【抗体検査】 東京都１．３５％、大阪府０．６９％、愛知県０．７１％・・・厚労省 「依然として多くの人が抗体を保有していない」 [影のたけし軍団★]
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厚生労働省は３０日、昨年１２月に５都府県で実施した新型コロナウイルスへの感染歴を調べる抗体検査の確定値を公表した。
検査は２回目で、東京都の陽性率（保有率）は１．３５％、大阪府０．６９％、愛知県０．７１％などとなった。
東京は昨年６月実施の初回と比べて１３．５倍に増えた。
厚労省は「地域差があるものの、依然として多くの人が抗体を保有していないことが確認された」とし、
国民の多くが感染して抗体を持つ「集団免疫」状態ではないと指摘。
「引き続き基本的な感染防止対策の継続が推奨される」と評価した。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2021033000384&;g=soc 昨年12月の調査結果を今頃公表する
厚生労働省の感覚が素晴らしい 厚労省の職員が自ら抗体を得ようと頑張っています
と思ったけどあいつらワクチン打っちゃったわ ど田舎と思ってた愛知が大阪程度の都会になってたのか 厚労省が先頭きって飲み食いしてんだから国民に注文つけるのは無理だわな。 ＞依然として多くの人が抗体を保有していない
そこがポイントじゃねーんだよ。検査が桁違いに少ないということだよ。
今の１０倍の感染者を見過ごしてる証明。 >>10
厚労省が飲み食いしてたから、私は感染対策しません！
と、お前はそういう思考なの？
バカが感染するんだなｗ 抗体を持っている人がワクチン打ったらどうなるの ? つまり日本人はT細胞免疫によって守られているということを暗に証明している マスクと消毒って大事だな
今後新たな感染症が発生してもある程度は対処できそうだ 抗体検査だけじゃなくてT細胞の反応を調べる検査もしろよ
ウイルスを体内に取り込んでも抗体を作るまでもなく撃退してる説の検証を >>14
ワクチンを2回注射するのは何故だと思ってるんだ？ 東京1.35パーって結構凄くね？
19万人感染済みってことだろ？ 東京の死者数からすると、感染したら1000人に1人が死ぬんだな
それもほぼ年寄りだけど 安部がウェルカムしたお陰で日本人の多くは抗体持ってるって言ってたネトウヨ息してんの？ 東京は20万人が抗体持ってたのか
ほとんど検査してなかったんだな 都会人の1%程度は感染経験があるので、ほとんどいないというほどでもないです
現役感染者と既感染者の割合は一定の増加率なはずだから
やっぱ早期発見のための検査がぜんぜん足りてないやつ それだけ日本は個人レベルで衛生観念高いし清潔って証明だからこれは誇っていいんだぞ
どんちゃん騒ぎしてる連中は例外な 感染防止をしろよ
ワクチンもやらずに何が抗体獲得だよ >>15
検査してないだけだろ
現に北朝鮮は感染者0人だし >>27
俺は人脈が広いから、すでにコロナで5人死んでる 感染しやすいって言っても対策してればそれほどでも無さそう これって本当なのかい?
ワクチン打ちたくないって言ってる人に
ワクチンなら抗体確実だよーって宣伝したい
だけじゃあないのかい? ９割の人は感染しても何ともないし。
こんなので重症化するのは不摂生と虚弱だけ。 政府が感染数隠蔽してるなんて陰謀論はウソだったという事だろ
東京が多いのは予想通りだし >>12
＞今の１０倍の感染者を見過ごしてる証明。
いやさすがにそんなに多くない。
だいたい2〜3倍だろう。 東京は大阪のおよそ２倍不潔な都市だということです。
関東の人はあまり手をきちんと洗いません。
男子便所で見ていてごらんなさい。
東京のトイレで、手をまともに洗っている人を見たことがありません。
大阪もいい加減な洗い方の人が多いですが、それでも東京よりははるかにマシです。 抗体が数ケ月で消えても、記録細胞が保存されるが
それを調べる事は可能なのか 特定の集団だけで感染を回してる
抗体は半年も持たないで再感染して再発症してる
こんなとこだろ 関西出身の東京都知事である小池百合子さんは、なぜはっきりと言わないのでしょう。
「東京都民は不潔なんです。関西を見習って、もっときちんと手を洗うようにしましょう。」 >>19
3回打ったことにならない ?
