【政府】石炭火力、輸出支援を停止 菅首相が来月にも表明…脱炭素で米欧と歩調 [ばーど★]
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※日経新聞
政府は石炭火力発電所（総合・経済面きょうのことば）の輸出支援について新規案件を全面停止する検討に入った。政府系金融機関による低利融資の提供をやめる。脱炭素を重視する米欧と歩調を合わせ、温暖化ガスの排出量が多い石炭火力が増えるのを止める。インフラ輸出の柱と位置づけてきた戦略の転換となる。（関連記事総合・経済面に）
菅義偉首相は4月上旬のバイデン米大統領との初の首脳会談で、脱炭素を巡る協力を話し合う。...
2021年3月29日 2:00
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO70426070Z20C21A3MM8000/ 緊急事態宣言延長により特別定額給付金＋15万円以上
緊急事態宣言2カ月以上、さっさと五輪中止して国民全員に一律給付金出さんかい菅
はよ国債発行せんかい麻生
最低限の事も出来んこいつらは必ず選挙で落としてやろう、一掃してやるわ!!
次の選挙では盛大な 自民党・公明党議員 落選祭り開幕や!! ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
非常事態下において国民を苛立たせる利権にまみれた愚策による感染拡大、現状のままでは五輪中止、政権交代 確実!!
後手後手不祥事連発 “金(カネ)に汚い 自公政権” はよせんかい
100万円 特別定額給付金 はよせえ
100万円 特別定額給付金 はよせえ
100万円 特別定額給付金 はよせえ
100万円 特別定額給付金 はよせえ
https://news.yahoo.co.jp/articles/2b67a85779c3b705e2c3bbbe09946b2e696e967b
https://news.yahoo.co.jp/articles/51e1941e40c9b6fb8933ea666a723589fe0d6941 ×温室効果ガス増加→地球温暖化
○地球温暖化→温室効果ガス増加 馬鹿なの？
自民党？
日本企業の石炭コジェネレーションは世界最高で二酸化炭素排出量に対するエネルギー収支は他の追随許さない先端技術なのに
輸出でも大成功している
なに？コレ？
日本企業つぶしにかかっているの？
頭おかしいんか？ 世界最高クラスの高効率石炭火力発電は終わった
政府の妨害でな これは菅ちゃんgjだねって言うやつ最近なにしてんの？ 日本が規制で止めた数十倍を新興国が消費すんだよなどうせ 待て待て待てw欧米の顔色伺って国内企業を虐めるなw >>4
まじで笑えない
自民が馬鹿なのか？経産省が馬鹿なのか？ 海外輸出できないなら事業縮小は不可避
あとは超高温タービン製造技術を中国に売るだけ スガとシンジローの無能の神奈川ライン
原稿読むしか能がないスガと
ポエムを詠むしか能がないシンジローで日本を破壊しようとしてる
次の選挙で落ちてほしい 東芝
日立
IHI
川重
三菱重
つぶしにかかる自民党
どうするの？
国防担う企業でもあるんだが いつかフリーエネルギーが出るし
原発とか石炭とかもう要らんよ
電力会社の社員なんか価値無しになるしもはや用済みでOK 高効率石炭火力発電は先進国以外では運用できないだろ
輸出はしなくていいから日本国内にどんどん作るべき 相手国が石炭発電やめるならともかく
日本製より効率の悪い石炭発電所造ったら本末転倒だな 今後は風力含む再生可能エネルギーに注力するって書いてあるけど
日本の風車メーカーって縮小撤退しまくりじゃなかったっけ
今どこが残っているんだ 月に太陽光発電施設を作ってマイクロウエーブで地球に送電しようぜ もういい加減物を燃やして発電するような古くさい方法からは脱却しないとな >>20
残念ながらこの国には、比例代表があるのでゾンビ復活する 諸外国に対するポーズだろ
支援(低利融資)を止めるだけなのに誤解してるアホばっかり
