【ワード】法案ミスで「一太郎」禁止令? 農水省「ワード原則化」通知 [七波羅探題★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
FNN2021年3月30日 火曜 午後5:01
https://www.fnn.jp/articles/-/162457
政府内で相次ぐ法案のミスなどを受け、「一太郎」禁止令が出された。
中央省庁では、ワープロソフトとして「ワード」を使うのが主流となっているが、一部では、国産の「一太郎」が使われている。
ただ、互換性の問題から、相次ぐ法案の条文ミスの理由とされたり、民間企業とのやり取りで不便が生じ、政府内で「一太郎」の使用を問題視する声が上がっている。
こうした中、農水省が省内で「ワード使用を原則化」する通知を出したことがわかった。
通知では、「対外的にやむを得ない場合を除き、『ワード』使用を徹底」するよう書かれ、事実上の「一太郎」使用禁止令となっている。 緊急事態宣言延長により特別定額給付金 ＋20万円以上
緊急事態宣言2カ月以上、さっさと五輪中止して国民全員に一律給付金出さんかい菅
はよ国債発行せんかい麻生
最低限の事も出来んこいつらは必ず選挙で落としてやろう、一掃してやる!!
次の選挙では盛大な 自民党・公明党議員 落選祭り開幕や!! ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
非常事態下において国民を苛立たせる利権にまみれた愚策による感染拡大、現状のままでは五輪中止、政権交代 確実!!
後手後手不祥事連発 “金(カネ)に汚い 自公政権” はよせんかい
50万円 特別定額給付金 はよせえ
50万円 特別定額給付金 はよせえ
50万円 特別定額給付金 はよせえ
50万円 特別定額給付金 はよせえ
https://news.yahoo.co.jp/articles/2b67a85779c3b705e2c3bbbe09946b2e696e967b
https://news.yahoo.co.jp/articles/51e1941e40c9b6fb8933ea666a723589fe0d6941 われわれ公務員ですら一太郎を使えない時代が来てしまったか Wordはほんと使いにくいんだよ
いつの間にかタブがズレてたり、オブジェクトが行方不明になったりで
もう諦めてるけど ほんとバカすぎる
使うんならLaTexだけと規定しなさい 官庁は右に倣えでやっちまうから、高知の会社だっけ？倒産だな エクセルのセルに一文字ずつ入力してるんじゃないの？ 別にそれ一太郎のせいじゃないだろ
ミスの種類を見る限り
うちもワードと一太郎混在してるけど
その手のミスは起きん テキストエディターで統一なら問題無いはず
いやShift_JISかEUCかの文字コードでまた問題出ちゃうかな むしろワードのほうが誤字脱字ふえるだろ
あれ英文ワープろで日本語フォント使えるようにしただけだぞ >>10
一時期公式のソフトウェアだった
そりゃあ面倒くさいもんだった
まだ使ってたのか
元ヘルプデスク担当より ワロタ
没落日本は自前のワープロソフトすら作れないのか
もうアメリカに信託統治してもらえよ ソフト変えたからといって誤変換がなくなるとは思えないのだが、何を根拠にワードで統一するのか？ ２０年前に買ったNECのパソコンには一太郎付いてた いや
一太郎で書いてたやつをワードに転載してるからミスるんだろ もっと雑なミスやってて
保身のために一太郎をスケープゴートにした感が満載 ミスの確認すらしない立法府はいったいなんで金もらってるんだろうな 官公庁から機能追加のリクエストがあると一太郎は素早く対応するんだよね。 どう考えても日本語を扱うなら国産の一太郎が1番良い。 一太郎とワードの互換性が…としょうもない言い訳したんだろなw また誰か金をもらったからワードにするんだろ
もう金にまみれた省庁だと思うわ なに使ってもミスの原因は人間だからな
ソフトは指示された事をそのまま表示しただけ >>36
原因は一太郎というよりATOK
勝手に表記を変えるシステムが入ってるので気づかない場合がある なんか最近のパソコンソフトの劣化が激しい
１０年に戻した方がいいんじゃないのか エートッㇰは、役所向けに公文書用語用事例にカスタマイズされてる印象やけどな 朝鮮製スパイツールは使うくせに、国産ワープロは使用禁止w
頭可笑しいわ 他社には大抵PDFで元データはあまり送らんけど
使うソフトが違うならチェックぐらいするでしょ？ ワードで役人が納得する体裁に整えるのが至難の業なんだがそれをどうにかしてくれ 着々とデジタル化（デジタル整理）が進んでますな
ワードで統一令なんてどの一流企業でも出したことないやろな >>42
そういうことだったのか！
胸のつかえがとれました！ 本当に最近は官僚の粗が目立つな
一体どうしちゃったんだい？ >>1
> ただ、互換性の問題から、相次ぐ法案の条文ミスの理由とされたり、民間企業とのやり取りで不便が生じ、政府内で「一太郎」の使用を問題視する声が上がっている。
後半はともかく前半ﾏｼﾞｸｯｿｲﾐﾌで草
Wordだって執筆者の意図しない変更を自動で入れるんだけどｗ この流れだとオープン系のも禁止、msのものに限るってことだろう >>23
そーだそーだ！
むしろWordを禁止してしまえ！ 四国の会社はトバッチリで倒産確定したな
役人の杜撰なミスのスケープゴートで >>1
担当者がマイクロソフトから賄賂もらってそう >>61
公務員も馬鹿だが、今回の件は国会議員が馬鹿だからだよ Word使えねえだろ
Excelだけ
むしろ一太郎に統一するべき >>75
禁止までする必要は無い。
使いにくいから誰も使わないでok。
だいたい禁止を明示したらアメリカに確実に怒られる。 >>65
2000年頃に一太郎/Lotus1-2-3モデルがなくなってプリインストールがword/excelモデルだけになったからな ワードでレイアウトとかがうまくいかずに発狂して
エクセル方眼紙でおｋになるまでが台本 貧乏ジャップはキングソフトで十分だろ
(´・ω・｀) >>66
それとは関係なく発動するよ
放送禁止用語なんかも勝手に書き換えるんで問題にはなってる昔から Wordのがミスと言う意味では増えるんじゃねただ使ってる奴が多いって事だけがメリットのワープロソフトだ。エクセルが神だからそのオマケで普及しただけ。
国産ソフトを潰す売国政策では?公金なんだから海外流出させず国内企業にまわして国民に還元しろよ。 だが汎用性を追求して肥大化してはいるが
単なる編集アプリケーションに過ぎない
一太郎やWordを狙い撃ちで指定しても
問題の解決にはならん
汎用性を追求して肥大化させるより
ぎょうせいあたりにカネ出して
般職レベルをユーザの水準にした
法案・条例案専用の編集アプリケーションを
開発すればいいんだよ >>23
だよなあ
日本の会社を選ばずにワードで統一って結局はMSの思う壺だもんな
ジャストシステムと交渉して官公庁向けは激安にしてもらって国内シェアを広げようとすらしない
まあそうなると海外向けの書類がーとかなんとか文句が出るんだろうけどそこはPDFでなんとかならないもんかね マイクロソフトに日本は牛耳られるわけだな
国産アプリ会社は今後一切育たないぞ 政府が使う物は国産にしておけって言いたいところだけど、PCやOSまでは無理か。
ユーザー数イコール品質って思うと厳しいな。 マイクロソフト禁止してLibreOfficeにしろ
税金でいくらマイクロソフトに毎年支払ってんだよ
ふざけんな また日本企業が犠牲に。。
悪いのは使った奴と最終確認した奴だろ 昔一太郎で大量に作った文書が開けなくなるから、
なかなかWordに完全移行できない官公庁 >>39
その頃は一太郎ロータス123かWordExcelのセットパソコンを選ぶ感じだったな 弊社も一太郎とWordが混在してるんだがクッソ迷惑なのでさっさと統一してほしいわ オフィスのワードあるのに、わざわざ一太郎ガバメント入れんのも意味不明やけどな 一太郎って子供の頃よくCM見たけど、文書作成ソフトだったんだ。
知らんかったわ そもそも互換性が問題になるようなものに
ワードとか一太郎とか使わんで欲しいな
普通のテキストで良いのにワードとか使ってそうで >>93
勝手には書き換えないぞ
差別用語とかが変換候補に出ないだけ
ウチも両方使ってるが
そんな事例は一度もない 一太郎はVer.3の頃が一番良かったな
Ver.4は重くて重くて windowsのアップデートで三点リーダーとかの縦書き縦表示ができなくなって
一太郎が対応してたから使うようになった >>12
それ以上に一太郎が使いにくいってことだろ
