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【出口治明氏】「老後のためにお金を貯める」という発想は間違っている。お金は「貯蓄」ではなく「投資」で増やすもの。 ★2 [ボラえもん★]
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0001ボラえもん ★
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2021/03/28(日) 15:36:39.41ID:DKOVbQaY9
老後の生活を安心して過ごすためには、いくら必要か、どんな投資法が有利か。頭を悩ませている人も多いことでしょう。
ライフネット生命創業者であり、立明館アジア太平洋大学学長の出口治明さんは、「老後のためにお金を貯めようという発想自体が間違っている」と指摘。その理由とは――。

 ※本稿は、出口治明『自分の頭で考える日本の論点』(幻冬舎新書)の一部を再編集したものです。

■貯蓄か投資か、「72のルール」で考えれば答えは明快

 お金の運用についての大原則に、「72のルール」があります。

 「72年÷金利(%)」が、元金が2倍になる年数の目安という法則です。

 たとえば、銀行の普通預金の金利はいまだいたい0.001%ぐらいです。
72÷0.001=72000となり、銀行の普通預金に預けているだけでは元金が2倍になるのに7万2000年かかるという計算になります。
石器時代までさかのぼって貯蓄をしてやっと2倍です。
ちなみに、僕が日本生命に入社した当時(1972年)の社内預金の金利は11%でしたから、6年半で元金が2倍になっていたことになります。

 「72のルール」で考えれば、現在のような低金利下では、お金を殖やしたい場合には貯蓄では意味がないことがよくわかります。
一般論で述べれば、金利が低いときは貯蓄より投資ということになります。

■相対的に安全で有利な唯一の投資法とは

 投資とは、原則として元本の保証がないものにお金を投じることです。投資の代表は株式や投資信託です。
貯蓄は元本が保護されますが、投資では保護されません。それはかなり怖いことのように思われるかもしれません。

 そのリスクをなくすにはどうしたらいいか。それは「安いときに買って高いときに売る」という一言に尽きます。

 ただし問題は、いつが安いときであり、いつが高いときであるかがわからないことです。
ふつうの市民による投資の歴史は比較的新しく、まだ200年ぐらいしか経っていません。
しかも、連合王国(イギリス)とアメリカにしかその経験がありません。
彼らが編み出した相対的に安全で有利な唯一の投資法は、「ドルコスト平均法」といわれるものです。

■素人でも儲かる唯一の方法

 ドルコスト平均法とは、たとえば、毎月1万円ずつ投資信託を買うという方法です。
ある月の値段が1口5000円だったら2口買えます。それが翌月になって1口2500円に値下がりしたら損をしたと腹が立ちます。
しかし、その月は4口買えます。逆に、1口1万円に上がったら儲かって嬉しいのですが、その月は1口しか買えません。

 つまり、毎月一定額を買っていれば、結果的に安いときにより多く買っている計算になります。
そして、現金が必要になったら、そのときの値段を見て、儲けが出ていれば売る、という単純な話です。
損が出ていれば、儲かるまで待てばいいのです。つまりドルコスト平均法は「長期投資」とほとんど同義なのです。

 素人でも儲かる確率の高い投資を行おうとすれば、この方法以外にはないといわれています。

 日経新聞には投資信託の運用実績の番付が定期的に発表されますが、それを見ているとトップクラスはドルコスト平均法を主体としたものばかりです。
ドルコスト平均法はプリミティブな方法ではありますが、同時にとても実践的な方法なのです。

 ドルコスト平均法は若い人にはいいが、年をとってから始めても遅いのではないかと疑問を抱く人がいます。
投資にかけられる時間が若い人たちほど長くはないので、あまり効果が出ないのではないかということです。
しかし、年をとってから始めても、僕はまったく問題ないと思います。

 現在は人生100年時代。

 60歳で投資を始めても、まだ時間はたくさん残されています。

(以下略、全文はソースにて)
https://news.yahoo.co.jp/articles/587fbdfd3cc372a0a5252992f1ebc1526d6927f3