そもそも0金利に優遇なんぞ頼らんでも金余りですわ >>26
マジに安倍政権の懐古政策により
日本の息の根が止められた感じだ。。
安倍はどう責任取るんだろ >>24
東南アジア中心に輸出している
電力自由化している国では総合商社が発電会社作って日本の高効率コジェネレーション石炭火力発電で商売している
高効率コジェネレーションは日本以外はゴミだから競争相手がいない状態
発展途上国に安価で高品質な電力を提供
商社は日本企業に仕事つくっている
商社は売電で利益得ている
winwinwinな状態な状態で日本企業向かうところ敵なし状態なのに潰しに掛かる自民党
ガチで亡国政党すぎる 太陽光の方が石炭火力より安いからね
わざわざ高いコストかけてCO2出さなくても
太陽光にバッテリーつけて発電したほうが良い 原発も石炭火力も、輸出できない。
太陽光や風力は、日本は作らないし、
「ものづくり」の日本はオワッタな >>39
日本を支える産業の政府構想が何も見えないからな
アニメとか観光という笑っちゃう話しか聞こえない
この先自動車産業がコケたら日本は終わるわ まさにザ無能
火力は発展途上国には必要なものだろ
いい加減に感情論で動く外人に正論叩きこんでNOと言えや 菅って無能だね。
石炭火力に頼っている途上国の発電どうするんだ。
途上国のＣｏ２排出量が多い旧式の石炭火力発電の代替として
日本の発電効率がよくＣｏ２排出量の少ない日本の発電施設を売り込むべきだろ。 >>25
新幹線みたいな技術流出は逆に無くなるけどなw >>36
日本国内の火力発電所は既にLNG限定にしているが >>34
馬鹿は黙ってろ
日本の風力は立てやすい遠浅の海が少なく、浅いところは漁民が原発の代わりに金をむしろうと妨害し続けた結果の失敗 >>1
IGCC、IGFCは石油発電よりもCO2排出量は少ないぞ つまり今後は石炭と石油はいらない子になるのか
資源国無念 >>29
ほんとこれな
つまるところ、途上国は途上国のままでいた方が欧米諸国にとって都合がいいんじゃろ >>13
途上国への石炭火力支援を止めるだけで、国内の火力発電は今までどおり
原発の再稼働ができない以上国内は火力が主流 日本は観光と風俗の国を目指してるんだぞ？
それ以外はいらないのです 支那が無制限に石炭浪費しているその横で温暖化ガーと言っても何の役にも立たんわ。
究極の温暖化対策はズバリ全世界を挙げての支那の撲滅だ。
あれ１国１４億のゴキブリ滅ぼしただけで地球環境問題は完全解決する。 需要は変わらないので他の国の支援になるだけでしょ。
枠を明け渡すだけやな。 >>1
この政権はマジで技術音痴ぞろいだな。
プロ市民の声なんてまともに聞くなよ。 >>4
世界の情勢知らんのか？
火力無理なんてわかりきってる
原発も無理
再エネごりおしで電気代激増以外の未来は無いよ スガちゃんマン ボクは知りましぇーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーんW >>50
この国では古事記に発言権があるのが諸悪の根源だな
何か新しいことをしようとうすると漁師に限らずあらゆる方面から古事記が押し寄せて終わる
外国なら何言ってるんだこのバカは？で終わるから問題にならないが >>62
今原発と再生のなんちゃってハイブリッドて方向性じゃないの
これから電気自動車拡散
デジタル化で仮想通貨マイニング拡大
電力不足まったなし もしかしてプラスチックが石油からできてるの知らん人たちだろ自民党 日本が中止しても二酸化炭素排出量はそう減らない。
一部の国では「褐炭」と呼ばれる未成熟な石炭を大量に
露天掘りで採掘して火力発電に使っている。極端な話、
採掘現場の隣に褐炭を燃焼させる発電所作れば手っ取り早く
電気が得られる。褐炭は黒い石炭＝高粘結炭の半分位しか
熱量無いから、倍燃やさないと蒸気タービンと、
直結している発電機回せない。単純計算できないが、
倍二酸化炭素出る訳だ。 何だかんだ言っても石炭は多くの国で産出できるんだよね
推定埋蔵量も多い
石炭火力と言っても昔の黒煙もくもくじゃなくて、高温高圧の石炭ガスでタービンを回す方式だ
