【埼玉】市の区画整理に協力したら１３００万円を支払えと言われた 年金暮らしなのにどうすれば…８０代女性の嘆き 入間市★４ [シャチ★]
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「年金暮らしなのに、今ごろ1300万円を払えと言われても……」
そう話すのは、埼玉県入間市に住む80代の御婦人である。彼女に大金を請求したのは、なんと入間市役所だ。聞けば、昨年10月、市の担当者から区画整理事業の「清算金」を求められたという。
「私の実家はこのあたり（入間市）にあって、180坪ほどの敷地に住んでいたのですが、1987年に一帯の区画整理事業が始まり、引っ越すことになりました。道を広げるため、地主は所有地の一部を提供し、前よりも狭い土地をもらいました」
整理の結果、土地評価額が上がった地主は差額を清算金として払い、下がった地主は逆にお金を貰うのが区画整理の仕組みである。
この地域の区画整理事業は約63ヘクタールに及び、地権者は約1900人。そのうち約600人が清算金を請求されたという。
「最初は市の担当者も“大した金額にはなりません”と言っていました。でも気になって何度か区画整理事務所に尋ねたのですが、“事業が終わらないと分からない”と言うばかり。そうこうするうちに10月になって届いた書類を見て、1桁間違っているんじゃないかとびっくりしたのです」（同）
市役所との面談で「とても払えない」と訴えても「法律で決まっている」と言うばかり。おまけに今年11月までに支払わなければ差し押さえの可能性もあるとのことだった。
「くやしくて“土地を売って出て行けという意味ですか”と聞いたら、“その方法もありますね”と言われてしまいました」（同）
一方、入間市役所は、
「とにかく話し合いをさせて頂くのが大事だと考えています」（区画整理課）
NPO法人「区画整理・再開発対策全国連絡会議」の遠藤哲人事務局長は言う。
「昔はどこの役所の担当者も“清算金は50万円もしない”などと言って、区画整理に協力させていたようです。ところが89年に土地基本法が制定された際、ばらばらだった固定資産税の評価額が一気に引き上げられ、べらぼうな金額を要求されるケースが急増しました。同じようなことは入間だけでなく、埼玉県では草加市や和光市でも起きています」
2019年の時点で進行中の区画整理事業は全国で809件。奇麗な街並みができたと思ったら、住民に高額の請求書が届く。そんなディストピアがやって来るのか。
「週刊新潮」2021年3月18日号 掲載
https://news.yahoo.co.jp/articles/a03697c28984cd1cfad9dcfc785c95329f728e35
★１ 2021/03/20(土) 02:32:06.68
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1616246653/ 年金暮らしならそんな土地売っぱらって
施設に入るなりもっと小さなところに引っ越せばいい 額が決まらん内から協力するかどうか決めたのか
計画が遅れても協力しないと言い張るだろ普通 実際、売れば金払って、相応の土地に落ち着けるだけだろ。 これは裁判したほうがいい
たとえ負けても今後の区劃整理協力者激減の引き金になるし 地元に区画整理に反対してる人いたけど正しかったんだな >>4
ほんとこれ
役所はヤクザよりタチ悪いと思うべき ８０代の女性に払えるわけないじゃないか
確信犯だな
これは詐欺と非難されても反論できんぞ こんな扱いじゃ誰も区画整理に協力しない
結果的に住民の反感を買うだけだろ 区画整理に協力しなくなって困るの自治体なんじゃないの？馬鹿なの？ 移転費用の行政負担額に法的な根拠があるのか無いのか、丸め込まれてしまう印象しかない
>>4
反対しても強制的にやられちゃうべ マスコミ
久々にいい仕事してると思ったら週刊新潮か どこの区画整理だってそんなもんだよ
持ってる土地売って、新参者に買ってもらうんだから これじゃ
当たり屋みたいなもんだろ
どうなってるの？ 交換する時点で完全に精算することにしておけば良いのに >>14
さいたま市だけど、この人みたいにされて、かなり損だよ、ヒドイ。 入間市といえばコストコでパエリアが売ってなかったコト うちは国道の拡幅工事の計画があると役所から言われて新築するとき3メートルほど下がって建てた。
しかし30年経った今でも変わらず。
区画整理なんて無視するのが吉。
可能なら公明党のポスターを壁に貼るとよい。 区画整理ガーってきたら、とっととその土地を売らないとヤバイな ＞最初は市の担当者も“大した金額にはなりません
こんな説明で騙すのは詐欺師と同じ
具体的金額が出ないと了承すべきではないだろ
結果的に自分が損害を被るとなればOKする者はいない 金額を明示しない時点で契約として成立しないのでは？と思ったが
契約書にあとで金額はなんとか法に基づいて決めるとか書けば成立か... 自称人権派弁護士はジャップ老婆では動かないがウンコリアオモニだと差別だキャベツだと
大騒ぎする。
おかしいだろ。ところで、これ放置できねえな。ガースーにメールすっかな、放置したら次の衆院選で
また下野だぜって。 こういうのってもう少しあとのことまで面倒見れば問題にならないと思うんだけどな
整理した一部を売ってこうすると新しい家が建ちますとか 区画整理事業は土地の権利者が行なってるんだよ
総会があるはずなのに情報がないとかありえない 1300万素直に払うぐらいなら、300万払って、弁護士雇って、最高裁まで抗うよね