Wordがデファクトになってる理由はよくわからないけど あとは一太郎の校正機能だな・・
そもそも書き換えるための機能だがATOK連携で予想外の表記に変わることがある
これも問題の一つ 図を貼り込むでなしダラダラわかりにくい文章を書いてるだけなのに文字化けもクソもねぇだろ 官公庁からのメールで一太郎ファイルで送られた時はびっくりした >>111
優れた国産ソフトをわざわざ使うのも政府の仕事のうち 一太郎ってまだ生きてたのか？
三四郎や花子も健在だったりするのか？
まさかLotusが現役だったりしないだろうな？ >>120
ワードは日本語書式に弱いんだよ
特に縦書き 大昔は一太郎が圧倒的シェアを握ってた
国産だし国策として戦略的に優遇できないのかな 他板で見たが法案って縦書きに段組み使うらしいな
本当は一太郎が向いてるのかも知れん そんなことするより誤変換のチェックに校閲ガールを雇えばいいんじゃないか？ 富士通っていまだに成果物をOASISで作るよう下請けに指示してんの？ 互換性の問題から、相次ぐ法案の条文ミスの理由とされたり
なぜ？ >>131
体裁なんてどうだっていいんだよガイジが
横書きにしろ >>95
法律とか政令とかの条文専用エディタがあればいいんだな
政府と自治体くらいだろ、ニーズ少なそうだが( ;´･ω･`) でも国産やないと、○○国のサーバに変換情報が送信されてた！ってなるんやないの そもそもワープロソフトなんて体裁整えるだけのもんで、
文章の起草や推敲時はテキストエディタ使うもんだ >>107
Officeに統一すればMSから色々お金出してもらえたからなー。元PCメーカー勤務 米国産OS・ソフトを使うと、NSAに中身全部見られるんだけどねｗ ATOKは言葉狩りが酷すぎて変換が使い物にならん
優秀だったBaiduIMEはネトウヨの流言飛語で潰されてしまった
現状はMS-IMEを使うしかない 国産ワープロソフトを使えよ！
文体の揺れも、漏れなくチェックしてくれるぞ >>101
正直日本語ならgoogle documentですら使いにくい
そこら辺のossとか無理 ジャストシステムってイノベーションが止まったカス企業だからな >>113
政府運営用のグループウェアみたいなもんないのかね
全部紙に出して、人力かねえ >>116
うちのっていうか自分じゃないけど
会社では頻繁に起きててついに使わないことになってたよ
余計なことすんなって怒ってる人みて笑ってたが うちもエクセルかパワポだわ。
ワードなんて儀礼的文書くらい。
お役所とかいちいち紙に印刷する古い企業くらいじゃないかな。
ワード今どき使ってるのって。 >>99 さすがに法案はないが既に公文書校正機能があるぞ
校正機能はWordより充実している
もしかして一太郎で印刷した文書をWordに手打ちで打ち直しているのでは MSワードなんて国産ワープロに比べたらめちゃくちゃ使いにくいのに 機材が古いままとかじゃなくて一太郎ってまだ存在してたのか・・・ >>36
脱一太郎の流れで過去の一太郎で作ってた文書のワード化を進めてる
→一太郎に比べてワードは見栄え、体裁を整えるのが面倒（頭出し、インデント等）
→まず見栄えに目が行く+テレワークで確認の時間が取れない+修正に時間がかかる
→中身の確認がおろそかになる
解決策→一太郎を禁止する 正直、ATOKって使いにくいと思う。
MS-IMEより変な変換する。 マイクロソフトか、どこかの関係者から
賄賂でも貰ってんのかこのや野郎
>>23
変換で不具合あるなら
官公庁内で収まっている間は、一太郎で統一すればいいのにな >>1
一太郎に比べ今のWordがゴミすぎる…
Office2000～2003辺りはWordの方が上だったけど年々劣化していくってどういう事よ？
IMEの変換もどんどんおかしくなっていくしさー
勘弁してくれ >>163
体裁なんてどうでもいい
パワポでいいよ >>45
役所はルポだからダメ
和文タイプライターの時代に定められた様式と親和性の高いものが選ばれてルポ～一太郎ときたわけで、そこへ無理矢理MSオフィス押し付けたもんだから
エクセル方眼紙が生まれたんだよ
そもそも公文書の原型は中国の古文書みたいな縦横等間隔の漢文だから
原点回帰だな >>119
うちもあれ困ったよ
マイクロソフトが縦書き仕様を排除したんだよな
縦書き書式使おうとしたら
ワードはリーダーやダーシ一が使えないんで
縦書きでは一太郎しか使えんなった 農水省から届く法案とか記入様式って一太郎だから読めない。
読めないからしばらく無視してる人は多そう。 ちなみに、俺は一太郎を使っておきながら、
Windows10のデフォのIMEを予測変換機能を切って使ってる
スマホやタブレットはATOKは使ってるけど、
これまた予測変換機能を切って使ってる ちょっと前は、裁判所で使ってるワープロソフトといえば一太郎だったけど
今は違うん？ >>95
お金出せばジャストシステムだって一太郎の付加機能として開発してくれるよ。市販で開発費回収する手もあるから予算も割安になる。 >>145
つ アイディアプロセッサ
wordは章立ての文章を書くとき、順番を入れ換えたり章→節→項 の上げ下げをしたりできる >>163
校正機能便利だよね
取引先に渡すときはtxtにして送ってる >>163
その校正機能に（も）問題があるって話さ
校正通したから安心って確かめずに出しちゃうととんでもない表記に化けてる時がある 一太郎がいいと言ってる馬鹿はそもそもアメリカOS使うなあほが >>137
そうでもしないと法曹界が使い続けるからな
法律で禁止は流石に難しいだろうから一太郎で作った文書は公的文書として認めない方向にすればいい
MS-OfficeとWPS-Officeの2つを標準というふうに定めればいい 昔のワードはイルカとかロボットとかのアシスタントがかわいかったな >>174
どうあがいても一太郎なんてオワコンだろｗｗｗ そりゃ日本人による日本人のための一太郎の使い勝手の良さがいいのは当たり前
でも国際基準ならMSの奴隷になるしかねーのよ
NEC-PC98全盛期が懐かしいな >>182
逆
一太郎の方が遥かに操作性も機能も上 >>166
一太郎ガバメントって政府機関向けにカスタマイズされてんのがあるんや >>182
民間とのやり取りで支障が出てるからという理由 >>163
そんな手打ちだとしても、地縁→地緑とかのミスするなんて
高校生バイトでも使っているのかよと
それとも漢字障害でも… >>198
体裁なんてどうでもいいのに無駄な金かけるの
馬鹿？ 松、桐、egワード・egブリッジ、ロータスオフィス
ほとんど死んでしまった >>179
そうそう
これからは日本語対応してくれないことがどんどん増えそうだから
ちゃんと日本製ソフトは大切にしたほうがいい >>93
ワードだって設定によりゃ変わるわ
(a)(b)©になるとかよくあるだろ 一太郎はジャストシステムって会社だっけ
一太郎でどれくらい稼いだかわからんくらい稼いだと思う 本当はそれなりの理由があるんだろうけど記者が理解できず一太郎だけ抜き出して記事にした可能性もあるな >>198
それも間違い
LaTexの方がはるかに優秀 一太郎の方が変換効率いいだろ
ワードは気持悪い字詰するし 一太郎買ってます。
ATOKのみ入れてます。
旧ATOKより品質が落ちているような？。 「カナダ軍」とすべきところを「英国軍」という誤記がそれで起きただと？ 印刷した草案をちゃんと目で見て
校正すればいいんじゃね
官僚の質も落ちたなあ >>194
何について調べますか？
お前を消す方法 >>218
それで？無駄な金だろ
どうでもいいよそんな細かいとこ >>1
ワードってｗ
それプラスMS-IMEなんだろ？ｗ
せめてATOK使え！
つーか、Wordは、おせっかい機能がありすぎて逆に使いにくいし
校正機能もおかしい 仕事でN88-BASICの機材使ってる人ってまだいたりするのかな？ エクセルとパワーポイントは使いやすいと思うけど、ワードってゴミじゃないか？
なんでワードってあんなにゴミレベルで使いにくいのだろうか >>187
> wordは章立ての文章を書くとき、順番を入れ換えたり章→節→項 の上げ下げをしたりできる
つか、これを出来ないワープロソフトって、なくね？ >>208
Wordの使いづらさは異常
それもバージョンアップする度に使い勝手悪くなってる >>215
キーエンスの子会社になってしまった・・・ wordは勝手に連番にしたり勝手に表のインデントを変えたりとかいろいろ勝手にやりすぎる せめてWordって書けよw
小学校の宿題に関する注意書きかよw >>214
一太郎でもできるのかサンクス
一太郎は98時代のバージョン3しか使ったことないなんて言えない……( ;´･ω･`) 互換性ぐらいねえのかよと思ったらWord側がだいぶ前に一太郎形式の読み込み切ってるんだな >>198