★1が立った時間:2021/03/28(日) 13:39:33.33
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1616906373/
0002ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 15:37:09.12ID:vEDZYz9g0
ニダ
0003ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 15:37:23.04ID:CkfYMh0C0
貯金してても意味ないからな
0006ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 15:38:00.95ID:flY/BKq10
むかーし昔もこういう流れがあったな
バブルが弾ける直前
0009ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 15:38:51.03ID:dqlgj4qe0
現金を信じているならidecoの定期預金をやっているかというとそれもやってなさそう
要するにただのグズ
0011ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 15:39:02.65ID:flY/BKq10
あの頃も「貯蓄に回す財を投資に回そう!」がスローガンでした
0012ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 15:39:05.69ID:stT/dmdD0
アメリカ人だったら絶対もうかってたわ
ETFも碌に売ってねえし売買手数料ぼったくりだし為替手数料もぼったくり税金もぼったくり企業も株主なんて眼中ねえし
0013ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 15:39:05.91ID:iR0EufI00
半導体銘柄とビットコイン関連株に手を出して爆損中の私が来ましたよ…
プラテンできる気がしない
0014ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 15:39:20.33ID:1nklx77q0
養分来い来い
騙されて来い
まで読んだ
0015ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 15:39:29.65ID:SBnow4yQ0
でも投資リスクは当人が負うのですよね? 貴方では無く
0016ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 15:39:33.27ID:5QfGo0XT0
大手証券会社の既存客が高齢化

売買手数料の安いネット証券に口座数抜かれる


出口みたいな奴に提灯記事書かせる
0017ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 15:39:42.25ID:vEDZYz9g0
売却から逆算出来ないのが株
0019ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 15:40:04.17ID:6LlrfY710
 
 
▼ 中韓がツイッターで組織的な工作をしていることにエビデンスがつく

【ヤフーニュース】ツイッターの「#安倍晋三の不起訴処分に抗議します」の拡散の半分はわずか3%のアカウントによって行われている
【ヤフーニュース】東京大学准教授「#スガやめろ というハッシュタグ 一部のアカウントによる積極的なツイートによるもの」
5ちゃんねるにおいては、日本の自信を喪失させることを目的とした活動をしている
立てているスレの傾向から、ボラえもんとpotatoは五毛、和三盆(みつを、ガーディスと同一人物)と1号は朝鮮だろう
連中の立てたスレに工作員が大量の日本ディスカウント書き込みをしている
ヤフーでも活動していると考えておくべきだろう

以下は元記事の内容
>2020年12月19日6時〜25日7時までの「#安倍晋三の不起訴処分に抗議します」が含まれる
>48,863アカウントによる298,153ツイートを分析してみました
>このうちオリジナルツイートを行ったアカウントは24,955あり拡散したアカウントは33,430ありました.
>最もたくさん拡散したアカウントは1355回拡散しています
>これを見ると累積拡散率が50%のとき,累積アカウント率が3%程度となっています.
>これはつまり20万ちかく拡散されたツイートのおよそ半分は33回以上拡散した3%のアカウントによって行われたことを意味します.
>具体的には1,263のアカウントが117,825回の拡散を行っていました.

ツイッターやった経験があればわかるが、同一の話題(ハッシュタグ)に33回ものツイートなんてしない
しかも短期間に33回!
そのほとんどは工作員、それも専業によるものだろう
これだけ大規模の人員を動員できるのは国家だけであり、日本の置かれた状況からすると中国、韓国、北朝鮮のいずれか、もしくは複数と考えられる
米中の争いが激しくなると同時に工作員が激増したので、その分は中国だろう
 
0020ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 15:40:17.35ID:RrCvKnYp0
>>1
なんちゅーか、また、か。
この投資を煽りまくる論調、リーマン前とそっくりやわ。
自分の才覚に自信ある奴はやればいいが・・・
0021ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 15:40:45.23ID:TIqFNb/d0
なんか同じ話がぐるぐる回ってるだけじゃん
貯蓄vs投資
って
戸建てvsマンション
分譲vs賃貸
と同じようなもんでケースバイケースなんだよ
0023ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 15:41:33.10ID:jTWdyVVo0
いちおつ
ゴールドラッシュに例えると、一番儲かったのは鶴嘴メーカーとジーンズメーカー

つまり、そういうこと
0025ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 15:41:36.99ID:flY/BKq10
>>18
年寄りたちも投資を勧める家電が多いんでかなり警戒してるし
0026ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 15:42:09.86ID:SZLsgcxz0
投資に失敗しても自己責任
0029ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 15:42:56.26ID:5QfGo0XT0
野村證券提供記事

