【車】EVシフトに消極的な日本メーカーは世界から取り残され一人負けの可能性…米英メディア報じる [ボラえもん★]
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気候変動を引き起こす原因とされる温室効果ガス削減のため、各国政府は自動車の排ガス規制を強化している。
脱炭素がトレンドとなり、世界中の自動車メーカーは、電気自動車(EV)の生産に力を入れ始めた。
ところがトヨタをはじめ日本の自動車業界はEVシフトに躊躇(ちゅうちょ)しており、
このままでは日本だけが取り残されてしまいそうだと海外メディアが報じている。
◆日本一人負け? 世界はEVに向かう
日本の自動車業界が衰退に向かってしまう可能性もあると述べるのは、ニューヨーク・タイムズ紙(NYT)だ。
2009年に量産車としては世界初のEVである「リーフ」を発表したのは日産自動車だったが、
いまや他国の自動車会社のほうがEVに力を入れているとする。世界規模で見れば、EVは全体の販売台数の3%以下だ。
消費者はその価格にたじろぎ、車種も限定的、充電時間も長くかかるなど、ラグジュアリーモデル以外で利益を出すのは難しい。
しかし、テスラだけでなく、ゼネラルモーターズ、ボルボなども完全EV化を宣言。
中国や韓国企業もEVシフトが盛んで、異業種のアップルも参入を目指している。
一方、日本メーカーは現在、ガソリンと電気を併用するハイブリッド車で世界の市場で優位を占めている。
「リーフ」の元デザイナーは、この技術に多額の投資をしたためできるだけ長く利益を得たいのだろうが、EVの波は確実にやってきており、
そのような短期的な目的が転換期における判断を間違えさせる危険性がある、と同紙に語っている。
マーケティング・リサーチ会社、CMRのアナリストは、純粋なEVの開発をしなければ、
トヨタのような自動車会社は、国に支援を受けた中国や韓国のライバルからの脅威に直面することになると述べる。
EVにシフトしない会社は、目を覚まさなければ倒産の危機に陥るとしている(ガーディアン紙)。
(全文はソースにて)
https://newsphere.jp/economy/20210326-1/ アメリカメーカーはさらに下、イギリスに至ってはメーカー絶滅してるんだから黙れよ 日本がガラパゴス化しているのではない
日本以外の世界がガラパゴス化しているのだ どうせ経済破綻と少子化で滅ぶんでどうでもいいです。 ●EV化躊躇する日本に、韓国車がEVに特化し22年に日本再参入、EV先進国中国は軽EV45万円でバカ売れ中
EV化に躊躇する日本市場にやっとスキマできたと大喜びの韓国メーカーが再参入。 途上国は中国EVにシェア奪われる日本メーカー。
現代自はまず22年に日本市場にFCV「ネクソ」を投入する。販売に必要な認証を取得済みだ。EVでは韓国などで販売する多目的スポーツ車(SUV)型の「コナ・エレクトリック」のほか、21年以降に発売する。
日本がEVに躊躇しているので隙間を縫って入り込む考えだ。
EVは高トルクで加速が良く、オイル交換不要で電気は安いためランニングコストが安く日本人もみな欲しがっているが日本メーカーが失業を気にして出さないため欧州のEV車を検討している人が増えている。今や最先端自動車は日本車ではなく欧州車なのだ。
ポルシェもフル電動スポーツカータイカンを発売し欧米ではスポーツカーもEVだ。
寒いノルウェーでは優遇税制もあり新車の50%はEVだ。
EV台数が増えたからコインパーキングから道路の駐車場まで充電機が付いている。
中国では45万円の軽自動車クラスのEVがバカ売れだ。2022年には1000km走れるEVを製造する計画と言う。
RAV4のPHVは1年待ち人気で国内でのEVニーズはわかっているがトヨタはEVの良さが知られてしまうことに躊躇している
電気代も安いしオイル交換も要らないし複雑なメカがないから故障も少ない。
HVでは日本メーカーに勝てないとして欧米や中国ではガソリン車を廃止しEV化を急速に進めている。
EVは部品点数半分になり雇用が失われてしまうとしてトヨタなどは急速なEV化に反対している。
日本の電機産業は民主党政権の韓国を助ける円高政策でほぼ潰されあと、外貨を稼いでいるのはトヨタなど自動車産業であり自動車がこけると石油や食料買う外貨も稼げなくなり韓国のように通貨危機になる。
それ以降、韓国は外貨を稼ぐために日本を真似て電機や自動車、最近は音楽などを売り込んでいる。
日本はマスゴミにより文系こそエリート、理系はダサいし間抜けみたいな雰囲気を作られてしまい、米国GAFAや中国ファーウェイやアリババのような巨大な先端産業が育っていない
人の悪口言うだけで生産性もないマスゴミが高給だからおかしい。
しかし、日本はもたもたしていると格安EVが海外で出回り国内も中国や韓国メーカーに押され家電やスマホみたくなるだろう。
携帯電話なんてソニーやシャープが何とか残っているくらいでNEC、松下、三菱電機などほぼ撤退し米国中国韓国台湾メーカーに押されている。これが将来の自動車産業でありマツダ、日産、スバル、三菱自動車などは消えてトヨタとホンダくらいしか残れないだろう。
日本は、お買い物クルマの軽自動車や小型車からEVにして世界へ売り込み、中型以上は大半をPHVにし、トラックバスは水素燃料電池にする戦略が必要だろう。
田舎なんて人口減でガソリンスタンドも閉店してるから自宅充電できるEVが今後は売れるでしょう。
保護主義はガラパゴス化しじり貧で負ける。これは欧米メーカーの市場を奪うチャンスであり市場拡大して雇用を守る積極的戦略が必要だろう。欧米市場でポルシェやテスラに負けない高性能日本EV車を販売して欲しいものだ。
石油は直接使うのではなく水素に変えたりクリーン火力発電に使ったりしていくべきだろう
走行コストは、EV>PHV≫ガソリン≫水素になっていて水素は高いため庶民にはEVかPHVだろう
EVは電池さえ安くなればクラウンクラスが半額の300万円くらいになるだろう
難しいエンジンやオートマチック技術も要らないから電機メーカーや途上国も自動車生産ができるようになる。ソニーもEVを開発している。
コロナも沈静化した数年後、中国人が日本に来たら、日本では現金を使い、FAXで書類送り、排ガスと騒音ばらまいて車は走り空気の汚れたインドかアフリカに来たようだとバカにされるだろう
中国の45万円EV
https://i.imgur.com/vsGkg56.jpg 緊急事態宣言延長により特別定額給付金+20万円以上
緊急事態宣言2カ月以上、さっさと五輪中止して国民全員に一律給付金出さんかい菅
はよ国債発行せんかい麻生
最低限の事も出来んこいつらは必ず選挙で落としてやろう、一掃してやるわ!!
次の選挙では盛大な 自民党・公明党議員 落選祭り開幕や!! キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
非常事態下において国民を苛立たせる利権にまみれた愚策による感染拡大、現状のままでは五輪中止、政権交代 確実!!
後手後手不祥事連発 “金(カネ)に汚い 自公政権” はよせんかい
40万円 特別定額給付金 はよせえ
40万円 特別定額給付金 はよせえ
40万円 特別定額給付金 はよせえ
40万円 特別定額給付金 はよせえ
https://news.yahoo.co.jp/articles/2b67a85779c3b705e2c3bbbe09946b2e696e967b
https://news.yahoo.co.jp/articles/51e1941e40c9b6fb8933ea666a723589fe0d6941
_ノ乙(、ン、)_次世代基準の駆け引きってやつ?w > 日本の自動車業界が衰退に向かってしまう可能性もあると述べるのは、ニューヨーク・タイムズ紙(NYT)だ。
はい解散 ハイブリッドの開発費用回収とかもう終わってるだろw 米英が協力して作り上げた原子爆弾で虫ケラのように抹殺された日本人 数年EVでイキって、充電インフラの整備や充電時間よ長さに嫌気さして、FCVと言い出す未来しか見えない 日本が乗ってこないから焦ってるな
心配せんでも米英の製造業はとっくの昔に衰退済みだから 実際にレクサスux300eとホンダeとマツダのMX30EVがあまりにも低スペックだから、どうにもならんだろうね
「日本にはメーカーがたくさんあるから大丈夫だ」と言う人も居るかも知れないけど、普通に全滅するだけ ディーゼルと同じ感じになりそう
ハイブリッドが一番だろ
欧米メーカーが出来なくてこんなニュース出してるんだろうな べつにいいんでね?
クリーンでもないディーゼルをクリーンだと嘘付いて広めた欧州メーカーよりずっと誠実 >>21
水素だけはほんとにない
貯蔵設備のめんどくささがEVの比じゃない 日本には軽自動車があるしなぁ
ガソリンエンジン軽四でいいじゃん?って エコだし その時は中国様が日本を救ってくれるからモーマンタイ 売れるならトヨタが爆攻めするとおもうよ
つーか作ったらその分売れるんか
買うんか?マジで?
そこを問うているのだが? 書かれているとおりになるでしょうね
自動車関連にお勤めの方は早めに逃げることです 本当に環境に良いのは電気じゃなく水素だろ
電気にして利権を勝ち取りたいだけだろ・・・ 短距離の街乗りだけなら兎も角普通に考えてEVオンリーなんて無理がある 水素とかバイオマスの方でいこう
EVだと電力とバッテリーとレアアースの問題にぶち当たるんだし 日本の自動車メーカーは消滅するだろうな
日本では値段を下げず客層を金持ちだけに絞ってるから
新しい物を創り出さなくても値下げしなくとも
ちょっと装飾変えるだけで売上を維持できてるが
今の若い世代は車に興味がないってスレも立ってるの通り
今後数十年で国内では誰も個人で車を必要とは考えなくなる
トヨタも50年後には外資に買収されるんじゃね
家電メーカーが今まさにその状態 危うく欧州のディーゼルに世界が騙されるとこだったのに
今度はEVか
本当に上手く行くんかね
MT主流からAT主流に変わったくらいのスパンで見た方がいい >>29
マツダのアレ、CAFE対策で作っただけでスペックワザと落としまくった上で発売したのも知らんの? トヨタがやりすぎたな
信玄の七分勝ち
敵を追い込まない、味方はおごらない どうしても内燃機関を全部置き換えるとは思えません。 >>37
今もっとも世界で売れてるトヨタ
そのシェア無くなったら倒産だけどいい? ハイブリッドで日本に勝てない欧米人の負け惜しみポジショントーク 記事には「日本では自然エネルギー発電の割合が低いからEVは要らないのだ」って事になってるけど、
その理屈だと日本以外の国でEVを出せばいいだけの話だから、破綻してんだよね 記事がゲンダイだと解散
記事が東スポだと解散
記事が朝日新聞だと解散
記事が中央日報だと解散
記事が人民日報だと解散
記事がニューヨークタイムズだと解散
お前ら全部解散じゃんw
都合の悪い記事見たくないだけじゃんw >>31
中国も電気自動車優遇に失敗しまくってるしねえ
クリーンディーゼル詐欺と同じで、電気自動車も環境負荷で考えるとハイブリッド車にボロ負けだし 30年後に答えは出ているだろう。
ガラパゴスでいいじゃないか。w トヨタは中国でCH-R EV/IZOAが販売してる
メガウェブに展示してたから日本でも販売するかもしれんな 普通に行き詰まってハイブリッド回帰の流れになってトヨタ一人勝ちになると思う 電気を余裕で作れる国と無理な国で分かれるんじゃね? 欧州がとかなんとか言いながらF1はバイオ燃料に以降予定なんだよな これ全然関係ないけど、エンジン無くなったら日本より中東がやばくね?
あそこから第三次世界大戦が起こりそう バッテリーのブレークスルーが起こらない限りEV買うのはアーリーアダプター止まり >>64
いまどきハイブリッドが作れないメーカーって無いから クリーンディーゼル(笑)と同じ匂いしかしないんだよな EVなんて10年後も価格が高すぎて後進国には売れんでしょ
そもそもアメリカ、中国、インドがEvオンリーになるわけないし
ヨーロッパで日本車なんて売れないし 頭の悪い記事だな。
HV作れるということは即ちEVを作れるという事と同じだと思うんだが。
ただ現時点での優位性はHVの方があるからHV主流というだけ。
個人的には当面はHVかPHVで良いと思うわ。
完全EVに移行するにはまだまだ課題も多い。 アメリカとかナイトライダーっていう金字塔があってそこを目指して作っていったけど
日本ってそういうのなくてトレンディwwwwwwwドラマとかくだらないもんしかなかったからな ワクチンすらいまだに作れない
この国どこで道間違えたんだろ >>59
BuzzFeedとハフも追加でお願いします うーん
まぁシフトすりゃ良いんじゃないの?
先進国だけで
途上国の足は どーすんの >>61
海外の販路が無くなると日本メーカーは大打撃で死ぬ 煽るなぁ
そういう商売だから仕方ないんだろうけど
日本が一人負けするのは米英メディアに何か関係あるのかと 世界最大の中国市場はハイブリッドOK
2035年には年間4000〜5000万台の新車を売るダントツ世界最大の市場になる 州によっては日本より遥かに移動距離長くなるアメリカとか大丈夫なんかね 3%の市場。
スズキとダイハツがおもちゃ見たいな
軽EV出す程度でしょ。
ローテクEVより、空気中の二酸化炭素を燃料に変える方が希望がある。 EVは今の自動車メーカーではうまく商売できないよ
カスタマーの求めるものが自転車並みだから
日本はHVあるんだし全体にべつの産業戦略とるべき >>89
欧米どころか中国勢、そして韓国勢にも販売台数で負けてるのが今の日本だけど、何も知らずに遠吠えですか まさか普段スマホを使っていてEV批判している馬鹿はいないよな? 日産のアリア良さげだろ🥺
現行リーフも悪くない初代とかはいらんかったが 冬の北海道の街と街の間の非幹線道路で吹雪で立ち往生 → 凍死 >>69
マイルドハイブリッドとか言う出来損ないならどこでも作れるな
低技術で有名な日産ですらS-Hybridって名前で販売している
ただ、電気自動車が環境負荷でボロ負けするTHS並のものは無理 >>64
それはない
そもそも白人のプライドから日本車と韓国車に主導権取らせたくないからEVゴリ押ししてるのにEVやめるとかないわ
日本や韓国が得意としているストロングHVよりCO2排出量の多い欧州ディーゼルを優遇してるのだって論理的根拠がないのだぜ? EV購入助成金もないし
基礎充電の助成金も無し
ましてやウサギ小屋併設の機械式駐車場で
基礎充電はコスト割高だし
すべての区画に充電設備は技術的に出来ない
政府主導で動かないと解決しない
無能政府は少しの助成でやった気になるだろうがそれでは不充分だ
自動運転も視野にいれて組み立てないと新たな産業革命は乗り越えられない。 ヤリスHVに勝てるEVが見てみたいけど出てこないだろうな >>86
アメリカは本気じゃないよ
本気ならインディーカーを全てEVにしてから言ってくれって話だよ >>97
批判はしないけど北欧とかEVじゃ凍死者出そうだな >>82
危機を逆手にとって産油国と共同歩調したら?
石油産業と末永く仲良くしてもらいましょうよ。 トヨタ社長がぽんこつすぎた
もう落ち目のイメージからは回復できない ウイグル虐殺を信じるならEVシフトも信じるべきじゃないか?
ウイグル虐殺を信じるならEVシフトも信じるべきじゃないか?
ウイグル虐殺を信じるならEVシフトも信じるべきじゃないか?
ウイグル虐殺を信じるならEVシフトも信じるべきじゃないか?