日本語書くなら一太郎の方がいいわな
もう10年近く使ってないけどw ジャストシステムざまあ
俺を新卒のころに不採用にした天罰があたったんや >>217
今時そんなもん釣り餌にするなら、表記くらいきちんと書けよ… 235
パワポで自由に作ったらええやん
なんで文書ソフトにこだわるの >>209
初期の変換辞書に差別用語が入ってないだけだから
必要なら自分で単語登録しとけばいい
単語登録すりゃ何だって出る LibreOffice使えや
オープンドキュメントで保管しろ 一太郎に統一しとけよ情報漏えいしてもセーフになるだろしらんけど WINしか持ってない盆暗にどうやって開けって言うんだ >>1
おいおい、国産を排除してそれでも日本か？マイクロソフトの傘下に下ったのけ？
敵国条項にあげられてる敗戦国の悲哀ではあるがな >>187
アイデアプロセッサなんて、Markdownのテキストエディタでええやろ。 >>233
だよな
Wordはゴミ
Excel使った方がいい
Excelもゴミ化してきてるけど >>206
マジで一太郎の変換能力のバカ化は有るよね 徳島随一の大企業だったのに、今はどうなってるんだ？ TRONと一太郎にして他のアプリも（ゲームなど）国策で支援金出せよ！ 参照項目の間違いをなくしたいんならHTMLじゃね？ >>104
ビュワーがあるからそこはなんの問題もないぞ
結局改正のときにワードに変換するのにクソ手間かかるだけ ジャストシステムの株が2月中旬から爆下がってるのってこれの影響？ 今でもA4で2P以上の書面は、xyzzyでないとはかどらん… >>51
いや、随分前にMSに統一しょうと某S省が頑張ったっぽいんだが… ATOKを無料で配布してくれたおかげで日本は世界から取り残されずにすんだのに 複数行インデントできるエディタなら何も困らん
つか、Wordでインデントが狂うと治らないんだけど
どうやんのあれ >>255
めんどくさいじゃん
その為に金払ってんだろ もうジャストシステムも一太郎なんぞで飯食ってないやろ ずうっとVJEだったけどな。なぜ止めちゃったのだろう。 >>191
どんなソフトでも使えるというのが
現代のパソコン端末のウリやろ >>267
徳島の大企業 大塚製薬 日亜化学 徳島製粉 >>270
もう無理
Windowに委ねた当時の政治家を一生恨め >>208
じゃ一太郎で良くね？
>>217
つーかどれに比べても今のWordもとい今のOfficeがゴミ過ぎる
今のOfficeは下手したらそこらのフリーソフトより使い勝手が悪い OASYSの消滅は5年後か、一太郎はどれぐらい延命するんだろうな >>247
今の一太郎は恐ろしく進化してるぞ
類語辞典との連携なんか使うと知らない言葉をスラスラかけるから頭悪くても偉そうな文章書けるぞ。 ＞ただ、互換性の問題から、相次ぐ法案の条文ミスの理由とされたり、民間企業とのやり取りで不便が生じ、政府内で「一太郎」の使用を問題視する声が上がっている。
他のソフトで作った文書を自動変換とかで上手くいかないってことか？ >>65
結構財閥系は揃えてる。
そういうの一つとっても、
横並びで一月毎とか隔月で
会合やって相談してる。 Word禁止にしろよ、あのクズソフトは害悪そのもの >>208
MSは普通に書いてても体裁が崩れるクソソフトだぞ
だったらスペースで調整するから無駄なインデント機能なんかいらねーんだよ >>257
多分だけど、ワードで開こうとかしてるんじゃないかな。
一太郎で変に凝った文書作るとワードで開けるとダメになる場合あるよね。
逆もそうなんだけど。
というか、そんな凝った書式とか装飾やめろって。ワードだってそんなことあんまりしないよね。
互換性に問題が出るしPDFとかにしたときもおかしくなるしな。 >>23
ほんと、それ
Wordクソそのもの
一太郎の方がよっぽど優秀 >>292
Emacsなんて所詮ダイナミックスコープの化石じゃねーか
SBCLを使え！ すげえな
てっきり一太郎禁止にして全て手書きにするかと思ったわ >>289
君のとこはどうでもいい拘りに無駄な金かけるの？
そういうお金給料に回そうよ。
君のこだわりなだけだろ？
そもそもプラットフォームやツールが乱立してるから統一しようという時代に馬鹿なの？
>>298 >>268
みんな死ぬから勘弁して
冗談でも笑えない 一太郎なんて民間では誰も使ってないだろ
民間に合わせろよ 一太郎は嫌いになってもATOKは捨てないでください >>42
３０年前、今時アトックって呼んでバカにされたが
アトックで良かったのか マイクロソフトOffice関連は使いにくいんだがそれに変わるソフトがないのが問題だな デジタル庁のおじさんテレメトリーとか知らないんだろうな
仮に省庁でブロックしてても出先で漏れるだろ
マイクロソフトの独占を許すのもなんだかな
EU域内はは数ドルで買える互換オフィス出してる企業があって
マクロはないがそこそこ使える
マクロ等に依存したフォーマットを渡す文化もセキュリティ上よくない
マクロなし書式渡して受け取ってから処理をするほうがいい 未だに一太郎＋ATOKで満足ですが、何か？
wordなんか使いにくくてしょうがないんだよ！クソソフト！ 国語力のなさをソフトのせいにするとはお笑いだ
いまの低能自民党政権を象徴してるな >>293
互換性の問題で条文にミスが出る事がおかしい
今回出たミスがどうやって互換性ご原因で出るのか分からん
うちも仕事でワードと一太郎両方使ってるがそんな事例は一度もない
責任逃れのスケープゴートにされただけだろうね これワードの嫌がらせなんじゃねーの
一太郎が廃れたのもパソコンの標準装備がエクセルとワードになったせいだし >>304
君もしかして仕事で使った事無いんじゃないの？ >>23
昔一部自治体役所が割れOffice使って問題になった時
賠償支払った後一太郎使うようになってたらそうなってたかも 今まで一太郎使ってたのがおかしいわ
JUSTSYSTEMと癒着でもあったんじゃない？ これ、どういう理屈なの？
両方使ってる人間としては非常に気になるんだけど
ちなみに今まで一太郎からワードへの互換でミスになったことは一度もないぞ ATOKは昔はよかったけど、今はGoogle変換のほうがええわ ジャストシステムがATOKの単体販売やめてから関わらなくなったな むしろ一太郎に統一しろよ
なんでWordなんて糞ソフトにバカ高い支払いしなきゃいけないんだよ
一太郎に統一すればMSもボッタクリ辞めるぞ >>116
こびと
が、どうしても出てこなくって困った記憶がある
この手の専門辞書も出してくれ >>313
金が無駄だし
馬鹿が拘る体裁なんてどうでもいいことだから
>>325
入ってるから逆に無くそうとしてる方
金の無駄。体裁なんてどうでもいいし、パワポでやったほうが早いと言ってる >>313
まあ、最初からプリインスコされてるんでね＞Office
ワード自体は要らんけど、エクセルとかと一緒に最初から入ってるんでそっち使う。
しかもオフィス内ならデータとか図表の使い回しはバッチリだしね。
一太郎は花子だの三四郎だのあったけど、全滅したし。 >>291
十年以上前の話だけど日本各地の方言に完全対応した時は流石にフイタわｗ >>312
国策事業として政府で国産和文用ワープロソフト開発くらいすればいいと思うけど、
cocoaの惨状じゃワードの足下にも及ばないもんしか出来ないだろうなー 霞ヶ関じゃまだCOBOLって現役なんでしょ？
老害じゃね？ せめてMifes+ATOKでいいだろ
なんで超絶使いにくいWordなんだ >>319
あれ強制抱き合わせでシェアを獲得したわけだから
独占禁止法的にヤバいはずなんだよな
当時のWindowsの抱き合わせ商法
もう日本は乗っ取られたので後の祭りだけど >>330
枠とかマス目に文字を収める技には一太郎に1日の長があり、お役所仕事ではこれが重要。 Wordオンリーと決まったところで、マイクロソフトがLINEみたいなことをやらかす、、、、、、だったらいいな。 >>335
ATOK使ってて問題が生じたことは一度もないけど >>120
使いにくい訳じゃない
むしろ一太郎三四郎のほうが使いやすかった
昔、国が使用するソフトを標準化するときにオフィスに統一するように決めたからだよ
その国のほうでいまだに一太郎が残ってるってのも皮肉なもんだ ジャストシステムって、スマイルゼミ
の会社だろ、CMでよく見るし
ワープロソフト作ってるとは知らなかった マイクロソフトがATOK欲しさにジャストシステム買収しようとしたことあるんだよ。それほどATOKは優秀 >>352
エクセルと一太郎入れてくれよ、とか要求したら「マイクロソフトからそういう売り方は禁止されてるかダメです」とか
