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【新幹線】新大阪発京都経由鳥取・松江行き「山陰新幹線」を考える 地元は整備新幹線への格上げ熱望★2 [砂漠のマスカレード★]
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0001砂漠のマスカレード ★
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2021/03/21(日) 14:15:28.90ID:nVsCcMh/9
大阪市を起点に鳥取、松江の両市を経由して山口県下関市に至る約550kmの鉄道新線、それが「山陰新幹線」です。政府が基本計画を閣議決定したのは1973年。世界は第1次オイルショックに揺れ、日本ではトイレットペーパーや洗剤の買い占めと、まるで2020年を先取りするような出来事が起きていました。この年の3月15日に山陽新幹線新大阪―岡山間が開業、世は新幹線ブームに沸いていました。

以来、約50年。長く塩漬け状態だった山陰新幹線ですが、このところ沿線自治体が整備効果を試算して公表するなど、最初のハードルといえる計画路線から「整備路線」への格上げを求める動きを活発化させています。鉄道ファンなら知っておきたい、「山陰新幹線あれこれ」を記してみました。

山陰新幹線がクローズアップ!?
つい最近、山陰新幹線がクローズアップされました。といっても、「鉄道チャンネル」サイト内の話。2021年1月11日に掲載された、「新幹線新下関にある日本海にむけた軌道空間、北陸新幹線とつなげる案も」のコラム。鉄道ファンでも知る人ぞ知る情報ですが、山陽新幹線で本州最西端の新下関駅は将来、山陰新幹線が乗り入れられる構造になっています。

山陽新幹線の博多延伸開業は1975年3月10日。駅の設計者は、「いつか山陽新幹線が来る」と思って線路配置を考えたのでしょう。おそらくこれが、現時点で唯一の山陰新幹線の構造物だと思います。

新大阪から鳥取まで1時間20分

https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/b/e/be103_1621_9b2e40ee56dab9b850303ee5c800a5b1.jpg

山陰新幹線の概略ルート(画像:山陰縦貫・超高速鉄道整備推進市町村会議)
まずは松江までのルートを見ましょう。関係自治体の公表済み資料を転載します。山陰新幹線は、現在のJR山陰線とほぼ同一ルートをたどります。少し古いデータですが、沿線の主要都市は京都府舞鶴市(人口8万4000人)、兵庫県豊岡市(7万9000人)、鳥取県鳥取市(19万4000人)、同米子市(14万9000人)、島根県松江市(20万6000人)。鳥取、松江の両市は20万都市で、相応の需要が見込めそうです。

開業すれば、新大阪―鳥取間の所要時間見込みは1時間20分、同―松江間は2時間10分。現状は大阪―鳥取間2時間30分(智頭急行利用)、同―松江間3時間50分(山陽新幹線+JR伯備線利用)で、1〜2時間以上の時間短縮効果が期待できます。

地元は日本海側国土軸の形成に加え、自然災害時の山陽新幹線のリダンダンシー(代替)機能を整備理由に挙げます。

東小浜まで北上、日本海沿いに西進
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/4/9/49148_1621_9c523d26cd059322547ec3ba0dd115ef.jpg

北陸新幹線から山陰新幹線が分岐する東小浜駅は現在は典型的なローカル線の駅です。(写真:うげい / PIXTA)
発駅は新大阪で、学研都市線(片町線)と接続する松井山手を経て、京都から東小浜(JR小浜線との接続駅)まで北上。ここから西方に向きを変え、西舞鶴、岩滝口、豊岡、湯村温泉、鳥取、倉吉を経て米子に至ります。

駅位置は未定で、駅名も仮称ですが、西舞鶴でJR舞鶴線とWILLER TRAINS(京都丹後鉄道)、岩滝口でWILLER TRAINS、豊岡でJR山陰線とWILLER TRAINS、鳥取でJR山陰線と因美線、倉吉と米子でJR山陰線に接続します。湯村温泉は在来線になく、実現すれば新幹線単独駅になります。

