【社会】40代女性「非力だから自転車ロック無理。有料駐輪場を無料で使っている」 → 仕方ないで済むの？弁護士に聞いてみた結果… [potato★]
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手軽な移動手段として欠かせない自転車。通勤・通学や買い物などで、駐輪場を利用する人は少なくありません。都内在住でIT企業に勤めるJ子さん（40代）もそんな一人です。
J子さんは勤務先まで自転車で通っており、会社近くにある「有料」「無人」の駐輪場を頻繁に利用していますが、「自転車ラックにうまくハマらない」と悩んでいます。
その駐輪場は、自転車の前輪を自転車ラックの奥まで入れるとロックがかかり、ロックを解除するために規定の料金を払う仕組みになっています（2時間までは無料）。
「ロック部分が硬くて、私の力では自転車を押しても前輪がロックされるところまで入らないことがあるんです。仕事が終わるまで駐輪するので、2時間超えて利用しています。ちゃんと料金を払わなければいけないのですが…」（J子さん）
結局、ロックされないままの状態で2時間超えて利用してしまうことがあるようです。J子さんは「ちゃんと料金を払う気はあります。ロック部分が硬いラックがいけないんです」と語気を強めますが、料金を払わずに利用していることは気になっているようです。
駐輪場のロック部分に入らないからといって、そのまま利用してもいいのでしょうか。あるいは、J子さんが何か法的に責任を問われることはあるのでしょうか。清水俊弁護士に聞きました。
●「窃盗罪」や「詐欺罪」は成立しない
——駐輪場のロック部分にタイヤが入らないまま利用したら、やはりマズいですよね？
基本的には民事責任の問題が生じます。
無人駐輪場を利用する場合でも、民法上の「契約」は成立します。駐輪場側は、駐輪スペースを提供する義務を負い、利用者は、利用時間に応じた駐車料金を支払う義務を負います。
その際、利用者がロック部分に自転車を入れることが契約の条件、あるいは契約成立のための事実行為だと考えられます。
今回の場合、自転車をロック部分に入れられない以上、駐輪場の利用契約は成立しません。
にもかかわらず、駐輪スペースを無断利用してその利用料金の支払いを免れることは、民法上の不当利得あるいは不法行為に該当します。少なくとも、無断で利用した時間の駐輪料金相当額の支払い義務を負います。
——刑事責任についてはどうでしょうか。駐輪サービスという利益をごまかして奪っているようにも思うのですが…
窃盗罪は「有形のもの」（財物）を盗んだ場合に成立しますが、サービスのような「無形のもの」（利益）については、刑法上処罰する規定がありません。したがって、今回のように、お金を払わずに駐輪スペースを利用しても、窃盗罪は成立しません。
一方、詐欺罪はサービスなどの「無形のもの」（利益）をだまし取る行為についても成立しますが、「人をだます」行為が必要です。無人駐輪場では、基本的に係員をだます行為が伴わないため、詐欺罪は成立しません。
●ロック部分に入らないなら利用避けるべし
——ロック部分に入らないのをいいことに、繰り返し料金を払わず駐輪場を利用した場合はどうでしょうか。
先ほど述べたように、基本的には料金相当額の支払い義務を負うことになりますが、悪質な常習行為によって被った有形無形の損害についての賠償責任が発生することも考えられます。
また、故意による常習的な迷惑行為として、業務妨害罪など、刑事責任を追及するかどうか、ケースによっては検討の余地がありそうです。
——ロック部分に入らないなら、ほかの駐輪場を探したほうがよさそうですね。
本人の腕力あるいは自転車の構造上の問題で、タイヤをロック部分に入れられないということならば、その駐車場の利用はあきらめざるを得ないだろうと思います。
——タイヤがロック部分に入っていない自転車を駐輪場で見かけた場合、ほかの人が勝手に押し込んでロック部分に入れても問題ないのでしょうか。
不法な状態を是正する行為であるため、法的には問題ないと考えます。ただ、第三者の物を触ったり動かしたりすることで、新たなトラブルに巻き込まれる可能性がないとはいえない点は留意しておいたほうがよいでしょう。
https://news.nicovideo.jp/watch/nw9143847 非力で自分が取り回しの出来ない自転車を乗り回しているのか
倒したら起こせないバイクで走り回るバカと同じじゃん ロックして盗まれないようにすることで金取ってるんだろ。 使ったことないけど、そんなに力がいるの？
子供は使えないのか。 機械メーカーによるのかもしれんが
そんなに硬いかあれ？ 定期的に巡回して確認するからロック回避は不可能なハズ とりあえず正規に利用する気無いのに駐輪場に立ち入ってるんだから不法侵入罪だろ？
あと、カネ払わずに駐輪スペース占有してるんだから業務妨害罪も当たるんでは？ 10㎏超えた子供だっこしなければならない場面は多々あるじゃん
つまり口で言ってるほどに女は非力じゃ無いってことだ >>6
駐輪する場所を提供してるという考えもある
ロックしてるのは防犯もあるが料金回収する為がメインではないだろうか？ 女子小中学生でもできるのにどうしてババアはできないんだい？ >>1
弁護士風情が何言おうと関係ない
※個人の見解です
レベル 他の人が使えるスペースを占領しているので業務妨害も乗るよ
ロックかける契約を履行しないで使ってるんだから違反 それより駐輪場の場所が全然足りないのなんとかしてくれ
大阪某駅周りとか俺が行くとき大体満車なんだけど！
満車のときは駐輪の取り締まりすんなよ
停めらんねーんだからしょうがねえだろ！ 駐輪場でロックせず駐輪してる自転車をロック装置に押し込んであげる親切な俺
なあに、感謝の言葉は必要ないぜ！ ロックしてないの見かけたらきちんとロックしてあげてるぞ 連絡先が書いてあるだろ
非力でも電話はできるんだから
入らないとクレームつけて管理人を困らせろよ >>27
そうだよ
