アイリスオーヤマ、初のノートパソコン発売 4万9800円 「スペックの割に高すぎる」と話題に [ばーど★]
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※iPhone Mania
家電メーカーアイリスオーヤマが、同社初のノートPC「LUCA Note PC」を発売すると発表しましたが、「ドンキPCのほうがマシ」など、スペックの割に高すぎるとの意見が多くソーシャルメディア上で見かけられます。
5万円でメモリ4GB、ストレージ64GB
文部科学省は、2023年度を目標に小学生から高校生までの1人1台の学習者用端末の導入や校内LAN整備の標準化、緊急時における家庭でのオンライン学習環境の整備への実現を提唱しています。
アイリスオーヤマは、文科省の推進するGIGAスクール構想に対応するため、「省電力かつファンレスで静音」「画面も見やすく持ち運びも便利な大きさ」「大きくタイピングのしやすいキーボード」の3つを特徴としたノートPC「LUCA Note PC」の発売を発表しましたが、ソーシャルメディア上には「スペックの割に高すぎる」との意見が溢れています。
「LUCA Note PC」のスペック詳細は、以下のとおりとなっています。
OSWindows 10 Pro 64bitディスプレイ14インチ フルHD (1920×1080)CPUインテル CeleronプロセッサーNシリーズ Gemini Lake 4コアメモリLPDDR4 4GB無線LANIEEE 802.11 a/b/g/n/acインターフェースUSB3.2 Gen1 Type-A×2 Type-C×1/miniHDMI×1(HDMI 2.0対応)/
3.5mmオーディオジャック×1/microSDカードスロット×1カメラ/マイク/スピーカーインカメラ:100万画素/内蔵マイク/ 8Ω 1Wx2内蔵製品サイズ(mm)約W323.15×D219.4×H19.3( 突起部除く)重量約1.3s付属品電源ケーブル、ACアダプター、取扱説明書、保証書、
WPS Office 2 ダウンロード版 Standard Edition参考価格(税抜)49,800円発売日2021年3月25日
製品名LUCA Note PC品番IPC-AA1401-HM画像
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/d/3/d30a8_1400_6b6ee66e346cf39b7933fc6ea4e9c667.png
2021年3月22日 20時9分
https://news.livedoor.com/article/detail/19894191/
■関連スレ
【ノート型パソコン】 アイリスオーヤマ、税別4万9800円のCeleron搭載の14型ノート ★3 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1616417520/ ゴミだね
デル、エイサー、エイスースに勝てる要素がない この手のローエンドPCに入ってるのは大抵キングソフトだな 半値でも買わないなあ
なんで今更こんなスペックで出すのだ >>6
社員が「作りたい!」という商品をプレゼンして作るらしい。
なんでドンキに負けるスペックで出したのかは不明 これ田舎のホームセンターでなんもわからんジジババに売る気だろうな 入札で取れるって算段だろ
各家庭に子供の数だけゴミが増える GIGAスクールで使うには大きすぎる
なんで13インチ以下にしなかったのか 文科省向けのぼったくりモデルか。阿漕な商売しとりますな 昔のポケコン(笑)はメモリ(;256メガで大満足したのにね(´・ω・`)
家電で評判上げかけていたのに、これでブランドの評判落ちるねぇ。
もったいないことを。 割高なのにパカッて開くとアイリスオーヤマって書いてあんだろ
やだよそんなpc 80代独居老人ですがこちらのスペックでFPGできますか? 文句言ってるけどおまえら向けじやなくて情弱老人向けだろ 学校の生徒向けに作ったんか。。
授業用ほどいいPC使わんと地獄だぞ
先生ならもう知ってるやろそんなこと アイリスオーヤマはそのうち電気自動車を発売しそうな勢いだな 5万円前後の予算でノートパソコンとなると、中古一択なのかな? これならレノボやエイスースの同価格帯の方がスペックかなり上だろ >>24
おじいさんに最適の速度でFPG出来ます。
ハングしなければ、ですが >>31
DellとHPにそこそこいいのあったろ確か ノートって時点でコスパが悪い上に
低価格帯は薄利多売で数売れないとやってけん
さらには型落ちやセール品探れない
情弱相手の商売でサポート必須
安く出来る要因がない
ドンキのは中華のを転売してるだけだからなw 学生ってこんなゴミ使わされてるのか
そりゃ移動時以外はクソゴミのスマホで充分だと思うアホが増える訳だな アイリスオーヤマって中国製の安物を自社ブランドと称してるだけだろ
冷蔵庫を探してた時、アイリスオーヤマとまったく同じ物を他社ブランドで売ってたわ パソコン詳しいやつはゴミでも案外使いこなす方法見つけるんだよ
初心者こそいいパソコン使わないとダメ どうしたんだろうというくらい面白くない。
アイリスの家電は良いものは取り入れて無駄な機能を省いて大手より安い価格を実現するとか
色々工夫があったんだが。 メモリ4Gって懐かしいな
32bitの頃を思い出す >>15
それでよく使えるな
メモ帳代わり?
せめて15インチは要る 一流メーカーで不用品とされた人達を集めてる会社だから仕方ない >>4
Celeron売れないから買い叩いてきたかな >>1「スペックの割に高すぎる」
アイリスオーヤマ「だって、中凶のへバックドアがつけてあるんだもん」 こんなもん学校に持ち込んでも
トラブルだらけで授業にならんだろw ぼったくりなサポート料金が上乗せされてるから高いとかw 会社で間違って買ってしまった、
Dellのメモリ上限4GBのノートPC、
こないだ捨てたけど、
これ、Windowsの起動に5分くらいかかりそうだな。 OS立ち上げと同時にフリーズ!ズドーンされそうだな 遂に阿漕な商売に手を染めたか
儲けた分だけ割安商品で攻める気なら良いけど
味をしめて情弱搾取に走り出しそうだな >>43
でもまあこれだけ通信環境が整えば、自宅のデスクトップにリモートPCで外でPC操作ってのが良いのかもしれん こういうの買う情弱老害は夢グループの翻訳機買う層と同じ 他の家電はコスパいいんで、PCにも期待してたんだけど、かなり期待外れだったな。 糞遅いPCは学習用には向かない。
動作が遅いと学習意欲が削がれる。 >>12
スマホの方が割安
メモリ4GBストレージ64GBなんてスマホでもゴミ扱いだろ 初めからゴミだと判断できる人がターゲットじゃない
誰にも聞かず誰にも聞けない情弱がターゲット このPCを見て
アイリスオーヤマの製品はもう買わない
と心に誓った CeleronプロセッサーNシリーズ 4コア
メモリLPDDR4 4GB
ウンコ 鈍器と同レベルじゃん 7800円が妥当
詐欺と言っても過言では無い糞みたいな物体。
もう日本は韓国や中国を笑えんな。
企業が消費者をだまし始めている。せぶんにしろなんにしろ、騙して売れりゃ御の字みたいな企業がどんどん増えて後進国のようだ。 >>50
やっぱり一流メーカーのパソコンを買うべきだよね >>72
家電はもちろん、
評判のいいマスクでさえ、
こないだやたらゴムが切れるのがあった。 >>74
アイリスオーヤマは韓国企業だよ
子供は犬山って言って通名使ってる >>74
俺はいーとこ3000円くらいだと思う
5000円で売ってても買わない
てか3000円で売ってもたぶん買わない もう4〜5千円出せば有名メーカーのエントリーノートPC買えちゃうじゃん ネット民は厳しいからな
日本メーカーPCの価格見て必ず文句言う 64bit OSだけで32GB以上食うしメモリ4GBなら32bit版でいいだろ・・・ >>1
「WPS Office 2 ダウンロード版」
「小学生から高校生までの1人1台の学習者用端末」
これが一番の闇
洗脳と同じ効果が続く
ワード 文書作成 漢字変換辞書 表計算 グラフ作成は
国内小中高学生標準 機能絞って共通操作で用意させるべき
ネット利用は安全性重視必須 性善説古典IP遮断
高セキュリティリアル場所・個人認証ID埋め込みカプセル化パケット認証通信のみ
朝鮮Korean中華ソフトアプリ通信完全遮断
ファイル転送共同作業VPN 完全隔離
パソコンのハードでFHD動画通信文書作成グラフが動く程度のスペックで
高望みは不要 高速処理はAIスパコンサーバーアクセス権があればよい
音程 英語発声チェックリアルタイム祭典ぐらいこの程度でOK
外事ナノはセキュリティ安全信頼性
低能レス煽りやめろ!
子供が使うPCで壊れるのは不愉快
堅牢・防水防塵・操作記録 いじめ検知音声常時記録GPSは必須
大量配布前提では5万円は妥当
大手企業 政治家 完了 マジメニヤレ!! PCハードの「性能」程度の問題ではない >>85
Inspiron 15 3000 プレミアム Ryzen 5 3500U・8GBメモリ・512GB SSD・フルHD搭載モデル
\45,983
ソース価格com
これよりも安いまともなPCはいくらでもある 昨秋のドンキのノートPCなら、19800+税で、けっこうコスパは良かった
むしろその値段で14インチフルHDのIPS液晶と、コスパが良すぎるくらいだった
しかしアイリスオーヤマの製品は、スペック的にはほぼ同じで、値段は49800+税と、
2倍以上になる
格安製品を売る企業としては、精彩を欠くな ホットプレートになったりご飯が炊けたりするんだよな? 自治体とバイブがあればまだしも、
まだ弱いだろ。
クソスペックPCを導入案するほどの金は無い これマスク国内製造の見返りに官公庁に大量購入してもらうヤツだろ このスペックってまさかアイリスオーヤマの社員自身が使っているスペックなんじゃないかな この手のはネットブックで堪能したからもう結構。
眼中に無い。
eMMCって時点でもうね
dellのryzenマシン6万で買ったばっかだしね。 1,980円なら考えるかも
19,800円で売ってても絶対買わない win10使うにはメモリ4Gはゴミ
処理遅くて使い物にならんだろ
ゴミすぎて半額でも高い
情弱をだます企業の罪は重い アイリスオーヤマは企業イメージ大丈夫か 低品質低価格ならまだしも低品質高価格とか アイリスは良い会社だと思っていたけど、この一発で全てが土崩瓦解したわ ドンキPCと比べてSATA接続とはいえm.2刺さるのだけは評価できるがそれにしても高すぎ >>82
授業で使うからよ
これ学校用で文科省の推奨スペック通りなだけ 今頃株価ヤバいんじゃね?と思ったら上場してなかった >>102
まあそうなんだろうねw
水だの非常食にも手を出し始めたけど、
自治体との商売を狙っている >>119
それが SSDですらなくてeMMC フラッシュメモリーってのもな ザイニチオオヤマ製品を親チョンマスコミが挙って宣伝 これは、
これからPTAに入る奴が、
全力で反対するしかないぞ。
俺はもう片付いてしまったので。 まぁ、ドスパラとかに新品未開封での買取価格聞けば簡単に相場が分かるかな。 どこのメーカーも台湾に委託してるんだろ
問題はアフターだわな このスペックでも9800円でホームセンターで売れば爆発的に売れるのに ストレージ64G
CPUセレロン
スマホ以下のゴミなのに税抜5万…
ぼったくりってレベルじゃねえぞ 国内で作ったらそんなもんだろうな
海外つーか中国が安すぎるんだわ 64GBで win10ってUpdate 出来るのかな? >>82
proじゃないとドメインにはいれないだろ >>127
Windows10が16Gぐらいかな、ここにOffice入れたら終了か? ストレージ64Gはクラウドにデータ保存するから問題ないよ。
問題なのはメモリとCPUと重さ 10年くらい前に2万円で買ったレノボのほうがスペック上じゃねーか >>139
手のひらサイズのPC買ったら見事にそれで
アプデ出来ずに結局買い替えたな Ryzen 9 5980HS
メモリ 32GB
RTX 3070 Mobile
これ49800円で出せよ ps5並みに売れる >>150
無理
それに近いスペックでも50万するから
ただ、金たんまり出して買うのも楽しいもんだぞ 赤色はキチンとでるのかな。おいら量販店で買った10万円のノートパソコンが赤がでなくて20万円のノートパソコンに変えてもらったことがある。
量販店曰く色に厳しい人は20万円出さないと納得するのは無いですよ、と スペックがショボイってレベルじゃねーな
新規なりに頑張のかもしれんが、他のメーカーPCやBTOと比べると明らかにコスパが悪い
利益を確保しようとしてゴミになってて売れないパターンだな
仕様自体も思い切りが足りない、WPS Officeとかクソなものつけるより、カメラマイクでもインターフェイスでも削れるところは削って地力をあげるべきだった。
拡張できるところは後付けで別オプションにでもすればいい スペックがどうのこうのってパソコンの大先生じゃないとわからない事なんだから
パソコンが49800円で買えるってインパクトは素人にとって大きいわけよ 何をどうやったらこんなゴミ作れるんだよ。
販売員が何処に良さを見出して売るのか実物なんだが? ちょっと足せばDELLのryzen5までいけるぞw >>1
16GBメモリのノートパソコンを8万円で買った。
アイリスの4GBメモリじゃ、すぐ使えなくなる 5万あったら、中古でちょっと前のハイエンド機が買えるよ。
HPやLenovoあたりなら、文句のないのが出回ってる。 低下49800円で 実際は19800円で売られる定価さぎのやつやろ。 >>165
ryzen5搭載ノートが4万5000円で売ってるよ
足さなくてもいーw 惜しいな。
そこまで酷くはないんだよ。
アイリスオーヤマも頑張ったんだと思う。
ただ、量産力には敵わないよな。
企画の段階で他社に勝てる要素を盛り込むか、諦めるかするべきだった。 アイリスオーヤマならこの程度のスペックで2万以下のが来ると思ってました
マスクみたいに公式ショップで争奪戦かと、何か勘違いしてたみたいです >>173
これとほぼ同じスペックのドンキPCでyoutubeを見るとどーなるか
岡チャンネルが動画上げてるから確認するといー >5万円でメモリ4GB、ストレージ64GB
エントリーモデルのスマホかな >>40
1読め
お前なんて相手にされてないんだからどうでもいいだろ core i3、メモリ8GB、SSD512GBで5万以下にしろ DELLが大幅割引やってるから、そっちがオススメ。
1万円の違いでゴミになってしまうぞ HP 14s-dk1000 ベーシックモデルG2 Windows 10 Home (64bit) 新品
14.0インチワイド・フルHDブライトビュー・IPSディスプレイ★
ご購入後のメモリアップグレードはできません。8GB (8GB×1)★
HP TrueVision HD Webcam★
HP DVD スーパーマルチドライブ★(無しなら、マイナス4200円)
https://h20547.www2.hp.com/is-bin/INTERSHOP.enfinity/WFS/Directplus-Customer-Site/ja_JP/-/JPY/DisplayProductInformationForConsumer-Frame?CatalogCategoryID=I_kPZEXCKx4AAAFsYT5TUvBv&ProductID=AakPZEXCekkAAAF0KeML1AQQ&Facet=Spec
価格(税抜) 49200
配送料 0
小計 49200
消費税 4920
税込合計金額 ¥54,120 >>185 つづき
HPのがずっと安い。
DVDDディスクなしなら45000円
郵送料金なしなので
税込み4万9500円 糞スペックすぎて、ギャグやろ?