図は鳥取県での決起大会の資料なので米子止まりですが、米子―松江間は30kmちょっとなので、米子止まりは多分なく松江までの開業になるでしょう。

東京発金沢、福井経由鳥取行きの可能性も
図で注目してほしいのは新大阪―東小浜間で、これは2017年3月に決まった北陸新幹線の新大阪延伸ルートと同じ。つまり山陰新幹線は新大阪から北陸新幹線を逆走し、東小浜で分岐して鳥取や松江に向かいます。既設の新幹線でも上越新幹線は大宮、北陸新幹線は高崎と、途中駅からの分岐です。

列車はおそらく、新大阪発鳥取・松江行きといった運行形態になるでしょう。でも北陸新幹線と線路がつながっているので、例えば東京発金沢、福井経由鳥取・松江行き「かがやき」(この列車名は絶対にないでしょうが)なども考えられます。

https://news.livedoor.com/article/detail/19880763/
2021年3月20日 9時0分
鉄道チャンネルニュース

https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/6e/06/07c086f6d0bffab2bbf7a71891a16eeb.jpg

前スレ 2021/03/20(土) 09:26
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1616200004/
0002ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/21(日) 14:15:55.51ID:nVsCcMh/0
かつて北陸の金沢や富山は関西とのつながりが強かったのですが、2015年に北陸新幹線が開業すると東京方面から多くの観光客が訪れるようになりました。北陸新幹線の開業効果は、山陰の自治体や経済界も十分に意識するはずです。

整備推進市町村会議が誘致活動を主導
東京で開催される「山陰縦貫・超高速鉄道整備推進市町村会議」総会。2020年はコロナ禍で見送られましたが、2021年は開催の予定です。(写真:山陰縦貫・超高速鉄道整備推進市町村会議)
山陰の地元で、新幹線誘致の旗を振るのが「山陰縦貫・超高速鉄道整備推進市町村会議」。大阪、京都、山口、島根、鳥取、兵庫、福井の2府5県約50市町村がメンバーに名を連ねます。2020年11月14日付「鉄道チャンネル」掲載記事で、「四国新幹線」をご報告させていただきましたが、山陰新幹線と四国新幹線の違いは、四国が経済界挙げて誘致を目指すのに対し、山陰は自治体が主導する点です。

市町村会議は毎年、総会を東京で開催し、中央へのアピールを狙いますが、現状では四国の方が一歩リードのようにも見えます。ただ、現実的には「四国新幹線は着工、山陰新幹線は見送り」はおそらくないでしょう。仮に一方だけ着工すれば、もう一方の地元から猛烈な反発が来ますからね
0003ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/21(日) 14:16:01.51ID:qqC5zV4n0
日本人はカス民族。世界で尊敬される日本人は大嘘。

日本人は正体がバレないのを良い事にネット上で好き放題書く卑怯な民族。
日本人の職場はパワハラやセクハラ大好き。
日本人は同じ日本人やアジア人には厳しく白人には甘い情け無い民族。
日本人は中国人や朝鮮人に対する差別を正当化する。差別を正義だと思ってる。
日本人は絶対的な正義で弱者や個人を叩く。日本人は集団イジメも正当化する。
日本の芸能人は人の悪口で笑いを取る。視聴者もそれで笑う民族性。
日本人はコロナ感染者を一方的に差別し叩く。感染する奴が悪い主義の民族。
日本人は犯罪者の死刑拷問大好き。でもネットに書くだけで実行は他人任せ前提。
日本人は己の手は汚さない。
日本人は鯨やイルカを殺戮して何が悪いと開き直るが猫や犬には虐待する事すら許さない動物差別主義的民族。
日本人は「外国も同じだ」と言い訳するが文化依存症候群の日本人限定の対人恐怖症が有るので日本人だけカスな民族性なのは明らか。
世界中で日本語表記のHikikomori(引きこもり)Karoshi(過労死)Taijin kyofushoは日本人による陰湿な日本社会ならでは。
もう一度言う「外国も一緒」は通用しない。日本人だけがカス。カス民族なのは日本人だけ。