ウイグル虐殺を信じるならEVシフトも信じるべきじゃないか? >>21
使い勝手が悪いタッチパネルのスマホが定着してるから
同じような考えで意地になってでもEVに拘るんじゃね
ユーザー目線なんか無視だろあいつらは メディアを使ってEV化しろと誘導してる
電化したほうが牛耳りやすい トヨタはPHV用の小さな電池すら確保出来ずに受注中止してたけど、これではEV量産なんてまあ無理よ 初動の報道から取り残されてるのわかりきってる
2位じゃダメなんですかとか言ってた過去あるし >>45
新しいエコへ行く前に、ディーゼル詐欺働いた奴ら壊滅させないとな。卑怯過ぎ >>64
ハイブリット販売禁止の流れは変わらない
欧米にメリット無いし むしろ全滅せずにニッチ産業で生きていく為にはガソリン車注力が正解ではないのか?
どうせ勝てないならマシな負け方を模索すべきや 世界から取り残されても鬼畜米英にだけは負けん なにロールスロイス?
ダイムラーに吸収されたしょうもない会社 ビッグ3?アメリカ人にさえゴミ
呼ばわりされてるけどwww >>106
カルフォルニアだけだよな
他はハイブリッドも要らないガソリン最高って感じだろ 電気設備のない国や地域のためにガソリン車は作り続けるのが日本の良心だ。 ねーよ。
一部の車両ならともかく、すべての車をEVに置き換えるなど絶対不可能。
むしろEVに全面シフトした企業が没落する。 勝手に言ってろ
せいぜい電力不足に気を付ける事だな 日本の車がぜんぶ軽自動車になればEVはいらんと思ふ 絶対にEVシフトこねぇからw
あんな高いもんホイホイ買える国がどんだけあるんだよ >>118
ガソリン車に注力したところで年々順位下げてる日本メーカーに将来性あると思えんけどな 寒冷地や豪雪地帯にEVは不向き
マンションやアパート暮らしの人はどうやって充電場所を確保すんの? HVならトヨタ
EVではトヨタは無いというイメージ 日本はいつも負けてるからこれも負けるわ
はっきり分かんだね EVが求められているのであればEVシフトなんて必要ない
黙ってても勝手にEVだらけになるからな
誰も利用しないバスに乗らないから負けるなどという謎理論 ネトウヨ「中国家電は普及しない!!!」
ネトウヨ「スマフォは普及しない!!!」
ネトウヨ「QRコード決済は普及しない!!!」
ネトウヨ「EVは普及しない!!!」 ← 今ここ
なあどうおもった? 貧困ニッポンでは軽自動車が精一杯だからEVは買えないだろうけど、それは日本の貧困問題であって、世界は普通にEV化してるってことだね >>117
ホントにそうかな?
トヨタの工場や雇用は海外にいっぱいあるんだぜ? ここで「そんなわけあるかww」とか言ってる連中のせいで
国内メーカーが機運を見誤って取り残されるんだなw 電気モーターなんて既にできあがっている
火の中の栗を拾わせようって腹だ
製造技術が簡単なEVは確実に中国東南アジアに食われる
にもかかわらず電力インフラへの膨大な投資が必要
別にやる気ならどの国でもすぐに出来るのにやらない
無理にパイオニアになる必要はない
保証付きで言うがEVは失敗する ウイグル虐殺を信じるならEVシフトも信じるべきじゃないか?
ウイグル虐殺を信じるならEVシフトも信じるべきじゃないか?
ウイグル虐殺を信じるならEVシフトも信じるべきじゃないか?
ウイグル虐殺を信じるならEVシフトも信じるべきじゃないか?
ウイグル虐殺を信じるならEVシフトも信じるべきじゃないか? ゴーン逮捕しただけでこのいわれよう
中国共産党の中国人だろ EVシフトなんか当分進まない。
航続距離が短いし充電にも時間がかかる。 >>1
無能なお前らと違うからwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ミレニアル世代向けの超マイナーメディアの記事で
おまえら釣られすぎでおもろいわ 日本はまずね、放射能垂れ流し海洋汚染と、スエズ運河なんとかしろと
先端の話は中国、アメリカ、ヨーロッパがやるんで
日本はね、韓国と張り合うのがお似合い ただし軽自動車といっても超重たい高級軽じゃなくアルトミライースのような車ね 日本でEVが10年以上前から売られていることも知らないバカ記事
取り残されて結構 日本が踊らされないと奴らが困るんだろ
燃費がよくて低価格なエンジンは脅威でしかない 「これは○○新聞の言い分だから嘘だ!インチキだ!」
ってのが定番の負け惜しみネタみたいだけど、
んじゃ世界に「日本の自動車メーカーが実は今後大躍進します」って言ってる新聞ある?ほら無いよね 少子化が進んでるし保身に走る政治家だらけだろ
既に世界から取り残されてる どうせパチンコ屋方式で
ディーラーの隣の小屋で車載タイプか牽引タイプのエンジン発電機売るようになるから
バッテリーはゆっくり考えればいい >>136
あ、外燃かどういったらいいんだろ。EVじゃないやつで 海外向けなら海外向けで開発しとけばいいやん。
国内はバランスよくやってけばいいよ。
キャンペーンに乗せられるな。プラゴミと同じだ。 日本でEV売れないのはなぜかと言われたらニーズにあったEVがないとしか言いようがない
そもそも日本人の大半は短距離街乗りが基本で高速に滅多に乗らない人も多い
使い方から言えばEVこそ日本人の使い方に合ってるのになぜ売れないか?
コンパクトを求めてるのにコンパクトEVがない
家族乗るからミニバン求めてるのにミニバンEVがない
そもそも実用性が高く快適なHVと比べて割高感しかないときたら、今のラインナップでは日本で売れるわけがない 普通にガソリンで走れる車が入手出来て乗り回せるわけだから、
勝ち負けは関係ないと思うんだがな、 これ以上の電池のブレイクスルーはないぽい
完全に煮詰まってる 数十年後
世界が再生エネルギーとEV車になってる中、
「原発とガソリン車の国があるらしいぞ!!」と外国の取材班が来る貧乏国家になってる日本、
中国人や韓国人からも「未だにそんな生活してんのかよハハッw」と嘲笑される日本
w >>131
そうかな?
今年はEVも攻めてくると思うよ 皆一緒でなくたっていいじゃん(´・ω・)
日本には日本の土地柄の事情もあるし 国が明確なEV化へのビジョンを出さないとみんな損をする
日本もEVシフトするぞー、あとはメーカーよろしく ←今ココ >>1 この記事書いた記者は車運転した事無さそうだな ガソリンと電気の両方あった方がいいでしょ
ガソリンから電気にするとほんとにお得なのかっていうのと
得したところでちょっと停電したりしたときのマイナスがでかすぎて
トントン+不安でトータルマイナスじゃないかな
もちろん、日本より停電の多い国の方が圧倒的に多いわけで 急速充電器がGSの2倍の数あったらEVにするわ
自宅で充電もできるけどめんどすぎだからさ >>162
原発は他の国の方が熱心なのに何いってんだお前… >>131
海外だとトヨタのEVは出ているよ
日本人は知らないだけだけど
RAV4 EVとかね >>1
日本にEV先行させて国内の部品メーカー潰させたり乗っ取ったりした後に
EV出来ませんでした!テヘペロww
の流れだろ。
彼奴ら高効率のエンジンやHV作れないから、汚い手で潰しにかかってる マフラー改造でブンブン蠅みたいな下品な音を出せるエンジン車じゃないと若者に買って貰えないから必死にトヨタは反対してるだけ
EV車だとマフラーが無いしエンジン音も排気音も出ないからね
アルファードとかプリウスとか見てたらわかるやん、いかにトヨタは馬鹿が好む車しか作りたがらないメーカーと言うのを ウイグル虐殺を信じるならEVシフトも信じるべきじゃないか?
ウイグル虐殺を信じるならEVシフトも信じるべきじゃないか?
ウイグル虐殺を信じるならEVシフトも信じるべきじゃないか?
ウイグル虐殺を信じるならEVシフトも信じるべきじゃないか?
ウイグル虐殺を信じるならEVシフトも信じるべきじゃないか? ネトウヨ「中国家電は普及しない!!!」
ネトウヨ「スマフォは普及しない!!!」
ネトウヨ「QRコード決済は普及しない!!!」
ネトウヨ「EVは普及しない!!!」 ← 今ここ インフラ整備も整っていない昨今で、数年先にEVシフトとか噴飯物。
クリーンディーゼルで大ボラ吹いていた自称・自動車先進国の独国の
軽薄さに気が付かんのか?
数年したら全く違うこと言い出すわ。
日本は静観して自己の技術を磨き続けるべき。 純粋なEV技術でもトヨタは世界トップ級なんだが
少なくともアメリカとイギリスメーカーは論外 規模からいうならトヨダだけは考えたほうがいい
あとは「やってるふり」しとけ
先進国しか車使ってないのかい?w あほらしー >>102
ディーゼルは排出量が少ないとウソついてた
結局環境何てどうでもいいんでしょ、アイツラ ノートエロパワーやセレナエロパワーがなぜ売れるのか考えれば判るわなぁ
電動車が4割を超える日本では日本人はモーター駆動の快適さを知っている
ニーズに合ったEVがあれば日本でも売れるのは間違いない >>27
現在営業している水素スタンドはたったの8か所くらいだぞ。 残りは閉鎖状態だ
水素自動車はモノにならんようだ クリーンディーゼルの時もHVはオワコンって言ってただろ 国内の産業保護がやがて産業壊滅に繋がることはいつものこと >>151
そのHVとかいうの、やめてくれないか
ってことだなw こういうのは後から行って席巻するのが日本の十八番
騙されるな 約半数が50歳以上の日本人に言っても30年以上先のことはお陀仏してるから興味持たないよ
彼らは今だけ良ければいいんだからね >>179
日本はソフトが駄目だから一人負け決定なんやろ 日本が戦争に負けたのはレーダー技術で負けていたからな
今度も負ける >>138
欧州のトヨタのシェアなんて5%くらいでゴミ。
アメリカは自国メーカー守るためにトヨタのブレーキ問題とかでっち上げて政財界あげて叩くお国柄 >>1
これ一種の白豪主義で、クリーンディーゼルじゃ日本に太刀打ちできなかったから新たなレギュレーションを
ユダ公が糸引いて作ろうとしているだけなんで、下手に踊らせられない方がいいよ。
ガラパゴスでも良い。内燃機関の方が良い、ってユーザーは絶対、それもかなりの数が残るから逆に内燃機関に
力注いだ方が儲けでかいよ。
オール電化なんざ無駄が多い事なんざ、オール家電でまなんだだろうに。
車で同じ失敗しない方がいい。そもそもインフラも整わないし給油時間と同等の充電時間にできるとは到底思えん。
災害が多いんだから日本の車メーカーは内燃機関強化していけ。水素HVでもアルコールでも良いから。(インディ500
とかはアルコール燃料 >>1
寒冷地でマトモに使えるようになってから出直してこい。
あと世界の豪雪地ランキングTOP10を読んでから。 バッテリーのコストが急激に下がってて、今年か来年くらいにはハイブリッドより安くなってくる
そうなるとハイブリッド車なんてあっと言う間に駆逐される 灯油を作るとガソリンもできる
余ったガソリンどーすんの? >>162
今、原発に最も注力しているのは中国。
とはいえ、脱原発の流れは強い。
フランスとかどうすんだかな?w EVはともかく国境炭素税が致命傷になる
原発たくさん作らないと駄目 世界のほとんどの大衆向けEVは中国が作ることになるのに >>179
ミニのEVとか出したら馬鹿売れしそうなのにね
なんでないんだろ? 日本、乗り遅れまくりで後進国まっしぐら
ガラパゴスPC作ってて、知らない間にITで乗り遅れ
ネット産業でめちゃくちゃ乗り遅れ
ガラパゴス携帯やってて、スマホに大幅に乗り遅れ韓国企業に完敗
次がEV
W ハイブリッドに拘ってるからまあ負けるだろうな
どっちが優秀とかの問題ではなく世界の流れに逆らうわけだからな
そりゃ負けるべ 近年の日本て株価だけ上昇して企業自体は世界に遅れを取ってるよね
何もかもダメになった日本 ハイブリッドや軽自動車に勝る個人の得がないよな
EVは高いしアパートじゃ充電しにくいだろ これ、もう何年も前からビジネスパートナーの中国人(超が付く親日家)から言われてた事だわ
いよいよ現実味を帯びてきたって感じ >>189
HVやめなくても今年でEVのほうが販売台数抜く予定だよ
HVに勝てないからEVに切り替えてるっていうのはウソ
そもそも内燃でも日本メーカーはだんだん斜陽になってるから、
内燃で勝てないからEVにシフトしてるっていうのもウソだしね ではここで日本が誇る水素ステーション一覧を見てみましょう
https://toyota.jp/mirai/station/index.html
どう思った?
数件営業してるじゃないか!って思っただろうけど、9時過ぎたらゼロになるよ
無知で無学で田舎暮らしのネトウヨ爺さん、ちょっとは現実見ないと >>194
トヨタは優秀なエンジニアを採用しまくって結果出してる
自動車関連のソフトウェア技術で世界トップクラス 要らない使えない騒いでるのが多いからな
こういう奴らがいるから確実に負けるよ >>182
主導権握りたいだけだわな
ハイブリッド作れないから 開発する側としてはHVは複雑すぎて、シンプルなEVのほうが良くね?という気持ちは分からなくもない。 通勤で3〜10キロ先の駅までとか、すぐ近くのスーパー位しか行かず、200キロ以上の長距離乗る事は言う人はそれ用のEVを1台。
通勤1日往復で60キロとか家族旅行や車で旅するのが好きな人、冬の雪国ではHVやガソリン車っていう風に使い分ければ随分違うと思うんだけどね。
HVやエンジン車無くして一気にEVっていう風にするからおかしくなる。
何事も段階踏んでやらないと無理だよ。 ガソリンって原油から分離して作るんだろ?
みんなガソリン使わなくなったらガソリン余ったりしないの? バッテリー式EVってデメリットしかないと思うんだけどどうなんだろうね
どうせ発電に2酸化炭素排出すんのに EVの将来性はまだ疑問符が残る
現状の技術じゃCO2削減にゃならん >>4
中国の植民地になって終わり
政府が犬だからしょうがない とりあえずガソリン信者と内燃厨が死なないと日本は無理だろ EVシフトは決定事項だから、
日本もボーっと見てるだけにはならんよ
実際ガソリンエンジン開発はほぼ止めている >>202
どうしても余るなら天然ガスの代わりに発電に使えばいい まあ先に外国で普及して問題点洗い出してからの方が
賢いとは思うが、
欧で7%普及してると聞いたが、問題点とか無いのか? 実際はウイグル人の人権弾圧で日本が参加しない報復制裁だけどな オバマ頃から家庭用蓄電池の話が出てた気がする。EVの性能がUPしたら便利な国になると思う。 >>194
世界初レベル3認定の自動運転搭載した市販車はホンダなのだが EVは寒冷に弱い、充電が長い、大型車に向いてない
とかネガティブなことばっかり言ってるからなバカジャップは
中国はとっくにEVトラックやEVバスが走ってて
ノルウェーでは新車の半分がEVなのに EVシフトした国は永遠に電力不足と戦うのかもしれない iPhone?スマホ?そんなな流行るわけねぇと楽観していたら日本がボロクソにやられたのと同じ構図 軽自動車?