他の利用客が見かけたらロックに押し込めばよし 何らかの形で料金だけはちゃんと払えよ
責任転嫁して泥棒行為を実質正当化するんじゃねえ 自転車はロックかかってないの見かけたらちゃんとロックしてあげるようにしてる 自転車に乗れる体力や身体能力があれば、駐輪場のロックに入れるのは普通にできるけどな
ファットバイクなど特殊構造の自転車の場合は別だが、普通のシティサイクルや電動自転車にも対応しているんだが >>24
大阪だと維新が悪い
平松市長時代に駐輪場を抜本的に増やしたが、アホバカ維新はチャリ松とかpgrするだけで放置
駐輪場はまだ足りなくて計画的な増設が必要なのに橋下以降放置されている うちの近所のスーパーも2時間無料だけど
ロックに入れるため一回持ち上げなくちゃいけないのが面倒で
そのままにしておくと警備員が片っ端からロックしてる
まあ老人とかには厳しいかなとは思う
あのシステム >>1
そうやってロックしてない自転車があるので、見つけたら押してロックしてあげます
盗まれたら大変だ 正規の料金払わない言い訳に「設備に不備があるからだ！」って吹聴してるから
製造元に対する偽計の方の業務妨害も乗ってこない？
あのロック使えないくらいの非力な人間に自転車の運転なんか出来るのか甚だ疑問。
そして記者はよくこんな政令指定都市に数人居たら驚くようなレアな人間を捕まえられるな？これも甚だ疑問… Ｊ子さん無人駅でキセルでしそうだな。無人野菜販売でも言い訳いって、持ち帰りそう よく聞く話やぞ
あと電動アシストで車輪に付いてるセンサーが壊れる場合が有るらしい
自分も駐輪機使う時はハンドル軸ずれたり神経使うわ >>1
非力なら仕方ないな
見かけたらロックしておいてやるよ >>2
何にもならないよ
請求されたら払えばいいだけ >>35
充子 じゅうこ
熟子 じゅくこ
重子 じゅうこ
受子 じゅこ
数珠子 じゅずこ
邪子 じゃこ
情子 しょうこ
助手子 じょしゅこ
までは抱いた事がある
おれの事好きって言うからさ >>29
暗証番号も設定してあげるといいよ
勝手にどかされるといけないからね >>2
刑事では威力業務妨害。
民事では不法行為、横領とか 俺も銭湯とかでロッカーに鍵かけずに使ってるところがあれば
親切に100円入れて鍵を風呂の中に置いてあげてるよ タダで使ってた言い訳したら引っ込み付かなくなっただけに思えるけど >>49
重いといっても自転車ごと担ぐわけじゃなくて
タイヤの転がりを利用して押し込むような形だから別に力はいらない
というか自転車を押す力がなかったらどうやって自転車に乗れるのかということにもなるしw ロック「私のせいじゃないよ」
非力「僕も違う」
仕方ない「ここで俺を召喚するかぁ？」 前輪がロックにハマってない自転車は毎朝きちんとロックしてあげてる 駐輪場難民が出るようなところでしょっちゅう見る入りきってないママチャリたまに押し込んであげてます🤗 大丈夫、Ｊ子さんみたいな人の為にロック出来てない自転車見つけたらロック掛けて置いてあげるから >>64
ちゃんとはめてロックしていたのに、見間違えたオッサンに「ちゃんと入れてロックしろ」と言われたことがある
ちゃんとロックしているし！と目の前で開錠してやった >>35
J子は日本人の子
K子は韓国人の子
C子は中国人の子 「だって仕方ないじゃない！」はオバサンが不正行為を指摘された時の常套句。 ロックより手前に停めてしまってる自転車見たら、押してロックしてあげてる
たまに堂々と通路に停めてしまってる自転車もあるけど「停められなかったんだな」と思って、運んでロックしてあげてる >>59
いや、坂になってなくて、ヨイショって少し持ち上げるタイプもある
上下2段のは、上の段は狭いとこだと腕の力だけで乗せないといけないし >>73
ラックが高低繰り返しになっているところでそれだと高いラックに入れられない時がある 筋トレしろ
女子でも
弱すぎる人向けに、
この世はできてない
世界に変わってもらうんじゃなく
自分が変われ >「有料」「無人」の駐輪場
以前、有料駐輪場のそばに停めていたら
誰かが勝手に移動させてロックさせてたので
解除の100円が必要だったよ
もしそいつが駐輪場の部外者だったら正義マンだな
たぶん犯罪だな、嫌だなあ
>>63
↑あ、正義マン発見！ 俺もたまに正義マンだけどなw 嫁さんいわく、電動アシストにしたら重くなったから大変ってことらしいけど。。。 高低のラックが並んでるタイプの高い方のラックに自転車を持ち上げるのは大の男でも大変だわ
あんなもん完全に設計ミスだろ 女さんお得意の責任転嫁
私は悪くない、そうさせた社会が悪い 女性様専用の駐輪場を会社や駅が用意しないのが悪いってことで
女性様のために力を入れなくても止められる駐輪場や、女性様が疲れない自転車を開発すべきだ
何なら女性様専用の無料タクシーがあればいいんじゃね？
女性様を大切にしないとジェンダー平等にならないよね >>7
お茶碗もてる腕力があればロックかかるってのが
これの仕様 >>2
＞結局、ナニ罪になるのさ？
電子計算機使用詐欺
二時間無料とかの計算と清算をコンピューターでやってる
係員じゃなくコンピューターを騙してもダメ 自分もマンションのチャリ置き場が上で、仕方なく、部屋の前に置いている。
名前もJ子だ。 ロックが固すぎたらタイヤがやられて問題になるし
それだけ非力だと走行中のハンドル保持とかちょっとした段差の乗り越えも無理だから
創作っぽいなあ 仕事なんかでも女は力が無いから出来ない
代わりに男がやってと言う女は多い
出来ないで他人に負担をかけるのは楽だが
負担する身にもなってみろよ・・・・
結局他の人に負担が来るんだよ
料金が上がるとか経営者の手取りが減るとか >>94
あれは隣の自転車は横に傾くようになっている
たまにスタンド立てる馬鹿がいるから出来なくなる >>95
これね、女だから出来なくても仕方ない
社会が悪い、出来る人が負担して
障碍者と変わらんなｗ >>1
>「ロック部分が硬くて、私の力では自転車を押しても前輪が
>ロックされるところまで入らないことがあるんです。
