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二酸化炭素を高速処理する装置 東芝が開発 年間1トン変換可能 [蚤の市★]
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0001蚤の市 ★
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2021/03/22(月) 08:46:39.28ID:/j1fRhZU9
二酸化炭素を化学品の原料などに変換する新しい装置が開発されました。これまでより処理速度が大幅に向上したのが特徴で、今後、装置を大型化すれば工場などでの排出削減に活用できると期待されています。

大手電機メーカーの東芝が新たに開発した装置は、二酸化炭素を電気を使って一酸化炭素などに変換します。

セルと呼ばれる部分を何層にも重ねて、二酸化炭素を化学反応させる面積を大幅に増やすことなどによって、従来のものと比べ処理速度が60倍に向上したとしています。

会社では処理速度は世界で最も速いとしていて、開発した装置で年間1トンの二酸化炭素を処理できるということです。

変換された一酸化炭素は航空機の燃料や化学品の原料として利用することができ、今後、装置の大型化を進めれば工場などでの排出削減につながると期待されています。

東芝の北川良太上席研究員は「カーボンニュートラルの実現へ今後、欠かせない技術だ。再生可能エネルギーによる電気も組み合わせて使えば、二酸化炭素の削減効果も大幅に上がる」と話しています。

世界各国が脱炭素の目標を相次いで掲げる中、二酸化炭素を回収・変換し利用する技術は、アメリカやドイツのメーカーなども力を入れていて、国際的な開発競争が激しくなっています。

NHK 2021年3月22日 4時25分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210322/k10012928081000.html
0004ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/22(月) 08:48:55.36ID:tVWhe6oF0
虫歯埋める奴に葉緑素とか仕込んで人が吐く二酸化炭素を酸素にする仕組みを売り出せば大もうけ出来ないかな?
0006ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/22(月) 08:49:48.74ID:UczTB3hD0
一酸化炭素って、そんなに需要あるのかな?
0008ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/22(月) 08:50:43.82ID:brHcYVsD0
こいつの電力のための二酸化炭素は
0011ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/22(月) 08:52:28.12ID:jinDCOar0
>>5
馬鹿なのこいつ
0012ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/22(月) 08:52:34.17ID:FCK+eI300
電気で動かすってその電気を作るのにどんだけ二酸化炭素出すの?
0014ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/22(月) 08:52:46.53ID:Kzo0E7NE0
それよりも福一のトリチウムなんかしてよ東芝様
0015ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/22(月) 08:53:21.26ID:iiCsctAn0
トータルでも減るのか
無駄なエネルギーつかったら一緒だろ
0016ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/22(月) 08:54:29.73ID:XsTNpUtO0
>>5
ガイジ
0019ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/22(月) 08:55:53.19ID:PdMrBITO0
燃料にして燃やすってなんやねん
そのまま固定しとけや
0020ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/22(月) 08:56:04.46ID:9KA2HeVZ0
>>5
赤くなぁ〜れ♪
0022ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/22(月) 08:56:29.90ID:k5qzoipu0
化学工業の原料に使うのはまだ理解できても、航空燃料にってのはエネルギー収支的に絶対にマイナスだろ
0024ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/22(月) 08:56:52.14ID:+Dg0zB7d0
木植えた方が早くない?
0027ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/22(月) 08:58:05.78ID:zNbrtw4q0
>>15
たぶん熱力学の法則を知らない文系を騙せると思って開発した
0028ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/22(月) 08:58:29.00ID:IzZmfb/h0
美観のためだけの草刈り禁止とか全世界でおふれでねぇかなぁ、なんぼか二酸化炭素問題に貢献しそうなもんだが、草むしりと草刈りめんどくさい
0029ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/22(月) 08:58:51.53ID:/YiYtwCT0
>燃費10km/リットルのガソリン車で約431km 走ると二酸化炭素が1 トン排出されます
コピペだけど参考になるよね
0031ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/22(月) 09:00:24.47ID:FvlIPpfF0
地球温暖化の原因が二酸化炭素ってのも嘘なんだよ。
日本が真面目に研究して排出0にできたら急に原因は実は○○であって二酸化炭素は
関係がないって言うから。大体、本当に地球がヤバかったら排出権がどうのこうのってならないだろ。
津波が来てるのに家の金庫の金を勘定するようなものでしょ。
0033ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/22(月) 09:01:31.20ID:UhP+AykV0
そんな見えないもの処理してるとか言われてもわからんやろ
おれも開発して工場に売りつけようかな
0035ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/22(月) 09:02:14.54ID:8s/fBYKy0
>>33
頭中世かよ
0036ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/22(月) 09:02:56.12ID:a/XzsKZZ0
二酸化炭素の1トンてなん立方メートルなんだ
0037ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/22(月) 09:03:20.81ID:IzZmfb/h0
>>31
まあ二酸化炭素利権がうまうまなんだろうけどさ、他のもっとどうでもいい利権屋よりマシだからいい事でしょ、とにかく人増えすぎ、物作りすぎをなんとかしたいんだよ
0038ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/22(月) 09:03:53.57ID:EDUX1qJg0
>>33
天才か
0039ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/22(月) 09:04:11.78ID:qCvV0FCQ0
今の日本が電力1kwhつくるのに大体500gのco2がでてる
一般家庭が月に消費する電力の平均は250kwhくらい
だからこの装置一台の処理能力は一般家庭が電力使用の結果排出するco2より若干少ない
企業活動や燃料や生活用品なんかの消費を入れると話にもならない
0040ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/22(月) 09:04:32.77ID:ZH1GbwXx0
こういうのやって無双すると次は何をネタにやりだすんだろうな
酸素が少なくて地球が云々とか言い出しそうw
0042ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/22(月) 09:05:26.20ID:jPAnLzZb0
実験室の小型装置で年間1トンだけど、
そのまま大型化すればいいって訳じゃないだろうから
製品になるかはこれからだよね
0043ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/22(月) 09:05:48.15ID:eXZSZOO/0
植物が二酸化炭素を吸っても最終的には大気に残るから総量は変わらない
地中から油をくみ上げて燃やして出る二酸化炭素だから
酸性雨となって地上に降り注いでも地中への浸透に時間がかかる
つまりサイクルが追いつかないということ
0051ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/22(月) 09:09:17.72ID:NGAgB88H0
年間1トンか…

少ない!
もっと頑張って!
0054ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/22(月) 09:12:08.19ID:UHiDvxmw0
>>51
ちみちみ 二酸化炭素1トンが何リットルになるか
知ってるかね

待って計算するから
0055ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/22(月) 09:12:26.63ID:ImIvM/C40
大学の恩師に教わった、「なにがわからないか、わからない」ときの質問のしかた。

http://dssfe.itleague.com/cgG/446220447.html
0057ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/22(月) 09:13:22.66ID:iCgaTbD70
こんなことしてるからドライアイス不足になるんだよ
0058ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/22(月) 09:13:43.18ID:NGAgB88H0
>>54
頑張れー

ちなみに俺は全く知らない
今の日本の排出量は…
2014年で9.54トンでした!