そのうちマスコミも騒ぐだろうし、誰も区画整理に協力しなくなるから、法も変わるだろうし どういうことだよ
土地バブルはじけて売るはずだった保留地の価値が激減したとかなのか 土地も掠め取られて
おまけに1300万円請求されるって…
893より酷い…┐('～`;)┌ 提供した土地と
現在の移転した土地の価格差だろ
今の土地は提示された価格より高いのだろうから売ったほうが良いだろ
現在の土地の建物はどうなるかわからん 訴えたら良いと思いう
無理矢理その場所からどかせといてさらに金も取るとか暴力団かよ 昔、区画整理で坪1000万以上貰ったわ
最後まで粘ってた奴ははるかにもらってたみたいだ
出てくの早いよ勿体ないって、後からいわれた 清算金５０万ほどと言いつつ
１３００万も要求したのなら
なんとかしないと詐欺だろ？ >>28
強制的なら立ち退くにしても逆に割増金貰えるだろ >>43
区画整理事業は土地の買収ではないんだよ
住民と自治体が会社を作るようなもので
余った土地が高く売れれば負担はほとんど出ない
売れなければ税負担や捨て値で売らないといけない
赤字分は出資者が負担する 40年位前、うちの親父の土地も勝手に飛行場の一部にされてたことがあった
司法書士雇って文句言ったら、家まで謝罪に来たが、買い取り価格は普通だったらしい 俺も若い頃、
幕張駅北口で立ち退きわかってるのに
地元の建売業者に物件掴まされそうになったわ！
今はその建売は潰されてる。
その建売は8年ぐらいで壊されてる。
あの時の不動産屋の悪徳くそオヤジ！
騙されんかったけど、
今でも許せんな！ムカつくわ！！ 1987年開始の事業なら当時在籍した職員もういないな 年金暮らし(遺族年金で年400万円、非課税)
かもしれないから同情できない >>63
地方議員叩き上げの元幹事長は議員年金いくつももらって1000万だったかと あんまりゴネても強制収容されると元の値段に戻るよな？ もう８０歳なんだし死ぬまで待ってあげればいいのに
誰かが相続するんだろうからその人相手に支払い請求すりゃいい 時々、役所に暴漢が押し入って事件になるが
こういう事例を見ると日常的に恨みをかってそうで
分かる気がするなｗ >>40
越谷市でも同じ！道路拡幅工事の時に
たまたま 知人に借家として貸してて
取られた土地は 道路を広くして価値が上がったので
賃借物件は保証金はゼロって言われた上に
翌年からの固資税上がったよ 事業終了まで34年もかかれば大赤字だろうね
区画整理の総代も権利者住民の選挙で決まるんだけどな >>76
現状だと怖いよ
土地が売れることが前提の計画なんで
売れないと地獄を見る >>69
百歳以上生きるかも知れねーけど？
それにボケる前に回収する魂胆やないか？ 分かりやすい？例えだと
「ある町の駅前の古くからの商店街があって
http://imgur.com/why0WdD.jpg
火災が有ると危険。と行政から勧められて
『駅前再開発ビル組合』を商店街の人たちが作った
しかし立ち退きに反対する商店も多くて事業は進まず
駅前再開発ビルの完成に30年の月日を費やした
そしてビルが完成した時、近くにイオンモールが出来て
駅ビルに入居するテナントが見つからず
再開発組合に参加した「元商店主たち」には
借金しか残らなかった。みたいな話 簿価が上下するだけじゃないのか？
何ですぐ払えって話になるんだ 入間はわからんけど埼玉で180坪だと宅地だとかなり大きい
何坪に減らされたのかしれんけど、県南だと1区画33坪～40坪程度でもっと狭いのもある
50坪超えると2世帯住宅が多いし
地形によるえど建売にしたら数軒建つよ
1300万分売るか(税金かかるけど)市に買い取ってもらえば？
半分売っても年寄りが一人で住むには十分な広さなはず
区画整理済の埼玉でその広さの土地所有者だと資産家の部類 30年後に土地が高騰してたら金払います
低くなってたら金貰えます
このギャンブル難しすぎない？ >>86
むしろそこに消防たてて商店から臨時職員として雇用した方がよかったんじゃね
焼失しても自分たちでやってねという >>87
？
区画整理事業に参加した人たちは
「土地区画整理事業」にかかった費用を
分担しないとならない
しかし土地区画整理事業で、理論的には地価が上がるし
余剰の土地とかを売却して「区画整理事業組合」が
事業費に宛たりするからそんなに負担は多くない
が昭和の頃の常識だった >>90
思った
しかも地代が上がったのは区画整理で道路ができたり長年の再開発のおかげなのに
コレごねて払いたくないだけなんじゃないか？ こんなに時間掛けて答えがこれか…
そりゃ役人ぶっ叩かれるわな。 ついに公務員が堂々と詐欺をし始めたね。最悪だと思いますね、これ。 この方80代で、実際この週刊誌の取材に応じたりしてるのは
相続人世代の予感 >>98
ほとんどが無計画だからな
税金だという認識なくて予算だからな これ入間市の話だからかわいそーなんて言ってるけど
港区六本木だったら値上がりしてるやんさっさと売れって思うだろ？ >>101
それはちがう
権利者住民の代表が運営していて
総会を開いてると思うけど やり取りの記録残してその土地で焼身自殺するのが唯一の抵抗かな 酷い話だな
でもプラス1800万の価値が本当にあるのなら問題ないと思うけどな
売却して住み替えてもいいしリースバックとかにしてもいいし >>97
地代が上がった恩恵は土地を売ることでしか得られないのだから
売る気のない今は損しかない状況だろ 自分が埼玉の区画整理中の30坪の狭小住宅地に住んでるからだけど