>仕事が終わるまで駐輪するので、2時間超えて利用しています。
>ちゃんと料金を払わなければいけないのですが…」（J子さん）
管理人「５秒以内にロックさせたら千円差し上げます、やりますか？」
J子「もちろん」
管理人「スタート！」
J子「はい」
管理人「0.8秒、いいタイムです」
J子「筋トレが趣味なんですよ」
管理人「もう一回やりますか？」
J子「よろこんで！」
・
・
管理人「スタート！」
J子「はい」
管理人「0.6秒、いいタイムです」
J子「やったあ」
管理人「もう一回やりますか？」
J子「よろこんで！」 女でも健常者なわけだよな
障碍者じゃないんだからちゃんと責任持とうぜ
一人前の大人が出来ない社会が悪いは恥ずかしい
そもそも料金は払ってるのか？
これ見る限り払ったほうがいいと思うで終わってるんだが 1回目は入らなかったで仕方がないけど、2回目からは入らないこと前提、つまり、金を払わず不正利用すること前提できてるんだから、万引きと同じ。警察に通報して、逮捕してもらえ！ >>98
スタンド立ってない自転車を傾けても結構無理
無理に傾けようにも更に隣のカゴがじゃましてる
下の段にハンドルデカめとか、前に子供乗せるタイプとか大きめのがあるとアウトだな
ガシガシ入れて傷だらけになったり、ベルすっ飛ばしてるのとか見かける パクられても文句言えないから、どうぞご自由にとしか… >>107
そんで盗まれたのが自宅の駐車場に放り込まれてると面倒なことになるんだよ
だらしない管理で自転車盗まれる奴こそ憎たらしい こういうずらした止め方してると関係者でもないのにちゃんとラックに入れてあげてまわる親切な人がいるよね >>109
自転車留めた時に隣の自転車がラックに乗ってなかったから
乗せてあげたことあるわ
みんな気づいたら率先して乗せてあげようね 博多駅には有料駐輪場が２箇所あるね（さらに１箇所増えたっけ？）
地下の方はいつでも空きがあっていいよね
たしか２時間以内なら無料だったなあ、ヨドバシ１階のも
西鉄大橋駅のブックオフ前の駐輪場は何時間まで無料だっけ？
「女性だから非力なの、許して」って嘘だろうなあ
女性ってさ町内の腕相撲退会で優勝や三位でも
会社では「重いから持てない」とか言ってそうw 12月17日「たかじんのそこまで言って委員会」の放送禁止部分（カルト）は………
http://tokelog.jugem.jp/?eid=19 >>11
余裕のある場所を提供できていないなら、 不慮な事故を誘発もしちゃうし、提供側のサービス未満になるね そんな非力ならとっさの回避出来ないから自転車乗らないでください。 >>116
そうだ・そーだあ！
自動車もね！ 非力な人たちは徒歩がいいね、あるいは出歩くなって感じ？
自転車といえば
幼児連れの母親が近くを通る自転車みると
「あぶないよー」と子供に言うけどさ・・・
あぶない行為をしてるのはその母親なんだよなあ・・・
母親は子供と手をつないでくれよ～ん（首輪とリードでも可！） >>446
日本の男は小さい女を好みがちだがこういう話を聞くと小さい女は人間として機能していないんだなと思う >>44
作り話かどうかはさておき
読んだ人の気持ちを考えられない記者もあなたも不可解に思う 金を払う気持ちがあるのなら入り口等に管理会社の連絡先があるだろうから電話しろよ >>36
しかも、上と下があるから厳しいよな
自分はあのタイプのチャリ置き場には絶対止めない
人がいてくれてお金徴収するタイプのほうにとめてる
ありがたいわ、シルバー人材センター >>125
>子供でもロックかかるとこまでいれれるぞ
ほんとそうだよなあ
ところで、子供に挿れたら犯罪だなあ（駄目だぞ犯罪は！） >>131
>これは女子どもでも使えるようにしていないのが悪い
確かに有料なら
きちんとメンテナンスして
いつも使いやすいようにしないと・・・だな
女性「きつい」
男性「そうか」
女性「動かないで」
男性「わかった」
女性「ちょっと気持ちいい」 >>118
おばあちゃんが押してるカートがいいんじゃないかな。
疲れたら腰掛られるヤツあるから。
買った物を入れられるし便利だよ。 それだけ力に問題があるのならば
自転車の利用自体が問題あるのでは？
もしもの時に危険回避できないと思うが この人がどうのと言うより、たかが自転車１台停めるにも苦労しなきゃいけない東京人の生活の質の貧しさを感じる 幼稚園児でもあるまいしそんなに非力な訳無いだろ
単なるケチ犯罪者だよ >>134
>疲れたら腰掛られるヤツあるから。
あ、それ、どっかで見たことある
いいねえ、いつか必要になるかもしれないからチェックしておこう
健康な10代や20代でも事故で二ヶ月くらい車椅子生活の人もいるし
人はいつ歩けなくなるか分からないもんなあ >>1
車輪がハマってない駐輪場があったら
しっかりハメてあげてる俺は親切マンと言うことでいいのかな？
みんなもロックされてない奴をみたら親切心でガッチリはめ込んであげようね！ そういうの見かけたら奥まで動かしてあげる運動が広まるべき 電動自転車を高い方の車輪止めに入れるのはさすがにできないわ
重いし狭いしで上がらない >>1
>J子
J子って
順子（純子なども含む）
ジャイ子
しかいないよな >>27
それ見越して微妙にずらして置いてるw
帰る頃には誰かがちゃんと入れといてくれてるから助かる。
あれ、混んでる時とかちゃんと止めるのめんどいよね。 なんだよこの乞食理論w こういう賤しいBBA増えたよな >>111
親切ないい奴やなー。どんどんやれ。ボランティアや >>1
係員が定期的にツッコんでがっちゃんさせろよｗ
使いたい意思があるなら問題無いだろ。
出すときは係員に言えば良いだけ。 うちの近所だと管理人いて巡回してるけど、居ないとこもあんだな スーパーでレジを素通りして警備員に捕まったら
「お金払う気はあるんですけどレジが混雑してるのがいけないんです」と主張して通るものなのか > 無人駐輪場では、基本的に係員をだます行為が伴わないため、詐欺罪は成立しません。
まじかよ
こんなこと言ったら真似する奴出てくるんじゃね?