店員に言われたもんなあ。 >>319
そうなんだけど日本法人は本社に怒られたんだ
プリインストールを１ライセンス１００円で許可してたから
安売りすんなって
すぐに新バージョン出るからアップグレードで儲かる仕組みだったのに >>357
あれも既にGoogleに置き換えてしまって洋梨 LibraOfficeにすりゃいいのに
てーかIT教育の至らなさをツールのせいにするってのはどうかと
他のワープロソフトが台頭してきたらどうすんだこのバカども >>342
>パワポでやったほうが早い
ゾワゾワっと背筋が寒くなったわ
君とは一生分かり合えないし仕事で出会いたくないわ正直
全パワポとかどんなクソ案件よ… >>347
単体の販売は2017年版が最終。
それより新型が欲しければ一太郎を買うか、サブスクリプションで契約するしかいない。 シェア低い、そのまま送ったら互換性ない
めんどくさい、時間の無駄、金かかる
今の時代にはふさわしくないんだよ Word や Excel はビューワー
糞ソフトで、データを入力するな >>339
その手のが全部入ってる辞書が別売りであったはず
新聞用だったかな？
ウチは買ってないから未確認だけど
別売で辞書いろいろある >>360
おまえ何言ってんの？
元々、ワープロソフトの会社だけど IMEかATOKがポンコツなんじゃないの？
予測変換で変な単語が出てきたりするだろ Wordも悪くないけどね。いくら便利だからってExcelで文章書くよりはマシ。 頭の悪い上司がそのまま部下の言い訳を信じちゃったパターン 統一するならODFとかLaTexにするとかなら、判るけどWordはないわ >>304
なんでクソ使えないソフトに統一するんだ？ >>120
Wordがデファクトになった理由は、win95が出た頃、安く配ってたから。それだけ。
日本語との相性最悪なのにね。 officeがめんどくさくなったのはインストールがオンライン前提になったこと 思うんだが一太郎もDOSの時代で完成されていた
以後はOSにあわせるように無駄機能でどんどんガラクタ化していった
特にIMEの劣化が著しい
OSもだが、ケンカ売ってるのかと
いつかパソコン叩き壊すかも知れない >>1
一太郎が原因でなくて日本学術会議会員の任命拒否で、アカ公務員の妨害工作が主因じゃないの マイクロソフトの変換がWin10で面倒になった
ちょっと間違えると英語しか出せなくなる
いらんサポートやめい >>367
ごめん、
うちのATOKは2014で止まってたw >>386
MicrosoftのWordの糞なのは勿論のこと
Excelも最近やべーよな >>366
お前一太郎で文書作ってる馬鹿公務員だろwww
普段なに作ってるの一太郎で？ねえ？
仕事遅いんだろうなお前。
大体一太郎で資料作るっておかたい馬鹿しかいないやんwww
>>382
ガラパゴスな一太郎がいいと思ってそのレスとうけとめていいの？
ガラパゴスくん >>330
なんで1字単位のインデントすらできないワードを使わないといけないのか ATOK無料版出して、ただし変換結果をジャストシステムにフィードバックしますよってのやればいいのに
既にやってたらすまん >>318
スケープゴートにされてるのならジャストシステムは
農水省を訴えるべきだよなぁ 法案つったって、裁判所が一太郎使ってるだろ。だから法務省も一太郎とか言ってた気がするぞ。
検察も。 ATOKのネットにつなぐ方の予測変換かな。
勝手な誤変換をやった。
原因突き詰めて探すと、このあたりじゃないの？
ネットにつながないATOK単独なら、ワードのwin付属より優秀なんだけどなあ。 >>373
とりあえず現在のIMEは腐ってる
1998年～2003年頃まではIMEがめっちゃ優秀だったけど
MSは直す気(戻す気)無いのかな？ >>371
社名をファイルメーカーにしてApple傘下になったと思ってたら最近クラリスとして復活してたのな >>391
は？
Windowsで色々な各社のソフト使ってんじゃん 小説な書籍や日本語の書面多いと一太郎は手放せないんだよな
アメ公は世界は英語で統一されろとか思ってるから外国語はおざなり
マイクロソフトもアップルも日本語の書式に対するサポート悪い 誤字脱字はしゃーないとしてそのまま提出してしまうのはソフトじゃなくて使う側の問題と気付ける日は来るのだろうか Wordはページ単位での入れ替えが出来ないのが不便すぎる
やはり、ワープロアプリは松が良い 一太郎とか使ってる会社見たことないぞ。
とっくに絶滅したと思ってた。 俺の時代、ワープロと言えばLANWORDだった。
知ってる奴はいるかな。 むしろエクセル一本で良くないか？
結局エクセルで仕様書書き始めるやん。 >>192
そろそろ訴訟のオンライン始まるじゃん？
もうね、法律屋たるもの、一太郎文書以外は受け付けん！くらいの姿勢でいいと思う。
正直、弁護士先生の作ってくる文書がWordで作ったイマイチ美しくない書面になってる時点で、説得力半減ですもの。 一太郎＝無駄金かけるガラパゴス馬鹿の拘りソフト
百害あって一利なしです。
シェア低いのでデータ受け渡しで回りに迷惑かけすぎです。
PDF?時間の無駄
体裁なんてどうでもいいです。
縦書きがだめなら横書きでいいんです。
一太郎馬鹿は馬鹿なの？
頭悪すぎない？ wordって使いにくいかな？縦書きで表作れって言われたら発狂するけど。 予測変換をするのが悪いじゃね
予測変換とかしないでいい
二度手間になるだけだ 疑問
①何でWin95ってあんなにニュースになったの？
②この前ワード・エクセルに似たパクリソフトがヨドバシで格安で売ってたけどアレ、いいのか？ ワードしか使わないけど、変更履歴って一太郎は残せる？
track back, trackingとか英語でいうとおもうけど。
あと、縦書き止めたら？
法案さ。
横書きで十分というか。 >>396
ガラパゴスな日本語がいいと思ってそのレスと受け止めていいの？
って話だぞガラパゴスくん >>395
今はワードが多いでしょ
企業がみんなワードなんだから
問題は>>1の意味不明な言い訳だよ
互換性っていうけど、一太郎でワードファイル形式で保存できるのに、どこに問題があるんだ
まあその変換に致命的な問題があったなら一太郎アウトだけど そもそも日本語の文書で無理にプロポーショナルフォントを使う必要などない
固定幅フォントと、文字通り全角・半角で十分
そしたらインデントだのなんだのという体裁機能もずっとバグが少なくなる >>120
一太郎はめっちゃ使いやすいぞ
国産の良いソフト
なんで外国産使うんだろ
LINEもそうだけどほんまアホ >>350
儂が居たときはあったな、今でも稼働してる業種があると聞くが、言語に老害の概念があるとは知らなんだ wordでも一太郎でも手書きでも書いた人のミスだろ
一太郎特有のもので気づきにくくそのまま通してしまったミスって何だよ？
道具のせいにすんな とうとう公文書も輸入ソフトで書かれるようになってしまうんだね
ソフトの覇権は本当に技術以外の要因で決まるんだなと実感する
今話題のLINEだってもっと良いメッセージソフトはいくらでもあるけど乗り換えは困難だし
そのLINEだって世界覇権のWhatsAppに比べりゃかなり高性能だけど勝ち目無いし 一太郎に責任おっ被せやがったw こういう馬鹿が中枢にいることが原因かもね >>396
全パワポ入力なアレな人にツッコまれましても…
乾いた引く付く笑いしか出てこないよ…ハハッ
まぁ効率考えて仕事した方がいいよ、きっと >>428
それでやってるけど印刷すると稀に文字が途切れるんよ 関係ないだろ
官僚のレベルが落ちただけの話
昔は、予算書や法案は印刷の僅かなカスレも許されなかった
大臣の首が飛んだ
よい時代（？）になったもんだ ググるのIME使うとよく分かる。
ネットで単語集めて機械学習させているIMEは、予測変換がクソ。
日本語の文法をガン無視。確率だけで予測語を出してきやがる。
ネットにつなぐサブスクのATOKも、やらかしてんじゃね？ >>326
官報というか、法律も政令も省令も基本的にすべて
原議は縦書き
ウチらこの手の文章を「縦書き」って普段呼び習わしてる
くらいだから この一言のせいで風評被害が起きたらジャストシステムに謝れよ
大体、ポンコツが使えばどっち使っても同じだし文書添削を機械に頼っているようでは
遅かれ早かれボロはだす >>419
MSのシェアが高くてエクセル、パワポみんな標準でいれてるのに
わざわざ文書専用の一太郎を無駄な金かけていれるの？ 馬鹿なの？
なあ？
ガラパゴス推進で生産性損なうから君消えて暮れないかな?
そのお金はどこから出るの？
あほなの？
>>433
一太郎が最強に効率悪いですわね?