どうなる ? よくテレビでコメンテーターや質の悪い司会者が「この数字の10倍はいる」とか言ってる奴いるけど、さすがにそんなにはいないだろ >>34
日本に大量に出回る頃にはワクチンが効かない変異型が主流になってるしな 東京都の累積陽性者が13万で
陽性が１．３５％ってのは
辻褄があってるのか >>21
年寄りが病気で入院してて亡くなった時、
コロナ陽性ならコロナ死だからなあ あたりまえじゃん
そんな便利なものがあれば、世界中から感染症はとっくになくなってる >>42
大都市だけ顕著で1%もいるからそれはないです
無症状の感染者をめちゃくちゃ見逃してるやつ >>44
3回うっても問題ない。何故なら抗体が有るので。より強固な抗体になる。毎年インフルエンザのワクチン接種するようなもの。 >>1
ざっくり計算してみた
東京都の結果は23区民の抗体保有率が1.35%というイメージ
23区の970万人に対して1.35%、13万人
都の累計感染判明者数は、12/末時点で6万人
都の感染判明は23区に集中しているから、都≒23区として、
感染が判明した人の2倍が実際の感染者数というところか >>42
感染者は調子こいている奴とその家族だけ
戦犯はそいつらだよ
医療従事者がかわいそう ファクターXという隠れ抗体を大半の人が持ってそうだけどな だいたい把握
コロナウイルスは風邪じゃない
風邪ということにして経済を回そうってだけ
ワクチンを打てば飛行機に乗れるのも医学的根拠はないが
経済が回らないからそうしようよって言う経済合意なだけ
ワクチンで集団免疫は不可能 2年くらい持つかなと思ったが
1年でワクチンが効かない変異株が生まれ流行るたびに違うワクチン製造して永久にそれの繰り返し >>49
いつもの陽性者は｢検査で感染が確認された｣人で
これは｢過去に掛かったことがあると推測される人｣
後者は感染時に検査を受けなかった人を含みます むしろ抗体が必要ない、抗体ができない方が軽症で済むということまであるかもな
抗体保有率から見ると発症していない感染者が無数にいるのもわかる
ワクチンの功罪どう出るかな？ 次の冬が来る前に希望者にはワクチンが行きわたるといいね >>64
ってことはようするにほぼ把握・追跡できてるってことなんだよね。
おそらく検査で陽性と判定された人数と実際の感染者数のあいだに大きな乖離はない。
あったら>>1の数字はもっと高くなるはず。 感染しているのは、圧倒的にスポーツやってるヤツが多いんだよ。
スポーツを全部やめさせれば、感染は抑えられる。 >>46
>>あまり流行ってないってことじゃないの？？
流行りようがないとも言える ウィルスの変化に追いつく様に感染していかないとヨーロッパみたいになるかも知れない あれあれ日本はウイルス干渉でインフルエンザ減ったんじゃなかったの？
干渉するほど感染してないじゃん ワクチン接種も進んで無いのに当たり前だろ
バカなのか PCR検査をやっていない割にはかなりの割合で感染者を捕捉してるんだな 第４波で感染者が激増しているから
東京都の陽性率（保有率）は１．３５％より
はるかに高いのが現実だ
今月までの感染者が全く数えられていないからな
東京都心の２０代の１０％が感染したという話もあるようだ 仮に1度抗体持っても消えたりアナフィラキシーでコロナに倍返しされたりするからな
もうコロナ前には戻れない >>76
検査数が少ないだけでホントはもっと感染者は多い！！って主張が的外れってことだぞ こんな感じなら医療体制の拡充の方が自粛より効果的やろ >>78
やってないってのが間違いだわ
ちゃんと必要な相手にやってるんだわ
そもそもPCR以前にCTや血液検査でふるいに掛けたりもしてるんだからさ 欧米ブラジルは数10%の抗体保有率で重症者、死者も多い
抗体を持っていても何度でも感染する
抗体ができない方がむしろいいかもしれん >>1
逆に、日本みたいな死亡者数が少なく、栄養摂取も豊富な国にワクチン注射が必要なのか、はなはだ疑問だ。 >>70
いえ、ぜんぜん足りてない方です
普段の検査は実際の感染者の三分の二検出できてるかどうかぐらいじゃね >>1
やっぱりトンキン人がダントツの感染率！
トンキンは諸悪の根源
トンキン人が全国にウイルスを撒き散らしているんだよ！ >>75
ウィルス干渉以前に、コロナ対策がインフルエンザ対策になってるって事を忘れてるだろ
ウィルス干渉はコロナとインフルエンザ両方に掛かることは稀って話で主に取り上げられてたはずだぞ でもワクチン打ったって抗体永遠じゃないんでしょー
どんどん変異するコロナ全てに効くワクチンもない訳で
結局インフルエンザと変わらん扱いにするしかないのでわ >>69
違う
自然治癒なら抗体が残ってるからそもそも感染していないって事 そりゃ連日騒いでるけど感染者数自体が大した数じゃないし当然だろ そもそも1/3も野放しになってたら7万人近くが検査せずにうろついているわけで、
実効再生産数がこんなに低いはずがないんだけどね >>12
むしろ逆。
東京都の感染者累計が12万人だからこれまでの検査でほぼ拾えている。
スンナ派が正しかったんだよ >>91
それで合ってるけど｢コロナとの戦争｣とか｢根絶宣言｣とか
中国政府ばりにバカなこと吹かす政治家と喧伝するやつがいる だからさぁ
君ら、風邪を駆逐するつもりなの？
正気か？ やっぱ東京住みというだけでののしり、病原菌扱いしてた