つーかこんなのロックできないほど非力だと自転車乗るのも無理だろ >>153
違いは物を持っていってるかそうじゃないかだけ
物を持っていけば窃盗 >>1
J子みたいなのが居るから女は馬鹿にされるんだよ。ｗｗｗｗｗ
しかし、こんなんネタ記事作るなよ >>135
けど、ほんとにそういう人いるよ
おばあちゃんなのに結構高い座高にして乗ってたり…危険だなぁと思うのは日常よく見かける ロックとロックの間に前輪入れて支払い逃れやってるセコい奴が居たな
しっかりロック部分に駐め直してあげた
この40代女って実在なのか知らんが、ロックが硬くてハマらないって無いわーw
んな訳あるかい J子…
じゃ、じ、ず、ぜ、ぞ始まりで子がつく名前ってジャイ子しか思い浮かばない うちの近所の駐車場は
ロックもゲートも無い
ただ「防犯カメラ作動中」って書いてあるだけ
民度が違うのかな。うちの近所は（エッヘンｗｗ >>1
これ弁護士？
嘘だろ？無人なら詐欺にならないってアホなのかな。 駐車場でもこんな奴いるな
ロックがかからないように半分以上はみだして止めるバカ
他人の迷惑考えろや >>166
女なんて
歳とるほど図々しくなるんだが
知らなかったのか？ こうやって自分は弱いアピールする奴は100パー乞食 >>161
防犯カメラの数、尋常じゃない...！
セキュリティ意識が強すぎるドラッグストアが話題に
https://j-town.net/images/2019/town/town20190509160541.jpg
臆病者は防犯カメラが苦手なのかな？
臆病者が多い町って、どんな町なんだろう？ >>170
万引き現行犯を抑えるのってものすごい神経使う作業だから
社員か警備会社のプロぐらいじゃないととてもじゃないけどリスク負えない
警備会社からおじさん貸してもらったらそれだけで月ン十万だから
カメラで抑止できるならその方がやっすい ロックに入ってない自転車あったら
善意でロックしてあげてるわ
いいことしたからその日は1日いい気分 女性だと何をしても許される世の中って狂ってるな
電車は降りる人が優先だぞ！
ちゃんと政治家経験者も背入れる乗車しろ！ これがおっさんなら議論にすらならずにアウトなんやろなぁ >>1
こんなもん卑怯者の言い訳にしか見えない。
弁護士も偽善者にしか思えんわ。
アホみたい。マジで。
だからダメなんだよ日本は今。 >>162
無人なら詐欺にならんよ
判例でも確定した判断 駐輪場側でロックされるから
車両側のロックはかけなくていいよね！ >>1
JALだのANAだの子を餓死させるｶﾙﾄｿｰｶ公明党赤羽一嘉が人の権利を強奪して私腹を肥やしてる法もクソもないこのアホな国で笑わせよる
JALだのANAだの子を餓死させるｶﾙﾄｿｰｶ公明党赤羽一嘉に集団損害賠償請求訴訟を起こそう!
●ｺﾛﾅ問題の原因は航空機?
国際線まで盛大に飛ばして輸入したｳｲﾙｽを日本全国に拡散させているのがｺﾛﾅ問題の唯一の原因です
人を制限したところで充分ではなく､最近倍増させている航空貨物によって3日といわれている
ｺﾛﾅの生存期間以内に国内に運び込まれて全国にｺﾛﾅを拡散させ､医療を逼迫させ､
ｺﾛﾅ以外の救急患者をたらい回しにさせて死亡させるなど､国交省らは国民を殺しています
●あらゆる災害の原因は航空機?
鉄道の30倍以上もの温室効果ガｽをまき散らして気候変動させているために､水害､土砂崩れ､大雪､
鶏などのウイルスまでもが活性化して鶏卵の価格高騰など人々に莫大な損害を与えています
統計としても航空機離着陸数と災害死者数は比例しており､証明されている事実です
●経済との関係は?
あらゆる災害による破壊活動の他､騒音による威力業務妨害によって静音が生命線の知的産業を
根絶やしにして日本の技術力を20年遅れにし､不正送金や情報漏洩まで頻発させており､
ｺﾛﾅ以前から経済にとって絶大なﾏｲﾅｽ効果をもたらしてきたのが実態です
さらに航空機によって蔓延させられたｺﾛﾅでは､多くの産業の経済活動の停止まで引き起こし､
いまだに都心まで航路化して数珠つなぎで航空機を飛ばして経済を破壊し､
それによる治安悪化や自殺まで引き起こしているのがｶﾙﾄｿｰｶ公明党赤羽一嘉であり航空ﾃﾛｽﾘﾄです
●JALANAﾃﾛﾘｽﾄらが解体されないのはどうして?
ｶﾙﾄｿｰｶ公明党赤羽一嘉に汚染された国交省がJALANAﾃﾛﾘｽﾄらに天下り癒着しているせいです
気候変動させて作為的に破壊活動を行うことで公共事業をﾈﾀに献金に天下りにと私腹を肥やせるわけです
また､後遺症も酷いｺﾛﾅは永続的に人々を苦しませることができるので､ｶﾙﾄｿｰｶが人の不幸に付け込み､
信者になって拝めば治る､お布施が足りないなどとそそのかせる絶好のﾈﾀなのです
会館建設を名目にお布施させ､広大な土地を寄付させたり､容易に行けないような二束三文の山奥に
墓地を作って言葉巧みに高額で売りつけ､莫大な利益を上げているのも有名ですね
ｶﾙﾄｿｰｶ及び池田犬作に対しても集団訴訟を起こしましょう
●JALANAﾃﾛﾘｽﾄらが壊滅して全空港廃港にすればどんな日本になりますか?