情弱狙いみえみえすぎて
所詮収納ケースメーカーか サポート特盛り価格だよね?
これから保守費とったりしないよね? Pro入ってるからこんなもん
メモリ拡張すれば使えそう メモリーとストレージを倍にしてceleronからi3かrazen3でようやくスタートラインだな メモリ拡張するような人は
こんなスペックのPC買いません
情弱に売りつける作戦 >>116
もしかして、アイリスって書いて、コリアって読むとか? 動画見ないノートとしてはいいんじゃないの?
ワープロと文字サイト限定(たぶん画像が多いところはきつい)
オフラインでもOS走らせるだけで精一杯かな? 日本大手メーカーのF・N・Tなら8万円はするだろ?
アイリスを叩きすぎw なんで家電と同じ路線じゃないんだろう?
アイリスオーヤマにこんなもの
だれも期待してなかった
絶対うれるわけない! アイリスオーヤマのネーム代かな?さすが一流ブランドやで こんな糞スペースのPC買うのは情弱しかいない
ドンキPCと同等のスペックで2倍の値段www >>202
アイリスはソニーじゃないし
PCメーカーとしてブランド価値ゼロだ。
それでこのスペック価格だから
叩かれるだけの合理性がある。
今からでも価格大幅に下げないと悲惨なことになる。
次はない。 eMMCをSSDと同じと勘違いしてる奴がいるが、全然違うぞ。
eMMCはUSBメモリやSDカードと同じようなもんだ。
性能はHDDと大して変わらん。 >>192
この商品でHomeじゃなくてあえてProなのか
もう商品コンセプトがまったくわからんな 仕事や趣味で使う人は絶対買わない低スペックでしかも高い
老人には画面が小さいしテンキーも無い
アイリスを知ってるけどPCは無知な主婦を騙して売る感じでしょ そうか
官公庁用に政治力で買わせるからProなのか ついでに聞いとこ。パソコン持ってなくて、動画とかネットを問題なく使えるノートパソコンが欲しいんだけど何がいいかな? 10年前に買ったMacBook Airがメモリ4GBだった。
だけどこいつはSSDじゃないのかよw >>209
homeと3000円ぐらいの違いだけど
値段以上に良く見えてしまう ドンキと同性能かよw、この基板セットの卸値っていくら位なんだろ? 情弱相手なら別に割高でもいいんだけど
こういうのライト層が興味持つものなの? 5万円の給付金で買えるから
子供は肩身の狭い思いしなくて済むはずなんだけど
5万は親の懐へだろうな
子供が可哀想 まずwin10proは過剰やろ
CPUも2コアぐらいで妥協しとけや
ノートにHDMI出力いらん液晶モニター付いてるんだから スペックの割にじゃなく
使い道がないゴミだろ
100円の価値もない >>213
「使える」がわからん 「見られる」ならこれでも大丈夫だろ 「作れる」なら あと2倍ぐらい金が要る あー、そうか、アップデートで1日かかるか、eMMCだと セレN4120メモリ6G中華タブにキーボード付けて3万で買った >>213
動画を再生するとランダムでシャットダウンする某L社の一見コスパいいPC以外ならなんでもいいよ >>224
馬鹿なのかな?
proは必須
hdmiがないと運用出来ない
USB3.2に触れる奴がまるで居ないな
高卒が喚いているだけだな >>67
スマホではさすがにゴミではない
PCだと情弱用ゴミスペック この値段ならこれぐらいのスペックがないとダメだ
CPU Core i3 or Ryzen 3
メモリ 8GB
SSD 256GB
液晶 フルHD ips液晶
マイクロソフトoffice付属 >>224
GIGAスクールの文部省標準スペックがpro推奨でこの機器構成なんですよ
脆弱用じゃなくてGIGAスクルール需要でウハウハが真の目的 高くはないと思うけどなあ。
14インチ/1.5kg未満/Win10Pro この辺満たすとこんなもんじゃない? >>10
ドンキに負けたい!という強い思いが結実した、とか 個人でこれを買うヤツはいないだろうから
おそらく教育現場に入れるんだろうな キングソフト抜きにしても高えよ
外仕事用に買った似たようなOffice入ってないAsusのやつ3万切ってたぞ 別に学校用なんだからお前らには関係ないのに
何で顔真っ赤にして文句言ってんの 昔はネット見るだけならメモリ少なくても...なんて言ってた気がするけど、最近ブラウザが一番メモリ喰うんだよね
簡単な仕事はatomとメモリ4GBで出来るのに、ネットで調べもの始めたとたんにメモリ不足になる >>239
キングソフトの正規ライセンスキーなんてオクで800円で買えるしねw >>235
入札用に仕様に合わせてつくった政治的商品を
関係ない一般消費者があーだこーだ言ってる流れね ふと思ったけど、今LINEが叩かれている
(本性が明るみになっただけ)けど、
この渦中に中華や朝鮮のPCは官公庁は
選べないよね。
そういう意味ではアイリスは非常にラッキーな地合だねw >>225
100円の価値はあるよ
1マン5000円ぐらいの価値しかない 今更こんなゴミを新製品と言って出してくる根性だけは凄いと認める >>1
ジョイフル本田の
お手軽パソコン2in1 JH024−MBK
販売価格 19,800円 (税抜) | 21,780円 (税込) >>19
家電で評判落としてるような
国産でももっと安い価格のもあるし
ペットフードなんかも高いしな
全般的に昔の安いな〜ではなくなった >>236
Officeつきってんなら、アリかな、
とは思うけど
あれかなあ。
リモートワークで需要増えてるから、
とにかく、すぐに出そう、って感じ
の見切り発車かね。 Celeronとメモリ4Gはよくあるケチなモバイルによくあるのだけど
それなら遅延が起きるぐらいだな
ストレージがヤベえ
128Gは最低ねえと・・・更新とか不味いだろう
アップデートのゴミとかも溜っていくし 値段そのままでメモリ8gストレージ120だったら売れてたと思う
最悪メモリ4でもストレージ100以上でもいいと思う
ストレージ64はOSのアップデートについていけなそう >>252
ペットフードは失敗して撤退してたんじゃかったっけ Celeronはバッテリー持ちをよくするためにモバイル機ではよくあること 文部省のGIGAスクール構想で使って貰おうという想定のPCらしいな
学校単位で買って貰えれば大儲けできるな >>168
N4100らしいからまだいいかな
せめて現行のN4120くらい積めよと 価格comで同価格のPCと並べられた時
いかに高い割に低性能というのが丸わかりになるだろ >>1
別に高くはないな
大手からの依頼でサゲ記事書いてんの? 法人で買っても動かないものは動かない
購入担当者は絶対責められるよ。
結局追加でメモリー買うしかない。
個々人で増設できるような環境じゃないから
担当者が一人で全部やるしかなくなるだろう。 価格の割にスペックが高すぎるのなら興味出たのだけどな 日本で売るなら2万が相場だな
海外なら100ドル以下で買える >>146
OSだけで詰むんだよ。新築の家に家具とベッド入ったけどどこで食うんだ?って話。 アイリスに期待したのは
8GでWINDOWS10 14〜15インチ 最高価格でも2万円台 クラウドやストリーミングで使うからとか馬鹿な役員が言い張ったのじゃねえの?
いやOSの運用すら厳しいよ
最初は動くかもだけど容量が足りませんとか怒られるようになって
こんなの買うようなの対応出来るわけねえし このスペックと価格で11インチ以下ならまだ需要はあったかもな スペック的にはもって2年、調子悪くなったら買い換えるようなスペック
このスペックはモバイルに多いやつだけど2万〜3万が相場って印象 マウスコンピューターの親子パソコン組み立て教室はそのPCの通常価格の三割引だというのに 29800円とかの価格設定してみろ 爺さん婆さんが安かろう悪かろうだって
思わないわけねえだろうが だから49800円でいいの >>241
校長や教育いいんかいがPCに触ったことが無いから
テキトーに選ぶだろな 定価 と学校などへ納めるときの売価にどのくらい開きがあるのかな? 初心者相手に商売するならストレージとメモリはある程度摘んどけよ
Celeronでも良いから
こんなの無理だわw タブレットからタッチパネルを削除したようなスペック
各社GIGAスクールは同じくらいのスペックのタブレットだからね もう一度いってることをかみしめるべき。
このスペックと価格のバランス最悪だよ。
家電はいいもの作ってきたのに。
洗濯機の開発を担当する山本憲太郎(52)も、電機大手のグループ企業を経て、
アイリスに入った。ニーズがみえない複雑な機能の開発を散々、目の当たりにしてきた。
だからこそ、「スペック(機能)競争に陥っても意味がない」と確信している。
大事なのは、「本当に必要な機能」と「値段」のバランス。 メーカーも高いって痔核がありまくるから、姑息に税抜き表示してんだろ スペック見たたけでゴミpc高杉って分かるスレのやつらすげえと思った
アイリスオーヤマも一度スレで事前情報だして確かめて見れば良かったのに 高い安いか以前の問題って事で終了
こんな玄人が遊びで漸く無理して使えるみたいなのばらまくなよ ノートPCも昔は40〜50万したし、
それなりのスペックなら現在の10万前後というのは、
ギリギリの線なんだろうな。 このくらいのスペックのミニPCをDAZN見る用にテレビにつけてるけど
動画だけでもけっこうキツいで 官公庁向で儲けてユーザー向けで
還元したら賞賛されるかも? >>256
そう?
場末の薬局なんかでよく見たけど
まあアイリスよりアイシアの猫缶だな 補助金目的のクソ使用
ストレージとメモリを最低倍じゃねえと厳しいわ
Celeronがショボいとか言う以前の問題 スペックがダメでもデザインがいいなら
他と差別化できそうだが、他と同じようじゃあちょっと、、、 テレワークできればいい
テレワーク補助金 +
それ と決済したのか 価格の割にスペックがゴミすぎる
悪い意味で話題になるなw これだと29,800円だよな。
アイリスはこういう商品を作るメーカーじゃないと思ってたけれど。
安いには安いけれどそれなりにきちんと理由があるような物を出して。
そうじゃないと家電業界の後発で成功は収められない。 いっちゃなんだけど
このメモリ4Gだとブラウザのエッジ
立ち上がるのか??