なあ普段一太郎でなに作ってるの？www
はよ答えてよ
一太郎でなきゃ作れないものってなんですか？馬鹿 >>400
互換性のせいじゃないだろって農水省を訴えるべきだよな
さもなければ互換性を改善するから
現実にどのような問題があったのか教えてくれと
農水省に請求してもいいと思う
国が言ったんだからその責任はあるだろう
だって会社潰れかねないんだからな skkユーザーってまだいる？
オレはCanna派だったが >>387
最近の流れ見てるとそういうのもありそうだよね…
厚生労働省系の人は敢えて妨害してるって噂にもなってるし 厳格な日本語文章が必要な業務で
日本語の扱いが弱いWord使うってバカか ｼﾞｬｽﾄｼｽﾃﾑの社長が豪遊とか
懐かしいな
まだあったんだ >>428
ほんこれ、ワードなんてほぼ使わないわ、全部エクセルだよな >>406
MS謹製のソフトと比較して勝ち目あると思うのかよｗｗｗ >>423
法案横書き実現したら、新版六法全書がバカ売れ特需で出版業界たすかるな 互換も何も結局PDFで送られてくるから無問題じゃね どっかの大臣が
省内での素案段階での
インデント、その他の書式作り込みを禁止するとか
やらないかな？
最終型で始めて書式を入れる。
そうするとかなり効率的になる。 道具かえても使うのは人間だからな 人間変えた方が良いと思うよ 一太郎って、一時期
IMEも何もかも全部クソ重くて
みんなが使わなくなってしまったイメージ。
今のPCスペックならそんなこと無いだろうけど。
当時はやたら「サクサク」という言葉を使っていたように
ソフトはサクサク動くことが良いとされていた。 同音異義語の多い日本語で予測変換されてしまうのが問題。 Wordで一番クソなのは全く同じ文章制作しても謎レイアウトで表示がずれること
仕事で共有して文章入力なんてしようものならもう訳のわからんことになる 官公庁くらいは国産ソフトを使えよ
使えないのは役人の頭が劣化してるんだろw >>441
Wordは糞ソフトなんだから
Wordだけ一太郎に変えたら仕事効率が上がるじゃん
Microsoftも舐めたことしなくなるし >>445
ネトウヨは消えろ。おじいちゃん。日本の癌。
>>452
日本全員に一太郎いれるかどうかて馬鹿な話だぞ。この議論の行き着く先は >>21
大抵の企業はもうWordが主流だからね
それに合わせるならWordしかない >>434
フォーマットの作り方が下手なだけだろ
良くあるけど、君のミスだよ >>450
あり得ないな
内部で一太郎で文書作成していたとしても、対外的にはワード形式に変換すべきだし またTwitterに苦情が寄せられて河野無双が始まるのかな？
「なぜ一太郎で統一しないのか」とか言い始めたりして LinuxとLibreOfficeで十分。マイクロソフトに依存しすぎ ワープロはワードだけど、日本語入力はＡＴＯＫがいいと思う。 >>406
使ってるOSを開発したとこのアプリより一太郎がいいとは思えん
というかこんなもん数が正義なんだよ
今どき一太郎なんてもんでつくった書類送りつけられたら笑いが出るレベルだな >>428
全部10ピクセルか20ピクセルにしてテキストボックスで文字列ペタペタしたほうが
プレゼンソフトみたいな感じで使いやすいわな >>396
日本で使う行政文書がガラパゴスなのはいいことだろ
他国と共有するのかよ 俺、小さい頃、3時間くらい立たされて
何を言っても、うるせえと怒鳴られ
なんで怒られてるのかすらわからなくなって
反省もする気が起きなくなり、早く終われとしか思えなくなって
酒に酔った父が寝るまで立ってたことを思い出した
悲しいんだけど、恵まれた家庭だと思われてたから、
誰にも何も言えなかった15歳くらいのことを思い出した >>441
縦書きのアイデアプロセッサーとしてはマジでワードは使えない
効率が悪すぎる
縦書き書式は一太郎一択だね
マイクロソフトがWindowsのアップデートで縦書きのフォントのルールを変えたせいで大変な事になった LINEで政府の機密情報やりとりしたり未だにまともに動かないココアだったり、
ついにはずさんな法案作成管理を一太郎の性にしたり。
なんつーか、いよいよ日本も終わってんなあ。官僚ももうダメだな、こりゃ 一太郎ってもう
３０年前になるのかな‥
もっと経ってるか‥ >>437
ほんとスタンドアローンのATOKの開発販売を再開して欲しいな
Windowsの標準IMEなんて中国開発だから活用形とか全然反応しない
「小さい」ですらスッと打てず「小ささ」と名詞形にして出してケツの「さ」を消して「い」に書き換える状態
この秒進分歩のソフトウェア業界で90年代の方が高性能だった地獄のジャンル日本語IME >>409
鈴を付ける気概は無かった
バカだろ言うのと同じ >>475
PCだとGoogleで十分と思ってしまう 今のワードってマイクロソフトアカウントと紐付けられてると思うが
何がデータ送信されてるのか当然把握してるんだよな？
まああらゆる企業で使われてるから今更ではあるかもしれんが latexを使えよ。３０年前から出版に使っているだろ。有名大学を出たんだろうから、使い方が難しいとか情けないことはいうな。 >>434
印刷プレビューで線表示させてやればええやん >>458
共有するならワード一択でしょ
変更履歴の機能とかワードのほうがどう考えても上だし、一太郎で共有とかねーよｗ 一太郎は優秀な日本語ワープロソフトだったのに
MSがwinとwordを抱き合わせで売るもんだから
しかたなくword一択になっちまった
時の政府が売国奴なもんで
今も同じ ニートは
ワード使わないから知らないだけ
ワードは糞 法案って通常は職員何人かで読み合せて誤字脱字がないかチェックするんだけど
それがテレワークで十分にできなかったんじゃね？ >>461
作成する文章によってワープロは使い分けるんよ？
英語圏でも同じ 文系なんじゃなかったっけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 懐かしい
小学生のころ学校で使ったわ
あえて国産使ってほしいわ >>420
①TRON潰せた祝砲で米政府が在日マスコミに金バラ撒いた
②中国産の中国共産党直下企業にネットワークで繋がるスパイウェア >>486
というか今までよくもったほうだよ
ぜんぜん要らない存在なんだもん そういう話じゃねーよボケ
ちゃんと校正しろって話だボケボケボケ あれ？「外国製ソフトだと機密が漏れる！！！！！！」とかLINEの件で
大騒ぎしてなかったっけ？w＞ネットでうようよしてる皆さん まあ愛国者ならワードなんて使わず国産アプリ使うだろ >>460
体裁なんてどうでもよくね？
無駄なとこ拘って金かけるの？
じゃあ国産OS作ったら？
日本が負け認めて今のOS使ってるんでしょ？
じゃあそれでコスパ考えるなら体裁なんてどうでもいいだろ？
なんで体裁が必要なの？
馬鹿なの？
>>481
なんで縦書きじゃないとだめなの？
その拘りなんなの？
日用の文書縦全部書きにしてる人なの？ >>1
これもうアメリカの陰謀でしょ
日本の仕事の効率を下げ国力を落とすことが目的
◯◯はもう古い！
◯◯も使いこなせないなんて！
そう言ってればみんな騙されて使う
こんなクソなソフトのご機嫌取りを日本中で毎日毎日…
無駄すぎる
みんな早く気がつけよ ATOKはPS3のクソ変換のイメージしかないけど有料のは使いやすいのか >>476
は？
結局MicrosoftはチャットソフトもSkypeもゴミ化したくせに
閲覧ソフトもEDGEよりChrome喰われる始末
BingよりもGoogle検索だし 省庁でデータCOPYは3.5インチにconfig sysだろ つか、おまえら
当然ATOK使ってるんだろうな？w >>476
笑いですむわけないｗ
取引停止だよｗ
てか一太郎で作ってもワードファイルに変換できるし、そもそも一太郎しか入ってないPCで仕事するとかねーよｗ >>491
研究者になった奴が昔論文で使ってたけど今のWordと同レベルの技量で扱えるプロセッサは出てるの？
納税者としてはさすがにタグ手打ちする時間に費やされる労力に税金から給料出して欲しくはねーなぁ 条文作るのもチェックするのも中堅～ベテラン官僚だと思うと本当にやべーな ま、この記事書いたヤツ自体が、頭悪そうだ。
ワードと一太郎の互換性なんて100年ぐらい前に終わった話。
法律は誤字脱字が問題だったから、どうみてもIMEの問題だろ。
予測変換がクソだと、勝手に使用頻度順に変換したりする。 個人的な好みとしか言えんけど、ワードより一太郎が使いやすいし、
チャレンジタッチよりスマイルゼミのほうがわかりやすいんだが、
ジャストシステムは営業下手なんか？
ただATOKは使い続けるほどアホになるのはどうにかして欲しい 一太郎が悪いんじゃないんだよ、これ。
一太郎に付属してくる 「ＡＴＯＫ」 が超絶馬鹿なだけ。
たまにDOSの頃のエディター＋ＤＯＳの頃のＦＥＰを引っ張り出して遊ぶんだけどあの頃のかな漢字変換プログラムの方が遙かに「わきまえている」。
変に細かく文節変換せず、今なら「複合語扱い」で変換するものを、素直に「1つの単語」として登録しているから、今よりも遙かに誤変換が少ない。
ＤＯＳの頃は、ＦＥＰの選択肢が本当に沢山あったけど、今じゃ普通の人の場合、お仕着せのMS-IMEか、一太郎付属のATOKしかないからなぁ....