薄汚い朝鮮人か穢多の車?(笑)
福祉タカりを警戒するべきですよね。 >>218
おまえはとことんアホだな
ソフトってのは
車がスマフォになるってことなのよ >>188
欧米のメディア中国脅威論放送とか
この一ヶ月で始まったのんな
真逆の法則 ったりめーだ
お前らの技術力がないからトヨタに勝てなかったからゲームチェンジしようと躍起になってんだろ
スキージャンプも勝てなくなったらルール変えるし欧米人はほんまに情けないのう! 日本はまだ全然EV全振りしてないけど世界的にはもう完全にEV全力だからな
同じ力ならそりゃ勝負にならんだろ そんな事より原二の2ストを新車で出そうぜ!
4ストは重い、遅い、つまらない トヨタはハイブリッドの特許を放棄するしかないのでは 電気に頼りすぎの社会ばかり作るな
気候変動とか人間ごときが影響与えられるというのは思い上がり >>218
bydより劣るだろ
国内のEVバスみんなbydだぞ 技術革新が起こる未来を想像すれば
消費者はおのずとEVを選ぶのは必然ではあるがな 日本車は室内のインパネ回りを見ても進歩がなくアナログチックで古臭いからな
ドイツ車とかみたいに色々とインフォメーションしてくれる綺麗な大型液晶ディスプレイもないしスマホとの連動性もまったくない そもそもトヨタのハイブリッド車って年間200万台程度だよね
テスラが今年EVを100万台製造販売する、テスラは年間1.5倍ペースで成長し続けてるからあと2年以内に台数で抜かれる
トヨタは新工場とか大型投資とかしてたっけ?ほら、完敗みたいだね >>201
まぁ技術や信頼感やコストがだんだん安定してきて
俺も次はEVにしようかな、って変化ならありだと思うよ まあ色々見ものではある
日本人は大人しいけど欧米は、マスクですら「逆らってるからなw」
EV車にどれだけ逆らうか見ものなんですよ
金持ち向けでしかないんだからw 戦後の日本が急速に発展したのは
学ぼうという姿勢、新しいことに適応していこうという姿勢があったから。
今はそれがないので、あっちの分野でもこっちの分野でも乗り遅れ、
アホみたいな状態になってる とりあえず、電動バイクを普及させてからでいいんじゃないの?
軽自動車タイプのEVなら、いいかもしらんが
どのみち、オール電化なんてやめろって思うぞ。 >>230
トヨタの頭の中は「電池!電池!電池!」だもんな
2020年代前半に全固体電池搭載した車出すなんて言っちゃったから是が非でもカタチにしてくるだろうよ
もうプライドの問題だからなこれ 長距離トラックの運ちゃんが買い換えたくなるようなレベルになってからだよな。
ガソリンやディーゼルよりトルクあるなら大型トラック向きなはずなのに、作られてないってことが現時点での答えな気がするな。 EV車を開発するのはいいけど
何故かガソリン車を捨てさせようとしてるからな
どう考えても日本潰しだろ 米はまだいいとして、英はEVだからって起死回生できるの? カーボンフリーの合成燃料エンジンの開発でEV車も早晩陳腐化するという話はどうなった そう思うなら欧米のメーカーにとって都合いいんじゃね >>263
その糞間抜けなコメントやめてくれないかな バカウヨの言うことを聞くな
ガラパゴス携帯何が悪いんだ!は?
とかわめいてる間に韓国企業にすらスマホで完敗w
そういう無様な状態になるからな みんなでEVにしたらリチウムは足りないし電力は足りないしガソリンは余って捨てる事になるし大型はEV無理だから、HVとEVとFCVの全部が正解だろ 問題は中小の自動車関連企業だろうなあ
この辺はついて行けなくて潰れまくる可能性がある >>246
技術は公開してるがそれ以上を作れなくてムカーってなってるのが現状かと >>259
むしろ日本のトラックやバスで日本製ってそんなにないんじゃないの?
たとえばバスだとヒュンダイだよね
特にEVだとほぼないように思う >>226
つーか山の様に出る有害な廃棄バッテリーはどうするんだろ >>250
ハァ?
俺ドイツ車乗ってるけどバーチャルコクピットもゴミのような出来やぞ
あんな子供だましのもの要らねぇよwww
ガキだけだろ喜ぶの >>249
なぜか今のままの世界が永遠に続くと思ってるのがバカジャップなんだよ
だから30年も停滞するわけだ ディーゼル詐欺のようにBEV化は失敗するのが見えてる
規制外のディーゼル自称トラックで有名無実化して汚染は止まらず結局はefuelのPHEVで落ち着く
市街地はEVモードで郊外はefuel
ただその頃は日系メーカーの特許は切れるから日系メーカーの優位は減る
それを狙って今はBEVだと煽って開発リソース無駄遣いをさせようと画策している >>69
ハイブリッドと言っても優秀なハイブリッドは日本車 >>204
中国の原発が事故って放射能が偏西風に乗って来るのに反原発派はこぞってスルーなんだよな
日本の原発は地震が起こると危険とか言う以前に中国の方が危険 >>252
よくテスラ株価が実態のない虚像だって言う人がいるけど、伸びを考えたらこのくらいで当然だね >>241
Woven(旧TRIAD)とかの話だろ
まさに車をスマホにするためぼプラットホームを開発してる
この手の話そもそもトヨタが言い出しただろたしか テスラは9年前のモデルがすでに水冷だけど、レクサスux300eは空冷、これではお話にならんね >>271
不正疑惑はなかったことになったじゃんw >>208
日本の最後の砦の漫画分野もだぞw
韓国アプリに席巻されてるのみりゃ分かるけど
中国も韓国ももうモノクロ見開きなんてやってないw他国もそう もし、EV車が欲しいと思ってる人がたくさんいるなら
とっくに全世界でEV車にシフトしてるよ
でもそうではないのはEV車の運用が面倒だからだろ >>260
給電がキモだと思うよ
電車みたいなのならもうパワーは出し放題だろうと思うがね
バッテリーからエネルギーを取り出すところからの脱却が
新時代を築くと思うという個人のちら裏だけどさ まぁ、最近の日本は失敗するのにビビって新しいことを受け入れないからしょうがない 優遇税制で甘やかされた日本企業は、中国みたいに50万円の
電気自動車なんて言う、国民のほんとうの需要には鈍感になっちゃって、
せいぜい自動運転なんていう金持ちの暇つぶしみたいなものにしか
ステータスシンボル感じないんだろうな 日本は地震も多く自然災害に弱い
そんな国が電気自動車を推進するのはアホでしょ
ガソリンが世界各国で余るなら日本で安く買える
日本はハイブリッド推進で良いよ トヨタの社長が100万人の雇用が失われるって言ってるんだから
どっちにしても日本にとっては絶望的 というか
欧米マスコミが、キャンペーンはってる時点で
こいつ等、詐欺ってるなと、思う ハイブリッドからエンジン降ろして、バッテリー増やすだけだろ
充電インフラが整ってる街にはすぐに投入できるわ
あえて売ってない、リチウム高いしね
つーか、もっと未来をトヨタは目指してる もう周りの国なんて好きにやらせとけばいい
1億人いる国なんだから自国で生産して消費してりゃいいだろ、元々貿易にも依存していないのにな 「独英米で規格決めるから、お前らには二度と覇権を握らせない」ってことか。
それか燃料電池車で突出されないように
「お〜い日本メーカー、EVが主流なんだよぉ〜〜」という罠なのか。 5ちゃんでさえ日本の高齢化の縮図でEVいらね連呼w 過酷な環境での耐久性
冷暖房w
メンテ費用と中古車価格
ほんと夢ばっかで笑えるわw >>259
だってトラックやバスはハイブリッドがすでにあるしw >>284
>反原発派はこぞってスルーなんだよな
お前の妄想な
>日本の原発は地震が起こると危険とか言う以前に中国の方が危険
日本のほうが危険に決まってるだろ距離的にも地震の多さからしても
w 「世界中の自動車メーカー」って記事に書いてあるけど、ドイツと日本と米国しかねーだろ!
中韓もあるけど、相手じゃねーし。
ただな、日本って、時代に取り残されることが多いからな。 テスラはないわ
テスラテスラ言ってる奴はテスラ買うんか?
そんな奴おらへんやろ?
チッチキチー 日本のカーボンニュートラルはコンビニのレジ袋とプラスチックスプーンの有料化。
敗戦濃厚! EVシフトって言われても、不便過ぎて使う気にならない こりゃ日本の1人勝ちかもな
HVはお手の物
e-power はガチのEV だしな 90年代初頭の排出量基準で、世界から炭素税採るEU詐欺に付き合うことなかんべ 新しいバッテリーの目処は立ってんの?
リーフレベルじゃ普及は無理でしょ >>1
ネトウヨ 「うるせぞ技術力ないからガソリン車で十分」
ネトウヨ 「うるせぞ技術力ないからガソリン車で十分」
ネトウヨ 「うるせぞ技術力ないからガソリン車で十分」 学生が生理用品すら買えない日本ではそりゃEVを買うなんて夢のまた夢だろうけどね
こうして記事にして貰えてる時点で、「まだ忘れられてはいない」って事だから幸せな事ではないかな なんかガソリン車やレジ袋とか裏で操ってる組織があるだろこれ >>206
炭素税が掛かるから中国から輸出するものは全て高額になる
だから中国は原発をたくさん作ってそれを回避する計画だけどね EVはあくまでサブ
メインは内燃機関を積んだ車
EVはその利便性に何一つ勝てない
人は不自由さを買ってでも使うなどと言う高尚な生き物ではない >>287
トヨタは空冷もあればエアコン連動空冷もあるし水冷もある
知らないのかな EVはガソリンみたいに
すぐ燃料補給というわけにはいかんからなぁ
日本のハイブリッドや水素は正解だわ EVはバッテリー命
↓
バッテリーは中国がトップランナー
日本メーカーが今からじゃ追いつけそうにない
↓
EVは部品点数激減。移行したら下請け日本企業大量倒産
↓
EVは日本に都合の悪い事ばかりじゃないか!
↓
ネトウヨの今のEVディスりに至る
いや、ネトウヨそれ違うでしょww
それじゃ現実逃避でしょww
EV化は止められないんだから
EVで何とかしないとww >>232 アウトバーン航続とか無理が有って街中買い物用 脱炭素なんかしたら
炭素系化合たる地球上の生物は
人類含めて滅びるだろうよ >>16
他がコストをかけてより長距離になるのをやる意味ってないし >>305
おめーは他人のレスに文句言う前に
自分の馬鹿れすを少しは省みろ。 少なくとも日本国内でわざわざEV車にするメリットなんて
ほとんどない てかさEV自体構造が簡単すぎて、たとえ周回遅れになってもすぐ追いつけるようなモノでしょ EVは理屈じゃないのに、排気ガス0にする夢に向かってるんだよ世界は
何がハイブリッドのほうがどうたらとか馬鹿じゃねえの? 二酸化炭素をエネルギーに変換する技術みたいのが開発されてこんなこと無意味になりそうだよな
それともそういった技術は意地でも潰しにかかってくるのだろうか 不便なポンコツに大枚はたく外人ワロス
3年でバッテリー終了 >>311
エンジン乗ってるからガチのEVではないよw
日本ではガスタービンシリーズHV搭載したバスもある
ガスタービンという単語にロマンを感じてしまうよな >>304
それはEVにメリットがないってことだよね >>78
出来てるけど大量な治験はしないから実用化してない
なぜなら、切羽詰まってない
国民がワクチンに懐疑だからな ニッポン放送はフジテレビ
NTTからNTTドコモ
トヨタもEV子会社に投資しといた方がいいかもな
子が親をこえることあるしww EVが搭載するバッテリーは車の床下に設置するのが一般的で
水冷で冷却してるからHV車を後からEVには改造ができない なあ?テスラテスラ言ってる人ってテスラ乗ってるの?感想聞きたいよ ガソリン車・HV車を販売禁止
EVのみの販売にしないと、原油を売らないよ!!って遠回しで言ってるんだぞー
第二次世界大戦で、欧米から原油制裁を受けて、戦争突入して、原発2発を喰らったことを思い出せよ? そう思わせときゃいいよ
その方が日本車メーカーには美味しいんだからw 日本メーカーがEV化の流れに乗り遅れるってことはあるまいよ。
トヨタの社長とかがガソリン車を守るとか述べてるのは、下請けへの「ポーズ」だろ。
「我々は頑張った。けど、時代の流れは止められなかった。分かってくれ、これは苦渋の決断なのだ!」
みたいなことそのうち言い出すよ。 トヨタ潰し来たか
20年以上前から日本ではEV向けの蓄電池は研究されてますけど? なんでこんなにエコエコうるさいのか
本当にどっかから変な電波とばしてんじゃねーのかと
勘ぐりたくなるわ >>1
日本にはあんまり馴染まないからいらんって。 モータースポーツの歴史が日本より長い欧米で、EV化に反対の声が上がらないのが不思議
ニュル北コースを作るような国もガソリンエンジンには見切りをつけたのかな >>319
全く同じ意見をスマホが登場した時に聞いたわ EVシフトって簡単に言うけど値段安くなってるんだろうな、アメリカのピックアップトラックEVなんて絶対に500万以上行くだろ 世界のEV(PHV含む)販売台数ランキングで、トヨタは17位
ランキングは20位までだから
うん、予想付くよね、2021年はランキングから消えてるだろうって >>254
フランスやイタリアの都市部はEVじゃないと進入禁止にするって発表してる
EUやアメリカやメキシコの都市部ではガソリン車じゃ生活出来なくなる可能性が高い 欧米のえげつなさを知らない人
おそらく「いうてるほど普及しません」w
それを知っててやってるそぶりがあるのです
「産油国がやけに静かだろ?」w 裏で話ついてんだろうさw「 EV車ばかりになんかならないからってw} 日本はガラパゴスでいいんだよ
むしろ欧米は日本がHVの技術が喉から手が出るほど欲しい
だからこんな事言ってるんだよ 発電が原子力を否定している限り、イノベーションなんて起こらない。
FuelCellの可能性をトヨタは追い求めている。
EVがクリーンなんて、絵空事に過ぎんよw >>328
日産が定額充電制(サブスク)やめたし電気料高額になるし
EVの話題では踏んだり蹴ったりだな 一人負けというか日本メーカーのパイ奪おうとしてEVにシフトした気がしてならないw ユニット方式の規格統一すれば勝てるぞ😎
追加バッテリーでも発電機でも選んで積めるユニット 帰宅後に充電の接続忘れたら、翌朝に会社にろくでもない遅刻の言い訳言うのが面倒くさい 車ってのはシステムだけじゃないからね。
例えばドアの開閉フィーリングだけでもトヨタと並ぶのは簡単じゃない。
それが更に重量配分によるハンドリングや回生ブレーキの感触、数え切れない程の技術ぎギッシリ詰まって車になる。
1人負け?
絶対絶対絶対に有り得ないからww ガソリン自動車作れるなら、EV自動車作れるだろw
なんでEV時代に取り残されて負けるのか理解できん・・・ >>329
ガラケーの時も似たようなこと言ってて、スマホ作る企業としては売れてない部類に日本企業はなった >>337
発電機乗っけてるだけで駆動はEVのみだろ?