隣人もみなそのくらいか少し広いくらいだし、せいぜい40坪
それ以上は金持ち
そのくらいの土地の広さを所有してるのは昔からの地主さんたちだね
多分持つ者の贅沢な悩みだよ １８０坪*3.3=594平米か。
そもそも広いんだな
たぶん路線に面した土地もらったんじゃなかろうか >>114
100坪だとしても5000万
妥当だね >>112
売買するか本人が死ぬまでは待ってあげりゃいいじゃんね
本人にとっては単に住み慣れた我が家なんだから 清算金は入間市役所員が1750万円支払えば良いじゃん
あと、この老婆には入間市長が1500万円の慰謝料を支払えばみんな納得するよ
すぐやろうよ！これなら誰も文句を言わないから！ ユニコーンの家って曲好きだなぁ
実家が収用される歌詞。 土地売ればそれ以上の金入るんだろ
引っ越すしかないんじゃないかね こういうことやってるから立ち退きに応じない人出てくるんだよな。
土地を奪われた上に金まで取られるってのは問題だな。 >>114
地主は土地の一部渡して道路にして更に別土地貰って引っ越したんでしょ
元の土地の残りの話なんじゃ当然道路に面した好立地になった >>1
クズいな～。
地権者が一切損をしないよう制度を改めるべき。 ちゃんと価格提示させてから契約しないとダメだろ
“大した金額にはなりません”
“事業が終わらないと分からない”
これは詐欺の手口 今家を探してて決めようと思った場所が同じように区画整理事業の区画に入ってるんだが辞めようかな >>124
政治家と癒着した不動産屋は事前リーク聞いて不動産買ってんだぞ
意地でも利益出すわ >>112
その気がある無しってのは感情論じゃん
損した気になってようが得しているのは事実だから可哀想だから払わなくていいよーなんてならん このおばあちゃんも甘いけど、それ以上に入間市は詐欺師だなw >>131
おばあちゃんは再開発組合の組合員
組合に土地を売却して引っ越す方法もあったのに移転して家を建てたんだろ
仕方ない 清算金ってそもそも不均衡是正目的であって、区画整理後の恣意的な土地評価価格上昇に対して適応されるもんじゃないだろ？
いつから、市役所が買主売主一体による売買詐欺行うようになってんのさ ウチの周囲はバブルの頃に計画した区画整理組合が大赤字
市との間で負債の押し付けあいのバトルやっとるww 区画整理後の土地価格上昇による固定資産税で訴えられないでいるからって好き放題やりすぎ これはあきらかな入間市の公務員詐欺だろ
入間市に襲撃していい案件だ、公務員が皆殺しにされても文句は言えまい >>129
最初に額を提示しないことによるトラブルなのだかそこわかってるか？ 評価額なんて胡散臭いよな、その値以上で売れないと損だし、多分入間市みたいなド田舎じゃ、買い手はなかなかつかないだろう。その値で買う人が現れるまで待ってもらうのが対抗策かな。 区画整理事業って最終的に赤字になったらどうなるんだ？
参加した地主が土地失って終わり？ 180坪あったのを市に譲渡して、代替え地はそれ以下に減らされたわけだろ
もうそれで充分じゃん
何でさらに金請求されないといけないの >>3
終わってから精算
俺様も津波被災地の実家跡地で支払うハメに こういう事繰り返しているから、駄目になるんだよなー >>136
もっと理論的に相手を攻めればいいのにこういう馬鹿げたごと言うから
こっちの正当性がなくなってキチガイで一括りにされちまうんだよ
お前みたいに足を引っ張る奴こそ一刻も早く腹を切るべき >>1
国を提訴すりゃいい。事前に金額を提示しない契約は基本的に無効。とれても契約前の価格まで。
しかも評価額ってのも国の言い値だろ？ムチャクチャじゃねえか >>142
あーなるほど…
単価が交換時と終わるタイミングでおもっくそずれたのか アベノミクスの弊害や無いか。
89年はバブルの頂点であとは下がるだけだったのに、またバブらせたから… 詐欺に遭ったと思って諦めるしかないよね
国家権力に勝てるわけないのだから うちの近所の道路拡張も着手から２０年以上経った今でも頑なに土地を売らない人が
いるけど、そういう理由だったのね。納得した。
終ったら４車線の幹線道路に昇格するから、間違いなく金を請求されるパターンだわ。
その人の土地は。
今は、いつも渋滞しているから、そいつのせいで、ってイライラしていたが、
怒りをぶつける先を間違っていたな。 >>121
80歳で、引っ越しして
誰も知った人がいない場所で
一から生活始めるのってしんどいよなあ。 >>28
強制的に立ち退かされて、そんで
強制的に数千万円とか請求されたとして
それがまかり通ったとしたらおかしい過ぎだよね >>152
国に土地を貸せばいいな、そういう場合は。
評価額の２割を毎年払う契約するなら貸しちゃるとか言っとけばいいな。 わいの親も30年前に外環道のための区画整理で畑と実家を売って同じ市内の駅近の土地買って家建てたわ
何も問題起こらなくて良かった >>1
結局騙されましたって話でしょ？ｗ
ゴネるのもどうかと思うけども・・・こういうやり口は不味いわな
区画整理だのの話だと大体得するパターンでゴネが多い様に考えられてるけど
対応次第でこういう形にもなる悪例だわ 入間で30年前区画整理前の土地だと場所にもよるけど二束三文だったかもしれんし
区画整理で畑が道路になったり一等地になったりもするわけで 区画整理の対象って買うときは安いのか
そうじゃないと精算もおかしい気がするが 今から区画整理するところは違うだろうけど
30年前の埼玉の区画整理する前の土地って