個人的には 「ＷＸＧ」 を、もう一回売ってくれないかなー、と思ってるんだけど、無理だろうなぁ.... >>493
履歴管理なんてSubversionかGitでやればいいと思うけど…
Diffまで取れて便利だよw >>434
セルの書式設定に「縮小してセル全体を表示する」をチェックしとけば問題ない 一太郎関係ないだろ。自分たちできっちり校正しろよ。 >>11
だよな。
ワードは日本語に適合してなかった。一太郎の8割ぐらいの適合度。 オフィスもWindowsも未だにSJISなんてガラパゴス文字コードを使うシーラカンス仕様。 「法」ってのは「てにおは」一つで国民の人生が変わる
誤字脱字は「絶対」に許されないはずだったんだけどなぁ
日本も途上国に墜ちたか >>500
TRONは潰れて無し、そもそもアメリカは何も邪魔してない。 >>512
磁気記憶媒体とか
つかってたら
マジヤバイな
せめて MITSUI GOLD の
CD-Rだろ イラレで作るレベルの書類を
ワードで作るのやめて。 また外国製ソフトウェアに頼るのか
そもそも条文ミスってなんだ
誤変換ならIMEが馬鹿または入力した奴の不注意
そもそも重要な文書を多重チェックしてない管理体制の問題だろうが 5"2HDのAドライブに一太郎とLotus123入れてBドライブは辞書と卒論の下書きだろ。
勿論他人にもコピーしてあげるんだぞ。 >>95
法律が改正されるたびに、アップデートで50000円程度のメンテ料を取るんだろ
しかも、総務省からの役員天下りが大量にいるっていう役人天国 >>484
昔は一太郎とロータスがセット売りだったよなぁｗ 多分、予測変換を失敗したのをジャストシステムに
責任なすりつけてるんだろw >>491
Latex使うのは科研費泥棒だけな（嘲笑＋爆笑 Wordは英文の編集機能がやっぱりよくできてるというか見映えがいい
論文はWord指定多いね Googleは最近広告が増えたし後から有料にしたりして、だんだんがめつくなってきたからな。
そもそもIMEみたいなものが何時までも無料な筈がない。 >>508
体
裁は
無駄
じゃ
ないよ？
読みづらいだろ？体裁って大事なんだよ。
整ってるだけで文書の説得力が増す。 パソコンの維持費でも金かかるのに
無駄な金かけようとする馬鹿ネトウヨ自身
ばかりでわろたw
>>497
時間と金の無駄
消えろ老害じじいは
お前の時代は終わった
>>516
馬鹿の極みだからやめとけ
自由に書け
>>536
国産OS諦めたの知らないのこのネトウヨは >>511
そもそもEDGEの中身はChrome(Chromium)だしな あー、一太郎で送られてきた文書をWordで開いたら一部が文字化けしてて全文チェック作業が発生したの思い出した
うちはそれ以来、一太郎禁止になったわ
一太郎だけで完結するなら問題ないんだろうけどな 日本語の文章なら一太郎のほうが使いやすい
ワードは悪くはないが、段積みとかが日本語だとなんか固く感じる 公務員が使わないで誰が使うんだよ
教育、法曹関係者も義務化しろ これあれだろ
今後ミスが起こったら今度は「word使い慣れてないから～」って言うんだろ >互換性の問題から
atocもドンドン大概にーになっちゃったけど、china･korのmsよりはマシ
互換性云々なら、一太郎に統一すべきだと思う。辞書(外部含)弱過ぎ、 えぇ～っ、未だ使っていたの「一太郎」を！
四国の夫婦が「一太郎」「花子」が、ソニーから独立して造ったアプリだろ！
この時期には、化石化してるだろ。
大枚はたいて、この様はないよね。 法案出す前に校正屋さんに見せれば？出版不況で暇だろ？ >>5
お役所多いよ
外国企業に金払うなら国内企業のが良いでしょ 何でワープロソフトが違うと条文ミスするの 訳分からめ >>523
それはそこいらの会社のリーマンが普通に使えるの？
使えないならおまえがアホってことになるけど >>1
ソフトのせいにするな、アホ役人。チェックをちゃんとやってないだけだろう。法案を逆から読んだりしてないんだろ。 IME以外で考えられるとすれば、自動校正機能かな。
確かに校正機能は、一太郎よりワードが優れていたかも。
てにをはなどの助詞抜けとかでも、ミスを指摘する反応があった気がする。 >>543
アホ
Wordはそもそも英語用のエディターだ
英語用を無理矢理日本語で使える様にしているから、
Wordはいつになってもクソのまま 意味わからん誰か解説して
Atokじゃなくて一太郎が悪いの？ >>533
画像や、表も入れたいからじゃないのか？ >>531
『TRON 孫正義』でググるといいんじゃね？
俺もそこまで詳しくは知らん >>557
>この時期には、化石化してるだろ。
公務員とか法律関係では未だに現役。
縦書きとかがWordと雲泥の差。 ワードってwindows標準のワードパッドのこと？ >>557
ガラパゴス化はセキュリティ高いから
汎用性がないほうがいいという皮肉 それからIMEは国で管理するべき
実質日本語の基準になってる 国語の校閲ぐらい
チェッカーソフトでやれよ
富岳で飛沫飛ばす前に どっちを使おうが間違えるのは人だから 道具のせいにして逃るのはどうなんだろうね >>563
デジタル庁に左遷されてきたお爺さんこんにちはw 保存形式をWordにすりゃ一太郎でも…
霞ヶ関は日本企業嫌いなんか >>441
MSのシャア に空目、一太郎のイメージカラーは通常の三倍 WordやPowerPointで一生懸命見た目を整えるのは時間の無駄
Markdownで書いてPDFで配布しろよ 各々が一番使いやすいIME使うってことにならんのが日本っぽい 論文書くのはPageMakerとKaleidaGraphとMacDrawだったなぁ >>583
ん？
問いに対する答えは？
企業間取引の基本なんだけど、もしかしてわからないの？ ジャストとか光栄とかかつてソフト屋が四国に多かったのってなんでなんだろうな >>562
仕事で使った事ある人しかわかんないと思うよ
ここ数世代のWordのクソさったらもうたまらんね 一太郎って……
どうなってんだこの国？
上のバカ…いや、上様が絶対変えないからな ATOKだけは金出して買う
Androidのは使いづらいけど 一太郎はガラパゴス化して消滅するいつものパターン辿ってるね。この時代に「日本語に特化」という方針自体が間違いだとわからんかね。 >>567
官僚がソフトの使い方が分かっていなく
チェック体制の不備を誤魔化すため
使用していたワープロソフトのせいにしているだけ ソフトのせいにすること自体がアホなのに、アホなことに気付かない官僚。一太郎が問題ではないぞ。まるで無理やりオリンピックやるのと同じ構造。日本終わったな。 >>566
いやだから日本語はどうでもいいんだよ
見映え悪くても構わない
外に出す英文こそが大事
わかってないなあｗ >>546
文書より図や表や画像でしめしたほうが百倍わかりやすい。
テキストなんておまけ。
文字にこだわる馬鹿はしね
体裁わるくても一目でわかるだろ？
１０年前ならともかく今じゃwordの方が一太郎なんかより使いやすいからな ちなみに、Wordはもとは英語ソフトです
それを日本語用に適当に修正したもの ところで、法案ミスって具体的にどんな内容なの？
誤変換？
タイプミス？
てにをは？ ワード側が他アプリの互換保存されたものを中途半端に処理してるんじゃないのか？
前バージョンでは問題なかったものが新バージョンではダメとかアルアルすぎる >>1
民間企業とのやり取りはともかく条文ミスは一太郎関係ないじゃん 官公庁自治体系の案件担当してた時、システム構築よりもドキュメントを整える作業の方が圧倒的に多くて、二度とやりたく無いと会社にお願いしたのを思い出した。 飯塚幸三が裁判でクルマのせいにしたのを思い出した
お役人ってそういう思考回路になるんだね 挑戦アプリのLINE使ってる売国役人らしいな・・。 >>578
>キングオフィスでいいじゃん
キングオフィスは中国共産党に文書送る時は便利だよな
キーロガー機能が備わっててリアルタイムで逐一連絡取れる🤣 これは予算削減としても良い案
Officeの他にわざわざ一太郎買って入れてたんだろ？
税金の無駄遣い >>522
MS-IMEもおかしいけどATOKほど変なことしないから使ってる
過去に一度も選択したことない単語やありえない変換かましてくるけどな
昔より確実に馬鹿になってる 一太郎の方が日本語文章のチェック機能は強いだろうに
国産メーカー応援してやれよ おまえらと違って一般人はワープロとIMEの区別すら知らんぞ >>621
日本のIT人材を育てる意義を考えたら安い 今のにわかネトウヨはトロンすら知らんのか？
勉強しろ負けたことをwww
>>621
そういうこと。
馬鹿官僚はどういう文書を作りたいから一太郎入れたいのか国民に示さないといけない
一太郎ない環境でやるにはどういう拘りを捨てないといけないかわかっていない >>120
win95でMicrosoftが完全に一人勝ちだった
世界中がMicrosoftを使い始めた
そうなると日本だけで使われている一太郎なんてもう古い、と切られちゃうんだよ
ワードなんてクソだったのにエクセルとセットで付いてくるからな >>623
花子はグラフィックソフト、三四郎は表計算やね
国産ワープロソフトでかつて一太郎と双璧（といってもただの二番手）は松というソフトだった ぶっちゃけミス増えた一番の原因はテレワークのような気がする