陰湿な同級生、陰湿な身内、陰湿な同僚、陰湿なネットユーザー、他者を見下すのが生き甲斐の国民達。
こんなカス民族によるカス国家滅びたってどうでも良いし愛国心を持つ価値も無い。
.
0004ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/21(日) 14:16:10.88ID:nVsCcMh/0
収支採算性試算では十分に元が取れる
さて、山陰新幹線はどのように整備されるのか。四国新幹線のコラムで「単線新幹線」を紹介しましたが、山陰新幹線も単線が有力な整備手段と考えられます。市町村会議の資料によると、鳥取まで単線整備(建設)した場合、建設費6900億円で、整備効果は開業10年目で1兆4300億円(GDP増加額)。人口は鳥取県で4万4000人、島根県で1万7000人増えるとします。誘致側の試算なので少々の割り引きが必要かもしれませんが、いずれにしても十分に元は取れる計算です。

市町村会議は、全線複線フル規格での整備効果も試算します。現在の整備新幹線は最高設計時速260kmで、同格の新幹線とすると鳥取までの建設費9000億円、整備効果1兆7200億円になります。

2030年ごろが着工判断のタイミングか
現在、整備新幹線は北海道、リニア中央、北陸、九州(西九州ルート)の4路線が建設工事中で、工程は別表のようになっています
0005ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/21(日) 14:16:23.65ID:nVsCcMh/0
整備新幹線と開業予定の一覧。工事の遅れも考えられますが、2050年ごろまでには全国規模で新幹線ネットワークが完成する見通しです。(画像:山陰縦貫・超高速鉄道整備推進市町村会議)
JR東海が事業主体のリニア中央を除き、国(実質は鉄道建設・運輸施設整備支援機構)が建設する北海道、北陸(金沢―敦賀間)、九州は一部工事の遅れもありますが、計画通りだと2031年までに開業を迎えます。おそらく北海道新幹線札幌開業前年の2030年、もしくはもう少し早く、北陸新幹線敦賀延伸開業時あたりが、次の新幹線をどうするのか、造るか造らないかを見極める、一つの節目になりそうな気がします
0006ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/21(日) 14:16:35.85ID:nVsCcMh/0
岡山と松江を結ぶ「中国横断新幹線」
山陰エリアには、山陰新幹線以外にもう一つの新幹線計画もあります。それは伯備新幹線で、正式名称は「中国横断新幹線」。在来線のJR伯備線に沿った新幹線で、路線は岡山―松江間の約150km、所要時間約44分。山陰新幹線と同じく1973年に基本計画が決まったものの、具体化の動きはありません。

永久に造り続ける
最後に少々、個人的な雑談にお付き合いを。山陰新幹線について、沿線を除けば「造れない」もしくは「造る必要がない」の見方が大勢のようにも思えます。当コラムを書いている私自身も、「四国新幹線や山陰新幹線の建設は相当難しい」と考えます。しかし現状、日本の社会は法律の裏付けもあり、整備新幹線を永遠に(もちろんゴールはありますが)造り続けることで成り立つ構造になっていて、それを世間は「成長戦略」と言ったりするわけです。

確かに半世紀前とはいえ、閣議決定は今も生きているわけで、「整備新幹線は不要」と主張する政党が、国会で多数派を占める状況は考えにくいものがあります。山陰新幹線のコラムの締めくくりにはふさわしくないことを自戒した上で、本稿が読者諸兄にとって「これからの日本に本当に必要な鉄道は何か」を考えるきっかけになってもらえれば、筆者にとって過ぎたる喜びといえます
0009ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/21(日) 14:17:11.85ID:XCmP5+6f0
需要ねえよ