道路もろくになく、畑や雑木林が多い
そんな感じだよ >>151
急に払えと言われて困ってるという状況だろ
全然論点変わってないが
切羽詰まらせることで行動の選択肢を減らすってまさに詐欺の所業だ まだやってんのかよ
ババアが悪いって結論でただろ、解散解散 そういえば草加市の区画整理も何十年とフリーズ状態になってるとこがあるな
時代が悪かったっつーことなのかね 区画整理って、土地の価値が上がるから、
狭い土地になるというのは聞いたことあるけど、
更に清算金も掛かるのか。 >>27
区画整理事業は、市街地に道路の新設や拡幅とかで土地の買収が必要な時に、行政が提案してくるんだよ
区画整理事業で絞り出した土地を安価で買い上げられるし、地主には雀の涙な補助金でごまかせるし
単独の用地毎に買収していると、買収された土地と、道路が出来て資産価値が上がった土地の差が出て来て不公平だと、協力しない地主が出てくる
エリア内の土地所有者全員を巻き込んで、区画整理事業をやれば、その後の換地で不公平感が無くなるから、一見妙案に見えてくる
現実は、立ち退いた家の建替えが出て来て、思わぬ負担増になったりする
自宅の建替えで無くても、建替えた家の建替え費用は、区画整理事業に参加した地主に平等に掛かってくるから
今回の事案のネタはコレじゃないかな
区画整理事業の費用は、参加した地主が全部支払う事業だよ
行政は、事業費用捻出に売却した土地を、上手目線で買い取るだけだよ >>62
> 1987年開始の事業なら当時在籍した職員もういないな
婆さんが50才の頃の話だな、バブルのピーク時だわ 何度説明しても
★市による道路整備などによる立ち退き
と
★市も参加するけど、あくまでも「組合員」による
土地区画整理事業
を混同してる馬鹿の多さ
この婆さんは「土地区画整理事業」の組合員で
組合員は整備に掛かった費用を等しく負担する義務があるんだよ
昭和の時代なら、その費用を負担しても
土地が値上がりしてロハだっただけで 土地の価格は上がってるんだから
トータルでは資産は増えてるんでしょ？
そんな年金で悠々逃げ切りの上に
一等地まで所有してる人の心配してる余裕ない >>178
しかもこのばーちゃんかなりデカい土地持ってるのに欲の皮突っ張ってるんちゃうか？ そもそも土地区画整理の考え方って無理があるんだよなあ ほんと5chの知能の低さ
入間市が1000坪 個人地主が10坪の土地を100人持ってたとして
入間市と個人地主100人で「入間土地区画整理事業組合」を設立
市と地主は全員『組合員』として、区画整理にかかる費用を分担するけど
整理事業が完成すると土地の値段は上がる筈だから
負担金（or土地の供出）を出しても地主は儲かる
ってシステムだったけど、事業開始当初の見積もりより
多くの事業費用がかかり、土地の値段は上がらないから
入間市を含む全ての組合員が【予算オーバー分】を
負担しましょう。って話
入間市による【土地収用】では無い 役所は法律とばかりに不公平も顧みず住民をやっつける 事業完了まで30年もかかったら初めに言われた予想金額なんて有って無い様なもんだわな
こんな事案が増えれば区画整理に同意する人がどんどん減るだけじゃないか >>175
土地区画整理事業そのものが昭和の発想で破綻しているんだろ >>182
整理の結果、土地評価額が上がった地主は差額を清算金として払い
こう書いてあるけど？ うちも国から委託された県に、30年以上前に国から賃貸として借りた10㎡ほどの土地を違法だから返すか買い取るかしろと言われて揉めている。
毎年写真を添付して書類を作り借地料を払ってきたにも関わらず国の方針が変わったとかで突然の通告だった。
挙げ句にどちらの場合も測量を全てこちら持ちでやるようにとの事。同じような通告を近所の人も受けており皆で県に抗議して今日に至っている。 >>182
ああ、つまり役所による取り込み詐欺やったって事やね。
会員詐欺って言うのかな？ うちも埼玉だけど区画整理前に建売を買って(区画整理後の場所は高くて買えなかった)
その後区画整理になり同じくらいの面積の仮換地に移転した
場所が曳家できない離れた土地だから再築費用として2000万以上は出た
(前の家と同等の再築費用ね)
同じ建売区画買った人も同様
いくらか足は出たけど建売が欠陥住宅気味だったから助かった
これから精算だけど最大で2～300万程度と予想してる。
街並み綺麗な住宅地になったしそんなに悪い話ばかりではないと思う 公務員なんてただでさえ税金ドロボーなんだから余計な仕事をするんじゃねえよ >>182
記事と君の話に齟齬がある。
だけど調べるのは仕事じゃないからやりたくない。 区画整理だと前道路が16メートルや20メートル道路になったりするので
そういう道路に面した場所に換地されれば、減らされる土地や清算金も高額になりますよ
前の土地が半分畑だったりするとなおさらだろうね
概してみなさん広い道路沿いを希望するが、宅地としては高い割に微妙で
店にするのには中途半端で、結局駐車場にしたり、建売業者に投げたりしてるね 権利者は不幸になってしまったが区画整理事業=公の地面師ってことが広まったのは幸い >>182
土地の価値が上がったから精算金を払えって言われてるんだろ？
土地売れば大儲けなのに、土地は売りません清算金は払えませんてゴネてるだけじゃねーのか 区画整理で魅力が増して地価が上がったってこと？
協力せずに居座るのが正解だったってことか
親切心なんて持つもんじゃねーな 今はそんな話はないんだが家は首都圏で駅近なんだけど周りが急に発展して来てるからいつそうなるかわからない