あら?
結構いい線いってる?
0059ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/22(月) 09:14:26.97ID:UHiDvxmw0
まったく便利な時代だ
「二酸化炭素1トンが何リットル」 で検索したら
「ちょうど 25mプールと同じ」 と
一発で出てきたよ
0061(,,゚д゚)さん 頭スカスカ
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2021/03/22(月) 09:15:06.71ID:DRdM3Ilp0
>>1
毎年春というか、木の芽時になると「世界を救う新エネルギー」
とかいって特許申請する人が来て困ってしまうらしいね
とりあえず「海水から燃料」「永久機関が..」は(・∀・)カエレ
0062ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/22(月) 09:15:23.58ID:tVWhe6oF0
>>49
もちろん体温で発電して発光する仕組みも入れる
つまり、二酸化炭素を吸収し水の中で呼吸が出来る上に暗い場所で口を開けば明かりにもなる画期的な装置だぜ
0066ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/22(月) 09:18:47.49ID:zNbrtw4q0
>>44
サザエさんがいる限り
0067ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/22(月) 09:19:03.07ID:pY1yx6A50
>>1

モノマーは作れます??
一酸化炭素超高温液体に液体水素入れたらどうなる。
ここをクリアできれば世界最強のロケットエンジンが作れるらしい・・・・
0070ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/22(月) 09:19:41.23ID:eXZSZOO/0
確かに利権化してるんだけど問題は問題なんだよ
酸性雨は植物や魚にとって大ダメージ
人間が発生させた二酸化炭素は深海1500mまで達している
90分で584発の雷が名古屋に落ちたことがあるけど、異常気象も二酸化炭素が関係していると言われている
温暖化で気温が1度上昇するごとに、雷の発生数が5〜100%の範囲で増加する
0071ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/22(月) 09:19:48.22ID:xyAzPJ820
それが一体何の役に立つのかと
0072ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/22(月) 09:19:56.97ID:H/UyRjXK0
東京で猛暑が多くなった。それを地球温暖化の証拠だと真顔で言う人がいますが😩
本気で言ってます?よほどバカな人はそう思うのでしょうか??

そんなおバカさんにお届けする基礎的理解です
記事タイトル・東京の温暖化。というバカ発見器🤔
ttps://mogura-no-mogu.blog.ss-blog.jp/2021-03-19-ondanka-obaka-san

これを知っておけば他人に対してマウント取れます
CO2温暖化がいかにバカな話か?しっかり理解できますよ

というか皆さん。CO2温暖化はセクシー進次郎レベルのバカが閃いた話ですwそんな話マジで信じるなっつーのw🤣
環境問題は能天気な「いい人」がハマり易く頓珍漢な対策を思いつくものですw 本人はいい気分かもですが迷惑です!w

【拡散推奨】よろしくね★
0074ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/22(月) 09:21:07.45ID:pGlkMdS60
そういやCO2を回収する方向では環境を守れないの?
0077ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/22(月) 09:21:51.94ID:zNbrtw4q0
人間植物化計画🌵
0079ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/22(月) 09:22:49.25ID:GeEjCYlk0
キャンパー歓喜
0083ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/22(月) 09:24:19.49ID:aCYcv+HR0
>>74
装置というより植林すれば環境を守れるけど
植林は欧州がCO2回収とは認めていない

本来は、小泉進次郎が世界に発言して欧州に認めさせれば日本は有利になるのに
あのバカだと・・・
0086ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/22(月) 09:25:44.15ID:NaXwL8kZ0
>>63
EVでも同じだからね
EVを普及させる代わりにこの機械を普及させたら
結果は同じ。
まぁ温暖化詐欺に付き合うのは馬鹿らしいんだが
世界がそれを利用しようとしてるからしゃーない。
0087ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/22(月) 09:26:44.04ID:MeeuFcuh0
>>31
人間なんて食と住が足りれば良いんだから、それ以外はおまけ
ミサイルは良いけど核はダメみたいな感じで、意味ないルールで制限して競争するゲームなんだよ
みんな暇だからさあ
0088ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/22(月) 09:27:43.09ID:TOE6P1GN0
二酸化炭素からプラスチックを作り出すってことを言い出したら、小泉が飛びつく。
0090ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/22(月) 09:27:56.93ID:zNbrtw4q0
ニートは発電気を回す

これで一挙解決!
0091ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/22(月) 09:28:19.33ID:aK/CjIl70
日本スゲーおれすげー 
0092ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/22(月) 09:28:25.05ID:wuM9R+o50
日本でもしこれを全国展開できたとしても
中国がバカバカCO2を垂れ流してくるし
焼け石に水
0093ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/22(月) 09:30:03.77ID:aLGaHKU50
>>1
二酸化炭素クリーナー
世界の利権に逆らう技術は破壊されるだけだぞ
東芝
0094ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/22(月) 09:30:06.32ID:NaXwL8kZ0
>>92
CO2なんて本来どうでもいいんだよ
ただ海外がそれを利権化してうるさいから
こういう機械で黙らせる事に意義がある。
まぁフロンガスのようにまた違う環境利権を
作り上げてくるだろうけど。
0095ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/22(月) 09:31:49.46ID:zNbrtw4q0
頭皮に葉緑素移植

ハゲ歓喜!
0098ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/22(月) 09:36:10.04ID:rnxPyStn0
こんなやつより砂漠に太陽光パネル敷設して日陰を作りそこに乾燥に強い植物を植え発電した電気とペルチェ素子で水を作り地面の中に注入して緑化を徐々に進めていく方がいいと思うけどな
0100ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/22(月) 09:39:00.68ID:3lrKQYdz0
>>8
装置を作るのにどれだけの二酸化炭素が…
まぁこういうのって難しいよね
技術の発展を止めるのも損失だしなあ
0103ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/22(月) 09:40:17.73ID:zNbrtw4q0
>>99
さらばーちきうよー
0105ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/22(月) 09:42:06.52ID:jaP3W0SZ0
二酸化炭素1トンて面積で言ったらどのくらい?
0106ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/22(月) 09:43:26.90ID:zNbrtw4q0
>>101
アイドルのおしっこは真水だしねー
0110ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/22(月) 09:45:23.86ID:wuM9R+o50
>>101
ずいぶんと面白いことを言うバカだね
0113ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/22(月) 09:46:41.98ID:zNbrtw4q0
>>104
早大理工が作った風車発電機はモーターで回してたね
0114ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/22(月) 09:47:53.33ID:zdwbsELZ0
二酸化炭素を電気を使って一酸化炭素などに変換します
その電気作るのに一酸化炭素出すじゃん
0115ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/22(月) 09:48:19.24ID:jaP3W0SZ0
はやくも電気自動車終了のお知らせだな
0117ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/22(月) 09:48:56.98ID:b+xiuqPR0
>>8
ソーラーパネルでも風力発電でもつかおう

不景気で在庫がたまってるぶんでも活用すりゃ、その時点までの製造で発生した分以上はCO2は発生すまい
0122ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/22(月) 09:52:30.32ID:F+zG/E470
CO2削減って生産性ゼロというかマイナスだよな
省エネなら意味があるけどCO2出さないことそのものが目的になってる
0123ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/22(月) 09:53:54.15ID:1MdxY/we0
>>1
年間1トン

東京ドームでお願いしますw
0125ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/22(月) 09:55:45.70ID:pGlkMdS60
品種改良で、CO2をどんどん吸収する植物ができるかな
0126ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/22(月) 09:56:36.37ID:/CULbijO0
>>6
有機化学の合成では割と欲しい時ある
毒性が強くて気軽に扱えない
実質移動出来ないなどなど制限が多くて採算合わなくて別の合成経路選ぶ事が多いんだけどね
0128ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/22(月) 09:57:48.59ID:iVstUMk20
二酸化炭素1トンは500m^3くらい
25mプール一つ分くらい
杉の木でいうと71本分が1年間に吸う量らしいよ
0131ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/22(月) 09:59:43.93ID:yjnP/wCp0
>>5
寧ろ、必要な電力が気になるな