発電所で発電するか自慰するかの違いだから >>152
別に新聞社が未来を決める訳ではないから 素晴らしいバッテリーが発明されたら、ハイブリッドからエンジン抜くだけで一丁上がりやからwww
素晴らしいバッテリーが無ければどうでも良い話 電気は計算できるからな
無理かどうか判断しやすい
ガソリンに比べてエネルギー効率は格段に悪い
エンジン(火力であれ原発であれ)から駆動の間に送電という膨大な電気抵抗が存在する
それはとりもなおさず電力会社まるごとのコストがかかるということでもある >>1
もう欧米ガーは通用せんのよね。
前々からわかってはいたが、あいつらのクルクルパーっぷりは、
このコロナ惨禍でも嫌ってほど見せつけられたし、、、 ちなみに世界で最も売れているPHVはフォルクスワーゲンのパサートです
プリウスPHVとテスラModel3の販売台数は1桁差です
はい残念 テスラとかあんなでかいミニ四駆1000万だして買うとかほんまにアホやで
ディーラーにもこいつらアホやなて馬鹿にされてんでw 価格破壊が起こり本体の値段はスマホに毛が生えた程度になり
もう車で儲けれる時代は終わったのだよ >>161
いや次世代蓄電池が続々と開発中なんだがw
そもそもテスラがホルホルしてる新型4680液体リチウムイオン電池なんてもはや時代遅れで、最大手CATLはコバルト使わないリン酸鉄リポを勧めてる
日本でも京セラの半固体電池(まあリポだが)は既に実用化されてるし、全樹脂電池やら全固体電池は世界中のメーカーが研究してる
まだまだ煮詰まってもいない バッテリーがスマホくらいの大きさになって自分で簡単に交換出来るようになってもガソリン車の需要は100年は無くならない
軽油すら廃止出来ないと思う EVはまだは発展段階でいえば、始まりの方
それでも実用的なレベルのものがチラホラと出てきた
さてさて、この先どうなるだろうね 大量の雇用者を切り捨てたとしても周回遅れの最後方をだっさいデザインでさらに離されていくか
じっくりじわじわガソリンやハイブリッドという価値がゼロになる骨董時計のような売れない自動車を作り続けていくか
もう二択しかないからね。
車を捨ててコロナ回復に全力あげて移民、観光国家にするしかないんだよね。
国もメーカーもまだ自分の代ではじり貧でなんとか思ってるんじゃない?
方向転換決断できないトップが君臨してるんだもん。しゃーないね。 >>359
世界一の新車販売台数を誇るのがトヨタだぞ?
EVが新車販売台数ランキングから消えるってか?w >>372
電気が如何に生み出されるか、を考えろよw ダウンサイジングターボ、
クリーンディーゼル
で、次はバッテリーか。
常に日本の後追いだなあ。 欧米と言うか特に欧州は無理矢理EVシフトして日本を「負けさせたい」だけやろw
白人至上主義で自分が負けそうになるとルールを捻じ曲げてくるのが欧州。大気汚染問題抱えてるのと、
技術の蓄積必要なく作り易いので中国がそれに乗っかってるだけ。 思考停止で昨日の同じ今日
今日と同じ今日を待っている 東芝のCO2固定装置が2025年に稼働すれば化石燃料使い放題・・。
白豚どもは完全におしまい・・。 まぁ韓国はガソリンエンジンすらまともに作れないからEVの方が安上がりだわな
バッテリーは爆発するかもしれんが >>363
ガラパゴスで良かったのは経済黄金期の内需で回る時代までだろうに トヨタすら
設備の入れ替えコストが嫌で
HVの方が有能とか言ってるんだから
ダメに決まってるよ
この期に及んで全然覚悟ができてない そもそも欧米はEV普及させる為にガソリンスタンドを廃止させたら
HVも現行車も走れなくなる。 余計なお世話すぎ
日本の自動車メーカーが全力でEVに注力したら米英のメーカーが困るだけだろ でも軽はEV化してもいいと思えけどねぇ。100v充電と充電中の駐禁免除にしてよ。 >>377
送電ロスなんて2〜3%だし、ガソリンをガソリンスタンドに運ぶよりはるかにロスが少ないのだが。 >>356
米はともかく、欧は文化保護の思想が強いしその延長なのでは。 >>386
スマホのスレでガラケーの販売台数を語るようなレスされても…苦笑 >>384
どうにもならん
実用化はインフラ的に無理 >>97
スマホとEVを同列に考えるとは発達障害だな 再生可能エネルギーで負け、CO2排出削減技術で負け、クリーンディーゼルで負け、欧米にはEVしか残ってないんだよ
素人でも判るわw ほら案の定反日メディアによるネガキャンが始まったぞ
こうやってネガティブなイメージ作られ始めるんだよ
どうせズブズブ関係の日本のマスゴミの奴が入れ知恵してるわ
問題はトヨタの社長だよ
ナヨナヨ迷ってる姿見せるからつけ込まれる スマホは携帯PCみたいなものだから利便性が向上する。
EVは何が向上するんだ?理念か? お客様の求める物を作れば良いのだよw
環境団体の求めるもの作っても買ってくれないwww ヤリスHVは売れてるよ。あとルノーのe-powerがどこまでいけるか 二輪なら理解できるが四輪は無理だろ様々な問題が多すぎる 最近の急速に不便にする流れおかしいだろ人類衰退しとるがな 制裁に加わらないから嫌がらせをずっとしてくる欧米
わかりやすい
トヨタがリコールされまくる時代に戻った 何のためにEV化進めるんだよ?
温暖化は嘘っぱちって聞いたぞ >>384
鉛→ニッケル→リチウム
基本的に多く積むことに関しては昔から変わらない
セルひとつの能力が少し高くなったくらいだろ >>1
日本人って内輪の空気にはクッソ敏感なのに
外野の流れが見えてないやつが多過ぎる 久しぶりのEVスレだからこのレスを再掲しとく
何度も何度も否定されてるのにスレが立つたび書き込まれるEV否定派のデマ
1.EVはすぐに電池が劣化する
2.EVは寒さに弱く、寒冷地で動かなくなる
3.EVはエアコン付けっぱで航続距離が激減する
4.EVが増えれば電力が足りなくなる
5.EVは製造時に二酸化炭素を排出するので環境に悪い
6.EVは頻繁に爆発するのでガソリン車より危険
7.EVは災害に弱い
8.ハイブリッド車を作ってるメーカーはすぐにEVも作れる
9.ハイブリッド車は売れている
10.EVが覇権を取ることはない >>380
でも実際、走りの性能はかなりのものらしいぜ 欧米のEV社会ってインフラ整備も合わせて言ってるんだぞ?
日本人は車だけの話だと勘違いしてる >>366
その通りだと思うよ
でも、抵抗できないだろ?
今も昔も、原油を握ってるのは、圧倒的な軍事力をほこる欧米です。
小・中型の自動車はEVにすることは、日本以外の世界が決定した事項!! ワクチンと同じだな。
変化を嫌うんだよ。
日本のジジイは。 何をするにも、我々が参画しないと実現しない
その為の、”簡便にして破壊的なPRS(問題−反応−解決)”という「大量破壊兵器」
N_ew world order
B_ased on
C_hanging your mind
世界政府の税基盤 炭素税
全体主義の忍び足で >>366
実は欧米各社は企業間平均燃費(CAFE)に対応できなくて、EVを売るしかないからシフトしてるだけなんだよな
トヨタはTHSでCAFEをクリアしている世界唯一の自動車メーカー ITと同じ流れ
ダメだこの国
老害が食いつぶして死んで終わり 原油価格がコントロールできないから米国内のシェールガス業界が倒産連発。報復措置として、先進国で石油を極力扱わない事にした。と思う テレビやスマホが韓国メーカーにボロ負けするなんて
以前の2chで言ったら袋叩きにあったよね。
でも現実はそうなった
ここで日本のEV技術が中国なんぞに負けるわけがない!!
中国製は爆発!!爆発!!
と自惚れてるネトウヨからは既視感しか無いわ
本気で現状を直視してないでしょ?
ここのバカウヨみたいのを一層しないと
「ガラケー擁護やってて、スマホ時代になり韓国にすら完敗」の再現になるね
w トヨタやホンダのHVはEVの上位互換なんたけどな。欧米のメーカーは新たなHVどこも作れないから騒いでるだけや。 日本のスマホメーカーの現実が
日本の自動車メーカーの未来 省エネ先進国だった日本は大不況に見舞われて打開策として大量消費路線に舵を切っちまったからな。 >>374
発電機はエンジンで動かしてるんだよ
だからEVではない
ドライバーが人力でジェネレーター動かしてるならEVと言える
>>339
現時点では高価なだけだから
バッテリーの単価が激減すれば十分実用的だよ
クロネコヤマトは宅配車のEV化を言っているし、セブンイレブンも配送車はFCVにすると言ってる >>399
電気を生み出すのはスチームパンクであって、蒸気を生み出す原料は何だい?w 都市のモビリティはEVと電動キックボードでいい気がする ウイグル虐殺を信じるならEVシフトも信じるべきじゃないか?
ウイグル虐殺を信じるならEVシフトも信じるべきじゃないか?
ウイグル虐殺を信じるならEVシフトも信じるべきじゃないか?
ウイグル虐殺を信じるならEVシフトも信じるべきじゃないか?
ウイグル虐殺を信じるならEVシフトも信じるべきじゃないか? >>88
なんかこの手の知障ってか電波飛ばしてるヤツ増えたよね
触りだけ読んでも意味不明、誰向けかも分からない
伝聞と希望だけ
不等号の向きも分からないのが頭の悪さを物語ってるw >>414
日本メーカーがまともなEVを出せそうな可能性が無くなってからEVそのものを否定するレスが増えたんだよね、分かりやすいもんだ >>371
まだ5〜10年先だからこれから作る可能性はあるかもね
今はEUやメキシコが都市部の道路整備を始めてる状況 日本メーカーはEV完全に遅れてる
日産のEVとかトヨタの700万するFCVとか
ホンダとマツダは話にならないレベルの価格とスペックだし ヨーロッパは行くしかないけど
日本は様子見てるだけ
いつだって行けるんだから 小泉進次郎は乗り気だけど古い体質の日本企業がついていけないんだよな >>411
石油を温存することは未来の人類のためになるだろ >>395
トヨタですらっていうかトヨタが一番覚悟がなくてダメなんだよ 全個体電池は多くは日本が特許持ってるだろ
他国のEVに使われても日本が儲かる EVと自動運転に対応できずに
車のIT化に適応できなくなるとさ 長老政治に長老経営でもう手遅れ。
若い人も非常に保守的で、現状を良しとし、
マインドも年寄りと大して変わらず衰退あるのみだわ。
ここのバカウヨみたいのを一掃しないと
「ガラケー擁護やってて、スマホ時代になり韓国にすら完敗」の再現になるね
w 30年後に覇権を掴む車バイクメーカーは
やはりハーレーダビットソンですよね? 地震大国日本で電力一本化は終われよって事じゃん?
世界がとか・・・ 知らんがなw >>401
トヨタはエンジン車、HV、PHV、EV、FCVフルラインナップですが?w >>268
旧日本民主党が作った法律のせいだろ
あいつらに責任取らせろよ テスラ「出来るかどうかわからんけど、新型電池つくろうぜ」
↓
パナソニック「リスク高すぎ、断る!!!!」
↓
中国メーカー「やろうぜ」
↓
新型電池成功
テスラと中国メーカー世界シェア1位に
↓
パナソニック「テスラさん出資させてください」
↓
テスラ「断る!!!!」 EVは補機が無いから軽量化とコストダウンができるってハナシだったけど
テスラにラジエーターが付いているの見てまだまだだなと思った 日本の負けパターンって毎度同じだけど、よほど学習能力が無いって事だね
実際日本人って大学進学率も低いし、大学ランキングでも韓国に負けちゃったし、そりゃ国家丸ごと落ちぶれるはずだわ 政府と自動車メーカーが協議して戦略たてないとメーカーだけじゃどうしようもない気がする
充電インフラとかバッテリーの充電時間とかどう解決するんだろう
かといって政府は緊縮だし支援は期待できそうにないし
そもそもなぜか世界はEVに拘ってるけど、そのうちEVよりもっといいのがでるかもしれないよね 別に
バッテリー能力上がれば
HVも、ほとんどEVになるし
馬鹿じゃね? >>322
同感
なんでその中で生き残るやり方模索しないんだろう
このままでは自動車産業で大量の失業者出すだけだろうに
この機会に生き残れるように体制変えればいいのに
バッテリー作る中小企業増やすとか
自動運転なり、エアバッグなり、スマホとの連動なりそこら辺の専門を中小企業で分け与えて日本の自動車企業が中心になって動けばいいだけでは? 日本が衰退するのはお望み通りだろ?
放っておけばいいのにチラチラ見てくるなよ朝鮮人かよ ここは日本の十八番ガラパゴスの出番だろ
電池は先頭突っ走ってるので
化石燃料使わないジェネレータ開発しろ
それこそNマシンとかハチソンドライブとか >>420
そしてテスラはCAFEで儲けてるだけのメーカーw もはや技術の中心はAIや自動運転のソフトウェアに移ってて
車体やエンジンのハードはそのうち下請けに回されるようになる
アップルカーもソフトウェアはブラックボックス化されてて
車体だけ日本メーカーに作らせるつもりだしな おそらく日本と中国と中東諸国だけしかHVは走れない
欧米は販売すら禁止 >>416
欧米は、対中国の対策で、核弾頭の大幅な積み増しが必須な状況です。
ただ、効率的に増加させるためには、原発の増加が必要。
原発を増やす口実は、EV普及でカモフラージュ。
ここまで決定事項ですわ >>441
なんでそう思えるのかさっぱりわからない。
ハイブリットと単純に電気だけの車、どちらが難しいのやら。
馬鹿だからわからんだろ? >>134
「スマフォ」って恥ずかしげもなく書いてる時点で可哀想な子 >>357
モバイルにおいてスマホの利便性は高い
EVと同列に語れるものではない >>461
クリーンディーゼルに圧勝したストロングハイブリッドがありますが何か? 世界は単にハイブリッド車を作れないEVなら作れる
EV充電ステーションが普及しても低温の冬ではろくに走れない 車好きの海外のガチ勢は
過去の名車に乗りたい時はEV仕様に改造しないといずれ乗れなくなるのか
日本に生まれて良かったね >>433
一ヶ所でまとめてエネルギーを作った方が効率的に決まってるだろ
トヨタの最新エンジンでさえ60%のエネルギーを捨ててるんだぜ >>414
スマホですら数年したら電池劣化するのに車の電池がしない根拠はなんなの >>470
欧米なんて30年前のディーゼル車が今でも走ってるだろww アメリカは、ガソリン1L30円だっけ・・・手放しでEV喜べるか?