時代が変わった
0012ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/21(日) 14:18:34.26ID:CCaDukGM0
遠回りすぎる
新大阪から直線的に鳥取市に行くべき
0013ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/21(日) 14:19:35.99ID:N8+3k2l40
裏日本に新幹線はいらない
そもそも雪ですぐに止まるんじゃね?
0014ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/21(日) 14:21:00.65ID:KzG4BGsi0
東京大阪間なら価値あるけど
それ以外は価値無しだろ
地方どうし繋いでも採算とれん
0015ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/21(日) 14:21:46.10ID:DH7M2zvU0
こんなの作るなら、
関空新幹線、紀淡海峡に橋掛けた方がマシ
0016ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/21(日) 14:22:17.58ID:jtkL7QSU0
これ作って欲しい!
0020ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/21(日) 14:23:04.92ID:1+ui8fgv0
自民の利権のために滅びる国
0024ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/21(日) 14:24:52.27ID:2AOqPcY60
>>1
そんなことより鳥取島根を廃止した方がいいだろうな
0025ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/21(日) 14:25:02.63ID:QQLagAvu0
先頭にブタ鼻付けて130qで走れば新幹線(ミニ)
四国と山陰はコレで
0026ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/21(日) 14:25:09.41ID:1+ui8fgv0
939ニューノーマルの名無しさん2021/03/21(日) 09:38:06.91ID:k70EpGeJ0
小浜って酷いルートだな

大阪はもちろん、京都、東京などからも遠回り
露骨なまでの原発利権

自民の利権
一番安上がりなのは米原ルートだが滋賀は民主王国だから自民の利益にならない
巨額の費用がかかる小浜ルートにしたのはそれだけの理由
0027ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/21(日) 14:27:00.44ID:6gcke44n0
試算では鳥取も島根県も人口増えるらしいよ 
そんな訳無いよね。新幹線なんて出来たらストロー現象でどんどん都会に住人が吸われていって、在来線は切り捨てられて、今まで観光客は宿泊してたのが、日帰り又は他所の街に泊まられてしまうからね。便利になったら、支店や支社も廃止されて、京都とかの支店に統合されてしまうからね
0029ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/21(日) 14:28:56.32ID:bSFTZZID0
そこに行く理由がなければ何しても無意味
阿智村は新幹線どころか鉄道も無い
でも人が集まる

沿線の人が自分が住む地域の良さを悪夢になるくらい考え尽くすのが先
0030ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/21(日) 14:29:57.40ID:7kSVJIvM0
こんなルートに需要があるのか?
そんなに人の往来は無いだろ
週に一本で足りる、採算取れないよ
0031ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/21(日) 14:30:13.04ID:evD26wlh0
>>1
距離的な問題だよ

金沢あたりは北陸新幹線で東京へのアクセス
が良くなって関西へのアクセスが悪くなったの
を補って余りある経済効果があった

山陰地方の場合東京から遠すぎてそこまでの
好影響は絶対に出ない
だったら在来線の高速化の方が良い
0032ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/21(日) 14:30:21.00ID:Cr6/LSgr0
新幹線デコで在来線にディーゼル走らせとけばいいかも
トーマスデコで結構人気あるんだから
0033ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/21(日) 14:31:29.78ID:dMGTQfyc0
あの人がいない鳥取に
新幹線かよ
0040ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/21(日) 14:37:38.72ID:E4dadcXy0
乞食自治体が多すぎ
0041ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/21(日) 14:38:10.63ID:ImazVH170
「20番線に停車中の電車は、大宮、長野、金沢、敦賀、小浜経由松江行きの日本海1号ダス」!
5時間切れるね。よっしゃ!
0042ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/21(日) 14:38:16.37ID:L8+7/AGV0
冒頭で新下関の話しといていくら読んでも新大阪〜松江間のプランしか出てこないとはこれいかに笑
0044ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/21(日) 14:39:14.73ID:AhK9RBEY0
北陸新幹線は金沢独り勝ちでほかの自治体はあんまり効果無かった
文化遺産とかコンテンツが有るところは強い
0047ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/21(日) 14:40:17.63ID:PINNZSLx0
前スレ>28を山陰中央新幹線としとけよ。島根県側は1両編成で十分だろ。税金のムダ過疎地
0048ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/21(日) 14:40:58.00ID:DH7M2zvU0
>>44
キタロー、コナン、、、(´・ω・)
0050ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/21(日) 14:41:20.57ID:aHx3oy6h0
新幹線はせめて15分に1本くらいなきゃ、利便性や速達性が良くならない
大金投じてもメリットがないし、人口少ないんだから使われないで赤字積み上げるだけ