旧式の石炭火力発電所から切り替えるだけでも意味があるのに… 途上国は、石炭火力を止め、再生可能エネルギーで
電気料金が上がったら、インフレから暴動が起きるよ。
アラブの春のきっかけは、小麦価格の高騰だったし、
フランス革命も、パンの高騰だった。 問題は老朽化した石炭火力発電なのに、何故自民党と経産省はこうも経済センスが無いのか
はっきり言って異常
古い石炭火力発電を最新の石炭火力発電にリプレースするなら問題無いのに >>11
マジでCo2排出権をビジネスにする欧米は狂っていると思う
欧米先行で決定して、企業に年間排出量を設定
守れなかったら罰金を払うか、排出権を企業から買い取る
テスラはEV販売と排出権売却で利益を得ている ネトウヨは世界の流れが読めてないなあ
もう化石燃料はオワコンの時代なんだよ
石油ガンガン燃やせなんて言ってるのは
もうアメリカのトランプだけだ 日本は原発もダメ、火力もダメ、台風あるから風力も不向き、東日本は日照時間も短いから太陽光も不向き
日本の電気代は上がるばかりです
これは政府と経産省の責任 日本の為にならない政策ばかりやる奴がなんで総理大臣なんです？ 日本は二酸化炭素を排出しない石炭火力発電技術ができつつあるのになぜ？・・・ >>76
反原発のためなら皆喜んで受け入れるよ
日本人は命より金を優先することなど無いんだよ残念だったね >>40
日本の原発は時代遅れで誰も買ってくれない
基本設計が1950年代でほぼ進歩ない
競争力が全くない
欧州、米国、中国は新型を世紀の変わり目くらいから作り始めている
欧州のEPRなんて4系統冷却、メルトダウン事故対応
日本のメーカのゴミ原発は競争力が全くない >>1
>石炭火力
まあ、1800年代の技術だからな もうトランプみたいに
温暖化は陰謀論！
て叫び続けるしかない >>4
国民をどれだけ虐待しても反撃してこないってナメられてんだよ >>79 上念司と云う奴のホラ寝言を本気で信じている人だな 合掌南無 >>4
イメージ優先、再エネとかEVっていう商売優先なんだよ
実際の熱効率とか関係ないの
まあ高温ガス炉とかアンモニアガスタービンとか、廃熱を回収する
コジェネ関連の技術が利用できるだろう分野もあるわけで、
技術自体は無駄にはならんだろうから まだ原発にしがみ付きたいのか自民党は
もう儲からんぞ原子力は >>40
中国は成功してるっぽいけど
25年に核融合発電がフランス、成功したら世界で始まる 高効率だとCO2出さないとでも思ってるアホだらけやんな >>87
欧州はともかくアメリカはEVできんのか？
GMとかの現状見ると一筋縄では無理そうだぞ？ >>79
日本の石炭火力は、エネルギー効率50%を超えてきて、極めて優秀なのに。
欧州は、昔のイメージで反対しているからなぁ。 自民党と官僚を見れば、何故日本が経済戦争で30年間負け続けているのかよく分かる
30年後には日本人が中国に出稼ぎに行く時代になるよ
でもそれは国民が選んだ未来だから
俺はその頃日本にはいませんw >>94
捕鯨問題と同じで、数字ではなくイメージと利益先行だから >>4 >>5
「クラス」（世界最高とは言ってない）、（欧州が開発をやめたので開発目標の絵に描いた餅では）「他の追随許さない」、
そういう文学で国際政治の大局観を欠く誤った方向に投資を推進してきたツケを払わされてる。 >>78
唯一の強みは安定した石炭埋蔵量
石油･天然ガス･ウラン鉱は特定の国でしか採掘できないので、エネルギー安全保障の観点からも日本が石炭火力をすぐに捨てるのは愚策でしかない
物凄い蓄電池が発明されたり、太陽光電力で電気分解して水素を貯めたりできれば再生可能エネルギーメインでも行けるけどね >>93
実際に可能かどうかは関係ないんよ
それらしい計画ぶち上げてポーズとる、それが大事なわけよ
今、SDGsに取り組んでまーすっていうポーズ取らないと株価おちるでしょ？ >>90
世論は原発反対のほうが多いの知らないの？ここは民主主義国家
国民も馬鹿ではないからその場合の代替案導入にともなうコストアップも当然考えて反対してるんだからなんの問題もない DQNがイキリでアルフォード乗ったりするためCO2排出だからな