あれはマジで重いからきついんじゃないのか?
初心者はエッジだけだから
YOUTUBE もみられないよ。
エクセルも起動するまで凄い時間かかるよ。 Celeronとメモリ4Gまでは許した
性能悪いだけで済むけど
ストレージは時限爆弾だろう
破綻するぞ阿鼻叫喚だわ メモリ4GはSNSを読み進む時にクルクルが出まくるとか
複数ページ開くと固まるぐらいだから欠陥とまでは言えない
こんな少ない容量のストレージは子供や爺さん婆さんに対応出来ねえような地雷 破産でーすのなんとか製作所のひとならきっと買ってボロクソ言ってくれる動画出す! 何故にメモリとストレージ容量を惜しんだかね
最低限そこさえクリアしてればまあってとこだったのに ギガスクールの仕様書のメモリの値が4GBなのが悪い クロームブックにwindows突っ込んだ方がよくね? 文科省が買い取る密約でもあるんじゃね?
余った分を一般売り メモリ4GBならEDGEブラウザ動かすだけで精一杯だろうな
動画視聴なんてとんでもないw
Officeもまともに動かないだろうな メモリ4はOS動かすのに最低限なのはその通り
問題なのはストレージの64GBの方だな
更新どうするのだよ
そりゃお前らは出来るよ
想定しているのは初心者なのだろう?おいおいって感じ
文科省がケチって補助金出るのがコレとか名のあろうけど
アホちゃうか?というか真面目に商品開発しろよって感じ 高いわな、確かに
HPなんかだと、その値段出せばcore i3ノートが余裕で買えるだろう。 国「よくわからんけど学校用PCの基準決めたろw
アイ○スオオヤマ「よくわからんけどこの基準通りのPC作ったろw」
たぶんこんな感じで出来たやつだろ >>308
そっちのがマシだよな。
5万円でウェブ閲覧とオフィスしか出来ないようなwin10ノートと比べるなら。 >>314
うん、多分そんな感じ
生徒が不幸になる 家電放棄する日本メーカーの中でチャレンジする気概は買うよ >>10
「社員が『自分で使いたい』」じゃないんだな(´・ω・`) PC売り場に並んでいたらゴミだが、家電売り場の賑やかしに置いておいたら
間違って誰かが買ってくれるかもしれない Core i5のデュアルドライブで6Gなら買ってもいいレベルの価格帯
PCの実績無いメーカーだから買わないけど >>316
初期設定する業者もあまりの遅さで、工数とられまくるやつ 使えるかどうかはWindows10のアップデートを何処まで無視出来るかだな
無視したら動かなくなる周辺機器が出てきたらアウト >>312
5月に21H1来たとき、阿鼻叫喚の悪寒w 値段はこんなもんだろ
こんなゴミスペックは買わないけど >>273
新しいWindowsが強制インストされたら完全終了
それがいつになるか時限爆弾抱えてるようなもんだな 安かろう悪かろう亭→多分皆さんが想像してる通り?
マハーポーシャ→結構品質は良かった アイリスだから静電モップとか掃除機能とか付いてるだろう >>323
>PCの実績無いメーカー
昔、高木産業(現パーパス)ってガス器具屋がノートパソコン販売していたの思い出した(´・ω・`)
デスクトップ用のCPU使って載せ替えとか出来た記憶が あぁ、すっすっスッゴい、、
あぁー、す、、、あぁスッゴい
あぁー、あぁー、すっスッゴい
アスース! 4GB、ストレージ64GB 5万円 クソワロタ
誰が買うんだよw 適正価格19800円 日本のメーカーはどうしてこんなにダメになったのかな
特に高齢者は新しくなるとパソコンの処理速度が速くなると勘違いしてるからな
だから平気な顔して売ってるんだろうけどさw RYZEN9 3900X、メモリ32GB、M.2SSD、の構成でも10万すらしないからなw
GPUつけてようやく10万オーバーだよ 教育機関にねじ込もうとゴミみたいなPCがめっちゃ増えたな 一応参考価格は49800円だけどホームセンターとか大型スーパー等で
最初から19800円とかで売るつもりの価格設定なんじゃないかな? >>311
ネットの閲覧のみのスペック
作業すらまともにできない 正直、ここまで盛り上がるとは思わなかったよ
だって、ほかにもたくさん、「値段を見ると割高なもの」なんてくさるほどあるじゃんか。
それをいちいち取り上げるか? そう、取り上げないだろ? 元大手メーカー各社の精鋭チームに企画させたので
大手メーカーの半額でできる範囲の仕事しかしませんでした・・・
というオチw >>1
どんどん貧乏になってる日本人を舐めとるなw 昨日Twitterでこの話題を眺めてたけど
PCパーツに詳しいくらいしか能のないオタク(仕事は出来なさそう)が鬼の首を取ったように喜んでいるのがキモかった
実際ゴミと呼ばれて仕方のない仕様とは思うけど、ものの言い方がね >>345
ネットの閲覧すらまともにできないスペック ロゴが良くない。妙に色気づいてるところがダメ
どうせ中国メーカーに負けるんだから、いっそロゴのないノートPCを作ったらどうか。
隙間産業になると思うぞ https://jp.ext.hp.com/notebooks/personal/hp_15s_eq1000/
HPのAMD系だと5万円弱で Athlon Silver、メモリー8GB、SSD 256GB
くらいのものが買えるようだ
メモリー4GB、SSD 128GBの最低モデルは4万円を切る Intel Celeron N4100 @ 1.10GHz passmark は 2461
Intel Celeron N3450 @ 1.10GHz passmark は 1924
一方、俺が今使ってるIntel Core i3-4005U @ 1.70GHz passmark は1643
うん、CPUは別に問題ないな こんなロースペックでproとかどんな層を想定してるのか 実用性あるのは最低でも8㌐の主記憶
4㌐って直ちに窓から捨てるレベルの粗悪品 >>347
アイリスの家電品を評価する記事が多くて期待感もあったのかも
それを見事に裏切ってネタレベルの高価格品出してきた >>11
川口、草加、ラゾーナ川崎のユニディで売るよ。 性能の低さを実感してから小学1年生の2学期位に図工の時間でメモリの交換とストレージの入れ替え実習があるんだよな? >>1
大幅Updateでウィンドウズすら動かなくなるゴミやん。 49800 論外
39800 ボッタクリ
29800 情弱用
19800 最低限で良いなら買い ナイリストーヤマの主戦場はホームセンター
ホームセンターに集う情弱のジジババを鴨に製品を販売してる >>368
セロリン搭載機種で8Gってまず無いんじゃ?
最低でもi5は積んでるでしょ? さっさと電気自動車つくれよ
これからは燃料費も安くなって、安物自動車の時代 64gbって何だよ
この金額ならSSD2TBでも良いだろ >>375
そのうち在庫処分とかで現実的な価格になるよ。 ここのLEDライトのリモコンは必ず壊れるように設計してある。
本体は10年保証でもリモコンは消耗品として保証対象外なのでSONYタイマーどころの話ではない。
リモコンはアフターパーツで1個2,000くらいするのんな。 もしかしてと思って調べてみたら
>>ストレージ 64GB eMMC
ゴミwww アイリス社員の基本給引き上げとかニュースになってるけど
このPCが売れなくて大変なことにならんかね?w
受注生産なら良いけど ろっろくじゅうよんぎが?
よんめがばいと?
セレロン?
だめだこりゃ
ドンキ PC持つことだけで満足する年寄りとかなら
別にこれでいいんじゃ
なんかインテリア的な使わない置物 ゲームできないスペックのほうが、子供にはある意味良かったりするか。
にしても、価格下げろよ。これなら19800くらいで出せないと。 >>171
すまん最新の4500Uな
今更3500なんていらんわ 日韓関係がこんな最悪な情報で
韓国に何十億円も投資するような会社だぞ?
なにを今更。 次は平屋800万円でお願いします(⋆ᵕᴗᵕ⋆).+*ペコ 在日企業でマスコミが取り上げまくってるよな
典型的な安かろう悪かろう製品ばかりなのに年寄りが騙されてる CPUがCerelon N、ストレージ eMMC 64GB、メモリー 4GBのノートPCは
DELLもHPもASUSもドンキも、憎悪すべき中国メーカーのレノボも
3万円以下の価格設定なのにアイリスオーヤマは5万円っていう価格設定。
税別19,800円情熱価格のドンキを見習え! 15年前くらいは自作パソコンでこんなスペックの作った気がする
懐かしい >>57
正解。パスワード入力画面まで30秒だけどそこから長い。
Cerelon N2830のノートPCを使っているが、スタートアップに色々アプリを入れているから
マジで全体で5分程度かかる。なので更新以外はスリープモードで運用。
糞みたいな性能だけど、ストレージ HDD512GBなんでファイルサーバーとして使える。
ONE DRIVEとか不要。 >>10
cpuの在庫処分できるノートパソコンが作りたい! >>11
小金持ちのジジババは外資系や訳の分からんメーカーのは手を出さないよ
windows95、98辺りを現役時代で使ってたジジィは富士通、NEC信仰が厚い
今の富士通NECは中華のOEMだからどっこいどっこいだけどw >>19
家電でも照明器具と加湿器ぐらいしか良い評判は聞かないけどな PCは家電と違ってパーツ単位で性能わかるから誤魔化せないね ストレージを2倍にしてもっと安くしたら
購入の選択肢に入る。自分はTUBEを見ながら5chを
やる程度なのでメモリ4GBでも大丈夫w 文句あるやつは買わなきゃいいだけで
いちいち指摘して何の意味あるの?原価厨なの?バカなの?キチガイなの? >>418
岡チャンネルがこれとほとんど同スペックのドンキPCで
youtubeを見たらどーなるか動画上げてるから見てくるとイー
あれで我慢できるならなんも言わんよw この値段で3060tiが買えたんだもんなぁ
買いたかったわ >>421
スマホの速さに慣れてしまっている人には向かないだろうな。
(ブラウザ起動10秒、YOUTUBE起動も10秒かかる。
CORE i5はどっちも「最大のバッテリー使用」設定で1.5秒程度) >>425
いくら安くても、
使えない物を買うのはねえ・・・。 年寄りはアイリスなんて買わんよ。つかこれ誰が買うんだ? このレスは、色んな人に見て貰う為、様々なスレに貼り付けています。.