上記問題が解消し､環境を切り売りする必要もなくなり日本は豊かで美しい国になります
国際物流の99%以上は船であり､輸出入に影響はありません
静穏により技術力が回復するのでガｲジﾝに寄生して媚びへつらって賤しさをさらす必要もありません
大気汚染まで激減して静かで情緒豊かになった日本から薄汚い国に行きたい人は船でどうぞ
航空関係を根絶やしにすることはﾒﾘｯﾄ以外に何もありません
●航空法は違憲?
財産権侵害であり､大騒音を撒き散らすことから人権侵害でもあり明らかに違憲です
強制労働法､強姦法､他国侵略法を通すようなﾃﾛﾘｽﾄに国が乗っ取られているわけです
無効である航空法を元に土地所有権が数百ﾒｰﾄﾙまでと主張する頭のおかしな人までいますが､
土地所有権が地球の中心から大気圏までというのは法学部生が習う法律の基本です
GoToなにがしも､GoTo臓器売買GoTo人身売買などと言い換えると分かりやすいでしょう
要するに人の権利を強奪して人権侵害して私腹を肥やすことを推進するのがGoToなにがしの本質です
一方で航空騒音によって廃業した人には一切補償はありません
●裁判の争点は?
憲法29条が主な争点となるでしょう
2項では公共の福祉のために財産権を制限できるとありますが､3項ではそれには補償が必要とあります
また､公共の福祉とはそれ以外の手段では著しく合理性がない場合に限られ､
海に囲まれた日本において私有地上空を侵犯する必要性はほぼありません
それどころかわざわざ富士山やｽｶｲﾂﾘｰを眺めるなど景色のために陸域を航路としているのが現状です
(例･羽田→浦安→野田市→銚子→北米)
●提訴して勝てますか?
日本は忖度国家なので個々に提訴したところで出世第一の判事に蹴散らされることでしょう
しかし判例的に集団訴訟となると世間の批判を恐れる判事は真剣に事に向き合うようです
数千兆円数千億人規模の損害賠償請求集団訴訟を目指して原告を募り､
航空法廃止､私有地上空完全飛行禁止を実現し､ﾏｯﾄｳな社会にしましょう 下の段空いてないことが多いからずらして止めてるわ
電動アシストじゃないチャリは上の段に入れろよ 無人なら払わないのは仕方ない
そんな緩いセキュリティのものを作る方がアホ
でも人がいるのならロックしてないけど止めてましたよで払えばいい これ気が付かないでやっていたらハンドルに注意の紙を貼られていたことがある
もう、自転車自体乗らなくなったけど バカな言い訳して気持ち悪いおばさん
そんなに力ないならもう自転車のるなよ >一方、詐欺罪はサービスなどの「無形のもの」（利益）をだまし取る行為についても成立しますが、「人をだます」行為が必要です。
>無人駐輪場では、基本的に係員をだます行為が伴わないため、詐欺罪は成立しません。
現行法ではAIを騙して不正に何かを詐取しても詐欺にならないってことか
係員とかがAIに置き換わる前に法改正しないとまずいのでは ロックされてないのは元々のロックと
後ろにも新たなロック装置つけて倍の料金払わせろ
そのために人を配置しとけ 不良う品で因縁つけて金取ろうとしてるなコレは駐輪場が悪い阿漕だわ 立体駐輪場によくある、二段になった金属製のレールならわかる
あれは男性でも出し入れが面倒くさいし両隣が邪魔 >>157
昔は子供用自転車など買えない家が多く、背の低い子供も大人用の座高の高いのに乗らされていたらしい
その時の名残で高いのしか乗れないんじゃね知らんけど 女性が非力というのは信用していない
うちの母親は、俺含め4人を産んで、働き詰めで子供全員大学まで出したからな
仕事は生協の宅配員、オッサンと同等に重い物運ばなきゃならん
そうして鍛え上げたおかげで、引っ越しの時も大活躍
業者無しで、家族だけで400L冷蔵庫の冷蔵庫までトラックで運んでしまった
母が一番力持ちだ
頭上がらんようちの母には
非力とか言ってる女性は嘘、怠け者、楽しようとしてるだけ 有料なんだからそこらへんのホームレスでも雇って
見回りさせりゃいいじゃん
ロックかかってないのをロックする簡単なお仕事 >>205
君のお母さんは確かに立派な人だが、お母さんがそうだからとそれを万人に当てはめたり要求するのは違うと思うぞ >>174
かりかりラスクおいしそう(*'ω'*) >>166
40代男が隣人の20代女性と仲良くなりたいてスレで
常識無さ過ぎとボコボコに叩かれてたわw >>205
あんたと同居する伴侶が可哀想だわ。何でも偉大なママと比べるんだろ。チビでガリのオバさんなんて何処にでもいるだろ。 世の母ちゃんは、まだ若い身ながら俺らを生んでくれた時、
男なんぞ目じゃないぐらいの力で踏ん張ってくれたんだぞ
女性が非力な訳がない
うちの母ちゃんみたいな、自分の事は自分でしっかりやる正直者の女性は、自分が力持ちである事を隠さない
何でも他人に依存して、人のせいにして、楽しようとするゲスな女性は、
嘘ついて非力を装う その手の生活ができる筋力付けろよと
ダイエットのし過ぎで筋力が落ちているんじゃね？
そういうの本末転倒っていうんだ
世の女性の皆さんに是非とも気を遣って欲しい話
筋肉がないと日常生活に差し障りますよ これがOKなら無賃乗車もOKか
いやぁ交通が便利だなぁ >>212
進学費用は稼いだが育児はちゃんとできなかったようだね 俺ん家駐車場やってるから夕方婆ちゃんがチェックしてロックしてないのは押し込んでカチャっとしてる笑 ロックがかかってるかどうかは本人しか気付かない。他人の自転車確認するほど暇じゃない
２時間まで無料の看板はたいてい「無料」が特筆大記されてるから、てっきり無料と思い込んでましたと
後は本人さんの演技力にかかってる 見回りが来ないとか防犯カメラもなかったりするのかね >>219
