分にはわかる
ID:Tw4d4MFc0が最後にレスした奴が勝ち狙いで書き逃げタイミングを計っていることを >>990
対象が居ないので命令にはならん。
誰に対しての命令だよ、バカw >>993
その答えが974だけど？
また無限ループかよ、ワンパターンwwwwww >>977
説明したよ
理解出来なかったのか出来て無視したのかは知らんけど、どのみち獣に語りかけてたのがわかったからどうでも良くなったまでさ >>926
逃げたみたいだから2点目についても論破しといてやるよ
お前は最初にこう書いたよな
「働かないのも自由
その自由を選んだときに金が無いのは己の責任
その責任を他人に押し付けちゃダメだってだけだな」
金がなければ生活保護法に基づいて生活保護を受けられるんだけどさぁ
それでキミのいう労働の義務ってなに？
そんなもんないよねぇ
だったら金がないのは自己責任じゃなくて国が保障しないといけない事態だねぇ
はい完全論破
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