地方土人は正しい、むしろ専門家より状況見えてたってことだなﾌﾟｹﾞﾗ 元々のウイルスの宿主のコウモリは抗体を持っているのかという話やな
身体を素通りさせるのが一番ダメージが少ない可能性もある 蔓延すると病院に入院してる老人の20〜30％亡くなる
老人大国日本にとっては中々のウイルス 1年以上大騒ぎしてこれしか感染してないし死者も誤差レベル
どうでもよくね？ 今ごろ去年の調査の結果発表って、いくらなんでも遅過ぎるだろ
その間に３波やら緊急事態宣言とその解除やら、実態に影響のあることが起こりまくってるのに つまり感染者めっちゃすくないということが証明されたわけで 免疫記憶だけで撃退してるんだろ
抗体作るまでもない、あるいは作られてもすぐに消える雑魚ウイルスだということ >>42
そこら辺かなあ
抗体がもたないからブラジルとか2回目の感染が問題になってるもんな コロナウイルスは風邪じゃない
風邪という事にして経済を回そうとしてるだけ >>107
防疫体制のとばっちりを受けたインフルエンザが影を潜める中、
これだけ止まらないのは相当だろう 1400万人のうち19万人が経験済みで見つけた累計が13万なら足りてないほうです
抗体が消えてしまった、作られなかった人を含めたら19万以上いるわけで >>108
大雑把に計算して日本人の１％が感染したとしよう
日本人の人口1億2000万人の１％は120万人
対してコロナの死者は3000人
これをもとにコロナの致死率を計算すると0.0025、0.25％であるわけだよ
これただの風邪だよね？ インフルエンザの抗体検査をしたら
日本人はまだ数割保有者がいるんじゃないかな 例えば俺なんかも2019年の冬前に10年以上経験してなかった風邪をひいて二週間程度安静にして過ごしたw
タイミング的に新型コロナウイルスだったらと思ったが普通風邪だったわけだ
風邪程度で二週間、病院には二度行くなんて人生初めてだった
記念に病院と薬局の領収書残すことにした お前ら田舎の農地買え
これから5年で日本の農家の3分の2が高齢化で引退する
そこにコロナウイルスだ 株なんてやってる場合じゃねえぞ >>84
同感
もしかしてコロナは抗体出来ない方がいいのかもしれない >>100
結局日本は平和なんだなー
海外より死亡率が低いし各自余裕があるから
政治利用出来るんだもんねー
お年寄りの政治家も誰も重症化とか死亡してないもんねー 1％って結構多いな
東京が2000万人だから20万人感染歴あるって事だろ 感染していないんだから当たり前じゃね？
NYははるか彼方なのに何言ってんだろ >>114
いつまで三千人とかいってるんだ？
何ヶ月前で止まってますよ >>113
じゃあなんでこんなに実効再生産数が少なくて死者も少ないの？
けっきょく根拠もなく暗数があるとか言ってるだけじゃん >>123
これでも大目に見積もってんだけど
3000人って年間死者で、実際は抗体は3か月程度で消える
1年抗体がもつ前提での計算だぜ ＰＣＲ検査数は自治体によって数にばらつきがあるし、検査する
基準も違うから陽性者数は完全には把握できないけど、この検査で
分かったことは感染者数の割合は東京は名古屋や大阪の２倍以上と
いうことだな。 BCGによる自然免疫力アップの効果か？
大多数は抗体なくても曝露量が少なけりゃ感染しない
獲得免疫でなく自然免疫で駆除 2019年の風邪以降に気になってるのは、
手ぐしってのかな？手で髪の毛を軽く触るだけで抜け毛が取れるからリアルに抜け毛気にしてるわ(泣)
普通風邪も新型コロナウイルス症状と同じ部分多いんだろうね
今ですら息苦しさもあるし
アドバイスは普通風邪も真正面で他人のくしゃみを受けたら駄目かも
俺は本屋でくしゃみ受けたのが風邪の理由かもと覚えてる みんな感染してないの？
それとも抗体できないで治ってんの？ 思い出すと日本は薬局の感冒薬コーナーを見ただけでもわかるし、TVコマーシャルだって昔から感冒薬のコマーシャル多いもんな
新型コロナウイルスは新型にしろ元々の風邪で少しは慣れてるんじゃね(笑) >>131
検査すればわかるが
病院に行くと感染リスクが上がるからスルー >>126
人口も東京が一番多いからみえる割合以上に悲惨だと思う
対策に意味がないとは言わないけど
そんなものより過密度の相関のほうが高いのかも >>126
現状判明してる陽性数の二倍が感染してるとしたらそれだけ重傷者や死者に対する分母が増える話になるだろ。
あくまで予測として話すならともかく、実態としては感染は一部地域で広がってるんだろうね。 >>131
いろいろ語らなければならないことがあるんだけど
まず、ＰＣＲ検査がおかしい
ＣＴ値４０以上でぶん回してるのでコロナの死骸すら拾って陽性が出る
さらにＰＣＲ陽性者の９割が無症状
つまり、感染すらしてない可能性が高い
もっとさらに、世界中で「コロナ死」の定義がＰＣＲ陽性の人間の死者、死因問わず
つまり、癌で死のうが脳卒中で死のうがＰＣＲ陽性なら「コロナ死」にカウントされる
こんな無茶苦茶な定義の中で真実を評価するのはかなり難しい >>1
この抗体検査ってどうやって人を選んでどこのトータルの数字なの？
医療機関に個人的に抗体検査に行ったけど、やはり行くだけの理由があって陽性(過去数週間前の抗体有り)だった
こういった個人的検査に行った人と、公的機関が任意で人に抗体検査をやらせたのでは数値が格段に違うんじゃないの？
