X



マンション住民悩ます機械式駐車場 都内では4割空車も [蚤の市★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001蚤の市 ★
垢版 |
2021/03/25(木) 08:25:50.85ID:32yJ6edP9
 分譲マンションの空き駐車場が住民を悩ませている。とりわけ機械式立体駐車場は高額な維持管理費がかかり、利用者不足が負担増に直結する。特に都市部は深刻で、東京では古めの設備だと4割近くが空いているとの調査もある。そうした状況を脱しようと、各地で試行錯誤が始まっている。

 東京都練馬区のある分譲マンションは約30年前に建った250戸の大規模物件だ。住民の高齢化で、ここ10年で車を手放す人が急増した。150台分の機械式駐車場を備えるが、2017年には3分の1が空車になった。利用料が減り、このままだと維持費が賄えない。管理組合の試算では、今後8年で1億円以上の出費が避けられないという。

 機械式を取り壊すには、全区分所有者の4分の3の賛成などを条件とした特別決議が必要。管理組合が住民を粘り強く説得し、賛成を取りつけた。取り壊したスペースは平面駐車場にし、19年までに空いていた50台分を減らした。組合理事長は「分譲当初は駐車場の希望者が殺到し、抽選で契約を決めるほどだったのに」と振り返る。

サブリースという選択も
 駐車場を住民以外に貸す動きも…(以下有料版で,残り1783文字)

朝日新聞 2021年3月25日 7時34分
https://www.asahi.com/articles/ASP3S5KK6P2VPLFA00M.html?iref=pc_news_list
0005ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/25(木) 08:30:10.46ID:BALN+7Zc0
だからマンションなんて住む場所じゃないってこと
0006ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/25(木) 08:30:22.14ID:qH7jqSvD0
マンションは街と違い、
同じような年齢層と収入の家族が一斉に入って同時に年を取り、
入れ替わりが少ないからなぁ
仕組みとして破綻してるよね
0008ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/25(木) 08:31:01.74ID:Ff3153S70
高いわ使いづらいけど都内なら土地代節約のメリットはある
というか流石に個別で都内の駐車場借りるよりは安いだろ

まぁ使い勝手は最悪だけどね
0010ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/25(木) 08:32:21.16ID:w1icYpbu0
もうかなり前から問題になってて対処済みな感じしてたけど
東京は人が多いからこういう問題も発生が遅れてるのかな
0014ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/25(木) 08:33:53.38ID:0JClVgTw0
マンションに限らず使うか分からない物を取り敢えず付けても結局使わんことが多い
0015ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/25(木) 08:34:47.18ID:O3sktzyl0
うちの低層マンションは住民の半分くらい分の屋内駐車場がある
一月12000円
今は満車で空き待ち
0016ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/25(木) 08:35:37.93ID:567h8Tnk0
やっぱり隣県に住もう
0017ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/25(木) 08:36:28.55ID:984vc6Px0
維持費が家賃上回るかもな
0018ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/25(木) 08:37:31.25ID:IAPrUFjM0
見た目が良くないよね
狭いところに詰め込む設計って、まちづくりや景観から見ていい事ないよな
0020ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/25(木) 08:39:16.66ID:NgVSIYkR0
うちのマンションも撤去したしなぁ
0021ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/25(木) 08:41:23.63ID:vGbKNJ5K0
>>1
>東京都練馬区のある分譲マンションは約30年前に建った250戸の大規模物件だ。住民の高齢化で、ここ10年で車を手放す人が急増した。

駐車場どうのこうのより
高齢化のほうが恐ろしいことになってそうなマンションだわ
0024ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/25(木) 08:42:07.54ID:2eq4Q9lo0
やはり小型のファミリー賃貸物件が良さそうだな
0025ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/25(木) 08:42:38.10ID:et+C62jZ0
停める所もないやつが車を持とうなんて。団地住まいはせいぜい自転車だよ、下層なんだぜ。
0026ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/25(木) 08:43:31.54ID:pZdm7MIJ0
>>1
機械式だと車出すまでが時間がかかるのがイライラするよな
0027ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/25(木) 08:43:37.86ID:Ntt/G0dy0
結局野ざらしだしな
0031ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/25(木) 08:44:37.86ID:h93cTWGl0
練馬とかひらおきでも安いし空きも多そうだな
0032ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/25(木) 08:44:41.43ID:JXpTCwVz0
こんなんじゃEVの充電は無理だな
0033ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/25(木) 08:45:00.35ID:NzjV9GO80
都心はわからんが地方都市の駅近なら近くに商店が潰れたところが駐車場になってたりするから機械式じゃなくても良さそうだな。
0034ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/25(木) 08:46:31.02ID:l91SDrCt0
>>1
車の代わりにコンテナみたいなのを置いて物置としてレンタルしてみるとか。
0035ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/25(木) 08:46:36.38ID:vGbKNJ5K0
機械式の駐車場ってふべんそう と思ってみてたが
やっぱり不便なんだな
0037ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/25(木) 08:47:02.79ID:utuZU4/Y0
マンションは築年数が古くなると
中国人・韓国人・暴力団員が多くなる。
どうしてだろう?
0038ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/25(木) 08:48:13.03ID:hpiKikH20
都内って
狭いとこに密集して住んでるからな