単に儲かるからとか、人に勧められたからとか、流行っているからという理由で投資をするのではなく、お金に対して興味があり、真剣に学んでみたいのであれば、自己投資の一環として、金融商品を買うという投資はありだと出口は考える。

https://www.nomura.co.jp/el_borde/feature/0071/
0032ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 15:43:33.12ID:7FTFHa4Z0
まだまだ貯金に励んでいる人が多いんでしょ。
0035ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 15:44:16.25ID:jTWdyVVo0
>>28
なお、退職したら・・・
0036ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 15:44:31.05ID:iaRPkG5+0
鴨葱勧誘
0037ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 15:44:38.74ID:flY/BKq10
>>34
間違いなく大暴落の前兆
0038ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 15:44:55.23ID:gDplZ9DP0
また詐欺か(´・ω・`)
0039ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 15:44:59.21ID:+l58N2jr0
政府もiDeCoとかで投資させようとしまくってきて
実際に投資ブームになったら、売買益税に増税とか言い出したでござる
時同じくして世界中でハイテク株が暴落したオチつきw

個人投資家の9割は負けてる現実
0040ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 15:45:04.83ID:N+IU501m0
この手の投資スレって
積み立てとか投資してる人は投資勧めてて
投資やったことない人がカモだ養分だって否定してて
デイトレ的な投機的なことやってる人は賑やかし
ってなるイメージ
0041ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 15:45:24.93ID:gidXD4wk0
そりゃあ市場関係者は市場に Greater fool が多ければ多いほど嬉しいだろうからな
0042ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 15:45:26.32ID:vEDZYz9g0
>>23
川上が一番儲かるんだよな、マルチと同じ
0044ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 15:45:54.89ID:FX2XESng0
ドルコストを推奨している段階で程度が知れる
ドルコストは有利でも不利でも無い
ただ、何となく心の安寧が得られる事ぐらいしかメリットが無い
理論上は一括投資が有利
0045ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 15:45:55.22ID:WWK3KIjC0
こいう記事は、平均以上の、よゆー資金のある人向けだからな。
生活に苦労してる人が、なけなし貯金で投資するのは違うと思う
0046ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 15:46:00.84ID:jTWdyVVo0
>>39
年金もぶっ込んでいるというのに
0047ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 15:46:01.10ID:gDplZ9DP0
さーて
貸金庫預金拡充するか(´・ω・`)
0049ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 15:46:11.76ID:spmzwfAz0
>>39
個人投資家の9割負けてるなんてガセ信じてる人はマジで本当の詐欺師に騙されないよう気をつけた方が良いと思う
0054ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 15:46:49.11ID:ybJwkDXN0
政府があれほど腐敗してるのに
市場が健全とでも?(笑)
0057ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 15:47:02.21ID:pwctzh6N0
今現在その程度の金がない奴は今後も貯められる見込みはない
なら養分と呼ばれようが投資なりギャンブルなりするしかない
0058ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 15:47:23.20ID:stT/dmdD0
つうかなんで半年前にメガバンクかわなかったの?
0061ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 15:47:41.66ID:l23jZ5tW0
投資して養分になろう
0062ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 15:48:03.18ID:gnfFr51/0
年に10倍になる株は意外と多い
何度もいい思いをした
分散投資だから全財産の10倍じゃないが
夢がある10×10×10×・・・・
0063ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 15:48:12.74ID:nvmP4e2m0
バブルがはじけて、大損こいた人や首つった人が大勢いるんとちゃうの??

by 靴磨きのおじいさん
0064ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 15:48:21.80ID:RHsz/Oor0
失う人が居るから稼げる訳でしょ
0066ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 15:48:41.37ID:xE75ZgZz0
早く始めるほど圧倒的に差が出るからなあ。

言うまでもないけど、未だに投資をギャンブルだと思ってる層は時代遅れすぎてて手遅れなレベル
0068ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 15:49:02.53ID:GXLtjxa20
iDecoには定期預金もあるから現金派の人も絶対やるべき
節税効果ありの定期貯金なんて他にない
0069ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 15:49:02.86ID:lTYt47T90
>>1
こんな無責任の野郎の言うこと真に受けない方がいいよ。
大損したって責任取らないから。所詮、投資は博打。
0070ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 15:49:09.26ID:E/IWRo0h0
投資先が、
いつぞやのギリシャでないか、
ドイツに救済を拒否られなかったギリシャでないか、

考えだしたらまだ無理がある国や地域ってあるだろ
そうした国や地域から日本を除外出来ると考えるかはあなた次第です
0071ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 15:49:10.11ID:8750PofH0
未婚男性の死亡年齢の中央値は66歳
特に氷河期未婚は不健康そうだし50代中盤には死にそうだな
だとすると、こいつらの残り寿命はあと5〜10年ってところか