とにかく手持ちでお金かわそんなにない場合は売るのが吉なのかな？ >>6
先払いで貰ってるからな。
区画整理後は本来、地価が上がる。 拒否されたら赤猫這わせれば勝手に立ち退くし解決だろ？ この人叩いてる人たちって現在８０歳ってことをまったく考慮しないのな
売れば金になるんだから売れってそればっかり
８０だよ
もうあと何年生きてるかわからんのに
今いるところで暮らしたいよそりゃ
別にこの人が６０歳なら自分もそんな同情しないよ
しょうがないよねそういうルールだから売るしかないよねって思ったかもしれんけど
８０歳になって突然こんなこと言われたらそりゃ泣くわ >>40
それは都市計画道路で区画整理とは別物では？ いや、この人今80代で区画整理が始まった時は実家の土地と言ってるから
そこに住んでなかったわけでしょ？
今現在その土地に住んでるのか、他に土地を所有してるのかも、このソースからは不明なわけ 普通は土地を多めに出させて保留地たくさん作ってそれを売って事業費賄うんだけど、どうして多額の清算金を請求するようなヘタクソな計画やってるんだ？ >>197
そうだろな
元の土地の一部に道路通して余った元の土地の価値が上がったから清算金発生したって話しなんじゃ？
そんなとこさっさと売っちまえばいいのに何でごねてるんだろな
払わなくて済んだらラッキーくらいなもんか？ 引っ越すことになるわけでどのみち更地だろ馬鹿なのか まあこれが老人じゃなけりゃ「売れば清算してもっと条件良いとこ買う資金になるんだから良いだろ」と言うところだが
老い先短い老人の場合はそんなの希望するヤツは少ないだろうからな。自分がこの立場だったらやはり納得行かないわ。 区画整理は組合員の負担だけでなく当然市からの補助金も出てるよ
自分の所は特定区画整理だから国からの補助金も出てる
県道ができれば県からもお金が出るはず
基本、自分に都合の悪いことは言わないからね 今どきの役所ってヤクザと変わらないからな
道路とか作るときに立ち退きに応じない家は家主が死ぬのを待って相続税をふっかけて土地を強奪していく そもそも何でこんなに時間かかったんだ？
区画整理なんて始めたら長くても10年前後で終わるもんじゃないのか >>215
市が？
こんなに清算金を請求しまくるとかまともじゃないけど 難しく考えなくて死ねばいいのは？
国の失態は国民が被る
コロナで自殺者急増といってるけど
増税に触れないイヤラシさ
この世に付いていけないなら死ねばいいと国は思ってるし本当しねぼ幸せなのに
宗教大国なのにコリナ退職出来ない現状
嘘っぱちの宗教団体
その一角が政権与党 >>206
億で売れる土地持ってるのに１３００万払えないのって言われても困るやん
今はリバースモーゲージって貸し方ができたから、余裕で銀行が貸してくれる 建物もなくて住んでないなら売って差分を儲けとすればいいじゃんって思うけど
土地の一部を提供しただけで住んでたらやっかいだな
80過ぎの老人なんて引っ越すと痴呆が一気に進むぞ
大きく環境変えるのは危険なことで生死に関わるんだがあまり知られてない 地権者のうち清算金がかかってるのは一部の人みたいだね
土地は前の土地より少し減らされたということなので、
大きな道路沿いに換地されたか、減歩率より多めに取ったのだろう
精算は基本的に時価だから、20坪余計に買い取れば
うちんとこの組合は坪80なので1600万、坪50だと1000万になるよね >>221
そんな変なことになる前にちゃんと保留地を確保していない計画がおかしい 婆さんの土地滅茶苦茶広いだろ
土地は高くなってウハウハだが売りたくないし金は払いたくないと駄々こねているだけだ >>223
600人/1900人も請求されてるんだけど
予めきちんと保留地を確保しておけばこんなことにはならない >>1
こいつらの言う話し合いなんて
一方的に役所の都合を押し付けるだけ
誰も協力しなくなると強制執行とかホントクズだよ公務員は >>222
土地の一部提供して別の土地もらってそっちに住んでいるから
住んでない一部提供した方の土地の話しなんじゃないのか？ 区画整理にあたって赤字だすとか沼かよ。頭悪すぎるだろ、そんな事だから損するんだよ。 >>1
少なくとも市の説明不足だろう
意図的にそうしたなら詐欺だな 役所の虚偽の申告に騙されたとして損害賠償請求すればええやん
こうなるのが分かってれば協力しなかったのは当たり前なんだし評価額の変化は役所が計算するべき事であってそれが間違えていたのなら役所の過失
口約束でも契約は契約
清算金は50万もしないと言ったのであれば多少の差はあれどその範囲内に収まるという前提での契約となる
それが数十倍もの差ともなれば当然役所の不手際、つまり過失という扱いになる
契約不履行として契約以前の状態に戻すように要求すればいい 区画整理事業が赤字でなくても、前の土地よりよい土地をもらえば
清算金は発生しますよ
逆の場合もある。いくらか組合からお金がもらえるケースもある
まあ、地権者も市や組合もできるだけ土地だけで精算するようにしてたほうが
無難ということかもね >>224
普通は資産家には専門家ついてるし、話すって言っても役人と資産家の化かし合いやろ
本当に知らんかったなんて思わんさ
悪いのは８０の婆さんほったらかしにしてる息子や娘やん >>2
なつかしい。もう四十年くらい前の放送になりますね。
月日のたつのは早いものです。 うわ、きったねえやり口だな
＞最初は市の担当者も“大した金額にはなりません”と言っていました。
＞でも気になって何度か区画整理事務所に尋ねたのですが、“事業が終わらないと分からない”と言うばかり。