太陽光発電と組み合わせた場合
何平方メートルで年間1トンを還元できるのか
0132ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/22(月) 10:00:06.12ID:8Lwp389j0
その電気どっから持ってくるんだ?
0134ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/22(月) 10:02:04.58ID:4HOwRLYI0
多分、こうなる
この装置で使う電力の発電で発生する二酸化炭素>この装置で固定する二酸化炭素
0135ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/22(月) 10:02:28.78ID:2juUcL5M0
1トンの二酸化炭素を固定するために2トンの二酸化炭素を排出します。
0136ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/22(月) 10:02:31.33ID:l/u2ScWr0
>>1
この装置の製造と稼働の為にどの位の二酸化炭素が放出されますか?
0138ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/22(月) 10:03:12.78ID:8Lwp389j0
>>117
そのソーラー造るのにも原料取ってくるのにも発電以上の電気使うんだろに
その電気どっから持ってくるんだ?
0141ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/22(月) 10:05:10.19ID:tLQo5q3J0
大気中の二酸化炭素を何%ヘラす目標なの?
目標を定めてないと二酸化炭素が不足して生態系や地球環境が取り返しの付かないダメージを負うよね
0143ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/22(月) 10:06:21.09ID:qxkWcRx90
>>1
この機会1年間稼働させたときに出る二酸化炭素の総量は消費する電気作るときに出るのとかトータルで何トンなの
機械そのものが出す量と差し引きで+1トン作れるなんてことはないんでしょ
0144ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/22(月) 10:06:54.65ID:K58w9r9F0
一酸化炭素もそれ自体有毒だからな。
山奥で太陽光発電と一緒に永久機関って訳にはいかないか…
0145ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/22(月) 10:08:47.57ID:T1Bz06Qo0
>>21
今は太陽光発電の電力が余ってるから使い道はあるとは思うが
しかし一酸化炭素発生装置とか殺人ガス発生させるのは問題ありまくりだろw
0146ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/22(月) 10:09:20.09ID:qxkWcRx90
この機会動かすより花壇にひまわり植えたほうが二酸化炭素の処理能力高いとかありそう
普通に木1本のが処理能力あるだろうな
0149ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/22(月) 10:10:31.82ID:kF5dCam00
でもお高いんでしょう?
いえいえ、そんなことはございません!
今ならこれ1台に布団圧縮袋10枚おまけします!
高品質包丁セットも付けちゃう!
さらに電話サポート1年無料!
これだけついてお値段そのまま!
ど〜です、お安いでしょ〜?
0152ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/22(月) 10:11:30.56ID:WJF0fNy70
炭焼き小屋で一回に数トンぐらい出来るからな
これを日本各地に何千箇所か作るだけで良い
炭は燃やさずに除湿剤や臭い消しとして使えば良い
0153ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/22(月) 10:11:42.50ID:jlfDHNNh0
二酸化炭素からエネルギーができるようになったら、中国あたりが過剰生産して酸素濃度が上がり、逆にヤバくなるかもw
0154ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/22(月) 10:11:48.01ID:QMHzjPPg0
>>8
発電所って夜も稼働し続けるから余ってるでしょ
0160ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/22(月) 10:14:52.59ID:+P85lob40
植物いじめんな
0161ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/22(月) 10:15:53.76ID:S9Rkjs8H0
>>4
生物にとっては、二酸化炭素より酸素の方が危険
活性酸素になったりすると細胞傷つけてヤバい
酸素は必要以上には要らない
0162ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/22(月) 10:16:02.92ID:NGAgB88H0
>>157
げー

一人あたりなのか…

全然足りないよ
0163ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/22(月) 10:16:50.43ID:TOE6P1GN0
>>148
二酸化炭素の発生は代金とか価格とかとリンクしている。
この装置を使った方が二酸化炭素の発生が増えるのは当然。
0165ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/22(月) 10:17:35.20ID:3HSzO92m0
使う電力消費量ってどんなもんなんかね?
化石燃料を使う発電所だと実は二酸化炭素増やしてるだけみたいなオチはないよな
0167ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/22(月) 10:18:41.44ID:pQ/1pGbe0
1トン処理するのにいくら無駄なエネルギー使うの
0168ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/22(月) 10:18:55.78ID:k5qzoipu0
ここ1万年くらいは二酸化炭素濃度が0.025%だったのが、産業革命後から
現在まで0.04%に上昇しているけど、地球から見たら誤差みたいなものだろ

恐竜が生きていた頃は1%あって、その頃の樹木が現在は石炭となって役立って
いるんだから、二酸化炭素が増えて樹木が増えれば超長期的に見てに見てサス
ティナブルだ
0169ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/22(月) 10:20:58.57ID:3HSzO92m0
まぁ森を切り開いて太陽光パネル並べるのが日本だからなwww
そして土砂崩れまでがセット
自ら地獄にいくスタイル
0170ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/22(月) 10:21:00.39ID:TOE6P1GN0
二酸化炭素を回収して、一酸化炭素を作り出すって内容だとインパクトが薄い。
更に改良して、プロパンガスを作り出してほしい。
0173ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/22(月) 10:22:04.95ID:DAMAz2jH0
>>11
>>17

日本の二酸化炭素総排出量は
年間11億8千万トン

排出量ゼロにしようと思ったら
この機械が
11億8千万台いるなw
0174ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/22(月) 10:22:36.81ID:T1Bz06Qo0
>>154
今は夜の方が電力足りない
昼は太陽光発電が頑張ってるからな
真夏なピーク電力云々は昔の話、今はその時間帯だと太陽光発電が必死に頑張ってるから電力不足は起きにくい
揚水発電も、昔は夜の余った電力で揚水してたのが、今は夜に発電して昼に揚水してる
0177ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/22(月) 10:24:50.51ID:w60zYsvo0
二酸化炭素を削減して更に二酸化炭素を
排出する生物も一酸化炭素で駆除できる素晴らしい発明
0178ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/22(月) 10:25:09.75ID:MfZY3NdaO
>>175
350kgまでじゃないのか
(´・ω・`)
0179ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/22(月) 10:25:12.61ID:QSM2ZzWK0
ネタバレ:中国に技術を抜かれ、価格競争でボロ負けして終わるw
産業スパイ云々じゃなくても製品を解体して模造品を作って安売りされる
0182ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/22(月) 10:27:04.03ID:pQ/1pGbe0
一酸化炭素なんか大量に作ったらまた事故で大変なことになるんじゃねぇの?
0183ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/22(月) 10:28:33.95ID:zNbrtw4q0
>>179
中国「もう作ったアル。特許料払うアル。」
0185ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/22(月) 10:29:02.92ID:Q/XRLqkN0
発電して作った電気で二酸化炭素を処理しカーボンニュートラル

誰が幸せになるんだ?
0187ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/22(月) 10:33:05.22ID:sLaINm+K0
>>185
欧州の白人様だろう
0188ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/22(月) 10:34:56.26ID:27NDtz490
二酸化炭素を出し続ける生物から除去すれば良いのでは?
最初にこのことを言い出した人からな
0189ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/22(月) 10:35:20.01ID:22E60tcZ0
>>168
なんかしらんけど、
木の数は恐竜のいる頃より半端なく減ってるよ
木が増えるなんて滅多にないよ
奇跡的に植林してくれる人がいればいいほう
0190ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/22(月) 10:36:59.34ID:7iQ+KOXk0
>>168
恐竜が生きていた環境で人間は生きられないけどな
0191ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/22(月) 10:37:42.74ID:UobHCJgh0
アピールしてこの温暖化ビジネスでポイント稼げるなら良いけど、独走状態になると毒饅頭くらうのがマゾ日本