EVなんて誰も買わないから脱クルマが捗ってエコ推進
昭和のマイカーブームは儲かったんだろうがな >>90
原発で避難させられたせいで死んだ人は約1500人いますよ >>98
はあ、んで誰が国際政治でいつやめさせられるかわからないのに投資回収まで十年以上もかかるガラクタに投資するの？
電力会社も今は独占も剥奪されただの民間企業だし慈善事業でもないからそんなものに投資するよりetfでも買ったほうがマシだろ 人口減と省電力エコ化で需要がどんどん減って行くんだよ
電気余るから原発なんて2度と使わないしな >>94
イメージじゃなくて戦略でやってるんだよ
欧州は勝てなくなるとルールを変える
スキーのジャンプが一番分かりやすい
欧州は地理的に風力発電に向いているからね
北海、バルト海は水深が浅いし、編成風は常に一定方向に吹く
日本近海は水深が深いし、台風があって風力発電には向いてない
高効率の大型ガスタービンは日本企業が世界シェアトップだしな
大事な事は古い火力発電を無くす事なのに、いつのまにか火力発電全てが否定されている
これは政治的な敗北である
いまだに原発再稼働も進まないし 石炭火力の効率化の開発スピード程度では、CO2削減の必要性には間に合わなくなってる。
2010年代以降目に見えて夏の気温の上昇が加速したのが、まあそれは以前から推定されていた
ことではあるが、世論を大きく動かすことになった。 >>106
人口減によるデジタル化→マイニング活発に
スマートな電気自動車
→電気量増える >>110
商用炉は早くてあと30年は掛かるだろうな
まあ50年後には多分なんとか
下手こいたら来世紀 日本メーカーがインドネシアに建設した発電所は大規模な公害を発生してしまって、
たしか操業停止になっていたような。
CO2だけではなく、そういう事例もあるから石炭が嫌われているというのもある。 今後は再エネメインで再エネ賦課金高額になって、夏冬のピークしか使わない電気発電する発電機なんて採算取れるわけないから老朽化に伴い緩やかに廃止しかないんじゃない？
電気代大幅に増えてかつ夏冬ピークは計画停電以外の未来ってあるの？
まさか今更総括原価回帰なんてありえないし どちらにしても中華にやられてるんだろ火力発電輸出も 海外じゃ日本の商品の過剰な包装の方が問題とされてるだろ リニア運行も電力不足で無理だなｗ
中止した方が良い 欧米には、金もうけのためには人間らしい暮らしを放棄してもいいという日本的な発想だけではない、
違う発想があるから、よく理解しておくことが重要。
なぜならライフスタイルのレベルを上げて途上国と差別化することで、新技術や新産業が生まれて、
またライフスタイルのまだ低レベルな国の人権や環境に難癖をつけて発展を阻害することができ、
資本主義のトップランナーの地位を守れるという戦略がある。 >>99
それは利権ありきで起こる。
欧州はともかくアメリカビッグ3が激しく反対すりゃアメリカでは無理だと思うが。 >>112
そんな不便なもの誰も使わないよ
自分もだがバス、電車にシフト
人口減って人間は便利な都会に集まる
不便な田舎は益々過疎って野に帰る さて、今回は海外向けの話しだけど
今後は国内向けも対象を拡大するよな？
どうなるんだろうね？ >>117
公害もなにもインドネシアは贈収賄疑惑で建設ストップしてるぞ >>116
スガとかシンジローなんぞは政治家としてカスの部類だろ 国内の火力燃料確保ならいいが
脱炭素なんかアホのやること
どうせ排出権取引なしじゃ日本はなんともならん
金を他国に捨てる売国だわ IGCCは通常の石油火力に比べてもCO2排出量少なかったような･･･ 石炭掘るのめんどくせになってんだろう
もう製鉄需要分くらいしか掘ってくれないんじゃない >>126
実際、さきに挙げてたGMなんか、2020年代半ばまでに全ブランドにEV投入して
4割EVにするって宣言してるわけだし
実現可能かは知らんｗ >>1
どうせ、日本の火力発電所の性能を知らんのやろうな政治家は。