役所の言うことだからと「大した金額にはなりません」を盲目的に信じたというわけでもなく、ちゃんと何度も問い合わせしてるのに回答をはぐらかして遅らせて「はい1300万」って
やってることが暴力団と大差ねえわ 33年前の基準で同等の土地だったんだから、もういいんじゃねーの
今の土地の方が地価上がってるってことなんだろうけどさ、死ぬまで居座ってりゃいいよ。 きたないやり方だけど、額もわからんのにOKするほうも自衛能力が足りんわ 何でも実際の数字を記した念書が必要なんだよね
嘘ついたら処刑、って文言も付加しておく
この一件で今後の区画整理は不可能になる この記事お婆ちゃんかわいそう老人だましたみたいな雰囲気醸し出してるが区画整理に納得して同意した時は50代だからな 値上がりした分がそのまま貰えたら地上げが横行するんじゃないの？
どっちにしろ相続税は問答無用に評価額で決まると思うけど 可哀想だとは思うんだが
大地主で町周辺には田畑、借家土地など持っているとみた
切り売りして払うしかないだろうな
ただの住民とは思えない こんなの地上げじゃないか
今時ヤクザだってこんなんやらねえだろ >>238
＞昔はどこの役所の担当者も“清算金は50万円もしない”などと言って、区画整理に協力させていたようです。
「50万？知らんなぁ！騙されたほうが悪いんやwwwギャハハwww」 >>198
違うよ、「評価額が上がったでしょ」は不満への殺し文句なだけだよ、「評価額が上がったから金を出せ」は全く無い
区画整理事業の事業費が当初より増えたから、区画整理前の所有面積で割った金額を負担してくれ…だよ
普通は事業費の捻出の為に減歩…再配分時に一定割合で減らして、浮いた土地を売却して事業費に充てるんだよ…隣町は十年以上経ったが未だに完売してない
しかし再配分で貰えた土地の形状次第で、計算より多めに換地される場合があるんだが
その場合は、多めの分を当初の約束の価格で買い取る場合もある
また事業費用が当初の予定より増えた場合は、再計算して公平に負担増になる場合もある >>202
一般には狭い路地ばかりで車も入れない、セットバックも出来ないエリアを
区画整理事業で広い道路と、それに面した宅地に改造して皆んな幸せになりましよ…な事業だよ
現在でも表通りに面した家は必要ないし、裏側の家は絶対にやって欲しい
しかし、表通りの家を巻き込まないと区画整理事業には成らない、、コレが何十年も掛かる理由だよ
コレで表通りを大幅に拡幅…なんて事業計画が入ると一転して表通りは区画整理で生き残りを図り
裏側は、表通りの家が無くなると、表通りに面した家になる、面積が減る区画整理要らないんじゃね…となる >>1
住んでる土地が値上がりするのは
完全にマイナスだから
区画整理なんかに協力しては駄目 >>210
事業計画が始まった35年前は、バブルのピーク…土地が最も高かった時だよ、アレから地価は半値以下になっているだろ
しかも立退きに有った家の建替えは、事業組合持ちだし…建設費は高騰してるだろ >>215
補助金なんて雀の涙な、減歩して浮いた土地を買い取るだけだよ、其れが都市計画道路になるんだ…その為の区画整理事業だしw >>2
世界で一番優れた民族ニホンニホン共和国
命令絶対規則は一杯ニホンニホン共和国 1300万円の価値以上のものが付加されたはずだろうから当然払うべきなのでは？極力差額が少ないように見積ってあげるべきだと思うけど おばあちゃんに区画整理がどう言ったものか説明しても分からんでしょ。 >>1
元の土地は当時の地価で、新しい土地は現在の地価で精算するってこと？ 役所は銀行に手出しもできるし給与振り込み前にも関与できるからほんとヤクザよりたちが悪いわ たとえ土地の価値が増しても自分に必要が無ければ断るのがいいみたいだな これ昔からのヤクザばりのやり口
ジャップの名ばかり公僕なんて
こんなもんよ
だからゴミ屑公僕には
一般人もチンピラ
ヤクザ対応するべき 役所は自分がルールで正しいと思ってるから平気でサイコ対応できる
地上げ屋ヤクザと違って善良と思ってるからタチわるい 差額払うことなんてあったのか
協力しない家あったりして正直はよやれと思ってたがあれが正解だったんだな >>252 ＞1300万円の価値以上のものが付加されたはずだろうから
それは妄想では？
この話の恐ろしさが分かってないだろ、あんた？ もらった土地を返却して、時価で譲った土地分の金を貰え
それで全て済む >>4
事前に専門家を入れて不利にならない契約を結ぶよう要求
その条件で契約できないなら協力しないってなるだろうね >>11
住宅だと既に家を建てる可能性が高い
売却すると建物の価値はかなり低くなるし、それに伴う税金も発生する
更に清算金まで払うと元の地価相当すら残らん可能性もある こういう事すると出世する仕組みなんだよ役人は
いつの間にか反社と変わらない組織になってるね なるほど
もし自分や身内にそういう話が持ちあがったら絶対に協力しないようにするしさせる
いい勉強になったわ >>263
住み続けてたら自分の資産になってたはずの30年分くらいの地価上昇分が丸々損やんか あら、区画整理事業成功したのか 計画時の想定より 土地の評価上がったんだね 地価が上がっても住居ならば
デメリットしかない
売却した場合は差益の返還を
求めていいが、住居として
住み続ける場合、市は、
値上がった分の固定資産税を
賠償して補填するべき 当時適当だが100万円くらいで協力した土地が現在2000万円
今、住んでるところが現在3300万円