目視でチェックするやり方だと、パソコン画面ではミスに気づきにくいんだよな Windows95辺りでPCが流行りだした頃バンドソフトが、
ワープロソフトが一太郎と表計算ソフトがLotus123の組み合わせが多かったよね？
あとワード&エクセルモデルとも選択できたよね？
IBMのThinkPadとか富士通のFMVとかで。
特にその頃のワードはWord98までワープロ専用機以下の製品やったわｗ MS-IMEだって純国産じゃないの？
もとはエーアイソフトのWX2だし IT音痴を理由に書類規格を設立しないあほが悪い
官公庁用のフォーマットを制定すればソフト関係なくやり取りできる
一太郎だろうがワードだろうがオアシスだろうが書院だろうがそのフォーマットで出力させればソフトなんかなんでもいい 一太郎はワード読み込めるけど、ワードは一太郎無視。まるで韓国と日本みたいだ。官僚は金貰える方になびけばいいだけだから楽だね。 日本の役所は禁止されるまでShimejiやBaiduのIMEも使ってたんだよね
中国共産党に直結してるキーロガーを省庁のPCにに入れる国家公務員とか
普通にスパイ行為だから懲戒免職でいいよマジで
ってさっき書き込もうとしたらなぜか急に連投規制にひっかかったぞ～？
あれ～不思議だなぁｗ
その前の書き込みから10分くらい空いてるし100個くらい他の人の書き込みはさんでたのになんでだろう？
いやマジLINEでもハッキリしたが中国の情報戦はほんとガチだぞ
ノホホンとしてたら相当ヤバい 縦書きじゃないと仕事を進められないから
一太郎にはなんとしてでも生き残ってもらわないとならない
windowsのアップデートは縦書き無視したりするから >>618
そもそも売国がどうこう以前の話で、ここ数世代のOFFICEがゴミクソ
なんだよなぁ
正直仕事には使えんし極力使いたくないよ >>1
20年前ぐらいだが
これからはWordの時代だから一太郎はやらなくていい覚えなくていいって習ったが
いまだに使ってるとこあるのがビックリ >>634
へー、そうなんだ
CM見た記憶があるけど、何者か知らなかった
ありがとう >>604
じゃあそのオマケのテキストは何で入れるんだよ
手書きか？w 日本人は昔から他所の技術を持ってきてツギハギでモノゴトを作ってきた、原理のない変態民族
日本語も漢字かな混じりという変態仕様、
公用語英語論も漢字廃止もカナ化ローマ字化も受け入れないほど愛着もって使い続けた割には、英文ベースのワードプロセッサ使って
ローマ字変換なんて変態な入力方法で書いてる
もうね、複雑ド変態過ぎて涙が出る
イタリア語スペイン語のシンプルさが心底羨ましいわ >>633
結局Wordが良いんじゃなくてExcelとセットだからってだけなんだよな MS-IMEは
あきらかに中国人のアルバイトが作ってるだろうw
わしはGoogle日本語入力やけど >>8
使った事もないパソコンの大先生が吠えているw >>653
外部に渡す書類なんて全部PDFでいいだろ >>420
win95は一般人がはじめてインターネットと言うものを使えるようになったソフト ところで、NECの「親指シフト」が最近ひっそりと消えたの知ってる？
日本語入力に限れば最強だったが、ひっそり消えた ここでワードをバカにしてる人間の95割はエクセル方眼紙を使っています 一太郎はワープロソフト
ワードはタイプライター流れのソフトだもん
考え方が根本的に違うしハッキリ言って一太郎の方が使いやすい 農水省は2～3年前にも省内でword化促進の通達出したんじゃなかったっけ？ 今の大学生はパソコンもってなくてリンゴ製のゴミスマホしか持ってないのでワードが使えないのが多い >>53
それなら ワード使っても入力にATOK利用してたら意味ないな >>630
一太郎でどんな人材が育つの？ねえ？wwwwwwwww
ガラパゴスくんwwwwww
消えてwwwwww無能ww
無能ネトウヨ老害ガラパゴス癌じゃん使ってるのw
頭使って変えろよその一太郎でなきゃならない仕組みをwwwwww
馬鹿が拘りすぎて金捨ててるようなもんwww >>633
その話で言うなら
世界でワープロソフトでお金を払ってWordを使うのは多い方ではないと思うよ こんなこと言われたJustSystemsは反論しないといけないだろ 確定申告のe-taxなんか、いまだにインターネットエクスプローラ推奨だもんな >>269
万能だったな。あらゆることができた。漢文も書けた、というか縦書きで印刷できた。TRONと組み合わせる試みもあったが、過去形にしたのは現状は知らないから。 >>660
親指シフトは「富士通」ね
べつに消えてもまったく問題ないよ
実際わしはHHKBで親指シフトやし
そもそも親指シフトなんか他人に勧めない IMEIMEっていうけど
昔はみんなFEPって言ってた もういっその事日本企業全廃しようぜ
外資だけで十分だろ 「親指シフト」は富士通のOASYS だった
間違えた 仕事で某巨大利権の中央省庁と文書のやり取りが頻繁にあるが
元が一太郎だと思われる縦書き文書はPDF化して送ってくれるサービスの良さw >>635
校正なんかは紙に刷らないと絶対できない >>626
ざっくりイメージだと、一太郎はATOKが優秀で、自動校正は目立たなかった。
ワードは、IMEが明らかにATOKより劣ったけど、自動校正は先進的だった。
ただ、予測変換はどのIMEもクソだから。ATOKも精度が落ちたのか。 >>680
ディレクトリも今はフォルダーって言うんですよ 一太郎とワードは全く別の会社の全く別のソフトなんだから
互換性がないのはあたり前だろ >>655
今のMS-IMEは三国志とか水滸伝？とか中国の偉人の名前が即、変換候補に出てきて笑ったわ
勿論苦笑いだけど >>671
ソフトなんて関係ないからね
低能
ようはお前みたいな人材が邪魔なだけ 一太郎はツリー形式のアウトラインが好きで使ってた事がある。
Wordのアウトラインも嫌いじゃないが、いまいち不自由というか。 >>1
ワードを禁止にするべき。
日本語文書作成においては一太郎の方が遥かに優れている。 wordで図を入れろとか言われると、ホント、ウンザリする。
出来るだけ触りたくない。 ワード信者は一太郎使ったことないだろ？ 馬鹿の一つ覚えっていうやつ。ま、いっぺん使ってみたら？ Wordってほんとクソだよな
文章は主にillustrator使ってるわ ここで一太郎に統一するかWordに統一するかで未来は大きく変わるな
農水省は随分米に巣食われてそうだな
法案ミスが一太郎のせいってのが意味分からん >>689
MSのは画面どおりに印刷でけへんからなｗ >>1
ワード使うくらいなら、
エクセルをワープロ代わりに使うわ！ やはり自称プロの方々が忌み嫌うエクセル方眼紙が最強 日本語変換ソフトに不具合があるのであれば、業者に直すように言えばいいだろ
こんなことで除外してたら何も使えんようになるぞ
あと、MSからいくら貰ったんだこの役人は >>524
それでもたまにちょちょ切れる、それがMSクオリティ。 テクノロジーの変化に、国の中枢がついていけていない恐怖。 >>35
アメリカ以外で自国製ワープロソフトが普及してる国って一体どこ？
一太郎があるだけでも日本は良い方なのでは？ 逆に一太郎にしてみたら？
随分昔になるが退官した親父がパソコン買った後に一太郎がないと嘆いていたな 些細な互換性の違いでも
万一表が崩れたり文字が脱落したりすると致命的だもんな テキストエディタの表示設定をわざと古臭くして
DOS上の一太郎３みたいにすると
気分が出るよ >>233
ワードは、英文ワープロなので、
日本語ワープロの作りになってない MSIMEの「きんぎょばち」は解決したのか
「金魚蜂」って変換された時にはひっくり返ったぞ そう昔はATOK以外は使い物にならなかった
今は辞書より成長の時代でgoogle日本語入力で十分だが
そもそもドキュメントにwordや一太郎を使うことから脱却すべきかと
印刷前提だからそうなるんだろ 馬鹿だなぁ。一太郎の文章校正能力だけは確かなのに。
公文書用とか設定もたくさんある。
誤変換をそのまま出してくる使えない人が混ざってるのが問題。
ま，ワードに統一してみろ。誤変換でも単語自体が正解ならば
文脈なんて読んでないから平気でエラーなしって言い切るゴミなのに。 機種依存文字のトラブル？
コピペすると丸付き数字が「？」になるとか >>5
縦書きでまともに使えるワープロ他にないだろ
エディタだったらフリーのでもあるけど >>637
一太郎か松だな
役所によってはオーロラエース TRONの次は一太郎が潰されるのか
アメリカにとって日本のソフトウェアは脅威なんだろうな >>95
その通り
本質ではないわな
地縁団体（ちえんだんたい）を地緑（ちみどり）と表記してたらしい
これはタイプミスや変換ミスじゃなくて言葉を知らないだけ
単純に官僚の能力低下だと思う
学校で習わない言葉を一切知らない受験馬鹿だらけになってんだろう
子供たちは大人とコミュニケーションを取らなくなってごく当たり前の言葉を知らない
本も読まない
同世代とゲームやSNSばかりしてる
これは劣化するだろう >>702
一太郎はデータ処理しやすいか？
ワードも似た様なものだが紙ベースで考えてたらダメ >>33
これな。
ロータス123は日本語化にあたり罫線機能を完璧にしたが
ワードは罫線が糞ったれ wordで法案作るなら公用語も英語の方が都合がいいよな？
法典も全て英語
これで解決 IMEは一太郎出してる会社のATOKが日本語入力に優れてるんだし