太陽光パネルで分散してる絶縁ガスは2万倍以上の温室効果があるんだが、問題提起はBBCでしかみてない
0192ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/22(月) 10:38:45.58ID:pvyNTYju0
日本人は一人当たりだいたい年8.9トンを排出している
どれだけプラントつくれば意味あるのかなあ
0193ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/22(月) 10:38:58.30ID:rqbuvPO50
東芝 「でも機械を稼働させるのに使う電気の発電で、減るよりも多くの二酸化炭素が出ちゃうんです。」
0194ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/22(月) 10:39:46.68ID:cv31JnS/0
炭素と酸素に分離できないのかな
0198ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/22(月) 10:41:43.53ID:LZqxIZem0
無能の働き者の機械版ってやつか・・・?
0200ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/22(月) 10:43:49.87ID:cs8+IZuN0
>>8
不要。
原子力や太陽光発電などを使う
0205ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/22(月) 10:46:05.30ID:G9LQO4NG0
チリツモよ
がんば
0207ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/22(月) 10:47:14.93ID:cchd8LSV0
せっかく技術者が苦労してこんなすごい装置を開発してもな、新幹線みたくに、
どこぞの親中政治家や、中国に接待攻勢受けた会社の患部が、
日中友好の御旗のもとに、「技術協力」と称して
中国に技術を無償で提供するからな  昔から日本のあるあるだよ
0209ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/22(月) 10:49:24.63ID:22E60tcZ0
>>199
そんなこと言っても木なんて邪魔って理由で簡単に切られて無くなっちゃうじゃん
植えて大きくなるまで何十年もかかるし
またでかく育ってきたら簡単にコロコロされる
権力者にこれを使えばエコだしメリットがあるって思わせるのが大事だと思う
0211ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/22(月) 10:50:24.06ID:LPh3NpH70
温暖化で氷河から溶け出した水が、アマゾンの熱帯雨林を上回る勢いで大量の二酸化炭素を吸収している
https://news.livedoor.com/article/detail/17193817/
https://wired.jp/wp-content/uploads/2019/10/Science_glaciermeltwater_unnamed-6.jpg
なんとも皮肉なことに、地球温暖化の重圧に耐えかねて溶け出した氷河の氷が、
二酸化炭素を封じ込めるうえで役立つ可能性があるのだ。

「えっ?解決しちゃったの?それじゃあ困るんだけど。」

グレタ・トゥーンベリ
0213ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/22(月) 10:52:01.96ID:MOhFxCBB0
>>5
運用時に排出される二酸化炭素量考えるとマイナスだろうな
0214ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/22(月) 10:54:41.58ID:aBs2Meeh0
海水が暖まると二酸化炭素が放出される
二酸化炭素の濃度と同じようにメタンなどの濃度も変化してる
0215ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/22(月) 10:55:03.43ID:u+BjKlbz0
>>196
お前は早漏
1トンに電力どれだけ使うかで評価は変わる
0216ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/22(月) 10:56:07.80ID:b4cWXaie0
>>1
それじゃだめ
酸素とブドウ糖を作る機械を開発したまえ
0220ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/22(月) 10:57:27.08ID:aBs2Meeh0
野菜作って売る方がいいな
0221ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/22(月) 10:57:45.39ID:35mensgH0
CO2余り放題

合成燃料作り放題

ガソリン車大勝利

ってことにならんかなあ、燃料作る時のエネルギーさえ何とかなれば…
0222ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/22(月) 10:58:18.97ID:eL8wsBPp0
>>28
カーボンニュートラル燃料として売れたらいいのだろうけどね
灰が出るのが嫌とか言って腐らせて流体燃料として回収する研究を
やっているみたいだけど腐らせるのに必要なエネルギーのほうが
回収できるエネルギーより多いとかいうお笑いな状況らしい
0225ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/22(月) 11:01:19.69ID:s8ycMTXt0
トウシバジャクソンは名馬でしたよ。スカイセンプーに負けてませんよ。
0230ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/22(月) 11:06:01.37ID:cxeRZ3Vj0
>>209
切られた木は燃えて二酸化炭素となり、二酸化炭素はまた木になる
二酸化炭素って循環してたんだぜ
じゃあなんで二酸化炭素が増えるんでしょう
0231ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/22(月) 11:06:43.15ID:rSHKu/pd0
 


二酸化炭素は植物の食い物

減らしてはならない

減らすと特に、「穀物」が出来なくなる


穀物は二酸化炭素を取り込んで変化させたものだからだ


 
0234ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/22(月) 11:11:24.39ID:MwQ1pTpe0
>新たに開発した装置は、二酸化炭素を電気を使って一酸化炭素などに変換します。

仮に火力発電の電力を使用した場合、CO2の収支はどんな感じなんだろう。
0235ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/22(月) 11:18:01.25ID:X/Wcn4Go0
一酸化炭素が出来れば、水素とFT反応させて、炭化水素作れるからな。

空気中の二酸化炭素使えれば、資源大国だ。水素作る事に関しては再エネが利用しやすいし、原発と合わせれば完璧。
0237ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/22(月) 11:22:24.06ID:7sDhlVQE0
軌道エレベーターと同じ原理で静止衛星からチューブを地面に下ろして、二酸化炭素をそのチューブを介して宇宙に放出しちゃえば?

人が乗る軌道エレベーターだと強度の面から作るのはまだ難しいが二酸化炭素を通すチューブなら現時点での技術でも可能でしょ?
0238ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/22(月) 11:23:57.59ID:LMRv9b4/0
>>5
CO21トンは、
杉の木約71本が1年間に吸収するCO2量に相当
日本人1人あたりの年間CO2排出量の約半分 半径約5mの風船の体積
だってさ
0241ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/22(月) 11:26:31.43ID:TOE6P1GN0
>>234
計算しなくてもわかる。
二酸化炭素の発生量は増える。
エネルギー収支はマイナスになるのは当然。
0243ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/22(月) 11:27:55.90ID:gOchFe1Z0
燃料電池なら発電もできるぞ
二酸化炭素と水素が結びつくと電力+水+炭化水素が得られる
この場合水素を生産するのに電気が必要だが発電分で減らせる
炭化水素(主にメタン)も火力発電機で燃やして良いならほぼほぼ永久機関だ
0248ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/22(月) 11:31:19.85ID:G3LlazkU0
>>33
処理してるんじゃなくて別の物質に変えてるからな
生産物ができなきゃいけないから無理
0250ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/22(月) 11:33:40.53ID:TOE6P1GN0
>>242
おひさん当てると、デンプンができるってやつ?
0251ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/22(月) 11:34:11.18ID:pvyNTYju0
まあそのうち再エネがダダあまりになるであろう大陸国ならエネルギー収支は気にする必要ないだろうな
0254ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/22(月) 11:36:16.25ID:xYYsDNA50
>>242
光合成の定義次第
例えば水素を作るのでも光合成なら実験室レベルでは幾らでも
https://www.nedo.go.jp/news/press/AA5_101311.html

糖を作れってのは難しそう
0255ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/22(月) 11:37:44.74ID:k5qzoipu0
>>244
首相、環境大臣、NHKが「脱炭素社会」なんて妄言を垂れ流している
から、そう思ってしまう人も出てくるんだよな
0256ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/22(月) 11:37:54.05ID:jPAnLzZb0
>>180
元記事っぽいものを見つけたけど、
ガソリン1Lあたり2.32kgのCO2排出で計算してるんだけど
ガソリンを431Lだから燃費10km/Lなら4310kmだな。
2.32kgはおそらく正しいけど、それ以外は計算間違い
0257ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/22(月) 11:38:40.91ID:1m1Y8Q850
なんだかものすごく可能性を感じない
0258ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/22(月) 11:38:56.20ID:0u+4IlC80
>>240

2030年の太陽光発電は5.0~5.7円/kWh 日本でも最安電源へ
www.kankyo-business.jp/column/025133.php

家庭用「蓄電池」は6年後に価格が4分の1に? 専門家が普及予想
magazine.aruhi-corp.co.jp/0000-2708/
過去6年で市場が100倍くらいに広がりました。同時に蓄電池価格は過去6年で4分の1に下がりました。