昔のコンビナートの煙突から炎の時代から、知識も思考も進化しとらんみたいやしな。 他国の本音と建前をちゃんと見極めろよ
ドイツなんてハンバッハ炭鉱って東京23区と同じくらいの広さの褐炭鉱をバケットホイールエクスカベーターという世界最大の重機でガンガン掘って発電してるんだぞ
ズル賢い白人の口先だけのエコを真に受けるとかただのアホだ 経歴を見れば分かるけど菅も派閥コロコロの風見鶏なんだよね
インバウンド死亡と中国包囲網で二階がオワコンだから欧米に媚びる選択したのかな 日本に代わってちうごくが低品質発電所を輸出しまくる、窮地に落ちた日本企業が技術をちうごく企業に安く売り渡して、日本企業終了 相良油田涙目
iter (核融合)にあてでもあるのかね？ 輸出？
俺火力発電で働いてたことあるけど
石炭とかほぼ輸入だぞ 菅は日本をどうしたいのか具体的にビジョンを発表しないから訳わからん
日本の発電エネルギーは原子力依存にもどすの？ >>146
得意の全方位忖度で何も決定できないだけだろ
再エネ利権、原発利権挟まれてる 東電在籍歴ある人東電株主全員逮捕して終身人力発電刑 >>135
GM傘下の殆どのディーラーがEV売れないから大きな仕入れを拒否ってるってニュースのスレが昨日立ってたぞ。
どうなる事やら。 歩調合わせる必要ないだろ
わざと国力落としてどうするの？ 炭素利権のため安価で高い安定性をほこる石炭火力が消されるのは残念。 英連邦オージーと組んでるのだから奥深い裏の協調がある 再エネごりおしは自分たちの競争力上げたいだけのヨーロッパ、日本の国力低下を狙う中韓パヨの利害一致してるんだが
そのあたりを理解できず平然と乗るグレタ未満のが日本では要職についてるからもう無理だよ あくまでも石炭だからな。全ての火力発電を停止というわけではない。 それこそ石油･天然ガス･ウラン鉱を高く売りたい勢力が暗躍しているのかもな
最近は流行りじゃないけれど、一時期のバイオエタノールブームのような感じがするね
結局穀物相場をつり上げただけだったしさ 国内の古いやつをさっさと建て替えればいいのに。
燃料代のほうが圧倒的に高いんじゃないか 質の悪い石炭使うとコンベアやホッパーにつまりまくる
くそうぜー
体中真っ黒になるわ >>4
技術を温存、欧米が火を使わないと無理って言ったら売ればいい 天気に影響受ける発電でどうやってEV運用するか教えてほしい >>162
温存とか間抜けもいいとこ。パクられて終わり こんなんだから、技術者もやる気なくなるし、産業力も衰退する。衰退させることに政府は本気だな >>140
> ドイツなんてハンバッハ炭鉱
それ以外、またはそれ以降の情報が頭に入ってないんでは。
その炭鉱の周辺で行われた実力闘争で死者まで出しながら、2年前にドイツは褐炭発電をやめる
具体的な期限とスケジュールを政治決定してしまった。その結末がいよいよ日本にも影響してきた
というのが実情だろう。
日本では、国家的な融資や補助金が注がれつつ、断片的な情報と文学的レトリックで、業界の
まわりにカルト宗教的な偏ったストーリーが吹き込まれるといういつものパターンが続いてきたので
純朴な人は気づかないかもしれないが。 >>17
両方でしょ
火力くらいしか売るものないのに、それを捨ててどうすんだって話よね
再生エネなんて日本企業は価格競争に負けて撤退済み 日本はトリプルコンバインドサイクル石炭ガスタービン発電だろ
最先端の技術で電力単価は原発より安いし炭酸ガスも少ないのに自民党は馬鹿だな >>1
日本の石炭火力技術の凄さを知らねーのかな？ 英独仏がもう廃止決めてんだっけ？
今時石炭火力とかアジアしか建てないし（たしか近30年位でアジアが90％）最新設備の数十基だけ残せばいいんじゃない？
不足分は原発回せば余裕だしね ドイツは、原発と石炭火力の廃止を決めたけど、工事中のロシアからの天然ガスパイプライン
「ノルドストリーム２」をつなげないと、苦しいことになる。 ブラジル、中華、インド、ロシア、南アフリカを規制して９０年代以前の排出量にすれば解決 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