差額分1300万円渡せということだろ
この場合だとどちらにしても儲かってるわけだから
1300万円くらい渡したったらええねん
同じようにマイナスになってる人たちの元に行くんでしょ？ >>1
土地売って納めりゃエエやん
どうせこのままやと相続税も払えんやろうから、相続の時に土地売る事になる
それなら土地売却して孫に教育資金で払っときゃ相続税対策にもなる 土地売れって言ってるやつはアホだな
家建てて無ければ売って儲かるだけの話だが住んでいる家が区画整理で取られて他の土地あてがわれてるのだから家建ててるだろうに
売って1300万払っても良いが家の建設費用は損害賠償請求出来そうだな 土地とは別に、建物は新築で建ててるんでしょ？入間市の金で 役所もあくどいことしてるんだな
こんなの土地明け渡すときにすべて清算しとくべきだろ
後になって土地の評価額が上がった下がったでどうこうって
怖すぎて自治体や国の区画整理には絶対協力したらイケナイってことになるだろ
悪徳商人に騙されたようなもんみたいにみえるし なるほどなぁ。
この人は可哀想だけど勉強になったよ。
こういうのに協力しても後々面倒だったり損するのに、誰にも守ってもらえないなら絶対やらんな 賃貸だったら、引っ越し費用100万貰って終わりだったのにな そもそも後で何千万も支払はないといけなくなるリスクがあること説明してないんだろ役所は
完全な詐欺じゃん >>1
売ればいいだろ。図々しいこと言ってんじゃねえよババア 最初から土地全部奪う気満々ってことか
実際土地売るしかないよな 売れとか言ってる奴は馬鹿なのか
更地にしなきゃ売れないんだぞ
移転して家屋建てた費用は丸損なうえに取り壊し費用かけてまた引っ越しまでしなきゃいけないって
だったら最初から区画整理に協力なんてしねえで最初の家に住んでるわボケ
「たいした金額は発生しません」「だいたい50万円くらいの費用が発生します」なんて詐欺丸出しの文句で
役所「だwまwさwれwたwほwうwがwわwるwいwんwすwよwww」とか
昔なら泣き寝入りするかもしれないが今後区画整理に協力する奴は出てこねえわ 区画整理で土地とられた人たくさん見てきたけど
ほとんどの人が豪華な家建ててる
相当もらえるんだなーと思ってたけど地域によるのかしら >>286
田端の区画整理に当たったけど、某政党の支援してた人達は優先的に精算されて、大きい家建ててたな 元の１８０坪が移転で何坪になったか知りたい
ひょっとしたら現物代納、つまり土地の一部を分筆して納められるかもしれない わいでも限界集落みたいなとこだと投函ストーカーてよくあるんだけど、それ普通に行政からの封書も使ってくるお
多分選挙動員下あるってのはテレビの談合見てても、２０年動かないとコネになって
会館化する道産子が蔓延するのね、そこに枕とかサクラとかあらゆる災禍がついていく 俺だったらガソリン携行缶持って市役所にGOだな
80だったら十分生きたし >>4
本当これだわ。
区画整理ってそもそも相手の協力あってこそなのに、何をやってんだろうな。
マジで行政や役所の縦割りの仕組みはバカ製造機だな。
それぞれが言われたことだけ杓子定規にしていくから、こういう矛盾も一切解決せずに「決まり事だから」で同じ事ばっかり喋る。
ゲームのNPCみたいに同じこと言ってたりするよねw くだらないw >>173
この場合代替の土地建物もらえんじゃないの？
うちの親戚は借家だったのに土地建物つきで引っ越したぞ
政令市の街中から天竜川横になったけど 同じように協力して、そっちの方は例えば現在2000万円の土地を提供したのに
今、与えられたところは1000万の価値しかない。
そういう人にこのばあさんから徴収した1300万の中から1000万円補填されるんでしょ？ >>1
コレだから役所に灯油やガソリン撒かれるんだよ！
少ない額とは言え支払い遅れてる分を
毎月払ってるのに、
「差し押さえの可能性」って封書送ってきたり
平気でするからな！！
しんゆり！てめぇだよ！！！ 値段がこれだけ上がった場所て
駅近に決まっている
２車線になり、これだけ広い
今売れば８千万クラス以上だな
購入の２、３倍が普通
本当の駅近なら億越え
普通は売って、離れた場所に移る
庶民が買える場所ではない >>295
んで1300万円分切り売りしてまた街並みがペンシルビルで汚なくなる 土地売って引っ越しすればいいだけやん
差額なんやからそれ以上の金にはなるやろ 1300万も差額が出る区画整理した馬鹿誰だよ
区画の分け方完全に間違えてるやろ うちも昔、東北自動車道を通す時に売ったら開通して値上がりした土地の余った分を買い戻しませんかとか言ってきたな。 市役所側の出した土地評価額は正しいの？
評価額がいくらだった所で売れなきゃ机上の空論だしな
それに、その土地の上には家が建ってるんだろうし
取り壊し費用はどうなるんだ 差額が１８００万なら売れば一億くらいにはなるだろう。豪華老人ホームで余生を過ごせるのでは？ 公務員はいい加減な事言って市民を騙して定年退職無罪になるんだよ
パターンだよ 公務員は神様だから絶対に正しい
下級賎民がお役所に逆らうなんて言語道断
日本で最も重い罪はお偉いさんのメンツを潰すこと すごいな…どこまでがホントかわからんが、リアル悪徳業者みたい 差額がこんな額になるなら確かに土地の価格は1億とかになってそうだな 区画整理に協力したら負け。
法的措置を講じ、徹底的に抵抗すべし。 30年前以上に引っ越した土地の差額を
今頃請求なんておかしすぎるだろ
裁判すれば勝てるんじゃね >>1