このLINEの件で、自民党と公明党がいかにいい加減か、よくわかりました
また、この期に及んで、中国にLINE経由で個人情報が渡り
ビッグデータとして悪用されれば、安全保障上の脅威になるとわかっていて
中国に配慮するような態度を大臣らが取るというのであれば、最早、論外です
このような対応を取る政党が政権党のままというのは本当に危険なので
自民党と公明党を下野させる必要があります
・自民党の親中派の国会議員には衆院選・参院選の際、投票しない
・自民党候補で学会票が当落を左右する人には、衆院選・参院選の際、投票しない
(公明党と創価学会は親中派だからです)
・公明党には衆院選・参院選の際、投票しない
また、地方議会でも、このような政党が与党だったり、多数派だったりした場合
地方自治体でもできる事は多い為、非常に危険です
・自民党の親中派の候補には、都道府県議会・市区長選議会議員選挙の際、投票しない
・自民党候補で学会票が当落を左右する人には、都道府県議会・市区長選議会議員選挙の際、投票しない
(公明党と創価学会は親中派だからです)
・公明党には、都道府県議会・市区長選議会議員選挙の際、投票しない
国会、地方議会、双方から、とりあえず自公を与党から排除して
対中問題できちんとした対応ができる人達だけで、国、地方とも政権を作るべきです ad. ドンキPCと大差ない性能で税抜4万9800円、アイリスオーヤマ初のノートパソコン「LUCA Note PC」はどれくらい暴挙なのか
https://buzzap.jp/news/20210323-irisohyama-luca-note-pc/ マーケティングがバカすぎるんだよ
対象絞ってどこかに売りを作りゃいいのにただゴミを組み合わせただけ
素人もいいところ アイリスオーヤマのメインターゲットってコスパ重視の層だと思うんだけどブランドイメージ死なないかコレ ドンキPCも叩かれたがスマホメイン世代からは
あのスペックで十分だったのでメガヒットした
ビックカメラからもドンキと同じOEMをアマダナブランドで出してそこそこヒットしてる
スマホ世代でPCに興味がない客層には十分
文句言うのはめんどくさい自作PCオタクだけ >>213
ヤフオクで1万くらいで売ってるi5のSSDノートでいいよ 情弱騙す気とか補助金掠め取る気満々なのが見て取れてきつい >>444
悪いのはこんな糞スペックの仕様書書いた文科省だよ 国も国内メーカー存続のために低スペックwindows pcを学校に大量導入してるからな
ipad渡せないならchrome bookにしろ
俺が子供だったら、その方がマシ >>440
あのメモリで何やんのよ
仕様書書いた奴大馬鹿だろw 店員「こんなパソコン注文してきてるヤツらっていったい何に使うんだろうなw」 こんなごみスペックとか文句言ってるやついるけど、
こんなごみスペックでいいんだよ
学校の授業で必要なスペックっこんなもんだろ Excelなど基本ソフトないでしょ
ネットサーフィンするだけならタブレットで良い気がする 年間販売数千万台クラスの企業にコスト競争で勝てる訳ないんだから、高くてもいいからハイスペック競争とかに特化しないと生き残れない。 >>1
ドンキPCと同程度のゴミを倍価格で売る気か 無印良品みたいに最後には安くもないアイリスオーヤマっていうただのブランドになりそう つかこれで入札とかやって
まかり間違って通っちゃたら
その自治体の子供たち地獄だな 大量購入学校用パソコン、一般人に購入を求めていない
今、分かった おまえら馬鹿にしてるけどgigaスクールの基準満たしてるPCじゃ安い方じゃないか
それなりに売れると思うぞ >>413
富士通やNECはレノボ傘下でセロリン積んでる廉価品なんかはOEM商品があるけど
廉価品以外のPCや直販品は日本製でレノボとコンポーネントを共用してないぞ 勉強にはこのスペックで十分ていうのははなから学校でまともに使わせる気ないだろ、国の方針としてそれでいいわけ >>367
もっと大々的に売ってほしい。
メモリーも6GBのモデルとかたまにあるけど
4Gよりまし。 SSDなら、このメモリでも遅くはないけど
CPUがRyzenでもプラス2万くらいか。 >>465
Inspiron 15 3000
CPU AMD Ryzen5 3500U
メモリ8GB
512GB M.2 PCIe NVMe SSD
こんな使えるスペックのデルのノートパソコンを
45983円で売ってる店があるぞ >>439
まあ叩いてる人たちはスマホ使うだけでPC買わない層か
逆にゲーミング持ってるような人たちだからね
そもそも狙ってる層ではない >>474
ギリシャ神話の虹の女神じゃないか
イリス ネット動画用に8000円の中古デスクトップ試しに買ったんだが想像以上に使えてる。 デルのR58G買ったけどめっちゃ快適
サポートがラインなのは気に入らんけど
まあ慣れてるからサポートの世話になることもそうそうないだろ IT学習で使わせるとしても
それ以前に使用に困難があったり
動作させるのにストレスが合ったりした時点で
教材として致命的 学校に納入して残りは老人騙しのジャパネットで売って貰うというサイクルが出来上がってるからな >>479
モデルナンバーみたいになってるw
ライゼン5の8G アイリスオーヤマ他の家電もこのレベルのコスパの可能性あるな 画面は小さくていいと思うんだよ
机に据え置き画面置いて繋げたらいい話だし携帯性の方が欲しい メモリ4GBはあまりにも厳しいな
俺は16GBから32GBにしたときがすごく体感的に速くなったと思う
32GBから48GBにした時もちょっと早くなった気がする まあweb見るには困らない
それだけで、五万は高い アイリスオーヤマの社内pcがこのスペックなんだろ
売れ残っても社内にまわせるように Amazonビデオの映画ドラマ・Netflix みられないと思うよ
クリックしていつまでたっても動画再生しないよ。
YOUTUBEも何度も止まったままになるよ。
エッジを立ち上げるだけで精一杯だろう。
エクセルとかワードはすぐに固まる。
だから軽いキングソフトなんだろう。
初心者がこんな拷問みたいなPC買ったら
絶望するだろうな。
なけなしの金でスキルアップしようとしてる
大学生とか新卒の人とかやりきれないよ。
高齢者は画面が止まった段階で
もうパソコンに触らないだろう。
ネット購入とか諦めるだろう。
日本の市場経済を破壊するパソコンを売るって
犯罪に近いよ。
経済産業省は推奨スペックをちゃんと発表するべき。
動かないPCを売らせるな。 こんな高すぎるゴミ買うくらいなら
4万5千円のライゼン5が載ってるWinノートPCを買うほうが遥かにいい
てか、これがWin10がまともに動く最低ラインのスペックと価格だ
まず5万のセレロンて・・・ 2万のドンキPCでもゴミと言われてるのに
ドンキでうまく騙せてるからと自分らも真似して更に大きく出たか メモリ4Gで
動画みるならブラウザでchromeかFirefox
使うしかないな
エッジよりはずっと軽いから。
マイクロソフトのストアで
Amazonビデオ、 Amazonmusicやネットフリックスのアプリ買って
起動すればましかもしれない。 DELL「うちの方がずっと安いよ!」
値段で勝負するんじゃなく特徴を生かした製品の販売をした方がいいと思う。タフブックみたいな 大体アイリスオーヤマのpc買う人って
高齢者 とか小中高生だろ
メモリ増設なんてできないと思うよ >>494
DELLの直販みたいだな
17%割引クーポンの対象で配送料込/税抜き44803円 マイクロソフトもひどい
更新するたびに重くなってる気する
なぜ軽いOSを作ろうとしないんだろう 値段はともかく、このスペックならubuntuぶち込む一択。 >>503
Ubuntu「Linuxディストリなら軽いといつから勘違いしていた?」 今どきメモリが4ギガってまともに使えるわけ無いじゃんん これがWinでなくてクロムOSならばこのスペックでも全然いいんだけどね
OSが軽いおかげで動画でもサクサク見れる
でもセレロンのこのスペックで5万のボッタはありえないけどねw
ただクロムブックでは1つだけ絶対条件があってどんなに安いのを買うにしても
必ずタッチパネル式のPCを選んでおかないと後で大後悔することに
クロムブックはスマホも同然のPCなのでタッチ操作でしか動かないアプリが
いくつかあるのでそうなるとキーボードやマウスでは動かせない セレロンとかゴミ売るな
そのゴミ売る気ならせめて1万切れ >>507
おそらくスクール仕様だからだろう
Win10 ProのEducationバージョンてのがある つか学習ソフトを起動するだけなら4GBで足るだろ
一番不安なのが64GBのeMMCだわ ・経営陣にアホがいる
・そのアホは誰の忠告も聞かない
こんなところか 散々既出だろうがこんなんならDELLの4万PC買ったほうがいいわ.
RyzenかCore i3(4コア8スレ)でメモリが8GBだよ 安くてシンプルが売りのアイリスオーヤマが殿様商売やったら見捨てられるだろ… LUCA Note PCはメモリ増設できないぽいな
ハードディスクがSSDなので読み込みスピード早いから
いけると考えてるのかな? >>1
>「省電力かつファンレスで静音」
インテルでファンレスなんて性能がうんこに
なるに決まってるだろうに
Arm版Windows10も存在するんだからそれを
使え Win10 Proだと
Win10 Home
よりずっと重い
アイリスオーヤマでは実際にブラウザや動画やオフィスを動かして
ちゃんと綺麗に動くか動作実験やったんだろうか?
SSDがどれだけ威力発揮するかだな 何か勘違いしてる人が多いけどこれは文科相
のGIGAスクール構想に則ったPCだぞ
だからわざわざ割高なPROなんだよ アイリスのちょっと期待してたけど高過ぎるから尼の新生活セールで18000円のASUSのChromebookポチったわ
ただお約束のCeleronだから不安が残るけどWindowsよりマシだよな? メタルラックも照明も収納ケースもアイリスさん贔屓にしてるけど
これはやっちまったわなぁ >>519
まともに動かないなら
ハングしまくりで
スクールどころじゃないだろ
そもそも成立しない 戯画スクールに対応する為のwin10proと云うけど、仕様書のタッチパネル、LTEにも対応してんの? はっきりいって買うべきじゃない。中古買って4Gメモリ買って増設が基本。
メモリ8GのHPか DELL を買ってもいい。
価格コム
Inspiron 15 3000 (3593) スタンダードプラス Core i3 1005G1・8GBメモリ・128GB SSD搭載モデル
https://kakaku.com/item/J0000035255/
最安価格(税込):\36,853 ホワイト GIGAスクール用PCで他にまともなライバルおらんの?どこもぼったくり狙い? >>520
クロムは非力CPUで4GBの安いPC選んでもスルスルと快速スクロールしてくれる
タッチパネル付きと更新期間が長い(自分のは2028年まで)のならばなお問題なし
5ちゃんの大量文字を見るのにはスマホの小画面よりかは全然楽でいいわ 入力にしても 今はそういうのあるのか分からないけれど、学校指定の7万円とか8万円のママチャリみたいな感じなんだろうな。
市場価格としてはあり得ない。
GIGAスクールの仕様だとすると余計悪いだろ。
きちんと初めてのPCとして通用するレベルの物を調達すべきだ。 アイリスオーヤマの担当者は
これだけ叩かれているのだから
メモリを8Gにして
値段も3万円台にするべき
これだけ叩かれている以上売れるわけないし
実際まともに動かないだろう。
買ってみた人の悪評でいっぱいになったら
誰も2度とアイリスオーヤマのPCは買わない。
アイリスオーヤマは情報機器市場に2度を参入できくなって
将来性がなくなる。
すぐにできないなら販売延期して全部やり直すべき。 BTOや自作なら同じ予算でこれよりスペックのいいCPUとメモリにグラボも乗せられるんだがw >>507
ドメインに参加できない
個人だと bitlocker を使えないとかかな シーリングライトは殿様やってる東芝やパナを慌てさせた機能絞って安く抑えた良い商品出せるのに残念だ >>532
総額4000億円の予算で補助金が1台あたり最大4万5千円まで出るようなので
それを狙って他社も同じようなスペックを同じような価格で出してる
国の税金狙いのボッタクリ価格 政府も馬鹿ばっかりだな
自分でPCも買ったことないんだろう
与謝野 前財務大臣みたいに自作PCを何台も
つくった議員とかを担当大臣にしないとダメだよ。 じゃあ試しに俺がパソコン設計してみよう。
えっと・・・・まず9MBのフロッピーディスクドライブ2台、とw
CPUはV30の8MHz、メモリはてきとーに8GBぐらい積んじゃおう!USBキーボードマウス、マルチドライブにして・・・
HDDは600GBぐらいいるかな・・・OSはPC-EngineとMS-DOS6.2にしてっと。
音源はFM音源とADPCM1系統にしてっと・・・
値段はどうせ誰も買わないから、思い切って40万円にしちゃおう!
こんなん誰も買わんってw作るのにいくらかかるんだよw >>522
動くか動かないかは入札の仕様書の要件満たしてたら関係ない 野党はこのスクール構想でつっこむべき。
実際に議員がこのスペックで教育できるかやってみればすぐわかる。
国会で論議していったんつぶすべき。
最低でもメモリ8G それにハードディスク容量が少なすぎる。
OSの容量がでかいんだし。
4000億円の予算で大失敗したら、官僚で自殺者でるんじゃないのか? うわークソ記事を書かれてマウントを取られてしまったなwアイリスオーヤマどんまい
皆他の日本企業の出すPCにうんざりしていた中、密かに期待していただろうし裏切られたらそりゃ反発も大きくなるわな GIGAスクール用PCか。
いいネーミングだな。デジタル利権に入り込むためにつくられた市場においてはコスパ競争力ゼロのノートPC。
おまえら間違えて買うなよw つか入札でも他のメーカーが同額でメモリ8Gストレージ128G出せば終了だよな >>540
30年前の中学生が考えたようなスペックだな win10pro入れてメモリ4GBってただの通電するゴミにならないか? 4000億円の政府支出して
殆ど全く動かないPCで
教育も完全崩壊したら
どうする気なんだろう。
これ失敗したら責任とらされて本当に自殺者出るぞ!!!