ただ、日本車EVはーターに無変速ギヤCTVつけると化けるかもなw >>393
ヒュンダイの電気自動車の発火はソフトウェアアップデートしても無理だったじゃん >>457
トヨタはEV販売台数ランキングで17位とボロボロだし
燃料電池車世界シェアではヒュンダイが7割以上の占有率で圧倒的な世界一
トヨタのMIRAIは4人乗車だったからね、そりゃ売れないの当然だよな、よほど技術力が無いって事じゃないかな もう日本の負けは確定だからw
新しいものに対応できずに労働者技術者を軽んじるアホ経営者が言う技術立国日本w 電気自動車なんて昔からダイハツのハイゼットがあるだろう。素人どもめが。 >>457
ですよね
フルラインナップでいく戦略で章男は腹括ったからな
こっからトヨタは攻めてくると思う >>404
そういやEUは「クリーンディーゼル」で大気汚染させてたんだよね… >>413
だから良くも悪くもガラパゴスなんだよ
もうシムシティみたいに電車網整備して細々した所はEVの軽がチョロチョロする様にすりゃ良いんだよ >>48
それなかったら航続1000km越えてしまうからガソリン車売れなくなるからな この世界的な陰謀ってなんの組織が手引きしてるの?EU? >>29
ホンダeはドイツでカーオブザイヤー取った
インポートカーオブザイヤーじゃない
ガチの奴でフォルクスワーゲンのIDを抑えて勝った
EVの使い勝手は航続距離が長ければ良いってのは遅れた考えだ
その分デカいバッテリーで重くなり、充電時間も延びる
マツダは来年ロータリーエンジンのレンジエクステンダー積んだEVモデルを出す
EVの最適解はまだまだ決定的じゃない
10年後なんて誰にも分からない EVだけでやってけるインフラなんて途上国がすぐ用意できんの? >>446
蒸気でタービンを回すのが効率がいいのさ。
熱核反応は原子力。
石炭を燃やす蒸気機関(SL機関車そ想像すればいい)で電気を発生させても
源流でOUTなんだわw >>459
新型電池って、単に放熱性の悪い太いだけの液体リチウムイオン電池やでw
テスラは2170から4680に変えることでバッテリーの搭載本数を大幅に減らしコストダウンに成功した
しかし電池マニアからみたらそれは完全に耐久性劣化でしかないw トヨタ「電気自動車も電気を発電する段階で二酸化炭素だしまくりです
だから、ガソリンを燃やして二酸化炭素をだしまくるハイブリッド車も問題ないはずです。」
違うだろう、
ハイブリッド車の方が電気自動車より二酸化炭素排出量が少なく環境負荷が低いことを言うべき 2017にプリウスのHV関連の特許切れと同時にディーゼル辞めてEV・HVやりますって言い始めた欧州組が進んでると思ってるアホいるん? >>430
この分野でもトヨタは世界最高峰の技術がある 10年後20年後に死ぬ老害ねらーがEVいらねを連呼しwww >>495
テスラModel3はドイツとスイスでカーオブザイヤーだねぇ >>466
日本では
一切の
蓄電池開発はしてないそうですよ5ch情報によるとw 家電もコンピューターもスマートフォンも、なにもかもがあんなことになった
クルマだけは違う結果を出せるのだろうか・・・ 10セグのリーフに乗り続けてるけど
新型のリーフ。500万であの内装は無いわ〜。
買い換えられない。 >>455
地震大国だから、資源のない国だから、再生エネルギー使ったEV車とか向いてるのでは?
太陽光パネルとか使ってさ
資源使ったものを毎回輸入する必要もないしね >>292
それくらいの革新的技術かインフラが無いと難しいよね。
豪雪地帯の立ち往生でバッテリー切れたら
燃料なら配って回るのは比較的容易だが、充電となると時間がかかりすぎるのも問題だよな。 >>82
ガソリン車やディーゼル車の需要はなくならない。
ヨーロッパです太陽光発電して採算が取れるのか?
原発で起こした電気を直流に変えて偽装してるんじゃないの?
夜中も太陽光発電してそう。 >>486
現行MIRAIは5人乗りだって言いたいのかな?w 日本の車はITに弱いし 絶対日本のEVは買わないわ
ITシステムの不具合多発でまともに動かないだろ HVでも電気よりのHVと、ガソリンよりのHVがある?
今の技術レベルだと何かあった時、ガソリンで動かないと少々不安だなぁ。 インチキディーゼルで爆死した白豚の生き残り策に付き合うことないよ >>494
アメリカが中東を手に入れたら
EVなんて途端に言わなくなるよ
まだイランで手擦ってるから… ウイグル虐殺を信じるならEVシフトも信じるべきじゃないか?
ウイグル虐殺を信じるならEVシフトも信じるべきじゃないか?
ウイグル虐殺を信じるならEVシフトも信じるべきじゃないか?
ウイグル虐殺を信じるならEVシフトも信じるべきじゃないか?
ウイグル虐殺を信じるならEVシフトも信じるべきじゃないか? >>500 工場のオートメーション化は進んでる、海外工場設置の強みだな。 >>404
再生可能エネルギーって
風車から何から海外企業がやってて、全部海外に金持ってかれてる >>テスラだけでなく、ゼネラルモーターズ、ボルボなども完全EV化を宣言。
ドイツ勢やGMはやや気になるところだが、テスラなんて生産を支那に頼ってるばかりだし、ボルボに至っては支那資本のプレミアムカーメーカー。まあすう勢を揺るがす存在ではないわな。
GMにしたって、生産工場のデブったおっさんたちの映像見てると、無理だろうなって思える。 欧米によるトヨタ潰しな訳だが
日英同盟とか騙されんなよ >>511
EVキチがいくら頑張っても克服できない問題。
っ「充電時間」 外国に高性能バッテリーの技術が盗まれてなければ勝てるさ
中国は盗むために国家が支援するクソ民族だからな sexy mouse
小泉進次郎 戦略国際問題研究所 CSIS
出羽守 白人って、長距離移動や災害時の事
一個も考えてないよね >>457
トヨタは昔、ガスタービンエンジンの車作ってたな
試作段階で終わってしまったけど… >>509
ドイツ車見てこいよ
700万だしてもこの内装かよ…と溜め息出るで >>511
雪に囲まれた場合にガソリン車なら一酸化炭素中毒
残り命は3時間
ちなみに2時間経過時には失神してるから、実質2時間だな
一方でEVはトランスミッションコントロールが圧倒的に高精度で雪道で滑りにくいし、一酸化炭素中毒の心配もゼロ EVはクリーンなんて絵空事。
源流を辿れば自ずと分かるってもんさねw EVシフトっていうのは『できない』が唯一正解だから逆に張るのが当たり前 と見せかけておいて、ちゃんと開発しているのが日本人だろ この記事書いたの、
イギリス米国名前経由不逞鮮人ども、
世界の最先端水素自動車、
トラックにも水素自動車実現したトヨタ、
トヨタ社長はボンボンか?、
何故、水素自動車蛮族志那人共産党会社合弁100万台、
甘い言葉で騙される日本人、こりないこりない日本人、 日本はEVを作っても充電ステーションのインフラを進めないから
日産のリーフのように普及しない うちの地域ではテスラよりも現行MIRAIの方をよく見るなw だからさあ?
テスラテスラ言ってる人ってテスラ乗ってるの?
見かけないんだけど? 各国の事情に合わせた方針でいいだろ。日本は完全EVは向かないと思う。大雪で立ち往生したらどうする?充電スポットなんかのインフラ整備は?充電時間もガソリン入れるレベルに短時間化出来るのか?
日本はHVとクリーンディーゼルで妥協するのがベストじゃないの?
EVは海外市場向けに必要だとは思うけど。 >>530
バッテリ技術なんてとっくに海外の方が上だぞ >>527
なんでも良いから先ずはハイブリット作ってみれっての。
多分独自技術じゃ無理なんだろ EV=低価格化
自動運転=安定した高電圧バッテリー
ブリブリ車→禁止 日本、原発の電源ロス経験してるからな
バイフューエルのP HV主流になるだろう そもそも日本人て保守思考が強すぎませんか?昔は自分もそうだったけど、世界の潮流から外れてるって気が付いたんですよ
この問題にしたっていつまでもガソリンにこだわるのは思考停止ですよね
世界は電気自動車にシフトしてるって気付くの遅すぎ。理屈どうこうじゃなくて世の中の動向を読むのが下手 >>471
日本は孤高のオタク国家でいいんや。来るもの拒まずさるもの追わず 「EVが環境に良い」などという非科学的な印象操作に騙されてる馬鹿が多すぎ。
真剣に環境のことを考えたら現時点で拙速にEVに転換するなんてとんでもない環境破壊だよ。
それは環境破壊だけでなく、とんでもない人権侵害
バッテリーの原料は
リチウム鉱山で強制労働させられるウイグル人
コンゴのコバルト鉱山で中国企業に強制労働させられている現地の子供たち
なしでは調達できないような状態。 日本が落ちぶれる速度があまりにも速いから、
ネトウヨやってるようなお年寄りの皆さんは認識が追い付かない方がむしろ当たり前だろうね 工員に給料払いたくない! 投資したくない!
せや! 安全性と人件費削って内部留保と幹部給料あげたろ!
コレが日本 マジでヤバいよ日本
ここのニュー速の奴らが一番情報遅いw EVはバッテリーだけじゃなく
インバーターコンバータが鍵だわな
トヨタのHVはEVの応用しての技術なんだけどな >>530
パナソニックは性能がダメすぎてテスラに切られた >>504
>ガラパゴス化して昨今の家電メーカーと同じ運命
ほんとこれ
まずガラパゴスでITで置いてかれた
次に家電でも置いてかれた
その次に自動車でも置いていかれようとしている
日本の主要産業って家電と自動車だったのに
ガラパゴスで両方終了、日本壊滅へ
w HVで到底トヨタに勝てないからディーゼルでインチキしたり無理やりEV移行したり大変ですなあ >>552
現代文明に必要な資源を自給できるならね あーだから中国に戦争仕掛けるのか
自動車製造メーカー抱えてる国ばかりだもんな ウイグル虐殺を信じるならEVシフトも信じるべきじゃないか?
ウイグル虐殺を信じるならEVシフトも信じるべきじゃないか?
ウイグル虐殺を信じるならEVシフトも信じるべきじゃないか?
ウイグル虐殺を信じるならEVシフトも信じるべきじゃないか?
ウイグル虐殺を信じるならEVシフトも信じるべきじゃないか? >>499
あの純朴な社長が問題なのは、
環境問題なんてただの建前だって事を理解できてない事よ
本気で環境のこと考えてやれば支持されると勘違いしてる
実態はただの潰し合いの競争なのに あと地球電池だな、電池すら要らんようになる、欧米諸君が殺してしまったニコラテスラ氏の発明だ やっぱりどんだけ電気作れるかに
かかってるような気がする
もしくは貯める技術
それがなきゃ無理だろ
すぐ大停電になるよ EVどうののまえに日本の車維持費税金なんとかしろよ
なんで世界一高いんだよ
アメリカの30倍以上とか国民馬鹿すぎだろ 電気自動車ってアメリカの寒波や中国の寒い地域なんて駄目だろ。
どうすんのよ 自動車業界でもガラパゴるのか
これから何で食っていくんだこの国 >>1
現実問題バッテリーが足りん
ハイブリッドに置き換えるだけでも厳しいのに
EVにしたら電力足りなくなる というかテキサスの停電があったのにEV一直線はヤバイと思わないのかな 電力作るのに火力発電フルは馬鹿だし こういうのはちゃんと投票で決めるのが民主主義なんじゃないのかよ? 日本の何処に居ても無線給電出来るようになればEVもありなんだが >>564
不正検査・改竄・捏造・リコール隠し・横領、これ全部日本の自動車メーカーのお話ですよね、棚に上げて他国批判ですか?おめでたいなあ苦笑 >>516
燃料電池車はセダンで出したのが失敗だよなあ
バカでかいタンクを積むんだし、SUVで出すべきだった
ヒュンダイは技術的制約でSUVにしか出来なかったけど、あの選択は間違いじゃない 世界で売れなくなろうと作ってんの現地だし日本の庶民には関係ないわ >>510
はぁ?w 取り合えず焚火しようぜ? 原始人以下にさせられてるよ おまいらw
車の話してたら インフラの話しだしたり また車の話しだしたり・・・
もぅねー >>556
この分野で日本が最先端だからな。
確かに年寄りは認識が追いつかないらしい アメリカも田舎とか砂漠のハイウェイは電気自動車厳しいんじゃないの てかなんでそんなに欧米の文化にしがみついてたいん?w元々島国のガラパゴス国家なんだから己が道を行けばええやんカッコええやん ハイブリッド技術でトヨタに勝てないから潰しに来ただけ >>546
日本がリチウムイオン電池開発して
何が変わったというのか?
安く作れるようにしただけじゃん
それは、生産効率という EVもやればいいというだけの事だろう。
役割をわけるべきなのに、全面禁止とか
欧州の馬鹿っぷりを晒すだけだ。 >>25
バッテリーより皆が急速充電したら今のインフラなら大規模停電する >>581
これからだろ
レクサスだって最初はセダンしかなかったし もうEVなんて止めようよ。こんなに不便な乗り物はない。
CO2削減という理由が無かったら、誰も乗らない欠陥品。
こんなのに乗らなければならないというのは、ただ不幸。
EVに乗らない自由を認めて欲しい。 でも、欧米が環境のためと理由づけして、
車はEVしかダメ!
という法律になれば、日本メーカーは終わる
まあ、東南アジアや中南米、アフリカ、中近東、東欧相手にやっていくだろうから潰れはしないか >>587
2020年の世界EV販売台数ランキングでトヨタは17位
日産は15位
ヒュンダイどころかキアにも負けてますけど、どこら辺が「最先端」なんですかねえ?
負け惜しみのテクニックが最先端なのかな?笑 EVに移行するって言っても発電所どうすんの?
輸送部門で消費するエネルギーを電力で賄うと、発電所を倍増しないと間に合わないぞ? >>589
日本じゃ車売れねえんだよ海外で売れなくなったらトヨタなんてすぐ潰れるぞ HVで優位なのに何でEVの土俵にレベルを下げないといけないのかw
EVのインフラ、電池の改良が整ったらあっさり参入すればいいだけのこと >>562
ぶっちゃけ煽りがなそれっぽいのがアレだな なあ、おれたちは観光先進国日本の国民だよ?
なんでみんなでクルマの話してんの? >>511
トラックの運ちゃんと違って大抵の車乗る人は会社と家の行き来が主流だろ
それならEV車でも充分対応可能だと思う 洪水や地震等の自然災害が多い日本で、”電気”に頼る事の方がおかしいでしょ。
どうせいずれ世界的な大停電が起きて”ガソリン車”の有用性が立証されるから、
今のうちに株でも買っておいた方がいいかもね。 >>579
全部欧米メーカーもやってたこと。
しかも日本ではフランス人インチキ経営者がやったことがほとんど。
ディーゼル移行失敗はは紛れもなく詐欺。
なぜかカスゴミは全く追求せず全世界的に不問になってるが >>595
違う。
電気を生み出す為に大量のCo2を排出するんだよw 欧米の考えは出来なかったら出来るように対策していく
日本の考えはトヨタ様のご意向で行動するだけ >>554
どうでもいいけど
外からは見られてないと判ってるのに、何の意味があるんだろうなアレは
「実は見られてました」なら判るんだけど >>586
各メーカーが必死に研究してるけど、働き方改革で定時に変える日本メーカーに勝ち目はないと思うよ あーあと日本にはマックスウェルの悪魔を使役して情報からエネルギーを取り出す技術があったな、国民が優秀でも政治が馬鹿だと本当に不幸でしかない 他の国はライバル潰すために環境問題を持ち出してんだよ
トヨタはいいかげんそこに気づかないと
生真面目に環境問題なんか考えて計画立ててたら足元すくわれるぞ 一人負けっぱなしの下劣な下朝鮮、
通貨危機もまじか、
臭い、汚い、危険のコリアン糞ども、 とりあえずバイクをEV化する方が日本では現実的かも 2020年に全固体電池を載せたEVを出す、これで一発逆転だ!っていう設定はどうなったんでしたっけ?
おっと、それは言わない約束でしたっけ笑 今んとこのEV最先進国は中国で、
その中国ですら純粋EVは無理でHVも認める方向で動いてるわけやん
現段階の人類の技術力じゃ無理なんよ >>547
このご時世、今からハイブリッド車に研究&投資するのはアホだろ。
ガソリン車巻き込んで世界で販売禁止になるまでもうすぐだぜ。 >>600
ハイブリットとEVどっちが進んでるんねえ。 >>608
やるなら都市部限定だけだろうね。
休日に等でする人たちはレンタカーでも借りるか? >>1
まず温暖化が二酸化炭素が原因かどうか分かってないからな。
EV推進派ってエコノミストと環境活動家に扇動誘導されてるだけなんだよな。
もう一度原因探るべきだよ。
二酸化炭素が原因と言うんなら人口が多い国に人口減らせと文句言うべきだし。 トヨタなんか社長自ら後ろ向き発言を世界に発信だからな笑
企業のイメージ戦略としては最悪中の最悪だわ 日本のガラケーは世界一高機能とか言ってスマホに乗り遅れた日本メーカーを思い出すわ
しかし車メーカーが没落したら日本は本当にヤバいな 海外で売る気があるなら、HVなんて作ってる場合じゃないからな
性能がいいの何だの言ったところで、そもそも販売自体が禁止されるんだから、
有無を言わさずEVだけを作るしか無い ハイブリッドでまだまだいけるけど
EVも並行して出していけば大丈夫そうだけどな NYTはコロナウイルスの報道でかなり評判を上げたな
最初は煽りすぎと批判されてたけど、結局言ってることがほとんど正しかったw
MYTが言うなら、ジャップは終わりかもしれないね 日本すごい!日本すごい!って唱えるとほら不安も和らぐよ? 欧米中国と同じように表明すればいいのに
EVシフトできませんと無様な面をさらけ出して世界で恥を晒した >>621
中国のEV普及率はそんなに高くない
ヨーロッパの方が圧倒的に進んでる >>594
どうだろう?