個人的に行く人は過去に心当たりがあったり、あとから近隣の関係者に陽性者がいたと知ってから行ったりしてる >>99
つまり、七万人の感染者を見逃している計算。pci検査が全然足りていないということ。 >>24
抗体も長持ちするもんでもないし去年の2月3月に感染してた人が今抗体検査しても反応しないよ 報告されている感染者の２−３倍というところか
そのくらい無症状があるから妥当な数字だろうな >>137
普通に採血検査にきた人などのサンプルを調べるだけで、誰かのをさせてくださいって事すら話してない。 >>103
コウモリとコロナウイルス調べたけど コウモリは相当な免疫力が有るらしい 抗体できてもすぐ消えちゃうってのもあるんじゃないか だから玉川の言う無症状の陽性者を見つける為に闇雲に検査しても無駄だって。
日本はこれでも元々感染者が少ないんだから。 検査数を増やす気がないし、ロックダウンなりの強権発動しないなら
ベッド医者看護師にカネつっこむのと真水の経済対策しかなくないか
完全に過密都市=未発見感染者多めになってるからお願いベースの対策だと市民の面倒さの割に効果薄いです 緑ＢＢＡ「東京五輪開催に向けて、現在、集団免疫を増やしております」 公表されてる感染者数みればほとんど抗体持ってないに決まってんだろ
逆にやたら抗体もってたら全然、感染者あぶりだし出来てなくてこえーよ 昨年の話を今頃、真面目な顔して「依然として多くの人が…」とか言っちゃうのが凄いなwwお前らの頭が依然として世の中に追い付いていない方が大問題だわ 抗体が3か月で消えて、年間死者3000人、日本人の１％が抗体を持つ前提で
コロナの致死率（これもコロナ死の定義がモリモリなんだが）計算すると
3000人÷（1億2千万人×1％×（12か月÷3か月））＝0.000625
コロナ死の定義がいい加減でマシマシ状態で致死率0.0625％
君たちは正気なのか？ 抗体が出来れば幸せになれると思うのがそもそもの間違い うちの会社も、希望者４０人抗体検査したが皆陰性だったわ。 多分コロナ何回か罹ったと思うんだ
お耳がずっと痛くて耳鼻科行ってもわからなかったのが最近治ってさ
でもそれって抗体も消えたって事なのかもね >>43
「東京都知事は無能なんです。関西を見習ってフリップ芸以外に仕事をしましよう」ってブーメランが帰って来るから。 12月頃なら人口比で東京は大阪の二倍位の感染者が出てたろ
ちゃんと反映されてるじゃないか >>141
普通に来ただけの人なら少ないのは分かるわ
身近に感染者が出ても｢濃厚接触者｣と認定されない人はスルーされる
実はその辺の濃厚接触判断は曖昧(陽性者の自己申告のみ)だった
その濃厚接触者と認定されてない人達、その更に周りの人を抗体検査したら格段に数字が上がると思うぞ
俺はその口で濃厚接触者認定されなかったけど1ヵ月後に職場の数人と抗体検査に行ったらみんな抗体があったw
若いから無症状のまま感染して治ってたと思われる だから実際の感染者が多いなら
その致死率を計算しようよ… ようするに日本においてはパンデミックではないということだろ 東京のトータルの感染者数11万程度
抗体による推定感染者数130万程度
発表の10倍いると見積もっておけば正解だな >>161
ワクチン系の針はほっそいのがほとんどだから
血液検査とかより随分楽だとオモ >>164
発症率が極めて低いなら致死率がちょっと高くても
問題はあるまい 東京の人口が１４００万として感染者が１２万
市中無症状感染で抗体ができるなんてありえない話なわけだ >>162
それだと不特定多数を調べた形にはならないだろ。
病院などで採血したのを条件無しに検査したうえの数値って形でしらべてるんだから。
まあ、さすがに老健とかの施設での採血は省いてたりするんだが。 抗体保有率、東京で1.35％
大阪は0.69％、新型コロナ
2021/3/30 11:37 (JST)3/30 11:55 (JST)updated
一般社団法人共同通信社
厚生労働省は30日、新型コロナウイルスの感染歴を調べる抗体検査を昨年12月14〜26日に5都府県の計約1万5千人に実施した結果、東京都は1.35％、愛知県で0.71％、大阪府で0.69％から抗体が検出されたと発表した。2月に速報値を発表しており、その後追加の分析をして結果を確定した。
宮城県の抗体保有率は0.14％、福岡県は0.42％だった。国立感染症研究所で追加の分析を行ったことで、複数の地域で速報値よりも保有率が上がったが、厚労省は「欧米と比べても少なく、依然として多くの人が免疫を持っていないと分かった」と説明している｡
https://this.kiji.is/749457851524956160?c=39550187727945729
大阪府の抗体保有率は東京都の約半分、愛知県よりも少ない。
これだけ優秀な大阪をなぜ叩くのか？
明らかに優秀な大阪に対する嫉妬心ややっかみで批判をしている。
■東京都 1.35％
■愛知県 0.71％
■大阪府 0.69％
■宮城県 0.14％
■福岡県 0.42％ この程度の感染者数で一部の医療機関が逼迫することが
最大の問題 100人に１人しかかからない
そのうち死ぬのは1000人に１人
そのほとんどは60歳以上
怖い病気なのでしょうか 抗体出来づらいのもあるんだろうが
そもそも感染自体してないのもあるだろう
コロナ軽視でウェーイしてる奴は一部