PC動くかどうかくらい自分でチェックしなかったのか!!!!と。
西村経産省大臣ならマジで殴るぞ! >>548
入札仕様書満たしてたら値段だけの勝負になる
常識だぞ、入札案件やったこと無いのか? ドンキもアイリスも、なんでメモリ4ギガなんていう、おもちゃみたいなPCを売るんだろう? >>543
なんか悪い物でも食べたんだよきっと・・・。
テレワーク向けって書いてあるじゃんかよなぁ。誰がゲーム機用のパソコン作れなんて
言ったんだよなぁ・・・エクセルワードどころかWindowsすら動かないんだぜ〜〜。
N88BASICとmonコマンドでひたすら自分の必要なプログラム書かなきゃいけないんだぜーw WPSオフィスっていうスパイウェアも入ってるじゃねえか Dellのクーポンなしでも6万円のノートが爆売れしてそう アイリスオーヤマのこのPC
メモリう増設できない仕様らしい。
つまり、動かなかったらそれで終了。
本当にこのPCで4000億円つかわれたら
教育自体成立しなくなる。
動かないPCに4000億円つかって
メモリ増設もできない。
さすがに政府もアイリスオーヤマを訴えるだろう。
勝ち負け関係ない。世論で叩いて責任を取らせる。
企業としてはアイリスオーヤマの評判は最悪になって
最終的に倒産に追い込まれるよ。 >>558
悪いのは入札仕様書作った文科省だから
入札した業者に落ち度はない 法人用だとコスパより安定したパーツ選び、アフターサービスの充実、メンテナンスのしやすさを重視して設計するから事情が違ってくるだろうけど、マウスあたりがもっと安くしてGIGAに売り込めないのか? >>560
訴えられるのは入札仕様書作った文科省だから >>549
メモリの桁が違うしHDDはお大臣しか買えない >>561
仕様書以前に
動作しないなら、アイリスに責任がある。
ハングしまくりのPCに4000億円支出となれば
裁判所も絶対、無罪放免にしない。 GIGAスクール用って
Win10プロ、セロリン、メモリ4GB、ストレージ64GBと基本同じ。
大手から、マウスコンピュータまで全部いっしょなんだな。
日本の行政教育は、なにバカなことやってんだろう。iPadでもくばっても終わりにしとけ。 >>564
仕様書通りでも動作しないなら詐欺が成立する。
教育で使うという目的で
動作しないなら詐欺だよ。
裁判でアイリスオーヤマに責任があるという判決は絶対でる。 儲かってんだなあ
アイリスオーヤマの家電は壊れやすいイメージだからとりあえず候補から外すんだけど 仕様書じゃクロムでもおkなんだからおとなしくクロムにしておけと 実際
動作しなくて教育崩壊なら
役人も相当数が相当数自殺者でるだろう。
役所にいられるわけない。
アイリスオーヤマも絶対、政府から報復されて
つぶされるよ。
4000億円をどぶに捨てるんだから。 >>563
CPUがi3でストレージがSSD120GBになるだけ
でも実用にはなるよね
それでもアイリスPCからそこまでコストアップ
しないだろう >>568
単純に教育用途というだけじゃなくて将来の実務にも使えるように
キーボードとMS Officeは必須になってるようだ
GIGAスクールの仕様は追加投資なしでMS Officeのサブスクが使えるようになってる このPC問題、
windows pro メモリう4Gのままなら
まともに動かないのはわかりきってる。
動かないならこの仕様を通した省庁の幹部と大臣の責任になる。
間違いなく国会で4000億円を
どぶに捨てた問題として火をふくことになるだろう。
政権が吹っ飛ぶかもしれない。
4Gのままならwindows os は無理だな。
アンドロイドosしかないだろう。 と思って調べたら、マウスの再安価文教モデルが、スペック同レベルでディスプレイ分離型の防滴防塵耐衝撃タブレット(10.1インチ)を4万ちょいで出してたわ
他のモデルはだいたい5万超
どこもたいして変わらんな、美味しそうなビジネスに後追いしただけか メモリ4Gの仕様のまま
ギガスクール予算が
すすむなら
間違いなく、関係官庁から自殺者がでると予言しておくよ。
4000億円の大プロジェクトでPCが動作しませんでしたと
なればギガスクール構想自体が根底から崩壊する。
死人がでるよ。
役人だけでなく総理閣僚も袋叩きになる。
PC供給側の企業も詐欺師よばわり絶対される。
企業は世論に叩かれまくって経営破綻するよ。 ソーテックのVH7PC祭りとか懐かしいな
オーディオメーカーとコラボしたPCのコンポ部分(KENWOOD製)だけ切り離して
24800→19800→14800と下落し9980円でを合図に祭りが始まった
わしも2台買ったラオックスで アイリスオーヤマのPCのメモリは
スロット直付けで交換もできず
空きスロットもないらしい。
つまりメモリ増設が一切できない。
最悪だよ。 ディスプレイ11インチくらいに
メモリとストレージはない状態で
オプションで好きな容量にできるようにして1万くらいにしてくれないかな 仕様書どおりならアンドロイドOSでいくしかないだろうな
4Gでも動くし。 core5位のCPUかな?って思ったらCeleron(llllll゚Д゚)ヒィィィィ >>565
ギガって単位を知ったばかりの小僧っぽい
それでも8Mとか600Mとかありえないから違和感たしかにあるね 法人モデルを一般向けにも流して、そっちの売上を狙う戦略だな
一般向けとしては競争力ないけど、ホームセンターなら詳しくない人が買いそうではある 旧型のアンドロイドのタブレットPCで
教育してもいいかもしれない
企業ではWINDOWSだから乖離あるけど
いずれにしても教育で使うなら
8GメモリのWINDOWS 10 PRO が基本
PROでなくHomeでも
ネットワークの共有ディスクとアカウント許可で
いけるけどな。 メモリ少ないのは言うまでもないがストレージ少なすぎないか
Windows10でCドライブに入れている大きなアプリがVisual StudioくらいだけどCドライブだけで40GB以上占拠している ペロリ。メモリ4Gストレージ64GB。ギリギリスペックなのになぜかWin10pro。
ギガスクール仕様の味がするぜw
日本の役所ってゴミだよなあ。ギガスクール仕様のPCとどこかかぶる。
コスパゼロというか、絶対えらんじゃダメなPC。 >>592
てかね、どこもダメなのよ
そんなのをアイリスオーヤマが5万で売るのはどうなのよ?って話だよ 大丈夫、数年内にテラスクール構想でcore-i3、8GB、SSD128GBが標準になるから こんなもん、一番金かかる時期の子供の親に買わせてあふぉちゃうかとw
PC98あたり量産してゲームをNEC説得して、子供がやる分には全部のゲームたででやって
いい事にしてもらって、1台2,3000円とかでPC9801のノートPCを・・・・
意味分からんwゲーム無料とか3000円でパソコン売れとか無茶ばかり言っているw >>588
8MBってWindows95前夜って感じだよね 37年前に全児童・生徒に国の補助でMSXを
普及させてたら日本はIT後進国にはなって
なかった >>597
8KBだと、40年以上前になりそうだしねー >>598
ゲーム脳とか言ってるバカのせいで後進国になったよね >>600
その前はテレビから放射能がとか言われてたな 4000億円の大規模財政政策で
動かないPCの仕様で購入となったら
第2の姉歯事件になるよ。
大スキャンダルになる。
役人が数人自殺で大臣辞任。
総理大臣も辞職だろう。
馬鹿丸出しの政策なんだから。
立憲や共産、国民民主はきっちりと今から中身検証しろ!
玉木なんかは詳しいだろ。こういうの。 スペックは国が決めた事だからアイリスは悪くないんだ
セレロンもメモリ4Gも国が問題無いと言ってるんだしWin10もhomeじゃ駄目だと国が言ってるんだ 同額でヤフオクや楽天市場行けばメモリ16GB、SSD1TBもたまにあるな win10はただ動いているだけでメモリ2GB以上食うから
動画編集でもやろうものならフリーズしまくりだろうなあ。 アマゾンでワジュンのリファービッシュ品買ったほうが遥かに幸せになれる。 1万とか2万で買えるきれいな中古大画面ノートでいいわ
だいたいバッテリー死んでるだけ
アダプター使用での家使いなら問題ない
捨てても惜しくない スレが伸びるのはアイリスオーヤマの社風に反し殿様商売でガッカリした人が多いから
あのアイリスがノートPCに参入!?ならDellまでは行かずとも高コスパのいい勝負を仕掛けると期待したから
見事に裏切ったのさ 法人用で一般競争力のないものを、欲出して一般に売り出すとイメージダウンに繋がってリスクが大きいってのは分かった そういえば
MOUSEのPCのコマーシャルやらなくなった ホームセンターに販売員がずっと立ってるわけにはいかないから最初はどうか知らないけど結局は売れないだろうな こんだけ低スペックをドヤって高値で販売する勇気が凄いわ >>608
動画編集なんか4GBじゃ無理
画像編集だってキツい
何とか動画を見れる程度 アイリスのブランド料が3万、本体は19800円レベルw 49800円は参考価格ですからね
まずは29800円ぐらいで出てくるのでは 今どきのスティックPCですらメモリ8GBストレージ128GBあるのに バカ政府が中華に騙されて超予算で作ったゴミパソコン >>625
そこから1万円引いたくらいが新品の適正価格かなw windows7時代のダイナブック(インテルCORE i7 3610QM搭載 8GBメモリ)のノートを
windows10に無償アップデートし、更にSSDに換装して普段使いはそれなりに快適に使ってきたけど、
最近360度動画を撮って編集をするようになって、編集出来ないことはないんだがパワー不足を感じる。
11世代インテルCOREかRyzen搭載のノートに買い替えようかな。 >>629
それはさすがに不適正で無理でしょう
ドンキのものよりも中身が1つ上のものが採用されていてusbにしても高いCつきWindows 10 Pro 64bitにオフィスがつく形になっていますから数年後でないと物乞い価格になってしまいます GIGAスクール向け機種ならマウスでもHPでもdellでもコスパは似たり寄ったりだけど、そのかわり法人向けとして耐衝撃・防滴で堅牢性を高めたり、バッテリー持ちを良くしたりして割高の理由はある
これはそういう付加価値あるの?
法人向けの調整せずに、値段を合わせてるだけ? >>1-999
アイリスオーヤマの実売価格は参考価格の半額以下だろ いいんじゃねこんなもんで
はじめてのパソコンみたいな子供やらお年寄り向けと思えば >>636
高過ぎるだろ
こんなスペックならせいぜい24800円だろ 個人向け低スペックを法人向けに高価に販売しちゃれ、って考えだとダメダメだな >>637
そうですか?
それでは、まず新品パーツを集めて自分でつくってみていただけますか?
そしてここでその内容と金額の内訳を是非書いてみてください
お願いいたします
24800円ぐらいでできるようですので期待しています >>33
アノ吉田でも手を出さずにコメントだけでドンキPC以下で終了! >>612
少し前の動画でよしだがファビョってたけど
モバイル用途で中古を買う方が馬鹿
バッテリーがアレでも電源に繋げて使う分
には問題ない >>634
そうそう
初代iBookみたいなのならまだしも 高い高い言うのは構わんけど割高なPRO
だということは忘れんでな
PROの時点でお前らが言ってるような値段
では出せんぞ >>639
なんでパーツ買いなのか意味不明だが中華から製品個人輸入すればもっと性能良いの買えるよ
今どきDHLですぐ送られてくるよ スペックより
余計なプリインアプリが入っていない方が大事だよな
その辺どうなん >>641
中古を買ったほうがいいとかいうなら、スマホを捨てて固定電話にしろ。って話だわさ。
だから新品の格安のドンキPCは候補として有り。オオヤマPCは高いから無し。
バッテリーがハンダ付けされているからモバイルPC=バッテリーの寿命。使い潰すなら安いのが正義。 おいおい素人を欺すような商売なのに
仕様が素人向けじゃねえな
運用シビアすぎだろう 個人向け→売れればいいのでコスパ重視の攻めの商品
法人向け→売れた後に問題があると相手「組織」からクレームが来てヤバいので、コスパ度外視のガチガチ守りの商品
普通こうなんだけど、このメーカーはわかってるのか
アフターケアとか堅牢性とかオーヤマに求めるものじゃなさそうなんだが メモリ4Gの方は立ち上げに異様に時間が掛かったり固まる時間が長いとかだけど
問題はストレージの容量がヤベえことだよ
更新すら真面に出来ねえだろう
こんなの買う様な良く分かってねえ人がどうこう出来ねえだろう >>646
ドンキは軽いのも良いよね
持ち歩いて何するのって話だけどw 中華から個人輸入すればと書いたものの今みたらこんな低スペック中華サイトにないわ
Window10じゃまともに動くかどうかわからん代物を中国でも売らんて事だろ セレロンN4100はゴミだと思ってたけど、passmarkのスコアを見るとi5-4300Uと同じくらいなんだな
CPUは意外と使えるのか アイリスを避けていたが先日遂にキッチンのシーリングライトを買ってしまった。製品に不満は無いが禁を破ったのが不覚。 >>655
CPUは使えるよ
セレロンでもJ4125とかi7-5500Uよりスコア上だし
これは64GBのeMMCがヤバい >>655
腐っても4コアですし
ネックはメモリと換装できないストレージですね >>655
メモリ8GB,ssd256GBにするだけでそれなりに使えるのか Celeronでもいいけどメモリは8GB SSD500 GBで約5万だわな うちの7800kと良い勝負するのか
侮れねーなセレロン
…いや、このストレージとメモリは無いわw >>659
passmarkのスコアの基準が変わって、N4100の相対的にスコアが上がってるみたいやな
あと。この手のノートはメモリがBGAで増設用のスロットも無いのが多い
4GBだと、それ以上どう頑張っても増やせない AMDしか信じてない私が敢えて言おう
カスであると サキュレーターとかセラミックヒーターとか構造が単純な物に限るなここは 税金を食い物にして、更にろくに動かない物を売りつけるというのは二重に悪い。
商売として恥ずかしくないのか。 >>67
え
2chMate 0.8.10.77/Google/Pixel 3 XL/10/GR ドンキーと変わらん単なる情弱と底辺と年金ジジババが孫にパソコン=高いと認知症並の頭で買い与えるだけがホイホイだなw 余計な機能を省く姿勢は好きだがそれは大手メーカー同等の性能があっての話。 Windowsだとまず何もできないから獅子が子を谷に落とすみたいなPCとして需要があるかもね ストレージ64Gで何ができるちゅうじゃい
メモリ4Gだとストレージのスワップ領域もギリギリじゃねえの 数年前のケロヨンノートで2万円だった
それは、遅すぎてサブマシンにもならなかった >>10
プレゼンの様子をテレビで映してたが
「それ安くできるの?」
と即社長が口を挟んでた >>644
高いと言うことはより安く買えると言うことだと思いますので、具体的に聞いてみたのですが?