トヨタって妙なプライドがあるからセダンに拘るかも
ミライのシステムでハリアー出したらバカ売れすると思う そんなにガソリンや化石燃料が憎いなら車に乗らずに電車に乗れば良いのに
石油の事どんだけ嫌いなんだよコイツら そもそも構造が単純なのがEVなのに何故か敷居が高いと思ってる奴多過ぎる
日産見てたらわかるだろうに 法律が変わるのにうだうだいうやつ馬鹿だろ
乗っていかないと死ぬしかないんだよ 欧州
欧州車ディーゼルの排ガスやばい→日本車安全→欧州車クリーンなディーゼルつくった(ウソ)→日本車ハイブリッドさらに安全
→じ、じゃあEVにしようぜ・・・→日本車全方向対応中でさらに水素もやってますよ
EVシフトしない日本車は負ける!!
もうね、意地張ってないで正気に戻れ、と 政治が不便を強いる場合、そのつけは納税者がその分請け負う事になる
それが、誰かの利益の為の単なる見せ掛けで、仕組まれたものだとしたら >>581
たぶんたくさん売れてもステーションの数の問題もあって困るんだよ
金持ちのセダンを好む社長さんに乗ってもらって世に広める
すぐに事故されてもマイナスだし 逆にハイブリッド車も必要ということになったら一人勝ちじゃん。 >>627
それな
そういうのはネガキャンに使われるから隠しておけと思うね 上辺だけでもEVシフトを演出しておけば良いんだよ
マジメか! >>622
どっちが技術的に難しいのか知らないんだろ 電池の特許 半数以上パナとトヨタで持ってるのに何言ってんの >>589
日本は人口減の国で、少子化なんだよ
しかも都市部では車需要が減ってる
公共交通機関が充実してるし、電動自転車も普及し始めてる
そうすると車の売り上げは他国に売って儲かるしかなくなるんだよ
それ出来ないなら沢山の車会社潰れるだけだろう
家電の二の舞というのはそれ それでさあ、この記事を書いた
ニューヨーク・タイムズの記者は
EVオーナーなの?
それが答えだな
どうなの? 欧州はEV化進めて電力源どうすんだよ
まさか原子力増やす馬鹿なこと考えちゃいないよな?w 日産がLEAFで下手打ったせいでEVは使い物にならないイメージついたからな。今になってe-powerに注力しているカス日産。 >>31
詐欺バレるとさっさとゴール動かす連中だからな 逆でしょ
HVというモーター走行車はトヨタだけでも20年以上前から100万台のノウハウが蓄積されてるでしょ
決断したら対応は早いよエンジン外して電池と交換するだけだから 1人負けというかすでに日本社会がドラスティックな変化ができるほどの活力を失ってると思う >>638
リーフユーザーが切られてるのに今からEV買う奴は物好きかドMよ 「技術は日本が進んでるんだ!ただ、出せないだけ!作れないだけ!電池が確保出来ないだけ!量産出来ないだけ!」
こんな負け惜しみレスが多いですけど、
自動車メーカーが自動車作れないなら、それ技術以前の問題って事ですよねぇ、違います?苦笑 そんでもリチウムイオン電池の特許じゃ日本の企業は磐石だし
固体電池に関しても日本は先行組の筆頭だし
PHEVを馬鹿にしてディーゼルを追いかけたツケが急激なEVシフト >>619
もうバッテリー共通化で4メーカー合意してるぞ。覇権確定 >>626
本当にそれ
地球温暖化は、保温剤としての海水温の上昇
これに尽きる >>569
確かに背後には覇権争いがあるのだろうが、
あの社長の説明もパンチ力に欠けるんだよな、
本当に環境を大事にしたければ、きちんとハイブリッド車が電気自動車よりも
環境負荷が低いことを証明すべき、トヨタならそんなの楽勝なはず、
それがどうも無いから、やれ既得権益だとか、時代錯誤だとか揶揄されるんだよな 自動車需要が持続的に伸びる新興国には
十分な発電能力がないのでEVは売れない
信頼性のある小型車を製造する技術のない
欧米メーカーはもう閉店だろうな >>636
トヨタだけど?補助金ビジネスもトヨタ優遇
日産の電気自動車の補助金減らさせて自分とこのミライに補助金ジャブジャブ >>615
開発者は死ぬほど実験繰り返したって言ってたぞ 日本か?世界か?
ガラパゴスは一体どっち?
地動説か天動説かだ問題は
天から見れば地動説、地上から見れば天動説
つまり日本から見れば、と、世界から見れば、な問題だ クリーンディーゼルも直噴ターボも糞だからEV流行らせてトヨタ潰そうぜみたいな EVもとりあえず充電スポットさえ大量に設置出来ればバッテリー容量や航続距離の問題も解決だからな
EVは無理だとか後ろ向きみたいな事ばかり言ってるとガラケーみたいに瞬殺される >>639
こんなの国民投票すべき内容じゃないのか >>292
急速充電はバッテリーに滅茶苦茶負荷がかかって、
メーカー側としても高リスクなんだわ
リチウムイオン電池の次が出てこないと対処は無理だと思う
>>634
都市部では中国の方が進んでる
ヨーロッパの一般市街行ったことないやろ
路駐だらけというか、路駐を前提とした暮らしになってる
こんなんでEVとか絶対無理だから >>642
今時は高級車もミニバンの時代だからねえ
社長の送迎もミニバンだし
セダンのこだわったら負けだと思う EVが主流になったら
車は絶対小型化するよ
今の車は無駄に排気量高杉 自動車のコモディティー化で価格崩壊が進む
もっと安くなーれ 砂漠にいくらでも太陽光パネルや風力を設置できるアメリカや中国と違って
わざわざ山を伐採して設置する日本じゃ
排ガスを撒き散らしてるのがお似合い >>656
そんな単純なものじゃないだろ
EVモードで走るとハイブリッドの電池なんて一瞬で終わるんだよ馬鹿 >>414
1.すぐとは言わんが劣化する。10年たったら完全に産廃。
2.寒冷地に弱いのは事実、暖房つけたら航続距離は半分ほどに落ち込む。
3.暖房は特に激減する。
4.全ての車がEVに置き換わったらその通り。
5.製造時に排出し、もとを取るのに10年かかるが、その時には産廃。
6.リチウムイオン電池は温度管理が必要。
7.大雪の立ち往生ならその通り。
8.技術的には何の問題もない。生産設備と話をごっちゃにするな。
9.売れてるじゃん。
10.次世代電池が実用化されない限り無理で遠い将来の話。
EV厨って馬鹿しかいないことを自ら証明してるな。 >>607
低価格外食ワンオペ先進国
フランチャイズ奴隷契約書先進国
未成年売春先進国
自殺しようぜww EV以外は作っても販売する市場が無い
ならばEVを作るしか無い
環境云々とか全く関係ない
枠組みがそうなったんだから 欧米はEVしか販売できない法律を作るだろうね
もうしてるかw >>646
EVではHVの高い技術は要らない。
なんの自慢にもならない。 この前のトヨタ、日野、いすゞの商用車での提携見てると、トヨタも実はEVと水素で腹決まってるんだろうな。 >>635
それは無理
今は水素スタンドが少なすぎる
うちの近くに水素スタンドがあるから現行MIRAIをよく見かけるだけだしね >>224
しない
ガソリン作らないで他のを作れば良い 半導体スレでは「半導体みたいな製品は発展途上国にやらせておけばいいのだ!」ってのが定番の負け惜しみネタみたいだけど、
EVスレでも同じ負け惜しみネタを流用するのかな?苦笑 >>622
同感
どうせガソリン車作れなくなるのに今ガソリン使う車に研究や投資するのはアホだよ
売れなくなる国が続々と出てくるのにさ
大量の在庫抱えて倒産するだけだよ
さっさと軌道修正したほうが先があるのに ハイブリッドが間違いなく正解だからな
水素と電力のハイブリッドでも作ったらどうですのん? そりゃー米英メディアならそう言うに決まってるわ
馬鹿じゃねーの EVは部品少ないから新車でもそのうち30万になるよ
買う奴にはプラスだよ >>657
つまり江戸時代の様に
世界から取り残されるんだな
昔はそれで良かったが
グローバリストの政治家と経済学者を血祭りに上げないと無理だなww EV外車が高かったら庶民は国産EV車買うだろうしガソリン車両やガソリンの税金に変化なければギリギリまでガソリン車両乗るよ。 >>634
その欧州で、ヤリスがバカ売れしてますが・・・ >>640
2017にプリウス関連の特許切れでEV・HV移行が抜けてんぞ ブラフか否かも見抜かないといけないし
本気でEVに全面移行する気があるのかどうか
とにかく環境問題を考えてやってる訳ではないのは間違いない トヨタの社長が「ウチは全方位です!」って胸張ってたの、何年前までだったっけ?
ほんの3年前とかだよね
それが今やどうですか?笑 >>700
ならんよ
不要な機能てんこ盛りで値上げ >>660
バッテリー切れたらどこから充電すんの?
まさか化石燃料燃やして発電機回して〜なんて言わないよな? 質量保存の法則を超越する新しい物理理論が生まれない限り無理だろうな。
モバイルバッテリーくらいの大きさで寒冷地でエアコンガンガン焚いても航続距離500キロ余裕で満タンにするのに100Vの電源で3分以内に満タンに出来ないとな >>683
こういう世界を牛耳る闇の組織とかが本当に有りそうだから困るわ >>658
日産がいきなり充電サービスやめたときはビックリしたね 自分の国が価値組になって豊かになるのに
わざわざ警告するわけねーだろw >>638
だがe-powerの特筆すべきはあのミラーエンジンが叩き出す強力な発電性能なんだよな、バッテリーは実はバッファでしかない 英米メディアって大統領選で有名になったあのフェイクたちだろ? T_errible
P_otential
P_ollution
「最大の監獄は、人からどう見られるか?と言う恐怖心」 わたしたちのヤハウェなるイエス・キリストの
父なる神を賛美しよう。
神は、その豊かなあわれみにより、
イエス・キリストを死人の中からよみがえらせ、
それにより、わたしたちを
新たに生れさせて生ける望みをいだかせ、
あなたがたのために天にたくわえてある、
朽ちず汚れず、しぼむことのない資産を
受け継ぐ者として下さったのです。
あなたがたは、終りの時に啓示さるべき
救いにあずかるために、信仰により
神の御力に守られているのです。
そのことを思って、今しばらくのあいだは、
さまざまな試錬で
悩まねばならないかも知れないが、
あなたがたは大いに喜んでいます。
こうして、あなたがたの信仰はためされて、
火で精錬されても朽ちる外はない
金よりもはるかに尊いことが明らかにされ、
イエス・キリストの現れるとき、
賛美と栄光とほまれとに変るでしょう。
(ペテロ第一の手紙) >>687
でも、水素ステーションの数は日本が世界でもトップだし
今の数でも意識高い系金持ちが買ってくれるよ
ただし、この層はセダンを馬鹿にしてるからセダンだと無理 ガラケーとか家電とかとは本質が違うと思うがな。
EVはインフラ含めての話になる。
性能が段ちとか、価格が段ちとかならまだしも。
商売としては強烈な法規制があるが、国内はいらんだろ。
欧州だけ相手に細々とやってればよい。 >>685
おうそうだな。
適当な車体に適当なモーターとバッテリー載せてホルホルしてりゃいいさ。
日本はもうちょっと工夫するよ。 >>1
EVシフトに消極的な日本メーカーは世界から取り残され一人負けの可能性
というより最初からそれが狙いだったんじゃないの?
排ガス規制というのは表向きで
最初から苦手な所を分かってて狙ってシェアを奪う気だったんじゃ >>29
せやな
テスラモデルX 4.4km/kWh
ホンダe 7.97km/kWh
i-MiEV 10.25km/kWh
リーフe+ 7.39km/kWh 「電気は貯められない」
大容量の電気は溜め込むことが出来ない、それが出来れば「電気コンビナート」
みたいな施設が出来ている。
そういう特性を持つモノを安定的に供給するならば、常時発電し続けるしかない。
化石燃料を使ってなw
原子力イヤなんだろw? カシコなお前らに聞きたいんだけど
EVって別に何処でも作れるけど
自動運転が最重要な先進技術だと思うんだけど
一番肝心な部分が何も議論になってないよね? ちなみにテスラに次ぐEV販売台数ランキング第2位が、あのフォルクスワーゲン
だから「ガソリン車で売れまくってるからEVなんて作れなくてもいいのだ」っていう負け惜しみネタは全く成り立ってないってこと
そもそもトヨタに長期目標とか長期ビジョン、あったっけ?笑 >>691
なんだか知らんがウリ達は火病車でリコール確定だから悔しいニダって思いは伝わった 別に取り残されても良いが、携帯みたいな事になりゃなきゃ良いけどな >>695
発電タービンのエネルギー回収はスゴい
レシプロなんかマジで勝負にならん
送電ロスが大きいらしいけど
発電所で充電したダメなのかな!? ビジネスとしてどっちもあった方がいい
極論言う奴はバカ >>674
たくさん売るためのモデルじゃないよ
本気のはまだ先だって
ハイブリッドだってワゴンに搭載されるのは
プリウスからだいぶ経ってからだった サンフランシスコやサンノゼを見てると、超小型のEVは普及するよ
ガソリン車が無くなるのはかなり先だろけど クソ高い電池載せてる今でも同カテで1割程度安く作れるんだからEV化の流れは変わらんだろう >>702
血祭りに上げるような労力すらないと思いますけど
なぜなら活力を失った原因は日本人の平均年齢の高齢化だと思いますから 下請け切ってみんな露頭に迷って電気代クソ高くして死ねば良い >>710
やっぱ手近なところでガンガン燃えてる太陽をうまく利用するしかないだろう EVシフトに消極的な「フリ」をしてるだけだと思うぞ
欧米メーカーみたいに〇年以降の車は全てEVにします!なんて
威勢のいいことは言わず、ただ黙々と開発してるだけ。
トヨタも織機がバッテリー作ってるし、その内しれっとEV出してくるよ。 欧州のダウンサイジングターボやクリーンディーゼルは失敗したけど
今回はアメリカと中国も加わるから
どうなるかわからん どうかな
EVはインフラが必要だからな
ガソリン車は、しばらく残り続けると思う >>705
勝手に追記して出してくれ
もうね、アホらしい
企業競争に負けて消費者巻き込むなよと 日本国内に限りれば軽の枠を廃止してEV化すれば良いだけなんだけどね
多分政府主導で本気出してやればあっと言う間に普及するよ >>720
意識高い系(笑)は欧州車マンセーだから商売にならないと思うよw 脱炭素ばかり言い訳にしてるが、本当の目的の大気汚染を見逃したら痛い目をみる。
日本と違って欧州もインドも中国も大気は汚いぞ。そして、ガソリン車よりも火力発電の電気で動かすEVの方が汚染は少ない。 >>707
開発までならEVもHVもFCVもほぼ30年前から同時期でやってる
その中で開発が順調で売れたのがプリウスのハイブリッドだったということ >>108
既存の価値観や牛耳っている大手企業が潰れて革命が起こらないと面白くないからダメ 資源エネルギー庁の
2050年の電力供給
ってのを見たら、なんのことはない現在の延長で
再生可能エネルギーだなんだと言っている
これは俺らの考えと違う
SFでは未来は電力は潤沢に供給され
機械やロボットは電力で動いている
その電力を供給する方法は、核融合炉だったはずだ
一歩ゆずっても未来少年コナンの太陽塔みたいなものだ
ここの技術が進んでないから
電力供給がネックになる
ここは国の戦略研究技術じゃないか? 社会的変革の笛が高らかに鳴らされたとき
付和雷同せず、立ち止まって考える
「誰が利益を得るのか」を 要するに早く現状の優位性を捨てろと
海外が将来的にEVしか駄目っていうなら心配しなくてもシフトするでしょ、日本国内は別の話 >>723
水力発電が豊かで事情が根本的に違うから
ノルウェーにはあってんだろうね。w >>730
そこはもう日本に勝ち目ない
IT土方のADASは怖い 人民の足 6時間充電で走行距離120キロ
50万と安いがちょい乗りしかムリやな
充電時間長いし電動アシストの屋根付き感覚だな >>747
逆だよw
日本ほどガソリン特化したインフラにコスト掛けてる国は無いだろ >>685
じゃあなんでトヨタが満を持して発売したレクサスのEVがリーフ以下の性能なの? 水素ステーション夜や休日に営業してないし。
水素はハイオク換算でリッター8.5kmしか走らないって暴露されてるのに。
いくら水素ステーションが増えても燃費が悪い車なんて日本では誰も買わないよ。 日本のHVやガソリンエンジンが優秀なのはその通りなんだろうが、
売る市場が皆無なんだから、EVだけを作るしかない
それができないなら自動車市場から去るしかない ついに報じられ始めたね
来年度の売り上げ激減確定しちゃってるから来週から外資が売り浴びせてくるよ… 欧米が完全にシフトしてるから
ガソリン車の未来は暗い
日本はマジで一人負けもあるだろうな >>691
半導体にしろ、バッテリーにしろ、日本の中小企業で開発させて作らせればEV車に移行しても生き残れるのに、そこら辺みんな中国とか外国で作らせて買えばいいという考えだから、日本の車会社の雇用が守れないんだよ 内燃機関で世界を獲った成功体験から抜け出せない
一応EVだとかスマートシティだとかに向けて動き出しているが世界から3周遅れくらい >>649
少子化言っても1億人いますよ?内需が大きい国なんだからやり方次第、今は周りに合わせすぎでしょ。 トヨタの販売台数っておおむね毎年変わらず1000万台前後だけど、
新規大規模工場への投資とか、その手の話あったっけ?