外出自粛しない奴でもなんだかんだマスクして宴会とかはしないやつの方が全体でいえば多い
コロナに猜疑的でも世間体気にしてたりするし
やっぱ日本は海外とはちょっと状況違うんじゃねーかな
まぁ逆にいえばこれから欧米化する可能性があるとも言えるけど >>173
感染しても抗体育成には2週間以上かかり、無症状や軽症ではそれまでにウイルス撃退してるので
感染しても抗体育成されてない人が多いんだろうな
その前にT細胞が育成され、これが暴走しサイトカインストーム
これで重症化するのがコロナの危険なところ >>2
これが公共の場でのマスク率95％以上の威力なのか。 >>175
病院に採血に来るのなんかジジイとババアに偏り過ぎだろ
若い世代が病院で採血するって相当な病人だぞ 1番でかい口を叩いていた愛知が1番隠蔽しているのは笑えるw >>16
マスクと消毒以外の可能性を無視して
なんでそう早とちりするのかなあ 自分でいくらでも検査できるのに、未だに検査減らしてるとか言ってる奴は
いつの時代で知識止まってんの？ >>183
東アジアの被害が少ない理由は
新型コロナが中国で発祥したって事は、その前に旧型が東アジアで蔓延してたって事
コロナが広がる前に、変な風邪引いたって声をよく耳にする
この時のウィルスは種類が違うが、似た種類だと交差免疫により
獲得免疫がすぐ活動する人が多く、それで被害が少ない
この説が一番有力だと思う >>57
抗体ってながくても3ヶ月位しかないし
専門家に言わせると抗体検査のカットオフ値
（陰性と陽性の境）が高いので感染していても
抗体検査で出てこないそうです。
インフルの数倍感染力強いウィルスなので
東京の人はもうほとんど感染して集団免疫達成していると思っていい
感染しても無症状８割とかでみんな分からないだけ。
この一年間振り返って、ちょっと熱っぽかったり
喉がヒリヒリしたり体が怠い日思い当たりませんか？
そのとき君達もすでに感染していた可能性がある極めて高いとおもいます 致死率２％と考えたら、抗体１００％になるには、
最大28万人が亡くなる
もう関東大震災超えてる 重症者は抗体の量が多いみたいだから抗体ができない方がいいかもね
ワクチン打って状況が悪化しないことを祈るのみ ４ヶ月前のデータかよ
送別会なんかやってないで仕事しろよ 東京の感染者累計5万人の頃に1．35％＝17万人相当だから、3割しか捕捉されて
いないってことだな。今は12万人でさらに検査制限してるから抗体持ちは100万人
ぐらいいってるだろう。若者の1割ぐらいは知らないうちに感染抗体持ちになっ
てるんじゃないかな。 100人いれば1人はコロナ経験者か
結構いるもんだな 無自覚感染して抗体持ちになった若者は、強制徴用してコロナ看護に当たらせろ。 うちの会社も1200人全員抗体検査したけど全員陰性。
東京はいつになったら武漢になるんでしょうか？ >>201
数ケ月で消えるみたいだが、免疫細胞には記録細胞ってのがあり
T細胞とB細胞の抗体には、ウイルス情報を集めるため時間がかかる
その情報を記録細胞によって保存される
麻疹や風疹など一度感染したら再び感染しづらいのは、記録細胞ですぐ獲得免疫が活動してくれるから 今までの感染者集めて抗体検査したら何パーセントあるんだろうか 五輪の日本人ボランティアやスタッフは、海外選手と接触したらダメやね アスリート死亡させたら多額の保険金とられそうだし だからね…
実際の感染者が多いことに気づいたなら
コロナの致死率計算しましょうよ… 五輪関係者はワクチン先に打つんじゃないの
じゃなきゃ海外の支持を得られなさそう 都内前回推計が1.4万で今回が15万か。
これは進行かなり早いな。 重症化しやすい高齢者がワクチン打ったら
若年層はマスク止めて抗体得る方向に舵をきってみるとか B細胞の抗体検査では自然免疫であるT細胞NK細胞で撃退した人を測ることができない
つまりこの数字を鵜呑みにしてはいけないという最新の研究がある
陽性判定の闘値次第で数字は相当増える
スウェーデンのカロリンスカ研究所の研究者は、軽度または無症候性のCovid-19感染後にT細胞応答を開始する人々の割合が
検出可能な抗体の割合を一貫して上回っていることを発見しました。
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0092867420310084
9月の英国の科学者のグループは、医学界が活性化T細胞からの免疫の有病率を過小評価している可能性があることを指摘しました。
https://www.bmj.com/content/370/bmj.m3364 これから暖かくなるけど死亡率下がる？暖かくなると感染減る？ 気温は無関係
馬鹿に説明しておくと
コロナは人から人にうつるんだぞ
寒いから突然コロナになる人は存在しない 抗体はないのに、欧米より流行・重症化しにくい要因は何だろうなぁ >>210
一行目の「自然免疫であるT細胞」これは食細胞の事かな？
スウェーデンは無症状軽症の場合は、T細胞の活動が少し見られるって事？
英国は医学界がサイトカインストームの危険性を過小評価してるって事？ 大変だ
もっともっと会食して飲んで騒いで感染しないと集団免疫つかないじゃん
時短とかやってる場合じゃないな さあ、みんな算数なんだから簡単だよ
日本人の１％が抗体をもっていて、抗体が3か月で消えるとして