パーツ買いでない方が安いのでしたらそれでもかまいません
4core usb c他同等の機能でスペックに偽りのないパーツと中華の海賊でないものを使った正規のwin pro10にオフィスソフト、バッテリー acがついていて、24800円以下で買えるものを具体的に教えていただますか?
性能が高くても同等価格のものはあると思いますので、是非お願いします 正直i5 8250でもそこそこ重いのに
変なもん使ったらそれこそ能率落ちるだろ >>553
こんなもんに手を出す情弱にはそれで十分だから 5000円のタブレットにキーボード付けましたみたいなスペック Lenovo YOGA C630を祭りで19800円で買ったけどメモリ4G SSD 128GBだけど予想外に快適。 せめてCPU乗せ換えられるのにすればいいのに
なんでオンボにすんの >>685
実際は十分じゃないんだよな
クソスペだと使わなくなりがち 十分どころかマイナス
教育目的でストレス与えてどうすんだ このスペックでwin10proである理由って何かあるの? GIGAスクール構想
PCを生徒に配布する上での基準があるみたいですね
適合した端末の購入には補助金がDELL
つまりそういう案件ですね
https://i.imgur.com/DRO1CvD.jpg
>>694 >>695
なるほど、ここまで露骨だと談合と変わらんな >>689
CPU乗せ換えられるノートは第四世代のMが最後だな RAM8G、m.2ssdの256G搭載でも4万円ぐらいで買える時代にアホかと。 >>689
直付けにした方が性能あがるやん
安物うんこスペックなら尚更やるしかねえ 鈍器以下とかいってる低能は
ツベで鈍器PCの紹介動画見て来いよ
隙のない産廃だからw
アイリスとか中性能の安物メーカーなのにおかしいな
中抜きいぱーいなんだろうけど
無駄にスペック上げるとお前らゲームしちゃうから
学業用PCならこんなんで十分だろ、値段3万にすりゃ解決だ 高スペックにしたら子供たちがゲームするって心配はしなくていいと思うぞ
ゲームをしたらそれに比例して分かりやすく成績が下がるからな
成績を見たらどれだけさぼったのかは一目瞭然なんだよ
ゲームで成績を壊滅的に下げた俺がいうんだから間違いない >>1
ボンクラ社長が口出しした結果、産廃PCを発売することになりました
趙すげー >>488
そのスペックだとゲーミングPCか?
それとも動画編集用? >>519
それにしてもなんとか最低限の要件満たしてるだけで、
実際に使うとなったらこのスペックだと作業にストレス感じるよ
使うやつのこと本気で考えてないよ ファンレスのスペッコ上限はどんぐらいなの
スマホタブレットレベルしか無理なの >>574
MS365じゃねえんだw
Officeのサブスクなんだw
それにしても実務に使えねえわこれだと ID:SaXlOVvO0
ID:OeiGOq4b0
日付変わってるからID変わった同じやつだろうけどなんか怖いw >>695
これ考えたやつはPC事情に疎いやつなのが丸わかり
Windows10(しかもPro)とChromeOSが同程度スペックで同じ様に実務で動くと思ってるんだw >>688
ゲームに使わないなら、ストレージ以外はこのスペックで十分。
このパソコンはストレージを追加できるのがメリット。
意外に悪くないと思うよ、使えないと言っているのは自分には使えないと言っているにすぎないから。
俺はメモリ2GBのスチックPCだろうが、それなりに使う。 5万円でこの程度かよ
あと2万出せば十分遊べるゲーミングノートすら買えるのに >>714
で 敢えてアイリスオーヤマは買わないよね >>15
それだとMEGAスクールに格落ちしちゃう なんだかんだいってやっぱりレッツノートが最高にいい
8年前の中古だが1万ちょっとだったんで試しに買ってみたらメッチャ快適に動く 4GBメモリじゃ
5CH専用ブラウザのJanestyle
はかなりメモリ必要だから起動しないよ。
インストール時はともかく、再起動したときに
なかなか立ち上がってこないはず。
つまり掲示板もまともにできない。
通常のブラウザで5CHはかなり使いにくい。
5CHはCHROME FIREFOX上でも
専用ブラウザと同じ3画面にしてほしい。 >>734
今月中旬までメモリ4GBのノートPCでJanestyleで5ちゃんやってたがそんなに問題なく使えてたぞ? 中国で中国人が作ると2万円台だけど
日本国内で中国人が作ると4万円台
てことなのかな? どっかの中華製ノートにアイリスのシール貼って売るだけなのに
もうチョットましなのもって来れないの?過ぎる >>735
p2をご利用くださいまして、誠にありがとうございます。
システムの老朽化とサービスの利用状況を鑑みて、2019年12月20日をもちまして、
p2はサービスを休止させていただくこととなりました。
サービス再開は未定です。 5万円ならDELLやHPでもっとマシなスペックが買える。 アイリスは無駄な機能は省いて価格を抑え、大手と中華の間を狙ってくる戦略で上手く行ってたと思うんだが、
これには失望した。 レノボだって5万円で売っているノートパソコンの元の売値は10万程度だからな。
5万円で売っているところもあるかもしれないが、普通の人が買うなら3万円以下で買えるところからだろう。 入札で通っても「これ使い物になんねえよ!」ってなったら
行政からクレーム入るし、まあそれで交換とかあったとしても
割を食うのは教育現場だからな >>734
そうでもないよ
秋に話題になったドンキのストイックPC3(>>1の製品とほぼ同じスペック)使ってるけど、
janestyle使用に全く問題なし、
chromeタブ開きまくりでもそれほど問題なし、ようつべ再生もOK
確かにCPUがすごい遅いのは実感できるけど
あっちは19800円+税だったから、コスパが段違いだわ
14インチフルHD(IPS液晶)で十分快適だったけど、
27インチモニタに出力したら、メインPCの起動がほとんど不要になったわ
PCの消費電力が1/10以下になった これCeleronのNしか書いてないけど3550てオチなんじゃない4100のソースどっかにある? LenovoのNPC買ったけど深夜ののりで買うもんじゃなかった
SSD自分で取り付けりゃ3万は他の品使うことにより差額が出る
いい勉強だった Gigaスクール向けとして、管理しやすいwin10pro+性能も供給も安定していてセキュリティにも問題ない部品だけで作る縛りがあったとして、各社こんなに高くなるもんかね?
もし売れ残った型落ち部品を大量に仕入れる事ができるならば、もうちょっと安くできないか?
いずれにしても学校単位で契約出来ればおいしい商売だから参入したんだろうけど スクール向けでこれだとWindowsの大型更新はじまったら半日は動かないんじゃない >>749
Gemini Lake 4コアだからN4100かJ4105 ぶっちゃけ個人用PCは薄利多売すぎて、どこのメーカーにとっても厳しいから法人用で取り返そうとしているんだろうけど、
他メーカーと違って美味しそうな法人用だけ狙うやり方でうまく行くのかな?
その辺はアフターサービスのノウハウとか、予備の部品調達、カスタマイズで圧倒的な土台の差がありそうなんだけど >>734
ヂィェーンスタイルは使ってたけどもあまりにも見にくいし使い勝手が悪くて
他の良い専ブラを探していたらEn2chにたどり着いたわ
Enは文字の大きさを自由に細かく変えれるのでこれは遥かに見やすくて使いやすいな
配色だって良いし でもヂィエーンはレス番や書込時間の字が異常に小さいし色薄過ぎて
見せる気が無くて全く見えねー 操作方法だって最悪だし 作者自身は使ってねーだろ
変えて正解だったわ >>753
そっかサンキュ
俺が大学生の頃はパソコン電源入れてロータスのコマンド123て打ち込んで立ち上がるのに30分くらいかかってたからな教育現場でも有りかもな 8インチ1,280×768
Atom x7-Z8700
メインメモリ2GB
eMMC32GB
Windows10 Home 64bit
これで10万したノートPCもあったんですよ
あまりのぼったくり価格なためボッタブックとも呼ばれてた >>753
Jは性能は高いがベースクロックが高いので格安ノートには使えない 教育目的でWindowsなんてヘビー級OSなんぞ使う必要は無い。
エクセルやワードなんぞプログラミング教育には不要だし、Google Appsや
Libre officeの使い方がわかれば自動的に使えるようになる。 >>757
使ってた。RAM2GBでも、俺の使い方では問題なかった。昨年末に壊れたので今はドンキのイチキュッパw 経験上ハイスペックPCを使っている時よりも
ロースペックPCを使用している時のほうが
PCに対する知識が身に付いたように思う
PCがフリーズすれば設定を弄って軽くする方法を探す
HDD容量が足りなければシステム領域まで削除できるファイルを探す
苦労すれば人は育つ
いきなりパワーもスタビリティーもあるGT-Rを与えられるより
ロードスター程度を与えられたほうがビギナーには良いかもしれない アイリスオーヤマの一番の傑作は
2口のIHクッキングヒーター
すごい良かった
3口のもあるよ
問題は2口つかって電子レンジ使うとブレーカーが落ちる。
IH1口と電子レンジならOK
40Aだからなぁ CPUはまさかのJ4105
あまりにも軽快な動きに
ぼくらは青ざめるのであった
明日判明するであろうw 少なくとも
アイリスオーヤマなら2万円以下でメモリ8G WINDOWS10 HOME
のノートPCだせるはず。
オプションでWINDOWS10 PRO とか
DVDディスク メモリ16G以上とか
追加できるようにしておけば、利益はだせるだずだ。
一度買えばなんだかんだ追加したくなるものだ。
アイリスに対しては絶対皆こういう期待していたはず。
そういうスペックなら4000億円の財政投資にたいして
受注しても、誰も文句いわないよ。
今のメモリ4Gでストレージ64Gじゃ叩かれまくるのは当然。
自分はほぼ情弱詐欺だと思ってる。 >>18
8Kbyteの増設メモリが高嶺の花だった35年前(*´・ω・) OSやアプリでは仮想メモリでディスク容量を必要にするので
容量が少なくなるとまともに動かなくなる。
最悪、OS更新で再起動しなくなるかもだ。
WINODWS10 PRO でストレージディスクが64GB しかもメモリ4GB
こんな危ないPC
まともな知識あったら買わない
しかもこれで政府の教育投資4000億円をねらってるとするなら
巨大詐欺事件だと思う
動かないPCで21世紀を見据えた国家的教育事業とかできるわけない。 ラズベリーパイをつかって工作するほうが勉強になるねw 情弱向けに店頭でサポート受けたい人にはいいんじゃないの?