バッテリーへの投資は?
インドネシアとテスラは資源開発で提携してるようだけど、その手の話は?
無いよねぇ
あるなら教えてくれる?
トヨタさんって長期目標とか長期ビジョンあるんですか?笑 政策の方向性が決まったら、中共パワーでゴリ押せる中国ですら難航してんだから、
ヨーロッパやアメリカになんか無理
個人の権利をかなり侵害する形で工事しなきゃならんのだぞ 値段や維持費が電気自動車<ガソリン車になれば物好き以外の庶民は移行するよ 自動車の輸出って12兆とかなんだな
それぐらいなら消え去って丸ごと対外赤字でも良いんじゃないの!? 高回転の改造モーターやら軽量バッテリーとか走り系のパーツで夢膨らむかな? 原子力にしがみついて化石みたいな大規模送電網を維持したせいだな
分散化してスマートグリッドを進めていれば日本の自動車メーカーも
EV化をもっと進められたのにな >>608
適材適所で進めるならわかる。
でも、全ての車をEVにシフトするのは現状を考えると無理ってことだろ。 >>768
どうして市場を規制してまでEVオンリーにするのか謎すぎるんだが >>775
だからシズマドライヴと同じ憂き目に遭うんだよw
GRみてこいよw 時代の流れがあるんだよ
時代は進むし困難があればそれは解決する日本人がやってきた事だろ
変化は積極的に受け入れないといけない ほとんどがEVになったとして夏休みの高速道路の
サービスエリアってどうなるよ?
想像してみ //youtu.be/GPqcPoZgPMk?t=522
電気オソロシス 政治・産業・メディア総掛かりでのゴリ押しだからな
環境(改善するとは誰も言ってない)をたてにした経済圏をあげてのビジネスだし
民間企業の努力だけではどうにもならんが、日本政府は役立たずの無能だから負け確定してるようなもんだ >>709
じゃ、ガソリン車だったらどうなの?
変わらないだろ
電池なら漕いで充電できるぞ 今年の自動車販売台数世界一はどこになるかな?
俺はトヨタだと思う
来年もトヨタだと思う
再来年もおそらくトヨタだと思うわ いくら日本が徒党くんでも、
海外がガソリン車販売禁止になったら、
市場は日本だけになる 全固体をものにできればトヨタが勝つ
出来なきゃ終わり その為のEVシフトだから欧米は推し進めたいだろうし
取り残されるか否かに関わらずいつかは移行するだろうけど
資源量・技術・労組・販売・サポート・インフラ等々
経営陣の都合意外を無視しているから欧米の性急なスケジュールは頓挫すると思う 消極的?
ヨーロッパ車の何割がモーター積んでるんだ? >>770
シフトはしてないけどな
「シフトするぞー」て言うてるだけ 世界的に需要が落ちて値段が落ちたガソリンで走ろうぜw >>764
都会近郊に住む中国人がセカンドカーを持つ時代になってきたからね
2台目として売れてるらしい
1台目はガソリン車なんだって どうあがいたって負ける時は負ける
つかチラチラこっち見んでいいから 遅れてるってイメージ作って落としてやりたいって目的の記事だ
トヨタは形だけでもちゃんと対応できてるってアピールした方がいい
あと社長は迷ってるような姿をいちいち見せるなよ
いつでも自信ありますみたいなポーズとっとけ >>716
e-powerのエンジンに
余力のある馬力は無いよ
セレナe-powerも
エンジン発電の84馬力に
バッテリーからの52馬力で成り立つが
バッテリー切れると途端に馬力が無くなる 5分急速充電とかでもない限り
EVなんてまともに使えないわ
それか世界完全統一規格で交換式バッテリーにするとかね >>37
おそらく来年には
ヤリスクロスのEVをEUで出すよ。
HVでもかなり拡張性と走りに拘った変態車輌で安いからピュアEVとしても600万円で500kmぐらい走る奴になる。 >>669
まさに
もはや鎖国しかない
攘夷だ!
百数十年ぶりとはいえ、まだまだ侍の血が、百姓の血が俺たちには流れてる
やろー鎖国
攘夷! >>740
超小型EVなら日本でも結構普及してるじゃん。
御高齢のかたが一人乗りで沿道を走っているでしょ。 なおWRC第二戦で優勝したのはヒュンダイでした
トヨタを破って優勝したのがヒュンダイでした
ガソリン車でもヒュンダイの方が格上って事が証明されちゃったね
え?怒り狂ってチョン認定しちゃうんですかぁ?それ論破された証拠ですよ苦笑 >>803
日本擁護できる???
おわりだよこのくに
【菅悲報】日本、実質税が世界2位の超重税国家であることがバレてしまうwxwwxwxwxxwxwxwxwx【※画像あり】 [933492214]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1616756697/ 石油ガンガン燃やした電力でEV乗ってエコって、それ何の冗談だよ >>784
そんなの知らんがな
世界の市場は既にそういう方向性で確定してる 自動車の輸出って12兆とかなんだな
それぐらいなら消え去って丸ごと対外赤字でも良いんじゃないの!?
自動車守るために低賃金労働者を政策で増やしてる今より
明るい世の中になると思う!! >>767
そもそも水素に含まれるエネルギーが、ガソリンと比べて数十万分の1しかないらしい とりあえず、EVのバイクを台湾から輸入して走れるようにしてくれ。
通勤・通学はそっちの方が良いだろう。
でも、ガソリン車無くなると困るよな。 >>789
世界じゃ再エネが一番安くなってるのでEVと組み合わせたら極めてクリーン
という大義名分があるのでガソリンは趣味になるか、あるいは規制されるか FCVは日本じゃ無理
水素ステーション作るのは物理的に場所が無いしインフラの時点でアウト >>787
自動運転車だとサービスエリアで止まる必要が減りそう そんな簡単に何でもことがはこぶかよ
欠陥でて違うものにシフトすんだろ アメリカの中部の荒野でEV車って…
死ぬだろ
流行るわけない >>813
もうそれなら世界を牛耳る闇の組織がいるとしか思えないだろ >>812
製造工程やインフラも考えてから発言しとけよ化石脳味噌おじさん 自動車部品メーカーに勤めてるけど、自分が入社した30年以上前から言われてるで
もっと言うと工場のライン作業のオートメーションについても同じ(FA) >>790
人力で作れる電力なんぞたかが知れてる
電球1つ点灯させられれば御の字レベル
水車や風車にでも繋げられれば別だが 急な変化に弱いタイプなんだな日本は。出る杭を打っちゃうような国民性だから仕方ないか。 俺は貧乏人なんでね
当分日本で新車のマニュアルが買えればそれで十分なのさ
そのためには是非トヨタさんが世界に向けて発信してもらわないとねw >>744
宇宙太陽光発電だな、大気中だと効率が悪すぎる、日本はギガワット級発電衛星あれば受信システムもあるのに、こちらも政治家が無能だから実用化させてもらえないでいる >>806
もうそこまで技術は出来てるよ
ぐぐってみ海外の技術はすごいよ
日本はマジで全て遅れてる 日本市場からは日本以外を閉め出せばいい
日本は日本用は日本で海外用は日本と海外で生産すればいいやん。一人負けの意味が謎だが米欧は日本用を絶対生産するな。 白人「俺のやることがジャスティス、俺がやることが最先端」 日本の衰退はやはり上層部の無能のせい 出世能力と企業成長能力は別 発電所にバッテリー集めて充電するのと、送電とどっちがロス大きいのかな? >>817
産業用はガソリンでいい
家庭用は電気で >>59
サーチナや東亜日報やワウコーリアのネトウヨ向けホルホル記事ではスレ立てて大はしゃぎでスレ伸ばしてるのにね マンション住まいなんでEVは選択肢にないわ
もっとも気候変動とか環境云々は乗用車のEVへシフトで何とかなるわけがないし、
欧州お得意の梯子外しすると思ってる >>812
世界じゃ再エネが一番安くなってるし、各地で分散して発電する方式が普及していくだろうね
蓄電技術もどんどん伸びてるし…
太陽光発電なんでここ10年でエゲツないほど発展してるからね
まるでCPUの進化を見てるような感じ
倍々ゲームで安くなってる >>775
豊田自動織機という、元祖トヨタがバッテリーやってるはずだけど?
HV作れるメーカーは、どこでもEVをくみ上げるくらいの事はできるさ。
てか日産、ホンダ、トヨタ(レクサス)の3者はもうEV車リリースできてる。
威勢のいいことを言うか言わないか。ただそれだけだよ。 トヨタがアメリカ政府に電気自動車シフトの速度を落とすよう働きかけている? という悲報
https://blog.evsmart.net/toyota/toyota-lobbying-us-government-to-slow-down-ev-adoption/
アメリカの『Electrek』というメディアが「トヨタは電気自動車シフトの速度を落とすという妄想的な取り組みを米国政府に働きかけている」として「遅刻したからといってみんなのパーティを台無しにしないで」と報じました。電動化を応援する日本人として、ちょっと切ないニュースです
2021年3月17日、『Electrek』というアメリカ発のメディアが「トヨタは電気自動車シフトの速度を落とすという妄想的な取り組みを米国政府に働きかけている」という記事を公開しました。
記事によると、アメリカ議会上院エネルギー天然資源委員会の公聴会で、北米トヨタのエネルギーおよび環境研究のディレクターである Robert Wimmer 氏が、バイデン政権になったことによるアメリカ政府の急速な電動化推進に警告を与える主旨の発言をしたとのこと。
「電動化を劇的に進歩させるには、充電インフラ、バッテリー性能、消費者の理解、手頃な価格など、途方もない課題を克服する必要があります」
記事ではこうした「警告」が、昨年末の豊田章男社長の発言と同様の「反EVトーク」であると解説。
GMやボルボなど、いくつもの自動車メーカーが電動化加速の計画を発表する中で、トヨタは代わりに水素燃料電池車とハイブリッド車に投資してきた。Wimmer 氏が警告する「途方もない挑戦」は、「水素を作るために何年も何十億ドルも無駄にしなければ、トヨタもその(途方もない挑戦の)先頭に立っていただろう」と指摘した上で、「(トヨタが)遅刻したからといって、みんなのパーティを台無しにしないでください」と結んでいます。
この記事は公聴会での北米トヨタ幹部の発言を受けてのもので、実際にトヨタがアメリカ政府に対してどの程度、どのような働きかけを行っているかは定かではありません。とはいえ、ドイツのフォルクスワーゲンが『Power Day』で電動化への具体的で意欲的なロードマップを示した日と前後して、トヨタ幹部が議会でこのような発言をしていたのは、ちょっと切ないニュースであると感じます。
https://blog.evsmart.net/toyota/toyota-lobbying-us-government-to-slow-down-ev-adoption/ ウイグル虐殺を信じるならEVシフトも信じるべきじゃないか?
ウイグル虐殺を信じるならEVシフトも信じるべきじゃないか?
ウイグル虐殺を信じるならEVシフトも信じるべきじゃないか?
ウイグル虐殺を信じるならEVシフトも信じるべきじゃないか?
ウイグル虐殺を信じるならEVシフトも信じるべきじゃないか? >>804
つーかこの分野でトヨタより強いメーカーなんて無いんだって。 EV車だと言ってもバッテリーじゃなく燃料電池積んで、水素燃料がメインなんだろ? というか
地球温暖化の原因突き止めてないで
大騒ぎしてる
納得いく説明しろや!詐欺師共 イタフラメーカーのほうが数倍やばいからな
技術も資金も無い
ドイツメーカーは何とかなるだろうが、まあトヨタより技術ないしな EVにしていかないと、日本だけ世界中から
喫煙者みたいに標的になって嫌われ、叩かれまくるわね。 >>727
テスラの燃費は論外だな
これでは、また日本勢の圧勝じゃん 5ちゃんねるって本当風見鶏多いのな。
一寸前までいま現状のEVを進めても意味ないって書いたら反論レスの嵐だったのに。 >>833
バッテリの技術力がないから独占されて終わりだよ
この分野は圧倒的に海外が上をいってる EVに移行しても自動運転の話題が全然出てこない時点で何やっても失敗しそうだな 十数年前にトヨタとホンダがそろって電気自動車を作って
アメリカで発表したことなかったっけ?ニュース番組で見た記憶あるんだけどな… >>841
???
再エネのおかげで4月から?電気料金値上げなんですが。 >>817
電動バイクならホンダのが結構売れてるんじゃないか?