松江から、米子鳥取経由して神戸大阪に向けて大深度のトンネル掘る
在来線特急で、直線区間160-180km/hほどで走れば、新幹線不要で安く作れて今の所要時間が半減するし、航空機とも勝負できる
0051ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/21(日) 14:44:12.03ID:LBupo6t10
新大阪〜大阪〜宝塚〜新三田〜篠山口〜福知山〜豊岡〜城崎温泉〜鳥取〜倉吉〜米子〜松江

これで行こう
0053ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/21(日) 14:45:09.26ID:1qqEIPVm0
>>1
だから、山陽本線の混雑解消と代替ルート作りも兼ねて、青函トンネルみたいに貨物列車も高速運転の旅客列車も通れる山陰本線の改良が早いだろw
0054ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/21(日) 14:45:11.40ID:AhK9RBEY0
中央リニア新幹線で品川〜新大阪67分になるから新幹線化で山陰まで2時間台にできれば経済発展は有り得るね
0056ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/21(日) 14:48:11.86ID:USmfjDjv0
無人ヘリの駐機場でええんじゃない
0057ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/21(日) 14:48:29.50ID:8zOMjNxH0
関西への移動は智頭急行を使う事にして、小浜で分離し鳥取に向かうルートを考えた方がいい
つまり東京へのルートだね。
それに、京都は大深度で今の京都駅通過だから、小浜から全自動京都にいつ開通するかと言えば30年かかるわ。
0058ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/21(日) 14:48:56.96ID:YAjfdcPr0
山陰新幹線は費用対効果の点では論外
はくとの高速化で十分では?
智頭急行線内の160km/h化と淫靡線の改良で事足りると思う
0061ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/21(日) 14:50:39.07ID:evD26wlh0
東海道本線・山陽本線に比べたら線路容量に
余裕のある山陽新幹線にミニ新幹線化させた
スーパーはくとを乗り入れさせる構想ならまだ
検討の余地はあると思う

JR東日本が言うにはミニ新幹線は建設コスト
を削減しても維持コストが大変みたいだが
0062ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/21(日) 14:51:38.05ID:qqc09AVv0
山陰自動車道も継ぎはぎではあるけど徐々に出来つつある。
着工が遅れてるところがかなりあるから全線開通はいつになるかわからんが。
九州と金沢富山新潟が高速で直接繋がる。
山陰道と山陰新幹線ができたらすごいよ。
山陰の人口は変わらんと思うけど。
0063ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/21(日) 14:53:03.73ID:evD26wlh0
>>27
まだストローとか言ってるんだ