おれならDELLかレノボの通販にするけど、そういった人はターゲットじゃないからね
でも本当は、初心者こそ高速なPCから使った方がいいんだよな
PC独特の、「間を開けて待つ」って感覚が分からない人は、ちょっとクリックして動かないとあちこちいじくり出して収拾つかなくなる
処理に時間かかってるだけだからじっと待つのが正解なのにそれが分からないから >768
低スペックをチューニング出来るのは上級者(それすらこれは難しい)初心者はそこそこ良いものを使わせるべき。 >>768
Windows95の頃のように不安定ですぐに青画面になったり凍ったりするような感じで
最初のPCが余り悲惨だとPCとはこんな厄介なものかと
使うこと自体を嫌がったり諦めたりすることにもなりかねないからそれもバランスかと
さすがに今売ってるものにはそんな酷いものはないと思うが アイリスオーヤマは良製品と悪製品の差が激しすぎるな。コレは間違いなく悪い方だ。 ホームセンターとかに置いて何もわからん奴を騙すって事か クソスペなのは国が決めたgigaスクールの基準通り
クソスペなのにWin10プロなのも国の基準通り >>768
それは言える
アイリスPCは初心者用というよりも入門用と言った方がしっくりくるから低スペックの苦行に堪えて学ぶのに丁度いい
初めから楽しちゃいかん 多分俺のwin10 core2duo SSD120GB メモリ2GBの方が快適に動くと思う >>787
ワロタ、セレロンN4100は昔のノート版Corei3より性能は上だぞ。 >>768
学ぶ意識があるならな
普通はPCは作業ツール
作業の効率が落ちるなら
作業効率の落ちないツールを買うのが当たりまえ 今どきはi7 16G 515Gで10万ぐらいなのに
おそらく2割ぐらいの性能で値段が半分だと
用途を限定しても厳しいわ >>793
データをUSBメモリーにぜんぶ移して挿して使って
CドライブはOSだけにしておけば余裕 >>793
OS だけなら、32GB ストレージは 12GB 前後、64GB ストレージは 15GB 前後を OS に使用している感じでしょうか。
https://tanweb.net/2016/10/02/10318/ >>790
これってCPUN4100なの?
>>1に記載無いからわからんかったがN4100ならパスマーク2500ぐらいだからそこまで悪くないな
自分は1週間ぐらい前までパスマーク860ぐらいのノート使ってたからそれに比べると ストレージは512G増設するとしてもメモリ4Gで増設不可は致命的。 >>730
ウチもCF-R6が現役 やはりファンレスは良い 夏は電源落ちることもあるが良い バッテリ5750mAhって普通なん?(Zenfone maxでも5000だよ)LEDとはいえ14インチ光らせて実際9時間持つのかなあ。 >>797
いくらCPUがそこそこ速くてもメモリ4Gストレージ64Gじゃ遅くなる
一般的な他の例え方すると料理するのが速い達人に10センチ四方の狭いキッチンテーブルで料理させるようなもの
大きいキッチンテーブルは10メートル先にある CPUがRyzenに変わったとしても、メモリ4GBとeMMCが足引っ張るわ ドンキのノートパソコンよりはスペックはちょっとマシだけど値段が倍以上w
ドンキPCよりさらにコスパ悪いゴミw
5万出せばもっといいノートPC買えるよ・・・ >>802
ちょっと前まで使ってたノートもメモリ4GBだったわ
HDDは240ぐらいだったけど流石にネットサーフィンするのでもいらつく遅さだったから
デスクトップPCに変更したわ 値段が安かったら性欲処理のおもちゃとして買おうと思ったんだが Windowsってば、シェア伸ばす為ある程度のスペック以下であればOSタダなんじゃね?
OS価格込みでこのスペックなら、そんなもんじゃねの
〜だから何も出来ないじゃなく、これで出来る事をやればいいだけ
某ヨシダ氏曰く、アドビがサクサクじゃないから糞って批評は論外だと思うが >>793
今のところ全く問題ない
今後の大型アップデートでどうなるか分からんけど
>>804
結局それだよね
分かってる人が分かって使えば使えるスペックなんだけど、高すぎる >>808
ヨシダはアドビが基準かよw
アドビ全般が嫌いだわ 重いだけで使いにくいし ゴミソフト連発会社 pdf開くのすらも大嫌い Windows家でつかわんから知らんかったけど
10はメモリだけで4gくうのなw
なんでそんな食うんだよw
まあいまはスマホでも4g以上つんでるんだろうけど >>793
32GBだと、OSのアップデートが困難だが、
64GBあれば問題ない
不具合も特にない >>1
アイリスオーヤマはインスタントラーメンも売ってるのな
びっくらこいたわ みんながみんな、PCのスペックに詳しいというわけではない どう見ても家電メーカーの社名に思えない
ずっと紳士服かなんかの会社だと持ってた
アイリスオーヤマ アイリスオーヤマは安かろう悪かろうと思っていたけど今は高かろう悪かろうなんだな なんでemmcなんだろうな
もっと速い規格対応のあるだろ >>819
ここはオーヤマさんを叩いて遊ぶスレですが 情弱PCを買おうとする嫁を夫が「やめてー!」と止める時代が来そうだな 定価は、戦略的な設定だろ。
学校営業が得意なアイリスだから、入札時に大幅値引きすることまで織り込んでるんだろ。
学校で生徒が使う机や椅子の納入で、学校関係では知られるようになってるわけで。 メモリとストレージさえ増強すれば使え無くもないが
メモリ8G ストレージ250Gで
3万円代の値段なら納得だな 子供の学校から第8世代iPad買わされたけど7万円以上したな
普通に買えば4万くらいなのに マウスコンピューターだとメモリ8GB、ストレージ128GBでも同じくらいの値段で買えるもんな >>1
学校向け富士通製タブレットのようなボッタクリぶりで草 情弱向けノートパソコン。
ドンキが霞むぐらいのダメさ こんなの買うならアマゾンのFireタブ買った方がマシだろ 鈍器は最初から期待しないがアイリスは期待しただけに少し残念 >>833
エアコンはダイキン一択かな
ダイキンは上位機種の暖房性能が凄い >>768
発想が老害そのもの
なんで学習用途でそんな所に気を使わなきゃならんのだ
そりゃ日本衰退するわ >>699
えっまじで
知らなかった…
薄型軽量化のためかな >>839
CeleronNシリーズはAtomベースらしいよ
>>695
2016年製造のCeleronでWin10proって無理じゃないの
現時点で動いても1年持たずにスペック足りなくなりそう
10世代のデスクトップ用セレロン使ってるけど結構ギリギリだよなぁって思うのにw 商売の基本は安く仕入れて高く売る。安く売るにはもっと安く(殆ど只で)仕入れる。
そんなところ。 >>841
コア系のセレロンはゴミだが、Atom系のセレロンは意外に優秀。
まあAtom系もノート向けのNはベースクロックが低くてキレが悪いのが難点だが。 サブみたいなPCにCeleronG5900乗せてて
ブラウザ画面たくさん出してちょっといろいろ同時に操作させると詰まり気味だけど
通常で使うのには問題ないわ
YoutubeでHDでも再生できるw
Core2 E8500でもまだいけた >>836
設定温度まで上がったら冷たい風出てくるのは勘弁して欲しい
風止めてくれりゃいいのに 俺が学校関係者で教育用PC選ぶなら、Lenovo系を外した上で法人モデルに定評のあるDELLか、会社の本拠地が日本でサポートを受けやすいマウスコンピューターにするだろうな
PC専門でもないアイリスオーヤマが万全なサポート体制を敷けるとは思えないし、子供用に工夫されてるとも思えないし >>847
パナのエオリアもそうだよ
エアコンってそうじゃないの? メモリが8GBあるならN3700でも使えることは使える >>844
デスクトップでもコア系のペンティアムやセレロンでも使えなくはない。
だが新品で安い以外に価値を見出しにくく、スペック的にどうしても中古パソコンがライバルになる。
その点ではAtom系はニューモデルとしての特徴がある。
コア時代に入って忘れられていたペンティアムが復活した際に、自分でマザーボードでオーバークロックする懐かしさを技術を思い出させてくれた。 「もしもしアイリスオーヤマさんですか、このパソコンをこの価格で売るの酷すぎないですか?」
「なんでですか(ニヤニヤ」
「悪徳・・・」
「訴えますよ(ニヤニヤ」 >>847
冷風は霜取り運転も兼ねてるからどのメーカーもある程度仕方ないよ
冷風が嫌なら寒冷地仕様を買うしかないね >>812
そもそもあそこはサイトがクソ重い、どこよりも重い >>53
これでオンライン授業したらどうなるんだろうw >>734
嘘つき。タスクマネージャー開いたけど、およそ103MBしかメモリ使ってなかった。
そして今このスレを書いている俺のパソコンは4GBだ。
Jane Style 設立時の2004年前期のパソコンのスペック知ってる?
なんでそんな嘘をつくの? 高いパソコンを買わせようとしているPCショップの販売員か? MS Officeが入ってるならしゃーないと思ったらWPS Officeって
ゴミ どうせなら4:3の14インチにしろっつうーのっ!! まあ欲しいだけなら何でもいいんじゃねえの?文句なんかないな >>836
ダイキンの室外機の音がうるさい。
音量は他社と変わらんのだろうけど
音質がプロペラ戦闘機みたい。
隣の家がダイキンだったが
真夏のガレージ作業の時に暑さ10倍だったわ。
2年で引っ越してくれたが次の一家はパナで静かになった。
うちのは日立だがやはり静か。
もちろん室内なら関係ないんだけどね バカな役人騙して売り付ける分だからこれでいいんだろ
税金にたかる恥知らず メーカーが補助金もらうためのGIGAスクール仕様PCを
普通の店舗や一般人にうりはじめたら、信用うしなっちゃうとおもわれ。
市販のノートPCとくらべて1万円近く、高めに設定されてるようにみえるし
「だましやがったなー」ってなる。
GIGAスクール って刻印したほうがいい。 >>862
それはダイキンがどうとかパナがどうとかいう問題じゃないね
使用してるエアコンに対して部屋の畳数が合ってないか古いエアコンでベアリングが逝っちゃってるかだと思うよ
10畳の部屋に対して6畳用のエアコンを使えば室外機はフル稼働する事になり当然五月蝿くなるし10畳の部屋に対して12畳のエアコンを使えば同じ設定温度でも静かになる
まあ車と同じだよね
3000ccの車で登り坂走っても高回転は使わず静かだけど660ccの軽自動車のアクセルベタ踏み
でやたら五月蝿い
うちのエアコンはダイキンの静音タイプで畳数に余裕ある寒冷地仕様買ったから室外機の音も静かで凄く暖かいよ さすが日本製 買いますか? それともすぐ買いますか? >>11
ジジババが孫のために買って帰って、ガッカリされる絵が浮かぶぜ >>865
国から金が出るからいいかという学校側とアイリスの癒着が見えるのも嫌だな
同じ価格帯で実用的なPCなんてすぐ出てくるのに子供たちが可哀想 >>870
かわいそうなのは買わされる親の方
二束三文にもならんものを持たないといけない メモリ4Gが許されたのはXPまで
いつの時代のPCよ 最近買った23000円のスティックPC
はCeleronJ4125 メモリ8GBストレージ128GBだわポータブルモニターは2K13.3インチタッチパネルで13000円 >>863
3DCGアニメーションでも制作しているのか? 買ってみたらあまりに遅すぎて全く使い物にならず
要らなくなって店とかに売るときめっちゃ安いぞ
フリマアプリで新品同様でも1万円すら値段つかないだろ
Win10のPCは必ずコアかライゼンで買っとかないと
お値段未満 アイリス 1台4.5万円を上限に定額補助(へき地学校等は2%加算した額を上限として補助)
なお、1台4.5万円を下回る場合は、実費とする。
補助金がこれ
で価格が49,800(税抜)
引き算できるかなーw こんなゴミ買うぐらいならsandy, ivy世代のリース上がりでいいだろ メモリ4GBは辛すぎるな
うちの省電力PCでも16GBは積んでいるのに 今日注文したスマホのRAMが6GBでストレージが128GB
それが50000円でキャッシュバックが20000円 >5万円でメモリ4GB、ストレージ64GB
ファミコンとかぴゅう太のほうがマシなレベル このPCでお弁当は温められますか?
できれば空気清浄機能も欲しい >>884
自分勝手だな
お前が例示している端末にはキャッシュバックを含めるんだな >>880
中古買う奴は一回失敗してるか知識がついてるんで一万おろか5千円でも
売れないよ なぜなら売れないから転売もできないし
パーツも売り物にならんし ここまでメモリやストレージを制限する形ならipadやクロームブックといったかんじで統一感もたせたほうがいいとおもうが。
自治体の関与利権も温存したいという要素が入り込んでいるようにおもえる。
こんなことやってるからいつまでたっても、PCやスマホを「文房具」として扱えない状況がつづいてるんだろう。
教育費を自治体、役人、メーカーの食い物につかってるんじゃない。 >>891
だってマイクロソフトとintelがスペックと値段を決めるんだもの
メーカーはテンプレPCしか作れないよ 中古は安くて実用性ないと売れない
一万クラスで売れる中古はメモリは8gbでSSDに換装されて128gbのが殆ど
なぜならそこまでしないと売れないから つーか、こういうのってPC知識や金のある家のやつが学校に性能がいいやつ
を自前で持ってくのはどうなの? これって自前の工場で組み立ててるのかな
だとしたらある程度高く付くのも理解できるかも 唯一の希望(´・ω・`)
メモリも増設または交換できないのか?