区画整理って次の住む新しい土地って役所が決めんの？単純に渡す土地を今の評価額より高い値段で買ってくれてその値段を元に自分で新しく住む土地を選ぶんだと思っていたわ 入間で駅ちかで、これだけの土地なら
資産すごいし、区画整理前の２ｍ道路は２車線に
ボロやは全部新築にさせてもらっている
約1900人の中の約600人が清算金を請求されたという
ばあさん勝ち組の６００人だから
条件は相当良い場所、市から金もらった連中て
郊外で価値は低い、別に価値下がっていいなら
郊外希望すればいいだけ
郊外移住すれば逆に金もらえるぞ
やらないというのはそういうこと >>310
当初の地価の差額に対して不労所得でがっぽり課税して
半分以下に目減りして安アパートにしか住めなかったりしてな >>315
区画整理ってイメージとしては変な形の土地の端を切って正方形にして、ほぼ同じ場所にってイメージじゃね？ 庶民は法律に詳しくないから泣き寝入りに成るんかな？悲しくね？ >>312
区画整理事業である限り、法的な強制力は全く無いよ
エリア内の土地所有者の、自主的な行動だとされてるから
行政は、提案して協力するだけ…タテマエだけどねw
だから30年も掛かるんだな
行政主導で区画整理事業が行われるのは、行政の思惑のある土地だけ、駅前再開発とか都市計画道路とか反対派を黙らす為の政策だよ >>321
勝てないよ、区画整理事業に関する法律はガッチシ作られてるし、運営もまず間違いない
だから「参加します」なハンコを押した以上勝てないよ
それと「評価額が上がったから差額を払え」は無いよ、そんなシステムの事業じゃ無いから
単に事後に不服を言い出すから、ソレを抑える為の台詞でしかないんだ >>325
常識的範囲を逸脱していると判断されれば十分に勝てる可能性はあると思うよ >>9
地上げ屋は脅して出て行かせるかもしれんが金はくれる
役所は無理やり出て行かせて金を要求する ３０年前ならお上の言うことだからと安易に信用して
言われるがままハンコ押す人も多かっただろうけど
今じゃそういう人は少なくなってるだろうな
契約する前に専門家に相談を
間違っても素人だけで契約しちゃいけない >>328
そんな知ったかしか出来ないのかw
上で散々いろんな人が説明してるのに
読まずにレスする頭の悪さ
>>182
コレを読め 売る人は得だけど
住む人は損しかないんだわな
上物があるわけなんだし そりゃ固定資産税が市町村独自で奪える収入のめいんだからな
病人の布団も容赦なく剥ぎ取らないと退職金が払えないんだよ 区画整理に協力した結果金払わなきゃいけないとかどういう理屈でそうなるんだよ 石ころにつまづいて家族が亡くなりました。
行政は歩行者が安全に歩けるように整備をするべきですが全くなされていませんでした。
働き手の家族が減り年老いた親を養っていかなければなりません。
行政の怠慢から起きた事故が二度と起きないよう裁判所へ2億円の訴訟を起こしましたので
メディアの皆様くれぐれも宜しくお願いします。 >>338
道路がひろくなり
利便性も上がって
地価も上がったから >>338
区画整理事業は、エリア内の土地所有者達が自前でやる事業だよ
だから行政は音頭を執るが、責任も経済的な負担も取らないんだよ
事務経費や登記費用や手続に、便宜を図ってくれる程度だな
あとは減歩して搾り出した土地を、道路用地とかで買い取ってくれる…行政は、コレが目的で区画整理事業を薦めるんだよ
だから地価が上がろうと下がろうと関係なく、事業に掛かった経費は地権者達が負担するんだ >>339
うむ営造物管理責任不履行による国賠請求裁判だな
頑張りたまへ >>326
常識的範囲っても先に割り当てられた土地が数千万にでもなってたらやっぱ払ってってなるんじゃないか？
今いくらの土地になってんのかが分からないから事業開始から30年以上も掛かった事を考慮されるかどうかじゃね ヤクザだな、1番初めに協力しないか、この場合3000万円の前払い立退料、協力金としてもらっててもおかしくない、多分、移転住人の中に公務員がいれば貰ってるはず >>345
まあ実際に評価益がどのくらいなのかとか詳細がわからんから何とも言えないけど、普通の一個人に1300万現金納付しろはかなり無理有りじゃないの
当初の担当役人が些細な金額と説明してるのもポイントかな 30年も前に協力したんでしょ
普通はもう終わった過去の出来事と認識するよな
今になって1300万払えなんて不条理だわ 代替地をやらず
提供分の土地代を支払えば良かったのに 田畑の区画整理に巻き込まれて、川沿いの端っこの自分とこはほぼ利点ないのに金だけ払わされたなぁ。四角く整理されて農道も広くなった人らはともかく、うちは雨のたびに砂利が流れ込む不利益まで有料で押しつけられた 如何なる理由があろうとも、精算にかかる最大費用は５０まん、みたいに証書は書けなかったの？ >>353
区画整理に伴う道路工事で道路が100㎜ちょい下がってマンホールの蓋がボッコンしているわ
道路が下がった影響で泥が流れ出しているわ
周辺の住宅が道路向きに傾く傾向が見て取れるわ
かと思ったら水はけが極端に悪い(加えて土砂が流れ込む)一角が発生するわ
そんなのが彼方此方で見受けられるんだが
本来なら道路側を気持ち高めにして水はけの事も考えるだろ？
それだけ日本の土木技術は低下してんのかな？
それとも故意性の手抜き？
我欲の塊的な利権？ >地主は所有地の一部を提供し
で処理すりゃよかったんじゃないと思うんだが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