正直、アホだよね
0040ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/25(木) 08:49:08.58ID:pjiZo0fz0
車に乗り始めるのに時間がかかる
一階部分の車で目の前にあっても、他に動かしてる人がいると待ってないといけないので不便なのに全然安くないっていうか平置きの駐車場より高いだよな。
建築費や維持費が家建てるのとそんなに変わらないからだが、利用者側からすると
全然メリットが無いだよな。
0043ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/25(木) 08:50:41.03ID:utuZU4/Y0
マンションの駐車場もタイムズに任せたほうがいいのかも?
0044ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/25(木) 08:50:43.87ID:xjwzXzbH0
都市は自家用車の乗り入れ規制を
どんどんはじめてしまえばいいんだよ
オスロとかコペンハーゲンは無理だけど
ミラノ方式やポートランド方式とか
からはじめればいいよ
0046ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/25(木) 08:51:51.02ID:NzjV9GO80
>>40
それでも地価の方が高い(場所が無い)所向けだよ。
札束で立ち退き迫って100億かければできるかも知れないけどそれなら機械式の方が安いもんね。
0047ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/25(木) 08:52:02.25ID:Gq61hGPH0
昔はカーシェアなかったからな
0048ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/25(木) 08:52:25.74ID:KX83QirJ0
機械式はモーター、減速機、チェーンとかの
メンテナンス費用が高そうだな
0049ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/25(木) 08:52:56.09ID:iUd9qV4S0
嫌なら引っ越せばー?
0050ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/25(木) 08:53:02.05ID:pjiZo0fz0
>>8
平置きより
設備投資分高い。
日よけがついてれば
車の塗装が焼けないとかぐらいしか
メリットないし、雨水や錆水、油が垂れてきて
汚れるし、出すのに時間がかかる
高い一階部分借りてるのに、他に出す奴が
いる目の前に車があっても結構な時間
待ってないといけない。
0051ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/25(木) 08:53:34.99ID:ilZ15I3f0
都民で田舎より所得高いんじゃないの?
だったら駐車場の一台や二台分なんて借りればいいじゃん
0052ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/25(木) 08:53:35.70ID:pZdm7MIJ0
大型店舗の地下駐車場みたいな形でマンションの駐車場を作れないのだろか?
機械式なんて不便極まりないだけだろ
それで余計な機械を設置しなければいけないから、建設費が高くつく
0053ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/25(木) 08:54:03.55ID:+TY1iIx80
>>1 朝日新聞は新聞社なのに不動産に詳しいんだね。
0054ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/25(木) 08:55:06.68ID:/2U7iC2h0
隣のマンションが借りてくれないかとうちのマンションに相談してきたな
切羽詰まって住人よりも安い金額提示してきた
0055ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/25(木) 08:55:49.74ID:cgmT7Ywp0
若い人はこういうケースは覚えておいた方がいいよ
20年経つと当時の当たり前が、まるきり変わっちゃうんだよね
今企画してるものも、ある程度考えてないとこういうことになっちゃう
0058ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/25(木) 08:57:01.73ID:p73cSajl0
>>1
この機械式駐車場の修繕積立金ショートで
マンション本体の修繕積立金から捻出する事になって
不良債権化するんだよねぇ
0059ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/25(木) 08:57:02.01ID:6rfkzWo00
ウチの隣のマンションは夜11時〜朝5時までの入出庫はできない。
一部住民から騒音の苦情が出たらしいそうで・・・。
0060ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/25(木) 08:57:27.52ID:vGbKNJ5K0
>>52
地下駐車場のほうが
建築費が高くて
マンション価格に上乗せされちゃうんじゃない?
0062ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/25(木) 08:58:13.35ID:p73cSajl0
マンション販売会社はショートしない計画書見せるけど大変だよ
0064ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/25(木) 08:58:40.53ID:vGbKNJ5K0
>>59
マジか。
輪番勤務だから
そんなことされたら仕事行けないわ。w
0066ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/25(木) 08:59:46.69ID:ZIZ5wU/r0
郊外の大型マンションだと地下に駐車場あるけど、都内だと場所の確保がきついのか?
0068ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/25(木) 09:00:09.29ID:/uRx9PDo0
ワイのプリウスαはわずか数センチの差で機械式の入庫断られる
0070ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/25(木) 09:01:01.22ID:p73cSajl0
住人以外の貸出もマンション内に住人以外の出入りを認めることになり
治安面で不安だから反対って意見があったり理事会も頭痛い案件だなぁ
0071ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/25(木) 09:01:21.84ID:tsD+8R490
>>6
マンションに限らず、戸建の分譲地もそう
こんなに失敗例出てるのに、今でも周りが同世代ばかりで安心って主婦層は言う