>ストレージは64GB。背面のカバーを取り外せば、SSDを512GBまで増設できるという。
https://news.livedoor.com/article/detail/19902494/ 概要
事業名 :公立学校情報機器整備費補助金
対象学校種 :公立の小学校、中学校、義務教育学校、中等教育学校(※)、特別支援学校(※)
※義務教育課程のみを対象
交付決定単位 :設置者(都道府県立学校は都道府県、市区町村立学校は市区町村 など)
算定割合 :定額(1台4.5万円を上限(1台4,5万円を下回る場合は実費))
※へき地学校等は2%を加算した額を上限として補助
補助対象機器 :地方財政措置算定分(児童生徒3人に1台端末)を超えて、
児童生徒1人1台端末を新規に整備又は更新するために要する経費
個人が持っていくとは想定されてません 学校に売り込むとして、不具合起きたときに学校から連絡が来たら対応するコールセンターの人員とか駆けつけるサービスマンとか、確保しとるんか?
予備端末や部品だって大量に在庫持っとかんと、端末が壊れた学生がずっと仲間外れにされるぞ
そういう体制できとるの? >>901
はぁ?
何でそんな過剰反応しとるの?
困るの?そこ付かれると >>900
NECの場合
送ってから返ってくるまでの期間
お預かり〜納品まで原則7日間で対応
お客様による故障品の梱包不要*
*:軒先での梱包/引き取りとなります。 >>903
いやNECならそりゃ出来るだろうけど、パソコン初進出のアイリスオーヤマが
だよ >>897
m.2SSD増設できるのは良いね
実売2万ちょっとでメモリスロットも付いてれば意外と良いかも 今時ストレージ64gbはねぇべ
5年以上前からタイムスリップしてきたのか >>772
100MBのハードディスクを12万円で買いました( ´∀`)
ミドリ電子の。 DellだとRyzen5で8GB512GBSSDで46000円くらいか。 >>751
PROだと大量のPCを管理しやすいんだよね >908
DODA100ね
持ってたけど誤って電源落としてお亡くなりに、、 https://www.irisohyama.co.jp/luca/oa/pc/ipc-aa1401/
仕様見たらメモリがLPDDR4でおそらく基盤直付け増設交換は無理
m.2SSDはSATAのみ増設可能 >>913
見れば見るほど[半濁点][む][ろ]が不自然にでかいな
英語配列だと[enter]が小さくて右端にもう1列キーがあったとか
[む]が[enter]、[ろ]が[shift]キーだったんじゃないかとか勘ぐりたくなるな >>841
パスマークでは、celeron n4100は、i5 3210M 相当
8年前のcpu。 >>856
同時にOfficeは使わない方が良いだろな >>865
gigaスクールは良いが、動作最低保証スペックを学校教育機の規準にするのは、どうなの?
メモリ8gb、ssd250gbは必須だぞ
4コアとはいえceleron n4100とかpassmark i5 3210 m相当(8年前の最新cpu)なのに
3年たったら更にゴミになるぞ。
買い替えろってか? OSはwin10のpro指定なのにメモリとストレージを最低スペックを全く決めてないとか、どんだけド素人が企画決めたんだよ 64gbってwin10proはアップグレード考慮で約50gb必須、Officeが3gb必須として残り11gbとか、やってけるのか? >>915
3210Mは通常電圧版だからな
通常電力版はCPUのスコアは高い
でも古いからGPUがダメ
N4100は第五世代のi3くらいはあるだろう >>917
ギガスクール刻印(準拠)はメリットアピールじゃないよ。
一般人が知らずにコスパゼロの利権からむPC,デバイスに手をださないための注意書きみたいなもの、そういう意味で書いた。
一部週刊誌もこのアイリスオーヤマのノートPCをギガスクール向けのビジネスとして揶揄しているし。
この意味不明なノートPCの存在がそっこうでばれている。
自分としては全部iPadでいいとおもう。生徒もよろこぶだろうし、使い道もある。
apple製品つかえるようになればスキルとしてもムダにならないだろうし。
いちど、自治体のPC利権はつぶしたほうがいい。 Chromebookと言えない時点でな
老害のガイジ 良くは知らんが、LenovoやGoogle系は後からLINE騒動みたいなこと起すかもしれなくないか? プログラミングの授業が始まって、VisualStudio起動しようとしたら授業終わるまでに起動できないんじゃないの(w >メモリ4GB、ストレージ64GB
おいおい、PCじゃなくてスマホのスペックだろ。
特需狙いの粗悪品でひと稼ぎ目論んでるのが見え見え 機能がどれだけあろうがアイリスのくせに49800ってのがもうおかしいもんな
19800が最高値だからこそ意味あるメーカーなのに Dell、HP、Lenovo以外のTSUKUMO等の国内BTOショップでも
5万円前後で2、3倍高性能なノートPC買えるからな
eX.computer note N1400Lシリーズ N1400L500T/SP1
14.1型フルHD ノングレア IPS液晶ディスプレイ
Core i5-8260U プロセッサー(4コア8スレッド)
PC4-19200 DDR4 SO-DIMM 8GB
128GB SSD (M.2 SATA接続)
Windows 10 Home
税別 \49,819
※アイリスオーヤマのノートPCのCeleron N4100に比べて
Core i5-8260UはCPU性能で約3倍、内蔵GPU性能で約2倍 CeleronNでもメモリが8gでSSDならそこそこ使える 自分 >>891 でカキコしてたんだが
学生にクロームブック押しとかおまえがガイジだろ。 ギガ校向けwindowsは各社似たような性能だよ
でも防塵、防滴、耐衝撃にしたり本体を500gにしたり、バッテリー持ちを16時間にしたり、持ち手を作って持ちやすくしたりして教育用に工夫してる
アイリスオーヤマのは普通の低スペックパソコンを教育用に売ろうとしてるだけに見える 大量購入で29800でipadを供給したら行政としても利用者としても
利益がある形かとおもうがな。
Windwosとかクロームブックとか、サラリーマン用途でしかないし、
いつまで大人の事情を教育にねじこんでいるんだか、ムダでしない。ムダというか税金泥棒だわな。
国内においても一度統一プラットフォーム利用するという形で自治体の教材利権とか一掃しろよ。 ipadこそ利権の巣窟でしかないな。
たぶん俺は死ぬまで一生使わない、アップルが大嫌いだから。 自分もアップル製品きらいだし今後使うこともないだろうが
ユーザーの監視もしやすく、ハードウェア的なコスパも高く、学生間の環境の統一の可能。
アップル自体が教育分野においても積極的である。利にかなっている。
教育分野でMS製品やグーグルサービスを押す人間の主張に説得力がないだけかとおもうが。 iPadは起動が早く、教材が多くて直感的に使えるのがメリットだけど、衝撃耐性がないのと、キーボードが別売り(含めると予算オーバー)なのがネックらしいぞ
あと個人的には拡張性に乏しいのも教育用途としてはマイナスかもしれない
やっぱネット環境ないところでもUSBスティックで情報伝達できるのは楽だし ストレージは増設可能だったのか
となるとネックはメモリ4GBという部分だけどSSD増設して仮想メモリ割り当てての運用という想定なのかね 半額でようやく見合うレベル
セレロンでメモリ4Gとか十数年前のスペックやろ >>936
それよりも汎用性のない特定の企業の特定の仕様に飼いならされるために国民のカネが投入されるところが理解しがたい。
飼いならされるところのどこが教育なのか?
電車に乗って、俺って電車を乗りこなしているんだぜと言っているのと同レベル。 >>209
仕事でも使おうと思ったらProでないと話にならない
使おうと思うやつがいるのかわからんが >>938
emmcとかのゴミつけずに最初からssd128gbにすべきだな。 >>933
iOSこそ趣味でしかないだろ
Win、オフィス使えなかったら就職して使い物にならないだろ 10でメモリ4gbって使えないぞ
最低メモリ8gbないと動かない うちには14インチ液晶の、レノボ(Ryzen,メモリ16GB,SSD1TB)とASUS(セレロン,メモリ4GB,eMMC64GB)がある。
ASUSも普通に便利に使えるから、使用頻度は同程度。 リユースされることもなくそのままゴミになるやつ。
ゴミを新しく作って高く売るとか正気ではない 「商売の基本は、ゴミを作って高く売りつけることじゃ!」 >メモリ直付け
空きスロット無し
使い捨てPC五万円也 >>946
ダウト
10年くらい前のi3 M370, RAM4GBのノートPC持ってるけど、OfficeやYouTubeくらい普通に使えるぞw
それとも最新ゲーム動かないとゴミとでも言うわけ? >>955
重く感じるとかない?
ssd化したら3倍どころじゃ無くなったぞ。 eMMCはそこそこ速いし消費電力も低い。
値段が高く容量が小さいのが難点だが、可搬式ノートにとって優秀なデバイス。 14インチのサイズなら普通にバッテリー積めるから
emmcの低消費電力(大して低くない)なんて意味ないんすけど >>956
そりゃ最新のと比べると重いけど、全然普通には使えるよ SSD次第の価格帯だな
アイリスじゃ、全部新規での部品調達だろうから、信用ゼロで単発発注の単価で割高
人経費含めて製造が2〜3万、割引になるの前提で平均3.9800売り想定したら、こんな物だろうけど
本気で参入する気なら、数量限定にして、赤字覚悟で参入するけど
その気概はなかったって事か 文科省の企画に乗っかったんだろうけど、Widowsがproになっただけでドンキの2倍以上とか、
有り得んだろ >>963
補助金は上限4.5万円
ただし4.5万以下は実費 ガラケーの私がスマホよりいっそのことノート買うかの場合はドンキのPCとかがいいのかな? ドンキPCなんか金ドブやろ
ChromebookかiPadの方がマシ そうなのね
テレワーク需要が一巡したら買おうと思ってる >>969
吉田製作所のドンキpcを見るべし。それでも買うなら止めない >>516
eMMCだぞ。SSDじゃないし。なんでSSDだと思った? バッテリーの保ちが良いようだけど、そこに金かけてるとか >>976
持ちがいいのはCPUがAtom系のNでeMMCだからだろう。
それから液晶を14インチに抑えているのと、おそらく液晶は画質より省エネ重視だと思われる。(この部分は情報がないので推測)
Atom系のNはホントに電気を食わない。 >>976
規格表記すらないバッテリー9時間なんぞ地雷
しかもAC充電だし電池持ち言い出すなら
USBPD充電可能な機種でスマホと共有出来るモバイルバッテリー買え 叩かれすぎてあちこちのスレで社員らしき人がピリピリしてて笑う >>768
パソコンの構造を知りたいんじゃなくてソフトウェアを使いこなして新しいものを作りたいんで。 定価の5万なら高いは間違いない
しかし、半値ででも高いとかwinpro 365日サポート office系ソフトはいっているものに言うのは間違いなく乞食 >>981
お前のような馬鹿を笑っているんだよ
高卒君 >>982
手段が目的になるのはお宅にありがちな行為だよね
PCいじるのは嫌いじゃないがそれは別の話だからね >>984
社員さんさぁ
もう狂犬みたいだな
お前にレスしてもらう必要はない(キリッ) バッテリは5750mAh
zenfone max よりチョト多い >>986
高卒だなぁ
社員はお前のような底辺への関心、興味はないよ
本当に馬鹿って居るんだなぁ >>988
で、たまたまここ見てた教育関係者だったらどうすんのお前?
高卒とか言ってるけど?
絶対買わねーよ 中国メーカーのODMだと思うけど
どこの製品だろ? >>986
いってる事がもっともだと言う内容の叩きなら擁護する気持ちにもなるが
クレーマーじみている乞食価格でないかとの類いには全く同調できないし擁護なんかできない
それらに同調して、調子にのって社員認定だとかやっているというのならげんなり
一体なにを根拠にして叩いているの? クレーマしてるてるのはほかの奴だし、俺は「らしき人がピリピリしてるなー」って書いただけでしょ
それで突然高卒とか言い出す見境のなさが問題でしょ スペックはサブ機程度の良い狙いだけど
こう言うのは一発目から儲け出しに行っちゃダメだよね・・・
経験値積ましてもらいますんで先ずは使って遣ってくださいって的な
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