再エネが安くなり続け
バッテリーも安くなり続け、今後も更に安くなる見込み

で、今まで再エネで電気作ったけど需要が少ない時は捨てられてたが
自動車(EV)なり自宅ソーラーバッテリーなりで
どんどん電気貯められるようになっていく

って未来な。
原発は2011年以降価格高くなって行ってるから
どうにもならないよ
0259ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/22(月) 11:40:07.10ID:jfFymfs50
資本家が待ち望んだ技術だな
そもそも資本主義経済自体が詐欺みたいなもんなんだから
温暖化詐欺とかどうでもいいんだよ
0260ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/22(月) 11:40:45.07ID:Z6PZOxPW0
余ってる土地に木植えたほうが早くない?
一方、ロシアは鉛筆を使ったみたいにならんように頼むわ
0261ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/22(月) 11:41:24.03ID:7sDhlVQE0
>>250
そうね。自然の光合成はそれが植物の栄養素になるけど、人工光合成はそれを応用して、メタノールなどの燃料とかを作ったりするのを目指したりしてる筈。
0262ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/22(月) 11:41:35.14ID:Sf7Bc51I0
>>258
家庭で使う分ならともかく、そんな程度の蓄電じゃあ
工業用電力じゃあ屁のツッパリにもならんよw
お花畑だなあほんとwwあほ過ぎ。
0264ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/22(月) 11:44:14.97ID:0u+4IlC80
>>262

世界で再生エネ発電、原発超える コストも優位、欧米は廃炉進む
www.kyoto-np.co.jp/articles/-/366009

分かってないね、君
0265ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/22(月) 11:44:22.80ID:7sDhlVQE0
>>254
光合成は明反応と暗反応の二つに分けられるけど、水素を作る明反応の方は出来てるけど、糖を作る暗反応の方はまだ難しいみたいね。

明反応: 水(2H2O)+光 → 酸素(O2)+水素イオン(4H+)+電子(4e–)
暗反応: 水素イオン(2H+)+電子(2e–)+二酸化炭素(CO2) → ギ酸(CH2O2)
0266ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/22(月) 11:45:29.98ID:0u+4IlC80
>>264 の抜粋
「原発の発電コストは高く、世界のエネルギー市場で競争力を完全に失っている」と指摘した。
0267ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/22(月) 11:45:30.58ID:LMRv9b4/0
>>249
事実としては、
平均気温が上昇している
二酸化炭素濃度が上昇している

因果関係は分からない
とはいえ二酸化炭素濃度上昇は温暖化以外にも環境に悪影響をおよぼすから放置すべきでない
あとは因果関係が科学的に証明されてないからといって放置して良いとも限らない
0270ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/22(月) 11:47:01.67ID:UTS4wAS+0
これを全車種に付ければ!
電気自動車おわったな
0272ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/22(月) 11:48:47.67ID:10vqP3jB0
<<<<<コンクリートの製造過程では、1 立方メートル当り約300kg-CO2 が発生している>>>>>
(コンクリートにCO2を混ぜ込む技術はすでにあり発展の予定)
0274ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/22(月) 11:48:56.38ID:LMRv9b4/0
>>269
このスレを見ていると、
植えるのにどれだけ二酸化炭素を排出するの?とか言われそう。


気を植えて、この機械も使って、が最強
0275ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/22(月) 11:49:07.20ID:JWeUZe4z0
>>221
火力発電所に置いておけば作り放題かも
0277ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/22(月) 11:50:55.72ID:UTS4wAS+0
>>221
ガソリン車の発電で間に合えば本当に電気自動車抜けるな
0281ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/22(月) 11:53:11.43ID:0u+4IlC80
ただ、EVはどんどんバッテリーが安くなってる
直近6年で4分の1、更にこの先6年も4分の1まで下がるかもしれないから
コスパでガソリンエンジンが戦えなくなる未来が待ってるんでしょ

今の時点で中国が50万円EV出してるしな

EVの価格=バッテリーの価格

みたいなもんだし
更にバッテリーが4分の1になんてなったら
もうCO2関係なくEVになるんでしょ
EVに置き換わっていくまでの期間が5年〜10年になるか
日本みたいにFAX未だに使ってる国なら自宅充電や充電スタンド普及が進まずに
15年〜30年になるかもしれないけどな
0282ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/22(月) 11:53:14.98ID:xYYsDNA50
>>273
植物利用じゃ人工光合成ちゃうやん
0283ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/22(月) 11:53:35.90ID:7sDhlVQE0
地中から掘り出した天然ガスや石炭、石油が燃える事で二酸化炭素が増えてるなら、二酸化炭素を固形化して地下深く埋め戻してしまえば良いと思うんだが、ググったら、やっぱり二酸化炭素の固形化を考えてる人も居るんだな。

地熱発電所から回収した二酸化炭素だけでなく、大気中から回収した二酸化炭素を玄武岩層に送り込み、石化させて永久貯蔵することだ。
https://wired.jp/2017/10/31/first-facility-grabs-co2-from-the-air-and-stores-it-underground/
0289ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/22(月) 11:55:51.34ID:zWF9qmEY0
二酸化炭素よりも安定した、燃えない石炭みたいなのって無いの?
0290ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/22(月) 11:56:41.21ID:SID/ufHj0
>>7
アロサウルスの半分
0292ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/22(月) 11:58:00.38ID:sTaCgrg+0
作るのか?ドライアイス

よく考えたらテレビ局ってどえらい環境破壊してんのな。
一体何キロのドライアイスを
0293ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/22(月) 11:58:17.18ID:sYuAs1Gf0
>二酸化炭素を電気を使って一酸化炭素などに変換します。

その電気はどうやって作るんだ?
0294ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/22(月) 11:59:23.28ID:mwXdfe/d0
>>1

>二酸化炭素を電気を使って一酸化炭素などに変換します。



もっと悪い


w
0295ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/22(月) 11:59:41.75ID:xYYsDNA50
>>288
大戦略なTシャツでヒゲの豪快なオッサンのケツマン掘るのもいいものだ
0297ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/22(月) 12:00:32.98ID:Sf7Bc51I0
>>264
ほんとバカじゃないのwだからその発電を日本でどうやってやるんだよww
日本のどこにそんな広大な敷地があるの?
バカって気楽だねほんとww
0300ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/22(月) 12:01:12.39ID:mvuvcpuS0
結局トータル収支がどうなるのかわかんないとなんとも言えん
必要な電力を生成するのに出る二酸化炭素が上回ってたら本末転倒だし
変わりに太陽光発電や原子力で補うといっても、必要な電力が多けりゃ
それ普通に通常電力にまわせばいいんじゃね?ってなる
0302ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/22(月) 12:01:18.58ID:0u+4IlC80
火事で怖いのは目に見えない一酸化炭素中毒での死亡だろ

事故った時に何も変わってないように見えて人がバタバタ倒れていきそうで怖いね
0303ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/22(月) 12:02:45.74ID:SID/ufHj0
>>253
森林を切り開いてソーラーパネルを設置しまくれば良い
0304ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/22(月) 12:03:18.74ID:S9upWjTx0
どう見ても普通に原発を増やす方が正しいざんす
おフランスではそうしているざんす
シェー
0307ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/22(月) 12:05:24.53ID:WlHmcdiU0
>>293
余剰に発電した分を使えばいいのでは
発電は貯めとけないのが一番のネックだから揚水発電所があるって聞いたことある

>>304
せやな
0308ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/22(月) 12:05:56.15ID:xYYsDNA50
航空機燃料をカーボンニュートラルにしたいってのはまあ分からんでもない
クルマはEVでもなんとかなるが航空機は厳しい
核熱ジェットはヤバいしなw
0311ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/22(月) 12:07:45.07ID:rqbuvPO50
ある会社で配布された、「新入社員へうちの会社が求めていること」という資料が、すごい本音だった。

http://dssfe.itleague.com/JAgQ/434596228.html
0312ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/22(月) 12:08:46.43ID:0u+4IlC80
>>304

2030年の太陽光発電は5.0~5.7円/kWh 日本でも最安電源へ
〜抜粋〜
太陽光 5.0~5.7円
原子力10.3円/kWh
炭火力12.9円/kWh

太陽光より1割高いとかなら勝負できるかもしれないけど
太陽光より2倍近く高くなるんじゃ
もう、原発は勝ち目ないよ

フランスも今後は廃炉廃炉になっていく上に
世界中で安い電気作ってる中
原発で高い電気作り続けるとか
今後やばいな
0315ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/22(月) 12:13:18.43ID:m9tj2GZX0
>>1
>二酸化炭素を電気を使って一酸化炭素などに変換します。