隣だと中途半端なところにハンドルあって邪魔で気づく時あるわ
ロックしてあげないといけないから迷惑 ロックに入れられないほどの非力なら
自転車漕げないと思う １回目にロックがかからなかった・・・言い訳としては成立するが、自転車を放置したので業務妨害罪
２回目もロックがかからなかった・・・言い訳としても微妙、詐欺罪適用できるかも
３回目もロックがかからなかった・・・管理者に事前に苦情を言って、管理者が改善を約束していた場合以外は不可 コインパーキングでも律儀に金払ってる奴はアホかと思ってる >>221
気が付いた人がロックしてあげたら
ありがたがられるのか迷惑がられるのかw 今は駅周辺は月極以外はほぼこのタイプの自転車置き場に変わったな >>225
有人管理なら詐欺もいけることあるけどな
機械管理だとどうやっても詐欺にはならない
もちろん民事上は損害賠償義務を負うけど 卑怯なオバサンだ
うちの母親が40代の時、孫を余裕で抱き上げたり背負ったりしていた ロックシステムの心臓部を電子計算機とみなせば、
電子計算機使用詐欺罪が適用可能 >>228
鍵壊して盗む奴から守ったと考えれば善行だな オレ 暇があったらロックできてない自転車をロックしてあげてる
やさしい ラックに乗せて無料時間が経過するとロックが掛かるもんだと思ってたが。
自分の使ったことのあるのはそうだったと思ってるのだが不安になってきたｗ >>234
別に失ってはいないよ
使うレベルに至ってないだけ >>236
前輪を枠にハメると爪がタイヤをガッチリ掴む
そこから2時間無料になった後課金が始まるから
この親記事のJ子さんはその爪の上にタイヤを乗せてるので課金が始まらない
本人は枠に上手くはまらないと言っているが、ハタからパッと見は「ちゃんと入っている」ように見えているのかもしれない >>241
違うよ
枠に入れた瞬間に爪がガッチリホールドされるよ >>233
電子計算機使用詐欺は不実の記録を作出したり虚偽の記録を
用いることが必要なので、単にロックしないでそのままにしていても
成立しない あのロック金具ってリリースする時リムに傷入らないのかな
普段はママチャリで利用してるけどそこそこのロードバイクのエアロリムとかどうなんだろ 非力で財布を開けられないのでエコバッグに入れた商品を持ち帰りました… ただの言い訳じゃねーか！
何で誰もハッキリ言わないのさ これからは、見つけたらロックして上げればええんやな ロックしてないの見つけると「俺のために場所取りしてくれてる」ってその自転車をどかして自分のをロックして使ってる友人がいた 小型車でロックされなかったからそのまま出てきたに繋がります。 ＞不実の記録を作出したり
虚偽の課金データを作出してる 駅近くの物件に住んでるけどさ
敷地に常に駅の利用者の自転車があふれてて邪魔
しかもこいつらごみ散らかしていくし
マンションの管理会社しっかりしてくれよと思う >>250
ロードバイクって駐輪ラック関係なくその辺の電柱にワイヤーロックかけてるのよく見るけど
マジ糞 無人だって連絡先くらい書いてあるだろ
会社にどう申告しているのかも 30過ぎて結婚出来ないババアだろこれ
精神異常者だもん 非力なのは自分のせいなのに。
こういう人ほんと増えたね。 >>5
女の腕力を考えず設計した男が100%悪いだろ >>170
これ防犯カメラじゃないだろ
もしカメラならすぐ隣と同じ映像が取れて無駄でしかない
カメラだとして半分以上ダミーカメラじゃないか 犯罪者だろこのババア
ババアって社会に何の役にも立たないよな 女は甘やかすとつけあがる
チョンは甘やかすとつけあがる
あ… >ほかの人が勝手に押し込んでロック部分に入れても
よーし！ このババア絶対に独身だろうな
女なのに40過ぎて売れ残ってるんだから
どこか頭がおかしいんだろう
まぁ実際頭おかしいんだが そういや高校生の頃に有料の自転車置き場を勝手に
使ってたな。高校生の頃だったな。 >>271 ID:qvK/Ksi30
（俺が）170でも記事の見出しを書いたがもう一度・・・
271が何を思おうが、世界はおまえの（脳の）中には無くて
おまえの（脳の）外に存在するらしいぞ
たぶん271、今のおまえには理解できないだろうが
明日、理解できるかもしれないな
それはお前だけの課題だな・・つまり俺には全く関係ないことだなあw
よってお前の中（だけ）で解決してくれ、レスしなくていいから！
2019年5月12日11時0分 Jタウンネット
「防犯カメラの数、尋常じゃない...！ セキュリティ意識が強すぎるドラッグストアが話題に」 なんつー言い訳だｗｗｗｗｗ
まんさんさすがっすｗｗｗｗｗｗｗｗ
女性様特権満喫してると頭もおかしくなってくるらしいｗｗｗｗｗｗｗｗ 両隣のハンドルが邪魔なときある。
横に開いてるタイプのハンドル。
あれを取り締まるべき。 どこの駐輪場でも人間が入る事無視して自転車を瞬間移動で
ラックに詰め込める前提の作りって頭おかしい設計だよな
1台残らず詰めたら奥側の自転車が出せないだろという駐輪場多過ぎ >>201
あれ使い方が良く分からない
下段に入れた後に前かごの荷物出そうとしたら引っかかって出なくて焦った
荷物出してから駐輪なんてめんどくせー
なのであのタイプの駐輪場は最初から使わない あれスポーク痛めるから嫌なんだよ
つーか欠陥だろあれ 親切でロックして回る人いるやん
この人のとこにもくるといいね 方向によって力が入れにくいというのは分かる
コロナ対策で頻繁にバスの窓を開けるようになったが開けにくい窓は本当に開かない
鍵の種類や自分の向きによって開きにくさも変わる
とはいえ有料の場所を無料で使うのはダメだが
管理人が巡回する気もないのもいけない 仕事で使う分の料金を書き留めておいて運営会社に払えばいいんじゃね つか、普通にとめたいのに両隣の自転車のハンドルにぶつかって入れられないとか