コロナ死が年間3000人出るとして致死率を計算しよう インフルエンザ
軽めに感染すれば、ワクチン要らない
健康体なら、抗体はある >>221
再感染ほぼいないから抗体１年以上続きます
12万コロナ＋1400万人の1.35%
約３０万人が保菌者 >>224
抗体が1年続くんならなんでワクチン3か月おきに摂取すんの？ｗ >>215
いわゆる東京変異、例の歌舞伎町由来の株が既存欧米株より重症化しにくかったのがあるいは一因かもしれないな。
最近既存株に駆逐されつつあると少し前の報ステでやってたが、その株もイギリスを中心とする新たな変異株に駆逐されるだろうと、な。 >>211
そもそも新型コロナウイルスの死亡率を考えたら日本なんて死亡率が低そう
そりゃあ例えば老人メインの医療機関で院内クラスターからの高齢入院患者が新型コロナウイルス→死亡が続いた事例だけを見たら死亡率が高いパターンもあるにしろ
貴方は新型コロナ経験者ですか？ 何がファクターXじゃボケぇ
ただ単にアホのリア充系が好き勝手やって感染拡大させてただけやないかｗ こんな状態でオリンピックやったらどうなるか
分かるよな？ >>225
いかに東京が検査絞ってるか？の指標にもなるな。感染者も単純計算で大阪の倍はいると思う。 東京は他の都市圏の倍ヤバい。
人での多さでさらに倍。
わかってたことじゃん、、、 アホか 抗体保有してないって不満気に言うとこかｗｗ 結局日本人の多くが適切に予防対策してるからこの程度で済んでるだけなの？
他の国なにやってんの？ >>211
呼吸器系は助かりやすくなるんじゃね？。
血管系は知らん。 東京
検査実施件数 1,429 件
大阪
検査実施件数 7,659 件
東京調べなさすぎ
マスコミはどこを見て報道してるの？ 99%はコロナ対策に成功してるんだな
残り1%のマヌケが研修医飲み会だったりライブハウスクラスター舞台クラスターで悪目立ちしてるだけで もし抗体がすぐに消えるような性質のウイルスだとしたら
ワクチンの有効性もそう高いとは言えなくなるよな 対策しても1%そこらは逃れられないんだから
医療にカネ握らせるほうが先だろう
ケチな政権だとつれえ 既に他のウイルスに感染してればかからないんだろ
ヘルペスとか 今までのインフルエンザ注射すら俺は経験してないので新型コロナウイルスワクチンも素直に早く欲しいとは思えなくて
インフルエンザ注射は去年ですら打たない年寄りもいたね
去年初めて打った年寄りもいたけどさ >>201
感染から半年で2%の人が抗体を失うとのこと そりゃ身近に感染するバカなんてほとんどの人がいないしな >>2
そうだよ、だから死者数も少ないし、日本人が特別
強いわけでもない。 >>240
馬鹿な1％の為にここまで自粛しないといけないなんて 早くマトモな医療体制にしてくれと >216
自動翻訳をまんま落としているので少しわかりにくいかもね
二つの論文はどちらも概ね
軽症無症状で済んでる人はT細胞が撃退してるのでB細胞の抗体検査の反応が出にくい可能性を指しています
あと記「録」細胞じゃなくて記「憶」細胞っぽいよ、意味は通じるだろうけど 結局蓋開けてみると楽観論も悲観論もどっちも間違ってたよな
楽観論者が言うような日本人がコロナに強いなんてこともなかったし
悲観論者が言うような実は蔓延してるけど政府が隠してるなんてもこともなかった 検査検査っていうけどそれよりもまずこの世界一貧弱な医療体制をどうにかすべきだったという
もう間に合わないけど ほんとに日本は感染者少なかったんだ！
やり方は正しかった！日本万歳！
みたいに誘導したいんだろ
選挙近いし あれ？
去年12月の結果は0.9だって1月に発表してなかった？ まだこんなに少ないの？
不思議だよね？
これほど感染経路不明の感染者がたくさん出てるのに
知らない間に感染しちゃってた人がこんなに少ないなんてさ？
今も、何者かがバラマキ続けているのか？ つまりやなT細胞は過去の風邪コロナウイルスの記憶があんねん
でアジアではこの風邪コロナウイルスの感染記憶が
この新コロナウイルスでも働いてるんじゃないかと
そういうのを交差免疫って言うねん 子供が全員学校で感染したら
家族全員感染できるから
集団免疫できる
子供を片っ端から感染させた方が良い 正しかったかね？
安部が初動をちゃんとしてれば完封できたかもしれないのに 抗体ができてる人は少ないけど
感染がさほど広がらないのは交差免疫のおかげじゃないかと 玉川「と言うことはこれからまだ流行るという事じゃないか！」
岡田「そうですね多くの人が免疫を持ってませんからね」 検査で把握している実数が1%ぐらいだから
割と補足出来ているね。 抗体などあっても関係ない
２回感染している人もいるんだし、インフルエンザだって変異すれば
やはり翌年に感染する
しかも新型コロナはインフルエンザウイルスのRNAより遥かに長い
つまり変異はインフルエンザどころじゃないという事
RNAがあまりに長いので、コピーする時にエラーが起こりやすい。
エラーが起こるということは変異種ができるという事 1400万人×0.0135=189000人
累計死者1737÷189000=0.92％
抗体が消えるなら致死率はこれ以下か、抗体の追跡調査やってんのかな。。
当初5％じゃなかった？何が原因か。 スウェーデンは集団免疫で失敗した
ブラジルも同じ
スウェーデンの人口は東京都と同じ
感染者数は７８万人で死者数は１万３千人