Honda Mobile Power Packで電動アシスト自転車みたいにバッテリー充電と交換ができるし 結局トヨタのプリウスを解体して研究したのにメカニズムが解明できなかったんだろ >>9
これ
二酸化炭素とかイソとか
そんなんばっか( >>843
EV販売台数ランキングで日産は15位、トヨタは17位、ホンダはランク外(20位圏外)っていう結果ですので、もうちょっとしっかり負け惜しみしましょう、無理かな?笑 >>837
こういう化石脳味噌が訳わからん
送電のコストやロスを考えるなら現状のガソリンインフラに掛けてるコストやロスを考えてから発言しろ爺 クォーツショックで一度壊滅したスイスの機械式時計が高所得者向けに復活したように
ガソリン車も超高級路線で生き残る可能性はある
車はステータス性もあるし時計と似てる
ただしジャップメーカーのイメージが大衆向け過ぎてGTRやZカー等限られた車種だけだろうけどね 今のEVシフトは意識高い系から始まってるけど本格普及期には寒冷地仕様に石油ファンヒーター搭載EVが登場するから
エンジンなんかマジで終わるよ >>836
何代も世襲をしたら頭がイカレる
歴史が証明してるのにな >>852
その世界の世論を作ってるの誰なのか謎過ぎるだろホント >>790
漕いで充電するくらいなら
チャリ乗ればよくね? 日本が無双してるといつもルール変えてくるよな白人って EVについてイローンマスクより早く目をつけてたゴーンをアメリカの指示で逮捕したのが日本
これがなければEVでもそこそこ戦えてたのに >>1
ジャガーランドロバも2021モデル
からやっとマイルドHVで誤魔化してる
程度なのに。
電気ジャガーは高いし いや一人勝ちだわw
中東のテロリストがEV乗るわけねーじゃん
そもそも軍用車両がEVでは無いのは内燃機関の方が優れているからだ。
EVにシフトするとかほざいたメーカーは内燃機関作るんじゃねーぞ絶対にだ! EVは流行らない連呼の自動車工場勤務の中高年のおっさん
単純に日本がEVを作らないのは平均年齢が高すぎるからだよな EV作りたくても作れないんだよ
技術力が足りなくてさ
ガソリンエンジンと一緒に心中するしかない >>1
まぁ
日本国内はEVしようにも電力改革からのレベルだし、正直EVで脱炭素社会とか自己満足なレベルで意味ないしな。 電気
カンタンに、外へと漏れ出します
//www.youtube.com/watch?v=boDclFQY8W0 >>780
7000万人いますよ…?少ないんですか? スマホで出遅れてシェアを失った
携帯電話みたいになりそう >>841
再エネが一番安いって一体どれくらい本当なんかね
太陽光発電の内訳を見たことがあるが、
普通に草刈りとか工事メンテナンス費が大分かかってる
太陽光パネル自体の技術はともかく、草刈りや工事の技術はそうかんたんに進歩せんやろ EVび移行できず1人勝ちの可能性も有るからな
それが自由競争だし流れを読み間違えたら取り残される
みんながやってるから自分達もと言う思考が1番駄目 >>856
2~3日前ホンダ車がレベル3の自動運転を高速で試験運転したニュース見てないの? >>860
ちまちまコツコツ積み上げて、箱庭を完成させるタイプの技術だから海外勢には手を出せんよ このスレでEV批判してる人の本音は、
「EV化の社会になっちゃったら、自分が保有している軽自動車のリセール価値が下がって困る!」
って事ですよね笑 (´・ω・`)純EVは一時しのぎなのを分かってるけど、認めて報道すると自分たちが不利になるのは分かってるんだよね。 >>812
発電では石油(僅か)は燃やさないよ?
天然ガスや石炭よりも高いから
しかも火力依存の日本ですら
発電に占めるのは7割ほどしかない
100%石油火力で約7割ものエネルギーを
無駄に捨てているのがガソリン車 >>858
認識が20年前で止まってんな
日本の再生エネ発電費用が高い理由は?
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOFK282N9028022021000000/
>発電所を新設した場合どの電源が一番安いかを国・地域ごとに調べたところ、再生エネが最も安い国が多数でした。1世帯が4カ月間に使う1000`h時の電気をつくる場合、中国は太陽光(33j)、米国は風力(36j)が最安でした。一方、日本で最も安い電源は石炭火力(74j)で、太陽光は124j、風力は113jかかります。 相変わらずEVの良さやインプレが全く無いなw
おまえら誰もEV乗ってないだろw >>1
コバルトが足りない。コバルトフリーは密度が低い。
なので大きな電池にするしかない。
でもリチウムも高価でこれは必ず必要。
世界中が電池を作ればリチウム不足でリチウム価格が上がる。
そうなれば電池価格は下がるどころか上がってしまう。
電池容量小さくして安くしたEVだと実用性が低下。
EVは、資源的制約を受けて、世界規模での普及が難しい。
水素の方が資源的制約は受けず、技術革新で何とかできる可能性がある。
また、空気中の二酸化炭素から炭素を抽出し、水素と混合して
炭化水素を生成するカーボンオフセットの代替燃料も有望だ。
この場合、航空機、船舶、自動車、産業用エンジン、
従来のガソリンスタンドでほとんどそのまま使える。 >>875
ゴーン在籍時でもリーフのシェアなんて大したこと無かっただろ できるけどやらないはダメな子の言い訳だから
やらないからダメなんだよ >>832
もうそこまで来てても現実問題の解消ができない技術は
いつか使えるだろうっていってホコリかぶらせるだけのもの フォードは?フォードはつくれたんか?電気自動車。まともな自動車も作れないのに? 言ってろバーカって思ってりゃいいよ
ぜってー無理だからEVシフトw 唯一EVで先行してた日産をゴーンがらみの国策で潰しにかかったのは意味不明 >>865
日本車の歴代最高価格はレクサスLFA3750万円なw 自動車会社より電力会社だろ
でもEVが失敗したからと言って発電送電設備にかかったコストはそう簡単にペイできない
自動車なんて安い中国製なら失敗と思っても買い換えることも出来るがな
中国の売り逃げごめん商売に騙されるな >>880
クリーンディーゼルと心中しちゃった欧州自動車メーカー・・・
ハイブリッド車はまだまだ元気です グレタトンベリという環境エージェントも
全てトヨタを潰すために仕込まれたもんだったんよ
(´・ω・`) 消費者にとっての利便性はエンジン車より低い。
環境にいいといっても実感できるのは排気ガスだけだし、
温暖化への効果なんて信心の問題。 >>878
全固体電池「も」実用化は中韓の方が先になりそうだよ。
投資してる金額が全然違う。 オール電化!オール電化!
地震や雷でトラブル続出
やっぱり石油最高だなをまたやるつもりか?? >>877
米軍のハマーはEV予定。
何せソーラーで充電しても軽油や航空燃料で発電機動かして充電しても動くからな。
水の補給も考えるとFCVもトレーラーに利用されるな >>878
大容量スーパーキャパシタも日本人の技術だしな EVシフトって原油価格を下落させて産油国(主にロシア、イラン)の国力を削ぐのが目的じゃないの
技術的、環境的側面よりも政治的側面の意味合いが強いと思う 本当にウーブンとか言ってる場合じゃないんだよなぁ
あの計画発表した辺りからトヨタはおかしな事になった
デザインも気持ち悪いし 世界的な電力インフラが整わないときついだろ
基本都市部付近しか使えない >>902
おーいいとこ気付いたね
そう米国内メーカーが不気味なほどダンマリなんだよね
マジなら騒ぐよねぇー普通w 欧州勢は大好きだったダウンサイジングターボで日本の系軽自動車にちなさい。
次にハイブリットを作りなさい。
話はそこから。
もし作れたのならば夢に騙ってたクリ系ーンディーゼルを作りなさい。
カタログスペックは守りなさいり 再エネの進化がムーアの法則に近いんだよな
いま全力投資してる国が次代の覇権だろうね 余程の革新的な発明でも無い限りこの世から原動機が消える事は無いからね
特に発電機、特殊車両とかは絶対に必要でしょう >>844
かつてのアメリカ企業みたいだな
間違いなくシェアが落ちるな 真夏にガンガンエアコンかけたら何割くらい走行距離減るんかな? >>904
i-MiEVもあったのに何が唯一なの? ガソリン価格は17週連続で高騰していますね、お気の毒さまです
なおEVの電気代は、ガソリンと比べて1/3〜1/10ほどです
おっと、そもそもEV自体が軽自動車よりお高いので、皆さんはちょっと買えないでしょうけど笑 ウイグル虐殺を信じるならEVシフトも信じるべきじゃないか?
ウイグル虐殺を信じるならEVシフトも信じるべきじゃないか?
ウイグル虐殺を信じるならEVシフトも信じるべきじゃないか?
ウイグル虐殺を信じるならEVシフトも信じるべきじゃないか?
ウイグル虐殺を信じるならEVシフトも信じるべきじゃないか? ハイブリッドを禁止にしたのは欧米の日本潰し
プリウスが出た当初からこれをやるつもりで、
欧米はハイブリッドを開発しなかった
日本はマンマとハメられたんだよ 再エネ=安いって本当なんかね
イマイチ信じられんわ
多分、集計方法が異なるんじゃないか
イニシャルコストを度外視してるとか >>1
>世界初のEVである「リーフ」を発表したのは日産自動車だったが、
ほんと無知、1900年頃アメリカで生産される
自動車の40%が電気自動車でした
何が世界初だよ
EVなんて古い古い技術ですよ 乾電池の発明も日本人だけど、全固体電池も日本がリード。
日本人は固めるのが好きなのかね。 >>886
日本みたいに草が勝手に生えまくる気候地域は少ない。
逆に砂漠にソーラーの下で緑化まで計画ある 今は月に一回ほどスタンドでガソリン入れてるのだが
EVってどうなの EVにシフトするの確定だから早めに動いた方が良いと思うけどね
国が補助金だせば? 世界の流行りどうこう以前に非資源国家の日本においてEvは利に適ってる
化石脳にはそれすらわからんらしい 二足歩行のロボットも、本田がいつまでもヨチヨチ歩きだったのに
アメリカが一瞬で、走り出すロボット作ってしまったことあったな 参加してないだけやろ
試合をしてないので勝ち負けは無い >>772
技術は進歩するから十年位はそのままでも、数十年後は確実に進歩して変わるのにな
そしてその変わった社会でも生き残れるように対策取るのが大企業や経産省とかの仕事ではないのか
今の体制死守しても変わった社会では結局お払い箱になって倒産なり合併の餌食になるなら、そうならないように体制を整えるのが経産省や大企業の仕事ではないのか >>930
お前みたいな化石脳の爺が死に絶えないと日本の復活はないな
よーくわかるw >>912
そう、日本はとにかく政治家がクソ
老人を遊ばす金のほうが何桁も多い >>933
そもそもガソリン車よりも前に電気自動車は実用化されてるしね
電気自動車はガソリン車よりも歴史が長い >>885
ガラケーに余り独善的に機能を盛り込み過ぎているのが
スマホに勝っているという認識になってしまっていたのが
今のハイブリッド車にダブって見えてならない 世界でガソリン需要が減ると、ガソリン価格はどうなると思います?
需要と供給の関係を、中学校の社会科で習いませんでしたか?
需要が少なくなると当然価格は上がるんです笑
おっと、その前にガソリンスタンド数そのものが減っていくので、給油自体が難しくなるかと苦笑 確かにEV化はするだろうが、もうちょっと先のような気がするなぁ。
今のEV化の波はコケる様な気が・・・
なんかね、性急すぎるんだよねぇ・・・
ヨーロッパなんて、一寸前はディーゼルで盛り上がってたろ?
結局大気汚染で別ルート探して、出てきたのがEVじゃね?
動きがエレガントじゃないのよw 500キロのバッテリーを積むEV
タイヤにも道路ににも大変な負担だね
どこが環境に優しいんだよ? >>932
そこの認識が日本は20年前で止まってるので世界から取り残される >>938
化石資源による発電比率下げてから言えよ ガソリン車だともうトヨタに勝てないからこうしてるんだろ?(´・ω・`) >>937
なるわけない
出川の電動バイク見てみろ
実用化なんて後50年は不可能 >>935
んなわきゃない
日本ほどじゃないが、どこでも雑草くらいは普通にざんざか生える >>877
その内兵隊さん不要になれば
ガソリン車など要らないけどね >>937
国の補助金で外国製のEVを買うとか、馬鹿らしい未来になりそうだぜ。 >>937
一体どこの誰や国際機関がそれを確定させたのかと >>936
自分の家で充電できるぞ
あまり乗らない奴ならそれで十分
日本はクソみたいな国だからガソリン車無くなったらあの手この手で車関連の税金取ってくるんだろうね 欧はともかく米でEVは無いわ
1300万台中60万台とかだろEVの販売は そのうち車はパーツ買って自作できるようになる
その程度のものになった >>923
あれだけガソリンががぶ飲みしてたようなアメリカが
今や再生エネルギーに熱中してるからな
よほどの技術の天井を破るような進歩があったんだろうな >>921
フォードは年に100万台のEVを販売する計画を表明したよ エコ目的なら馬に乗れよ
機械に比べて圧倒的にエコだぞ 実は田舎もガソリンスタンドが激減してるしEVの方が便利な場合もある ちなみに日本では燃料電池車には250万円の補助金がでますけど…それでも全く売れてないみたいですね笑
落ち目ニッポンにしがみつくしかない皆さん、お気の毒さまです >>963
あまり乗らないんならレンタカーかカーシェアの方がいいやろ EV詐欺もその内にバレる
クリーンディーゼルと同じ運命だな >>918
環境とかCO2とか大義名分を並べてるけど、実際はエネルギーの自給体制かもね。
風力・太陽光・原子力なんだから。 >>726
日本は戦後以来負け癖がついてるから、そんな冒険はできないなw >>931
別にハメられてねえだろ
トヨタだってHVは過渡期の車だって20年以上前から言ってるんだから
ただEV化を性急に進めても肝心の地球温暖化防止にはならないから世界に向けて言ってやってんだよ >>963
電気代をバカ上げします
ってかもうしてますww >>951
そう、欧州のとても邪な動機が透けて見えるんだよな >>911
日本の企業がそこで儲かればいいんじゃない? 一斉に移行とか総倒れの悪寒しかしないんだが。
力入れてるのが中国と劣等EUていうのがなあ。 >>941
それはまさに日本がガラケーで満足してるときにスマホ作って一瞬で牙城崩れたのに似てるな
普通の掃除機で満足してたら、ルンバとかのお掃除ロボとかに家電業界は奪われたとかさ >>944
パラダイムシフトについて行けないのが日本の弱点だよね
自分がパラダイムシフト起こして乗りに乗ってるならめちゃくちゃ強いけど
その次の変化には成功体験に固執してついて行けない
再エネが一番安い国が多数になっていて、しかも未だに進化し続けることを認識できていないのはかなり深刻だと思う >>984
アメリカも
GMはハイブリッドも全廃する >>967
いわゆるフューチャーフォンは売ってたけど、日本ほど高機能ではなかった
実は発売当初のiPhoneはガラケーよりも低機能でアプリも使えなかった >>1
米英の反対の行動が最適解って事か、わかりやすいw >>959
そういうとこは大半農地か宅地。
日本は荒れ地が少ないから農地跡やら宅地にできるとこにソーラー作るから草刈が面倒。 そもそもこのスレの皆さんは海外と無縁の人生だから、海外メディアにどう言われたところで、別に何の影響もないですもんね苦笑 >>933
日産いや多摩電気自動車というべきか?戦後すぐに電気自動車に着手してんだよな >>967
携帯電話世界シェア1位だったノキアがスマホに出遅れて終わった 出川の電動バイクの旅見てたら
実用化なんて不可能と分かるけどな
どこの
ステマだよ >>931
先ずはさっさと国内で水素ステーション増やしてから言えよとww >>968
まじで倍々ゲームで安くなってるからな
グラフにすると太陽光の価格が隕石のごとく原発だとか火力を突き破って下に抜けてる
これはかなりヤバいこと このスレッドは1000を超えました。
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