いったい何のために貯金してるんだ こいつら  
0072ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 15:49:24.87ID:vEDZYz9g0
貯金が一番流動性が高い、仮に失業しても金が必要になってもすぐ使える
大恐慌になっても問題ない、価値は下がるどころかむしろ上がる、なお株は…
おまいら!逆に考えろ!大恐慌の時に株を買えばいい、それが株式投資必勝法だ!
0074ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 15:49:36.22ID:qkF0cVUL0
>>50
うむ。
出口って、どこか「中抜きの平蔵」と同じ臭いがするもんな。
0075ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 15:49:39.55ID:Vn1mAsRp0
みんな競馬やりましょう、totoやりましょう、宝くじ買いましょうと煽るようなもんか
結局一部のヤツが儲けて、大部分は養分になるだけ
0076ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 15:49:46.33ID:T9T817E40
お金の出口です
0078ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 15:50:11.31ID:TIqFNb/d0
>>33
円だけに頼らないって点では意味はあるんじゃないかな
自分が持ってる「価値」の尺度を分散してリスクを分散はできる
0079ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 15:50:22.32ID:ab5n/b3D0
株の売買を投資だと思ってる馬鹿がいるのね。
0080ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 15:50:25.06ID:fBnhw5yd0
>>1
1番儲かるのは
こういう本の稼ぎで儲けて
実際は投資しないやつらな。

ばーか
0081ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 15:50:38.68ID:flY/BKq10
>>69
博打なら勝つこともあるが
大暴落の前兆だからな、こういう記事が増えていることが
0085ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 15:51:34.42ID:fpPQtf5n0
>>1
   _, ,_
  :('ω`,;):    50代で 貯金 1千万円ないと 70以降が苦しいよ・・・   
  :ノヽV ):
  | :< < :: ガクガク
 ̄" ̄" ̄ ̄
0086ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 15:51:35.75ID:JDDG8a0z0
>>1
アメリカで株式投資で儲けた人は極めて少ないですよ
価格が上がって得したのは持ってる住宅や不動産
0087ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 15:51:38.57ID:u2r+4Vj30
バブルの時もこれからは投資だ、株だ、土地だ、金(ゴールド)だて社会人になって間もない自分にもしつこく勧誘の電話かかってきたなぁ
あくせく働く奴はバカ、老後は年金出ないよ、絶対損しませんて勧誘されてたな
あの勧誘してた人達は今は何してたんだろ
今はあの時と同じなのか、違うのか
0088ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 15:51:47.95ID:1uSJsoMo0
出口治明さんのスタンス、経済成長が前提。そこが誤り。
0089ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 15:51:52.29ID:slVRezBe0
立明館の学長がこんなこと言うなら今は貯蓄がベストってことだな
0090ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 15:52:03.28ID:XCJRkxIB0
最近あちこちで投資煽ってるよね
半数がプラスなっても半分は資産なくすじゃん
老後どころじゃないなw
0091ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 15:52:04.23ID:Bh69rFBf0
老後のための貯金を投資に回せって事になるけどバカじゃないのか
必要な分は確保したうえで余剰金でやるもんだろうが
0093ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 15:52:28.46ID:qgotXo5R0
金の地金の実物をスイスのプライベート銀行に預けておく
これでインフレリスクも預金封鎖リスクも敗戦デフォルトリスクも世界戦争のリスクも回避できる
0094ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 15:52:36.45ID:ADAIoRIR0
貯金至上主義が多いみたいだが積み立てニーサを始めない理由を聞かせて欲しいわ
0095ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 15:52:48.67ID:FX2XESng0
>>68
生命保険料控除範囲内の個人年金保険も節税効果あんだろ
しかも、こっちはいつでも解約出来る

まぁ、iDeCo、NISAはやるべきだけどね
0096ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 15:52:53.75ID:flY/BKq10
>>84
令和大不況が来るのに?
0097ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 15:52:57.57ID:xCWTpemF0
暴落なんて十年に一回来るんだぞ
ドルコスで積み立てなんてしててもこの一回食らったら無意味になる可能性がある
貯蓄して少し種で年10パーのリスク取ったほうがいい
0098ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 15:53:13.25ID:gnfFr51/0
経営も投資も坦力
損益や株価の値動きで狼狽えない坦力
0099ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 15:53:16.25ID:F6s0EKKv0
靴磨き「S&P500に全力でいいんだろ?」
0100ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 15:53:23.61ID:CgRqI+Ca0
このスレ見てても
やっぱり日本人は貯金・現金信仰強いなぁ
失われた30年とか言ってるけど
そりゃ、貯金では経済成長はせんよ
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