今じゃ新幹線すらない地方は住民の流出を
食い止められないというフェーズに入ってる
0065ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/21(日) 14:54:24.55ID:MeQ9wvf40
初期鼻丸新幹線単線1両編成二時間に1本建設費全額地元自治体負担なら作っても良いかレベル
0068ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/21(日) 15:00:55.96ID:AhK9RBEY0
九州新幹線なんかでも開業効果で3年目あたりから乗客数が落ち込むんだけど北陸新幹線はコロナ前までコンスタントに集客を維持してた
ストロー効果が起きるかは都市の実力次第
0069ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/21(日) 15:01:09.53ID:q6zlLeaH0
そんなことより伯備線の新車両はまだかよ
0070ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/21(日) 15:03:50.88ID:w7Q+EYaT0
特急 やくも で十分すぎる。
0072ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/21(日) 15:06:50.05ID:XX/0A65W0
>>63は土建屋か何かの利害関係者かウジ系列マスゴミかゴキブリ公務員か
在来線が無くなってかえって住民が困る。莫大な借金負担が自治体住民にのしかかる。人口流出大加速確実。
北陸とは格が違う。都会度人口が違う。過疎地島根
0073ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/21(日) 15:09:13.88ID:T1LEtqGm0
80年代はまだ夢はあったけど陽陰格差が激しすぎるからな
せめて政令指定都市が間に一つくらい欲しい
0074ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/21(日) 15:10:28.47ID:gzs35icv0
いらなすぎるな
やったらストロー効果で逆に若者どんどん取られるよ
0077ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/21(日) 15:12:17.01ID:T1LEtqGm0
>>63
円高デフレで零細産業や個人商店とかが潰れたせいで「継ぐべき家業」が無くなり
田舎に固執する必要が無くなった若者が流出した

もう地方に強制的に移転させるような政策でもしない限り無理
0078ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/21(日) 15:15:44.82ID:5sT7mtmP0
なんで?東京発でいいじゃんね
0079ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/21(日) 15:17:10.06ID:LO80Cl7X0
>>73
島根と鳥取が合併して政令市に降格するか、
0080ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/21(日) 15:20:24.26ID:kifgAwrq0
慌てなくても鳥取市と松江市が政令指定都市、倉吉市、米子市、安来市、出雲市が中枢市になれば新幹線はできるでしょう。
0083ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/21(日) 15:24:43.50ID:MfmDJWC30
>>51
松江で止めんなよ
せめて浜田まで
0085ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/21(日) 15:26:03.44ID:gzs35icv0
>>59
東京が廃れてたら日本全体が廃れてることを意味するよ
日本自体が終了
0086ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/21(日) 15:26:24.11ID:roKmAWCT0
なんだろな
ロシアと交易が頻繁になるような関係になれば
山陰地方も豊かになると思うが
日本の北西方向はキチガイ国家しかいない
0089ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/21(日) 15:30:24.93ID:4+5dWNw00
東京民は飛行機で来いよ
要らないって奴も東京視点だからだろ
これは西日本内移動の速達化の話だ
0093ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/21(日) 15:33:45.21ID:Wi03qQL00
在来線の本数を増やしてよ、益田〜浜田〜江津。
車に乗れなくなったら病院行くのも墓参りも積む。
0094ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/21(日) 15:34:09.94ID:ytzE6yHG0
四国よりは実現性ありそう
0095ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/21(日) 15:35:59.92ID:kGYqk15/0
島根県人ですが新幹線はもはや不要です。地方は今後人口減が確実です。60年前に太平洋側から高速道路や新幹線を整備して、その後日本海側を整備という計画だったでしょうが、太平洋側の都市が発展し人口移動が起こると、もう日本海側を整備などという声は起こりません。国の膨大な赤字を考えても無理だということは明白です。この地に生まれた者の運命だと諦めます。
0096ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/21(日) 15:36:06.25ID:XX/0A65W0
ストロー効果で老人もどんどん便利な都会に出ていくようになる
鳥取50万人、島根20人くらいになるぞ
0099ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/21(日) 15:37:52.38ID:4+5dWNw00
>>94
四国の方が人口多いぞ
0100ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/21(日) 15:37:57.02ID:xj8wrE0h0
いままで金沢は自称小京都だの大阪に憧れてるだったのが東京、東京、東京になった
名古屋がアクセスが良い関西方面にまったくいかないで東京方面ばかり行くのと同じ
鳥取島根だって内心は大阪より東京に遊びに行きたい
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