よし、火力発電所を増設して電気を
0316ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/22(月) 12:14:04.28ID:Xn7bQInF0
ソーラー発電て砂漠つくってるのと同じでしょ 増えてから雲が減った気がするんだよね
0317ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/22(月) 12:14:19.64ID:0u+4IlC80
>>313

やっぱりな
自分の文章の中身見てみ?
一切反論できずに相手を叩いてるだけだしな

せめてソース付きで反論すりゃいいのにw
0319ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/22(月) 12:15:36.62ID:lLfiA3sL0
>>310
必要の意味が曖昧すぎて何とも言いにくいね

炭水化物より脂肪分のほうが作る時にCO2を多く吸収する必要がある
そういう意味じゃ油脂を貯めるナッツ類とか葉の表面がワックスでテカテカの奴とかがそう
0320ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/22(月) 12:16:51.47ID:Jos4CGSS0
年間で平均的な杉の木20本位の二酸化炭素量?
0322ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/22(月) 12:18:08.24ID:hjDiBy8b0
二酸化炭素の1トンって体積に直すと何立方メートル
0323ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/22(月) 12:19:29.16ID:Q01SYOBF0
一酸化炭素を作って燃料にしたらまた二酸化炭素がでるんだろ
結局二酸化炭素の量は変わらなくね?
0324ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/22(月) 12:21:43.31ID:ptdhgeP+0
実験室フラスコレベル半畳くらいで年1トンなら
大型化すれば年1000トンいくだろ (適当)
0328ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/22(月) 12:23:44.10ID:KaRn43Hj0
>>8
原発
0330ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/22(月) 12:26:11.17ID:m9tj2GZX0
>>322
509立方メートル(0度1気圧)
ちなみに25mプール(25*13*1.5)が487.5
0332ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/22(月) 12:26:30.60ID:fndIJTaI0
これを世界各地にばら撒けば
0338ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/22(月) 12:42:07.98ID:NWxrwaHx0
日本の年間二酸化炭素排出量
約11億トン

焼け石に水どころか、全然役に立たないんじゃねーの
0351ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/22(月) 13:28:32.87ID:pHN/+BE10
>>210
シンプルに桁を一つ間違えてるな。
ただ、正しくても431リットルの燃料から1トンのCO2が発生することになる
0352ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/22(月) 13:31:53.78ID:N+gwjnLi0
年間1トンて
ひでーな
0353ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/22(月) 13:34:26.20ID:DdsBQKZH0
進次郎の馬鹿はこういうのに投資しろよ
プラスチックの原料が原油ってのを最近知ったやつには少し難しいかもしれんが
0354ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/22(月) 13:40:21.53ID:pHN/+BE10
年間1トンてのは >>1の装置一つでってことでしょ?
何も読んでないのか
0355ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/22(月) 13:42:24.94ID:AiJ2SxD40
最近は1か0かの話が本当に多いな
別にコレだけで処理する訳では無いし
今での数十倍の性能なら小型化とか省電力化とか低コスト化とか ”今迄よりかは” 良い未来に進めるって事だろ
0356ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/22(月) 13:42:40.52ID:Fm3xf7g00
ネズミゴキブリ蝿蚊カビ・・・からサイズ小さく肉眼目視できないとこへ向かう業界のようで怪しい・・・
0357ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/22(月) 13:43:14.93ID:IErxv41t0
>二酸化炭素を電気を使って一酸化炭素などに変換します。
>年間1トンの二酸化炭素を処理できるということです。

その電気作るのに二酸化炭素排出量どんだけーーーーっ
0361ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/22(月) 13:49:37.19ID:NPBP6qYN0
>>353
人間が半分になったら排出量減ると伝えてくれ
0362ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/22(月) 13:53:53.26ID:NPBP6qYN0
>>358
焚き火の排出量はノーカンだろ
0365ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/22(月) 13:58:59.70ID:iyEfCoF80
>>173
そういうのをチリツモというのでは
0367ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/22(月) 14:01:30.83ID:IrYWD4qs0
処理する何倍のco2出して発電した電力使うんだ?
0368ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/22(月) 14:06:59.91ID:pHN/+BE10
電力どうするのって言ってるやつ
何で24時間ずーっと動かし続けなきゃならないって思ってるんだろう?
太陽が出てるときに太陽光発電を、風が吹いてるときに風力発電使えば良いじゃん。
0370ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/22(月) 14:10:20.92ID:yVnW24+O0
>>365
この機械を11億台買うと幾ら掛かる?

半分の5億台だとしても動かすのにどれぐらいエネルギーが要ると思う?

絶対に実用化しない
0373ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/22(月) 14:23:17.84ID:a8pghwrE0
これは二酸化炭素を減らすことを目的とするものではなく
二酸化炭素を増やさないクリーンな二次エネルギーとして使うということではないのか
ライバルは水素ということで
0374ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/22(月) 14:26:37.17ID:haD3hs1r0
>>22
化学式だけ見れば収支はマイナスだが、
世の中は、そう単純ではない

春や秋は、エアコンの電気需要が少ないから
太陽光発電の電気が余って棄てている
余った電気を使うなら収支はプラス
0379ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/22(月) 15:09:42.41ID:xIq9+ANR0
>>378
処理した分だけco2発生したら意味なくね…?
動力だけじゃなくて機械や人件費等に関わる生産活動すべての実質的なco2排出量も考慮するとさらにやばそう
0382ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/22(月) 15:22:14.25ID:mxC/r5O50
>>6
練炭+テント+粘着テープ
0383ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/22(月) 15:23:35.86ID:LwCe1KYS0
e-fuelみたいなもの?
ガソリン作れる?
0384ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/22(月) 15:25:56.02ID:LwCe1KYS0
普通に考えると、この機械を動かすエネルギーの為に排出される二酸化炭素以上の二酸化炭素は吸収できない
まぁ、再エネか原子力で動かしてたらいいけど
0385ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/22(月) 15:58:50.57ID:mJ7S1yFn0
1日1tじゃないんだね。
0386ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/22(月) 15:59:34.83ID:mJ7S1yFn0
>>381
釣りにしてもヒドすぎる。一酸化炭素は猛毒だよ。
0388ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/22(月) 16:03:52.24ID:mJ7S1yFn0
>>387
1000台作方がコストがかかりそう。
0390ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/22(月) 16:16:16.93ID:lJIiPHQy0
>>388
低音常圧だし10倍スケールで100台とかでもいいんじゃね?
あるいは100倍スケールで10台でも

デスクトップでもできちゃうってところは強い
同じことを化学プロセスだけでやろうと思ったら
あっためたり溶かしたり高圧にしたりで大変なコストがかかる
0395ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/22(月) 17:44:44.91ID:s49EqTCV0
自動車に積むのは先かもしれんが、自動車メーカーがプラントを作ればいい
我が社が販売した車が出すCO2は、我が社のプラントで分解していますって言える
0396ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/22(月) 19:13:48.93ID:pHN/+BE10
>>371
その高価な機械を火力の電力で使ったら意味がなくなる。
エアコンを室外機と同じ部屋で使うのと同じで、価値を無駄にする事になる。

あとお前こそ就職をしような。
会社勤めしてれば、社の全員が企業の利益を意識して仕事をこなしてるわけじゃない事がわかるだろう。
0397ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/22(月) 19:17:24.83ID:TOE6P1GN0
>>261
どうせなら、二酸化炭素とおひさんからプルトニウムを作り出すようにしたほうが儲かるんじゃないの?
0398ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/22(月) 19:18:16.43ID:3OkBoatJ0
二酸化炭素は炭酸飲料にして飲めばいいんだよ
0400ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/22(月) 19:19:35.46ID:VpD33yGU0
すげーな。二酸化炭素をどんどん作ってくれ
0401ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/22(月) 19:20:28.17ID:VpD33yGU0
>>5
マジでワロタ