むしろ上の世代がいた方が面倒ごと引き受けてくれて楽なのに
0072ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/25(木) 09:02:19.38ID:w1icYpbu0
>>57
携帯基地局とかもそうだけど外部に貸すと管理組合が税金の申告しないといけなくなって
それはそれで面倒なんだよね
0073ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/25(木) 09:02:30.32ID:h93cTWGl0
タワー式はエレベーターみたいに法定点検あるみたいだけど2階建とかもあるのかね
0075ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/25(木) 09:02:48.57ID:p73cSajl0
うちのマンションはこの機械式駐車場と
独居老人の安否確認が毎回理事会の悩みの種だわ
0076ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/25(木) 09:03:30.77ID:kAhy34f40
機械式は新築時に売れればいいという発想というか、売主の利益の為にある、
賃貸にしろ分譲にしろ、数年後に必ず問題になる。
自走式がよい、地下駐車場なら水害の時に車をダメにするくらいで済む。
0078ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/25(木) 09:03:43.36ID:Ep+nwFKI0
車がデカ過ぎて入らないんでしょ。
0080ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/25(木) 09:05:52.00ID:hvUHI/ll0
駐輪場も最近の電動アシスト自転車のタイヤが太くてつかえないとこが多い
さらにEVどうすんねん問題も
マンションは時代の変化にはついていきにくいね
0081ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/25(木) 09:06:43.79ID:KtnhZy4o0
機械式はなぁ
マンション戸数に関わらずクソみたいな負担になるからな
これから更に揉め事の種になるだろうな
比較的新しいマンションには無いよな
>>75
管理費とか修繕費の未納問題は?
0082ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/25(木) 09:07:28.08ID:jAQezEOA0
多摩地域にある600戸規模のマンションだが、分譲当初あった
機械式駐車場を解体して自走式駐車場を建設した。

8億円ぐらいかかったけど、やって正解だった。
0083ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/25(木) 09:07:40.68ID:zJMtYiVE0
サンプルの機械式駐車場以外の条件がうちのマンションに近いわ
うちの駐車場はパンパンだけど
0084ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/25(木) 09:07:51.69ID:h93cTWGl0
>>68
茨城の暴走族みたいに手切りでオープンにしちまえよ
0085ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/25(木) 09:07:55.04ID:KtnhZy4o0
EVは結局利用者少ないからいつも流れる議案
0086ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/25(木) 09:08:06.98ID:AtBeXd5T0
住居につかうマンションの駐車場はすべて>>34にして、

別棟のマンション間で共用する駐車場を建てた方が良さそうだな。
機械式の立体じゃなく走行して登っていくショッピングセンターみたいなやつw
0087ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/25(木) 09:08:23.29ID:/SY0ZaG60
>>71
子育てするのに同世代は必要
0088ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/25(木) 09:08:30.91ID:KtnhZy4o0
>>82
将来的にはそれが正解だけど代償は大きいね
0091ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/25(木) 09:09:32.94ID:p73cSajl0
>>81
滞納問題はうちは滞納率メチャクチャ低い。
1ヶ月でも滞納したら理事がその家に行くから
下手に管理会社任せだとダメだねぇ
0093ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/25(木) 09:11:49.65ID:p73cSajl0
>>89
マンション敷地内に不特定多数が出入りする事での
治安面の心配で反対が多いねぇ
0094ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/25(木) 09:12:34.50ID:vAZCBUft0
新宿まで25分内の駅近の持ち家だけど駐車スペースは3台分ある
0096ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/25(木) 09:15:02.60ID:ojtXoXNb0
ただでも要らない物件
0097ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/25(木) 09:15:34.90ID:Plem7w0w0
車出すのに敷地内散歩
暗い建物に入ってボタン操作
だる過ぎ
0098ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/25(木) 09:15:55.64ID:4yns90LP0
日曜の19時頃は入庫に20分待ち
0099ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/25(木) 09:16:00.89ID:mLpuYr8P0
>>6
20年モノの中古マンションを買ったときより高い値段で無事売り抜けたワイ高みの見物

機械式は、3ナンバー駐められないし、大雨のとき退避させなきゃいけないし、そもそも出し入れが面倒なのに
地上の駐車場と駐車台が大して変わらんからホント糞
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況