日本の人口は１億2500万人
日本では感染者数４７万人 死者数は９千人 獲得免疫の出番が出るまでもなく自然免疫だけでコロナを倒してるんだろう。
日本人は自然免疫力を上げる発酵食品を日頃から食べてるしな。 出番がないときゃ抗体消えてていいんじゃないの？
侵入されたときに適度に増えてくれればさ 検査が少ないから蔓延するっていうワイドショーの言い方は大嘘ってことだろ 何度も感染を繰り返した結果、人体にどのような影響がでるか調べて欲しいね
ただの風邪なのか、それとも後遺症が残るものなのか >>265
コロナに初動なんかない
年末年始から知らず知らずのうちに紛れこんでて世界中が対策はじめるまでに2週間はたってる
そのあいだみんなマスクしないで感染広げてたんだからな 二階がいてなんで中国ワクチンを受け入れなかったんや！トンキン全員中国ワクチン接種させろや 今濃厚接触で隔離されてるけど、
4日に渡って感染者と一緒に寝てご飯食べて一日15時間車内にいてひたすら喋ってたけど、今のところ症状出てないわ。抗体できてるかも。 みんな頑張って感染予防対策とってるって証明だから
褒め讃え合おうよ 昨年12月に行った検査の確定値を3月30日に発表した。この速報値は2月5日に0.91と発表された情報の修正かな？で1.35となったって事？なんつううか今どうなってんの？ 交友関係の少ない俺ですら周りの知り合い三人感染してる
普通に元気でいるけど 大半が無症状感染してそうなんだけどなあ
高校生とか一校まるまる検査して欲しいわ 誰がこんなので重症化したり亡くなっているのかというくらいだよ
ショボ >>20
ていうか大方の感染者が確認されてるってすごいな
累計感染者数が１２万なんだろ 都心に２０代の知り合いが１００人いると
１０人感染者もありえる
医師など感染の多い職業や感染者の年齢がわかっているのだから
そいつらから徹底的に逃げれば逃げきれる ミヤネがこのニュースに対して自然免疫とかキラーT細胞とかあるのでこの結果が全てじゃないみたいなこと言って医師に同意を求めててワロタ >>295
みんなかながんばったおかげの1%とはどうしても言いたくないのだろうかｗ
何に忖度してるのかさっぱりわからんな >>47
実際に感染者が10倍以上いるんなら喜ばなきゃいけないのに、自粛を煽ることばかり報道する。
矛盾しまくりなんだよねぇ。 １２月
抗体検査推定感染者数・・・・・１８万９０００人
検査で判明累計感染者数・・・ ５万４０００人
検査で分かった人数の３倍以上
今現在１２万人だから東京の感染者３０〜４０万人はおるな >297
残念ながら厚労省の集団免疫に対する見解がちょっと勉強しただけのミヤネの突っ込みに論破されてしまっているという話 もしかしたら学校の教科書にも載るかもしれんな
2020年コロナウイルス発生って 何かマスクしてるだけで普通に暮らしてて、周りに感染した人も１人もいないから全然緊張感がないんだけどどうしたもんやら。 >>309
もしかしなくても載るぞ
世界的に見たら震災なんて話にならないレベルのパンデミックだしな トンキン人10万人感染かよｗｗｗ
ＰＣＲ検査とは？？？ｗｗｗ トンキンは民度低いからな。
緊急事態宣言解除されたらすぐちょろちょろ移動しやがる。
なーにが「そうだ京都逝こう」だｗ
あんな盆地でせせこましくて天候悪くて陰湿な所よー行くわ。 コロナは風邪と同じだから抗体なんて意味ない
すぐに変異種が出てきて変異種のコロナに何度も感染し続ける
だからワクチンを接種しても変異してまったく意味が無い
変異する度に何度も副作用で死ぬ想いをしながらワクチンを射つ奴は馬鹿
そのうちワクチン射ちすぎで遺伝子がズタボロになって間違いなくガンになる >>274
要するに日本人には、このウイルスは雑魚って事？ このウイルスが日本国内だけは、遠慮して感染してないって事はない。
抗体が出来ている人は、感染しやすい弱い人なんだな。
出来てないその他大勢は、入ってきても感染すらもさせない強い人。 やっぱり納豆と昆布など海藻、それとご飯に味噌汁、魚類がバリヤだよ。
このバリヤをウイルスが突破出来ない。
感染して抗体持ってる弱い人は、納豆が嫌いで海藻類が嫌いで
いつもパンとマーガリンで、肉が好きとか…
疫学的調査結果が待たれるね。 >>1
抗体が感染増減や感染者数の増減、重症化等増減に寄与していないって改めてわかったでしょ。 >>317
あのね。それ遺伝子レベルで感染しないって意味なの。
つまり犬猫が人間が重篤化するウィルスに感染したとしても
重篤化しないってのと同じ。遺伝レベルというか生物種として
スルーしてる。 >>320
遺伝子レベルじゃないよ、たぶん。
日本で長く暮らして日本文化になじんでる外人は
日本人と同じ生活習慣だ、食生活も含めて。
そのため納豆食ったり海藻食ったり、魚・味噌汁とか
たんまり食ってるから、外人にもそれがバリヤになるんだ。
ケースは違うけど、例えば海藻にはヨウ素とアルギン酸が多い。
その甲状腺にはヨウ素が必要で、ヨウ素は免疫を司ってるとか。
日本人は海藻や魚を食うので、甲状腺がヨウ素で満杯。
だから放射性ヨウ素が入ってきても、甲状腺が満杯で守られる。
この場合の放射性ヨウ素がウイルスと似ていたとか…
あるいは放射性ストロンチウムが入ってきても
海藻のアルギン酸が大量に、1/8までに、放射性ストロンチウムを排泄。