虚構新聞かと思った
0402ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/22(月) 19:21:30.97ID:pHN/+BE10
>>401
>>354
0404ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/22(月) 19:22:06.72ID:NuayvVWn0
これメタンも作れたよな。これで火力発電使い放題だ
0405ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/22(月) 19:26:30.69ID:/3FhdzNT0
クズを植えろ
0406ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/22(月) 19:27:27.47ID:pHN/+BE10
こいつで昼間に燃料作っておいて、夜に火力発電を使えたら最高だな
0411ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/22(月) 20:08:01.91ID:pHN/+BE10
>>407
昔「水から水素と酸素を作ってそれで走る車」ってのを作るとぶち上げて
結構多くの投資家を騙したヤツが居たな。
二酸化炭素ならガスの圧縮エネルギーともぐしゃぐしゃにして混ぜて同じ事やったらもっとたくさん騙されるやついそうw
0412ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/22(月) 20:10:37.81ID:pHN/+BE10
>>408
社会人だと「主語を省くんじゃない」と注意されるパターン
0413ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/22(月) 20:12:36.20ID:Z6BajwLX0
こんな機械動かすために電気使うのは馬鹿
0414ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/22(月) 20:54:35.50ID:E56QZY4n0
郵便封筒サイズの設置面積で年間最大1トンの処理です
0415ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/22(月) 21:01:52.65ID:lteCuPxd0
そのうち二酸化炭素が資源であるという認識が広まり地球の二酸化炭素が足りなくなるんじゃないのー
0417ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/22(月) 21:03:59.79ID:n3YdikUq0
潜水艦とかならなかなか使えそう
あと空母
0418ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/22(月) 21:05:26.04ID:n3YdikUq0
>>413
原水とか空母とかで使えないか
航空燃料微妙に増えるだろ
0420ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/22(月) 21:19:50.06ID:GkvgEuJE0
人工光合成ではない「P2C」でCO2からCOを生成、東芝が工業化にめど研究開発の最前線
https://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/2103/22/news051.html

東芝は2021年3月22日、CO2(二酸化炭素)を燃料や化学品の原料となるCO(一酸化炭素)に
電気化学変換する「Power to Chemicals(P2C)」を大規模に行う技術を開発したと発表した。

一般的な清掃工場が排出する年間約7万トンのCO2をCOに変換でき、
CO2排出量が清掃工場の数十倍になる石炭火力発電所にも適用可能だという。

2025年の市場投入を目指して開発を進めるとともに、政府が推進するカーボンニュートラルによる
需要拡大に合わせて2030年ごろから本格的に事業化していきたい考えだ。
0421ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/22(月) 21:28:37.52ID:0sngvZ8f0
未来をつくる技術の東芝がお送りします

しまぁす!
0422ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/22(月) 21:31:36.56ID:JwTCcIwe0
>>420 続き

2019年3月発表時の電解セルを用いると1m2当たりのCO2処理能力は年間約4トンにすぎないが、
新たに開発した電解セルを用いれば1m2当たり年間約35トンのCO2を処理できる。

一般的な清掃工場は、敷地面積が5万m2に対してCO2の年間排出量は約7万3000トンになる。
この清掃工場に近接した約2000m2の空きスペースに、新開発のP2C電解セルを用いた
電解装置を設置すれば、排出されるCO2をほぼ全てCOに変換できることになる。

なお、約2000m2の広さは、バスケットコート5つ分(2100m2)、50mプール2つ分(2500m2)に当たる。
また、CO2をCOなどの有価物に変換する他技術と比較した場合、
光触媒を用いる人工光合成では195ha(1haは1万m2)、藻類培養で723haの敷地が必要になるという。
0424ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/22(月) 21:33:00.29ID:JwTCcIwe0
>> 続き

生成した一酸化炭素は化学品や燃料の原料に

 東芝が開発を進めているP2C電解セルによってCO2から生成されるCOは、
水素を混合した「合成ガス(シンガス)」とすることで、
さまざまな化学品や燃料を製造できることが知られている。

例えば、触媒反応であるフィッシャートロプシュ法を適用すれば、
ガソリンや軽油、ジェット燃料を製造できる。この他にも合成ガスからは、
酢酸やジメチルエーテルの原料となるメタノール、ブタン、アルデヒド、エタノールなどが製造できる。
0425ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/22(月) 21:42:07.08ID:8PcLe6cG0
WH原発の損害取り戻せるな
0427ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/23(火) 00:08:37.39ID:tl5kLjvV0
二酸化炭素が地球温暖化の原因などという壮大な嘘に騙されて実に無駄な事やっとるわ
0428ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/23(火) 00:14:19.74ID:e/1U4KEz0
  電気で動きます
0429ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/23(火) 00:16:30.18ID:98I6gQ620
>>428
太陽光発電とつなげて転がしとこう
0430ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/23(火) 00:21:34.00ID:pk8RcxZZ0
植物が育たなくなるけどどーすんの
0431ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/23(火) 00:21:49.59ID:ZTQnfQfe0
>>1
大量の電気を使ってと言うところが笑うポイントですか?
0434ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/23(火) 00:57:18.28ID:zULK+5cM0
信じられないのが、
このスレで大電力を必要とする事に疑問を持ってるバカがあまりにも多い事。
もし「大電力は不要です」で納得するようなバカは「水を分解して水素を作って走る車」詐欺に余裕で騙されるバカだと言う事。

ここのバカ共大丈夫なの?
0435ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/23(火) 01:05:02.03ID:0TI6chXT0
>>1
年間1トン
年間1トン?
二酸化炭素年間1トン?
ガソリンを1リットル燃焼させたら二酸化炭素は2800グラム発生する
二酸化炭素を年間1トン?
@6502株主
0436ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/23(火) 01:14:03.74ID:dyQYEquQ0
>>435
それは郵便封筒1枚分につきって事、1000枚重ねたら1000倍って事

分かる?
0437ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/23(火) 01:15:31.07ID:dyQYEquQ0
電解セルを用いれば1m2当たり年間約35トンのCO2を処理できる。
0438ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/23(火) 01:16:49.45ID:wFksz7ye0
>>1
実物の画像見たら小さいんだな
卓上に乗るサイズで底面積A5くらい?
W・D・Hを*10しても冷蔵庫くらいで済みそう
それで年間1000トンと考えると結構スゴイ
0439ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/23(火) 01:19:20.87ID:fpu+XB9H0
>>424
なるほど、CO2とH2からエタノールやメタンを作る一環の技術の一つなんだね。だとしたらルールに従ってるから意味あるな。
CO2を「使う」のがルールだからな。
0440ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/23(火) 01:41:56.28ID:ChBp4u910
>これだと、普通の石炭火力発電でも問題ない事になる
>排出されるCO2は全てCOに変換できメタンへと再生産でき、あれ永久機関か??