当たり前のようにある
たくさんとめさせたいのは分かるけどあんな使いずらいものを作ってんじゃねーよと
思うわ いつの時代も女の言い訳は「体力」
だから社会に出でほしくないのよ
どんな仕事も最後の最後はない対が物を言う
頭の良さとかそんなのどうでも良くなる、残業がまさにそれ
どんなに効率よく仕事して定時で上がれても無能な奴が居て残業を強いられる日本の社会
効率よく仕事を熟すのも体力が必要
体力の無いやつは要らない
今の若い奴らは危険だと言って体育でも組体操を禁止されたり体力形成を奪われ骨抜きにされている、こうやって日本人の結束力(国民性)を弱めているんだよね
女のひ弱は最悪 >>288
スロットル付きの中華違法電アシなんだろ とりあえず電動自転車はバイクと同じ料金取れやw
あれ有料駐輪場でもまともに停められないところあるからクソ邪魔だわ 都内の駐輪場とか地獄だろ
他の自転車にｶﾞﾝｶﾞﾝ体当たりしないと駐輪できないのﾏｼﾞｸｿ
ちゃんと電動自転車やスタンド無しスポーツバイクが無理なく止められる設計にしろ無能 古いタイプの１台おきに高さを変えてるラックの高い方は本当に力がいる
なかなか嵌まらず通行人が手伝ってくれた事もある
一気に勢いつけてガシャって押したら良いけどね
最近のはそこ迄大変じゃないからやっぱ改良されてるんだろうな >>303
あれ設計したやつはまともに使えると思ってるのかね？
どうせオスさんだと思うけどさ
どこの駐輪場行ったって高い方は軒並み空いてる 入れるのはそんな困らんでしょ
あれ出す時のが大変なんだよ
スタンドしたままだと後ろに引く時に持ち上げないと下がらないから、でも持ち上げるのと後ろに引くのとを片手ずつで両方に力入れるのが無理で、
先に解錠してスタンド上げてからと思うと支えきれなくて倒れそうになるし それより満車になってると勝手に人の自転車だしてそこに駐輪する奴いるだろ
暗証番号かけるようにしたから自分はもう被害にあってないが
あいつらも卑怯 まるで揉め事になっても刑事犯罪には出来ないから
警察呼んでも無駄みたいな言い草だな
そういう言い訳する奴が増えてくるぞ
本当に弁護士って連中は余計なことしか言わんな 女は基本的に男の構築したものにフリーライドする生き物 写真見たけど40代でこの程度出来ないわけないじゃん…
この犯罪者、絶対ロックが改善しても変な理由付けてズルするよ そんなロックないわ。ちょいと勢いをつけたらいいだけ。 上に持ち上げる式の手動立体駐輪もあって、あれはコツがあるからうまく身体が使えずかつ非力だと上がらないな >>1
>「ロック部分が硬くて、私の力では自転車を押しても前輪がロックされるところまで入らないことがあるんです。仕事が終わるまで駐輪するので、2時間超えて利用しています。ちゃんと料金を払わなければいけないのですが…」（J子さん）
こいつは知的障害者か噓つきかどっちか
他の奴らがその駐輪場で普通に停めてるならそんな事は有り得ない
自転車の重みで普通にロックがかかるようになってるし
非力とかの問題じゃない
虚言癖がある噓つき女の言い分を真に受けるな >>1
それだけ非力ならブレーキレバー握れないな。
自転車禁止 非力でロックしたくてもロックできない人がロックせずに置いてるのを見かけたら
ロックしておいてさしあげるのが人としてのマナーじゃね 前輪の自重でロックを通過するだろ
嘘くさい女だな そんな非力な女見たことないぞ >>1
つーか、
そもそもそんなことできるのか？w
管理人がいるはずだから
一言言えばいいだけ。 >>126
国籍や国境・人種なんて関係ねえ！
女は普遍的に女だぞ 俺はよくロックかかってないのをちゃんと奥まで押し込んであげてるわ 小学生だって出来るだろ、そんな都合の良い非力があるかよ 2段式の上の段はさすがに俺でもキツイ、誰だあんの考えた奴 あれ？
でも駐車場を無断で使用したら何か罪になるって聞いたけど
自転車だからならないの？ 泥酔して他人の自転車を精算したことがあった
多分なんかの自販機と間違えたんだ 出し入れに力がいるから上下二種類式は下の方にばかりみんな駐輪しているな 二段式のって引き出すタイプのやつだろ
上の段に置いてるのに、子供乗っけるやつをつけたママチャリ下に置くバカヤンママは死ねとは思うが >>335
だから上の段は100円。下の段は150円とかになってるぞ。俺がたまに使ってるヨドバシは
2時間までは無料だけど Ｊ子は存在しない。仮にこういう場合、ってい話だろ。 小学生女子でも出来るんだが…
電動だから重いんですなんていうなら
あぶないから電動やめれ 最近はネタのために明らかにでっち上げてるこういう記事増えたよな >>6>>15
お前らさあ
ロックに盗難防止目的はねえよ
ロックがかかってるからってチャリ自体に鍵しないでチャリ泥が100円だか200円でロック外して盗んだってケースが多いのを覚えておけよ >>344
いや、だから防犯じゃなく料金回収がメインだって言ってるでしょう
その場合駐輪場的には料金回収できてるから目的は果たせてる
自前の鍵をしないなんて本人の責任 かわいそうだからロックかかってない自転車見かけたらロックかかるようにしてあげてる 近所の西友にこれやってる常習がいる
見かけたらキッチリロックして差し上げている 100回に一回くらい、ロックがうまい具合にスポークに当たり、無料で出せちゃうことがある
スポークないタイプだと、無料で止め放題なんじゃないかな？ チャリ止めれねぇーんだったら早起きして歩けば良くない？
んな事言い訳にして犯罪すんなよ 自転車に乗れる力はあるのに、駐輪場に停める力は無いんだ みんなで見つけ次第ロックしてあげよう。それが親切。 何この自分ルールはw