この場合の放射性ストロンチウムがウイルスと似ていたとか…
全部たとえ話だよ、生理的なメカは、全然わからないけどね。
武漢に対して、日本的な習慣がバリヤになってる。
まるで放射能に対するみたいに…体内に入ってきても入れなかったり、
入ってしまっても、アルギン酸みたいに大量に排泄してくれたりとか、 その日本人(東洋人一般？)はなぜ感染しにくいのか？重症化しにくいのか？ってのは研究してる人いるのかね？
今はとりあえず緩和してくれる物質探せみたいな状況でそれどころじゃない？ >>321
実際にコロナウィルスに感染したネコの一部が
嘔吐までしたものの、暫くして何事もなかったかのように
全快した模様。 >>322
日本を対象に散々やってるけど、
FactorXが見つからないと聞いたことがある。
そりゃやってるよ、米国死者55万人、日本9083人だよ。
米国は南北戦争に次ぐ死者だ、第二次大戦はもう越えた。 >>323
ずいぶん詳しく観察されてる猫ちゃんだったね。 医学医療は詳しくないんでね…
>>274さんが言ってると思うんだが
抗体のある日本人は、
日本人の中では、このウイルスに感染しやすい弱い人だよ。
それ以外に日本的習慣の何かが、factorX が、バリヤになってる可能性あり。
コスモクリーナーみたいにｗ 日本人は他人との物理的接触が驚くほど少ない、って
ことだな それと思い出したけど、
現代農業という共産党系の業界雑誌がある。
興味ある人には有名だと思う。
その記事の中でアジアは、この武漢には強くて被害が小さい。
しかし欧米はアジアに比べて被害が大きい。
アジアと欧米って何が違うんだろうってことで
「それは米じゃないか」というのがあった…全くわからんけどねｗ >>291
つまりこの数字も作った数字でウソだってことだね >>317
数字誤魔化してるだけだよ
東京はほぼ破綻が既定路線 単に東朝鮮が破綻なんて受け入れられないニダ言ってるだけ
東京はもう手遅れ 打つ手はない
マスク猿がマスクして満員電車乗りまくったせい >>309
今年の教科書に新型コロナについて歴史総合と生物基礎とかに書いてるみたいだよ 談合と背任が常態化してなければそこまで残って無い
正せばもう遊興利権になっていくのね 聞いてのがさ守礼門と有礼塔探せって、云われてもこっちただの期間労働者だからな 両手でモノを持って引き戸のドア空ける時に
がんばって足で無理やり開けていたけど、
そういうグッズamazonで売ってるのな
２個セットの買ってみたら便利になったわ 「東京都の人口（推計）」の概要（令和3年1月1日現在） 人口総数 13,960,236人
約1400万人で計算します −＞1．35％−＞189000人
14000000−189000＝13811000−＞ほとんどが感染すらしていない人口です−＞つまりこれからバンバン完成する危険性をはらんでいます >>291
東京大阪など大都市で国際空港があるところは
外国人が多いと思うんだ。
今でも「特段の事情」で一日500人が入ってきている。
特段の事情は、外交官とか出産、葬式だそうだ…青山情報。
こういう人達が感染の主流だと思う。 >>333
それじゃいよいよ、日本も大変だね。
もう一刻も早く解散総選挙して
今の自民党の対策で良いのか、国民に問うべきだね。
山本太郎と枝野ら良識派議員による
臨時救国良識派野党連合政権で日本を救うのか。
国民は判断を下したがっているよ。 トランプが武漢に感染して受けた治療がビタミンD療法だ。
それで回復してぴんぴんしている。
なんかワクチンの話がマスゴミで、もの凄く盛り上がって、
「税金を使ってイッパイ買え、ワクチンを」みたいな有識者ばかりだよ。
羽鳥コロナの女王玉皮青木李とか、連呼してるだろ。
でもさ治療薬だって、ワクチンと同じくらい大事だよ。
ビタミンDでトランプみたいな年寄りでも治るなら、それが一番だ。
そしてビタミンDと言えば、なんと言っても椎茸だろ。
日本人は納豆・海藻・魚・米・味噌だけでなく椎茸も食ってる。
なんかさ、世界の医療技術が、やっと日本に追いついてきたんじゃないか。 ワクチン接種が進んでるアメリカもまた増え始めたしワクチンに頼るのは危険 この武漢でおかしな事がいくつもある。
表面的に、マスゴミ的に、生物兵器じゃないウイルスなんだろ。
だったら普通の風邪扱いにして、
一年経ったらゼロにResetすべきじゃないの？…正論情報
でも世界ではそうしなくて、1年過ぎても足してる。
足すだけだったら、そりゃ増えるばかりで、膨大に見える。
去年2020/1/23、春節前日に中国が武漢をロックダウン。
もう一年過ぎたんだから、今年2021/1/23にはゼロにしないのはなぜ？
米国死者が55万人だから、簡単にゼロにResetしたくない気持ちは
わからないわけでもないけどさ。
日本は15ヶ月の累計で死者が9083人だ。
例年の季節インフルで3000-5000人、多い時で1万人。
まあ、普通の季節インフルだよ、死ぬのも年寄りばかりで
重傷者は後遺症が残ると聞く。
なんか違和感だらけだ、武漢については。
mRNAワクチンは人類初の試みで、
危険性は遺伝子組み換え食品の1000倍だ…翼の黒川情報
納豆や海藻・魚・椎茸などでなんとかなるんだったら
mRNAワクチンじゃなく、そっちで予防と治療をやりたい俺が居ますよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