一般的な清掃工場が排出する年間約7万トンのCO2をCOに変換でき、
CO2排出量が清掃工場の数十倍になる石炭火力発電所にも適用可能だという。
0441ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/23(火) 01:46:43.97ID:ChBp4u910
無論水素は別途供給しなければダメだが
0442ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/23(火) 01:51:28.73ID:Gdkb0pw20
二酸化炭素を酸素に変えるのではなく、
一酸化炭素「等」に?
酸素には変わるんかね。
0445ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/23(火) 02:01:47.54ID:Gdkb0pw20
>>443
ああ丁寧にどうも、水を酸素に変換するのか。
0446ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/23(火) 02:04:31.91ID:0KF2jSh20
電力を使って結局二酸化炭素に戻る危険物を生成するということは
蓄電池としての役割しか果たしていないということだな。
一瞬の電力調整能力だけが売り、と。 どの程度のエネルギー効率出ているのだろう・・・
0447ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/23(火) 02:05:51.83ID:XpftFV9X0
CO2の分子量が44として、1tで22727molで510KLって事か
なんか多いのか少ないのか分からんな
0448ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/23(火) 02:10:51.57ID:q0U+o4MR0
コーラにすればいいのでは
0449ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/23(火) 02:14:44.17ID:i+Z58Nts0
よし最大火力で発電してCO2を削減しよう
0450ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/23(火) 02:14:45.38ID:0KF2jSh20
質の低い大量の電力を用いて火力発電の逆プロセスをやって燃やした石油を逆向きに生成するってのはアイデアだな。
まあ水素蓄電ってのもあるが備蓄が極めてやりやすく生成物が工業的に用いやすいのも大きなメリット。
発電所直結レベルの超大型電圧安定装置に期待ってことかね。
0452ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/23(火) 02:26:56.65ID:Dbv8ffO/0
東芝 おさかなくわえたドラ猫のサザエさん復活なるか?
0453ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/23(火) 04:24:51.30ID:vBrMWwvV0
グレタやら環境活動家終了のお知らせ
0454ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/23(火) 04:25:34.39ID:vBrMWwvV0
これで自然エネルギーの発展も待たずに
原発にも頼らずやっていける
0457ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/23(火) 07:17:50.71ID:F5yJ2BcV0
日本国の一人当たり排出量はどんな計算か知らないが9.54トンだってさ。

地方自治体が住民数この装置使えば謎の排出権なるものを発展途上国に払わなくて済むな。

ところで韓国の方が二酸化炭素出してんだな。なんでだろう。
0460ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/23(火) 08:00:39.53ID:U+SpIe+O0
植物植えた方が早くね?
0461ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/23(火) 08:07:14.45ID:KpMrQ+ju0
低温下で紫外線当ててケロシン作った方がましじゃないか
でもあれってすぐに爆発するから難易度そこそこ
0464ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/23(火) 08:39:17.84ID:dlSEGK+10
炭酸ガスは弱酸ナトリウム塩の水溶液に吸収させて炭酸ナトリウムとして回収する方がはるかに安上がり
炭酸カルシウムにできたら産業用途もあって楽勝だがもともとナトリウム塩より溶解度が低いから
装置がでっかくなっちゃうんだよね
0465ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/23(火) 08:53:44.39ID:nw1jXivE0
量子暗号に二酸化炭素高速処理って、西田いなくなってもますます胡散臭くなってるじゃないか。
0467ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/23(火) 11:25:24.60ID:k6jbfs3R0
植物をもっと上手く活用した方がエコになる気が
0468ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/23(火) 12:18:47.28ID:vBrMWwvV0
脱原発にもつながるのに
なぜかパヨクが喜んでないww

無反応なのはどういう事だw
0469ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/23(火) 12:19:39.36ID:No0hgOpu0
日本はローテクに強いんか
0470ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/23(火) 12:21:25.92ID:vBrMWwvV0
>>469
このバカ何言ってんだw
0472ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/23(火) 14:04:08.40ID:B5H+xkxZ0
これは東芝と違う産総研の研究だけど、これも凄いんだよ。
https://scienceportal.jst.go.jp/newsflash/20210315_n01/index.html

大気より希薄なCO2から高濃度メタンを前処理なく合成 産総研など   2021.03.15

大気中より希薄な二酸化炭素(CO2)から、前処理をせずに都市ガスの主原料である
メタンを高濃度に合成する技術を初めて開発した、
と産業技術総合研究所などの国際研究グループが発表した。

温室効果ガスであるCO2を産業界の排ガスや大気中から回収し、
役立つ物質に変えて利用する「CCU(CO2回収利用)」技術への貢献が期待される。
0473ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/23(火) 14:09:16.16ID:B5H+xkxZ0
大気中は400ppm(1ppmは100万分の1)、大気よりさらに希薄な100ppm

その最も厳しい希薄な100ppmの条件でも、開始から40分後まで、
実験容器の排気口からCO2が出なかった。
この時点までは触媒がCO2を吸着したことを示している。

容器から元の気体を抜いた後、水素を入れたところ、間もなくメタンが発生。
通常の反応に比べ、実に1000倍以上も高い濃度に達した。
3条件全てで、触媒が機能することを確認した。
触媒から出たCO2のうち90%以上を直接、メタンに変換できた。
0475ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/23(火) 15:21:34.59ID:zULK+5cM0
>>473
こっちもすごいな。
空気中に置いておくだけでごっそりCO2を掴んで、回収後は水素を供給すればメタンにして吐き出して元通り。
こっちは電力ではなく水素という形でエネルギーを入れてやるわけだ。

詳細は解らないけど、この触媒の掴めるCO2に限度があるだろうから、>>1の装置と適材適所で使い分ける形になるだろうか。
0477ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/23(火) 16:14:23.23ID:wlqtRfGU0
いや悪いがネタだな
そんな都合の良いものがあるわけがない
植物がやる光合成クラスの技術だぜ
ウソに決まっている
0478ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/23(火) 16:25:36.47ID:GEJB/LC80
一酸化炭素ガスだけでも需要はある。というか、売って欲しい。
これから暑くなるし、閉め切って練炭たくのはつらいし、せっかく募ったJKも嫌がるだろうし…。
0479ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/23(火) 18:19:38.98ID:bOdSBdIq0
2050年までに二酸化炭素排出ゼロを公言したのは、この辺りの技術が世界に先んじていて、数年先には実用になるからっていう裏付けがあったとの情報。
だとしたら相当いいかも。
0480ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/23(火) 18:41:12.91ID:q9C+b8Qq0
電気代が年一億円とかw
0481ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/23(火) 18:42:10.17ID:FEpgrn3x0
これ作って稼働するのにどれくらいCO2排出するの?(´・ω・`)
0482ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/23(火) 18:43:02.29ID:shWCgXqX0
にっさんかたんそを はーきだしてー あのこが こきゅうを しているよー
0484ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/23(火) 18:51:16.87ID:mRFuPQ4D0
トヨタ「そ、そんなの出来るわけない!EVは製造時も考慮すると二酸化炭素排出量はガソリン車と変わらないんだーウワーン」
0485ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/23(火) 18:53:31.36ID:8v2CQhjv0
>>394
つまり怪人による破壊活動を行って廃材を最終処分所に埋めて木曾屋が材木を売るのが一番理にかなってると
0486ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/23(火) 18:53:58.94ID:JqVt7xbz0
>>5
1トンは少ないよな
誇らしげにスレタイに掲げるような内容じゃない
0487ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/23(火) 18:55:09.69ID:shWCgXqX0
>>473
> 容器から元の気体を抜いた後、水素を入れたところ、間もなくメタンが発生。

     触媒
CO2+2H2→CH4+O2 でいいんだっけ?
0489ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/23(火) 19:59:38.59ID:UBDkf8Wr0
>>472
いや悪いがそんなものはただのウソだな
メタンを燃やして二酸化炭素炭素作って?
んでまたそれでメタン作って?
永久機関かよw
0490ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/23(火) 20:02:04.09ID:UBDkf8Wr0
しかし植物は偉大だよな
紙を超える素材は未だにないし
人工光合成は全く目処立たないし
科学はまだまだ全然未発達だ
こんなネタやってホルホルしているレベルなわけだしな
0491ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/23(火) 20:19:57.07ID:eaTl6axW0
キューティー・ハニー

空中炭素固定装置
0493ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/23(火) 22:39:59.98ID:5709ut760
>>489
電力いらない代わりに水素を使ってるところを見落としてるぞ
大丈夫か?
0494ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/24(水) 17:07:27.14ID:aIEqlHQk0
あれ?おかしいな
あんだけ反原発訴えてたパヨク連中が
なんでこんな朗報に色めきだた無いのか
マジ不思議

あいつら結局
政権貶める要素でしか考えてないって事では・・・
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