どんな育てられ方をしたら
こんな思考感覚になるんだよw これが通るのならコインパーキングで板が上がらないように停めて、板を越えられないって言い訳すれば良いのかｗ あんたたちねー
人が節約の為、知恵を絞ってロック掛からないようにしてんのに邪魔したら許さないわよ！
そうやって節約して、もやしとか唐揚げ買ってんのよ
勝手にロックなんてしたら、タダじゃおかないから覚悟しなさいよ、あーん⁉︎ 非力とかそういう問題じゃないから
転がしてロックできないなら勢いつけて押し込むだけ。
二段駐輪場みたいな
上に持ち上げなければいけないような所はそもそも使わない。 まんこ優遇はまんこ差別と等価であることをまんこは理解するべき もっというなら一度入れる所まで入れてから
一旦さがって助走つければいい。
わざわざわざわざ奥までレーンがあるんだ、それに沿って押し込むだけだろ スペース詰める為、高いのと低いのが順番になってるのあるじゃん
あれの高い方は年寄りには難易度高いかも
少し早起きして、低い方に止めろ >>355
そういう車を見かけて管理会社に通報した
通報電話無料だし J子が実在するか知らないが
女性に共通するのは・・・ズルい
もちろん男性も・・・ズルい
太川陽介は・・・ルイルイ
https://i.ytimg.com/vi/4TOOiOQlh04/hqdefault.jpg バイク駐輪場だとちゃんとロックかけてないのを入れ直すおっちゃんが巡回してるけど、そういうのおらんのけ？ んな事言ったら、コインパーキングも無料で使っていいのか 月額にして毎月1万円でも貰えばいいんじゃないかな？＞駐輪場が 勝手に清算されて放り出されていたことならある
俺が止めていた場所には他の自転車が止まってやがる
放り出された自転車が盗まれたらどうしてくれるのハゲ！と思った
それにしても、非力でとめられないなら使うべきじゃないってことくらい理解しとけよ
徒歩で通え 基本的に欠陥製品だよねこれ
他の自転車と干渉せずに駐車することが不可能
絶対自分なり他人の自転車に傷がいる >不法な状態を是正する行為であるため、
>法的には問題ないと考えます。
>ただ、第三者の物を触ったり動かしたりすることで、
>新たなトラブルに巻き込まれる可能性がないとは
>いえない点は留意しておいたほうがよいでしょう。
女性「ワシのチャリさわんな」
男性「J子？」
女性「ノビ太さん？」
男性「うん、J子は今もここに住んでるんだあ」
女性「ねえ、お茶しない？」 そういう自転車見つけたら
ロックしてあげることにしよう
非力な女性に親切してあげたい 有料駐輪場使ったことないけど
ロックが堅いってのはあるあるなの？ そもそも40過ぎたいい歳したBBAがチャリンコ移動とかwww
チャリなんて高校卒業したら普通は滅多に乗らないだろう >>376
>他の自転車が止まってやがる
その持ち主があんたの自転車を動かした可能性が高い
と見せかけて、J子おまえが犯人だ！ （江戸川コナン、探偵さっ） >>382 ID:V6GPnlXD0
>チャリなんて高校卒業したら普通は滅多に乗らないだろう
＜勝手に訂正＞
私って382だけどぉ～、自転車なんて高校出たら滅多に乗らないよ～
＜382さんの思考＞
自分が寒いと他人もみんな寒い？
自分が暑いと他人もみんな暑い？
自分が鶏の唐揚にレモンかけたかったら、みんなもレモンかけて欲しい・・そんなタイプ？ あるある。たまに入ってないやつ見かけるけどちゃんと入れてあげてる。優しいでしょ >>371
コイパーで輪止めより前に停めたら邪魔でしょうがない >>382
高校卒業したら乗らないのは田舎者だけw
都会民はむしろ、自転車こそが日常移動の手段だからな 俺もよくロックしてあげてたわ
払う気はあるんだから問題ないよなw
不正利用があまりにも多過ぎて、今はカードキーないと入り口が開かなくなったけど ロックしてあげてた人多すぎない
そんなに不正使用ばっかりなのかよ 自転車に普通に乗れるような身体能力で自転車ラックにロックできないというなら
当然ほかの利用者からも苦情殺到で、駐輪場に欠陥があるってことだがw
力ガーと言っているということは、
普通の街乗り向けのシティサイクルやクロスバイクではない特殊サイズの自転車で入らないというのはないですわな
ミニベロはラックと車体が干渉しやすいとか、
マウンテンバイクやファットバイクだとタイヤが太くてラックに収まらない
というのはありうるけど、そうじゃないよねえ >>381
今の所ない。
そういうロック式じゃない駐輪場も駅近くならあるし。
最初に自販機みたいなのでチケット買うヤツね。
長時間ならそっちのほうがお得だったり。
有料駐輪場で自分は仕方がないからってタダで駐輪出来る神経は
私にはないな。何とかして正規のお金は払いたい。 >>22
関係はないとしても裁判になった時勝てるかどうかを弁護士の知識と経験からアドバイスする
そういうことは普通にある訳だが… ああ、だから最近新しく出来た駐輪場はゲートでチケット制なのか。 >>381
ミニベロのような車輪の小さいと堅いかも 125ccのスクーター乗りなんだが、50cc専用(200円)のとこにいつも停めてたら、警告の紙貼られてしもた
近くにワイヤーロックのチャリ駐輪場(100円)があって、そこにも普段からバイクがたくさん停まってるんだが
さすがにそこまで墜ちたくないと、50ccのとこに停めてた
そのチャリ駐輪場の隣にバイク駐輪場(500円)があるんだが、それだったら電車代の方が安くて悩んでる
125だったら300円くらいで停めれる駐輪場あったらいいのに ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