一太郎の能力が足らない訳ないんだよな
最初から怪しすぎるニュースだな 一太郎は禁止
LINEは一時停止
どないなっとんねん >>28
だよなあ…
無能役人の尻拭いで国産ソフトに死刑宣告かよ エクセルの列幅を行とおなじに設定すると方眼紙になる
一つのセルに一文字ずつ入力するといいぞ！ 一太郎ひさしぶりに聞いたな、まだそんな化石使ってるのか >>729
そりゃ文書作成ソフトなんだから当たり前だろ
何を言ってるんだね君は そういえば一太郎は
作家向けみたいなカスタムをしてるけど
波線がU+3030だったりするよね >>691
一太郎の方が校正機能は圧倒的に良かったけどな
誤字脱字だけじゃなくて表記ゆれまでちゃんとチェックしてくれたし >>677
以前の２ちゃんだとこういうの
みんな喜んで反応したのに
変わっちゃったよね >>707
どっちもいらん。ワードも一太郎も、ついでにPDFも「ページの概念」があるだろ？
どれも千年以上前に発明された紙に印刷することを前提としたシーラカンス的なフォーマット。
マークダウンやwiki記法を覚える方が簡単だし有益。 >>705
>文章は主にillustrator使ってるわ
このスレに「文章は全パワポ入力」って言ってた人居たけど
更に上の領域の人間がいたか…ｗ >>1
メモ帳>>>>>人間とウジ虫の差>>>>>>>>>ワード
何か文章書くなら、メモ帳で十分。
検索楽々だし。 >>703
wordは使いやすいけど
一般的な文章ならね
アレンジを簡単にしたいならイラストレーターやドリームウェーバー併用していたけど
Adobeとか
使い勝手は人による 一太郎の付箋機能がすごい便利じゃないか？
本文を汚さなくてもし、本文中にメモが書ける。 Wordを使いこなしている人がどれだけいるのだろうか？ みんなMSIME使ってるの？
パソコンは真っ先にGoogle日本語入力にかえてる さすが立法のプロだぜ
汚職事が仕事とか言う議員とは一味違うな 創作作文朗読しかできないゴミクズが誤字とか誤魔化ししてるのか
お前の頭が365日70年間も誤動作してんだろ
ばあーかｗｗｗｗｗ 75 名前： おさかなくわえた名無しさん 2005/06/01(水) 18:08:34 ID:YBiEoosk
「心の中の美乳」
顔はおぼろげにしか思い出せない。しかし乳の形良さははっきりと記憶している。
もう昔のことなのだが、今カノのブラをはずすたびに、その深い思い出の淵の美乳が脳裏をかすめる。
クレープ３層分ほど重厚さの足りない彼女の乳を眺めていると、怪訝な顔をする。
「誰思い出してるの？」
遠い過去の幻想から引き戻された私は微笑んで言う、
「うっさいんじゃハゲ！！」 >>1
何でワードが糞で、エクセルが神か？
エクセルがロータス123をそっくり真似したから。 WORDに統一してまたミスしたら今度は何のせいにするんだろ？ LotusもMSの抱き合わせ戦略でExcellに潰された
今から考えれば、あの抱き合わせ戦略は独禁法違反だったんじゃないかとも思えるけどねぇ >>1
これ決められるのに
なんでLINEは曖昧なんだよ
一太郎は徳島産だろ
しょうがないからWord使ってるけど
使いかっては国産だけに
一太郎の方がいいかもしれないぞ 使う人間とレビュー者がダメなだけでソフトは悪くないと思うが ジェンダーの波に逆らえず、一太郎から一姫二太郎に… そういえば
Adobe InDesign（DTP）で出力して
納品する作家がいるよな >>771
キーボード
今はスマホやパッドの時代なので しょうもない自意識のためにお役所独自ソフト使ってるのに、ミスだらけなら何の意味もないな 正直三四郎は計算できる方眼用紙として使うならベスト
ちゃんと見た目通りに印刷できるというだけでも
Excelより使いやすい >>107
1987年当時、
14万8000円したエクセルと
512kマッキントッシュと合わせて
100万円超えたが、それに見合うリターンは得られた。
さすが、マッキントッシュ用に開発されたエクセル 日本語ワープロで考えるとWordなんて最低最悪なのにね
あんなもんで文書作ろうなんてサラサラ思わない LibreOfficeの俺涙目
書き出しはPDFでやるからいいじゃんといいたい 最初にWordで刷り込まれるとあれが便利なように思うだろうが、普通に日本語の文書を、それも罫線まで使って書くと一太郎の賢さがわかる。
OASYSの親指シフトから一太郎に乗り替えてそう感じた。
ATOKの賢さは言うまでもない。
Word使うなら、Excelかパワポの方が便利。 Word正式採用するとゴミみたいな文章しか書けなくなるぞ
ちゅーか普通のテキストエディタでいいだろ
ゴミみたいな体裁に拘る文章なんてもういらないよ 大臣も官僚もここまで情弱だと思わなかった。まるで文書ソフトが勝手に文字変換
したとでも言いたいのだろうか。 GoogleとWordは文章が崩れて、中国製無料ソフトだと上手く行くのはなんで？？
だれか教えて下さい。 >>1
馬鹿じゃ無いの、LINE禁止せずに一太郎禁止とか頭可笑しいw >>780
スーパーユーザー権限でvi使ったわ。
あの頃のUnixは、本当に何でも出来た >>797
メモ帳で良いと思うわ
日本人は背伸びしすぎなんだよ >>768
でも、君はビル・ゲイツやアップル、IBMにはなれないよ
所詮、金魚のクソ >>793
縦書きで差は歴然
差がわからないならその程度の日本語力 原稿用紙みたいな使い方をしたいなら
一太郎のほうが強いんじゃないの？ 地縁団体と地緑団体か。
よく見つけるなあ。
ってか、OCRの変換ミスじゃないの？
国家総合が、地縁を知らないわかないだろ。 >>778
統一したほうが無駄がなくなるということじゃないかな結局は ワードはアウトライン機能が強力な点で、文章作成には有利なんだよな
でも、日本ではアウトライン機能があまり使われてない印象
日本人は文章の構成をあまり考えないからなあ >>1
「一太郎」に対する名誉棄損になるのだろうか >>5
ある
というかワードは欧米仕様だから、文字を打つだけならいいけど
日本語文書のスタイル設定で細かい設定をしようとすればするほど違和感がある
一太郎はかゆいところに手が届く設定 俺は日本人だから、一太郎2021 プラチナ を使っている。 >>800
飯塚幸三がクルマのせいにしたとき怒ったトヨタみたいにジャストシステムも反論すべきだな >>784
オアシスの100とかでも縦長のがあってあこがれたんだよね
それでピボットができるディスプレイモニタを買って実際やってみると
目が疲れるだけ――ということ事がわかった
文章作成には、横に長い湾曲したやつがいちばんいいのかもしれない >>794
個人で使うならLibreOfficeで十分でしょ
他人とのファイルやりとりとかExcel VBAはちょっと考えるけど 一太郎ってまだブロックコピーあるの？
あれはマジで優秀だった 公的にはどこかのメーカーに属さない標準化文書フォーマット使うんじゃなかったっけ？
と思ったがワードのdocx形式が標準フォーマットに準拠してるんだな
ググった感じはdocxをスムーズに扱えないみたいだし一太郎はそりゃ捨てられるわ
というのはおいといてATOKの誤変換のとばっちりを受けてるんだろうな 一太郎のせいにするのか
さすが高級官僚様は責任の取らせ方を心得てますな >>776
InDesignならなんぼかわからんでも無いのかな？
使った事無いから知らん
とりあえず文章入力にパワポやらillustratorやら
変態は果てしなく
世界は広いな >>812
ほんとのところはXMLのスキーマを定義してエディタで直書きするのがいいともう >>816
フォント込みだとコスパ良いよな
>>817
そうしてほしい
一太郎消えると困る 日本の官僚は、日本語がわからないバカばっかりだと言うことに過ぎない。
日本語ソフトのせいにするな。
自分のバカを自覚しやがれ。 Libreとか言ってるやつ頭正気か
流石にLibre使うぐらいならMSでいいわ ジャストシステムは政府から退場勧告を受けましたｶﾜｲｿｽ >>830
LANケーブルがダメだから法案ミス発生した！有線LANは今後禁止！！！
あり得そうで笑ったわw 一太郎が文字を勝手に変換したのならともかく使う側の問題だろ
まあ他の企業と文書のやり取りにワードを使うのは納得するが >>801
CJKV問題かと(それ以外の理由も沢山あるだろうけど) >>819
一応それなりに互換性はある
一太郎でもword文書データは読み込める WORDってアルファベットベースだから、横書きの時の縦列が微妙にずれるじゃんw
カーニングとか設定で少しはそろうんだけれど微妙にずれるw
WORDが原因なのにバカな行政管理職は何度も書き直せ、一太郎ならそろうだろ？って言うんだよw >>780
vscodeでvimプラグインだのvimキーアサインとかあるからユーザーは消えてないんだろう。 >>231
実際そうなんだが、ATOKは有料だったから、デフォルトで入っているMS-IMEに
取って代わられてしまった。あそこで勝負がついてしまった。
MS-IMEはあまりにおバカだったが、タダにつられて役所、企業は現場の声を無視して
使わせた。
ATOKや一太郎は日本語を使うならほんとによいソフトだったんだが。 官公庁は、NEC PC-98に一太郎のセットっていうのがデフォだったから
その流れで今まで来てるんだろ
50代以上の慣れちゃった連中が固執してるんだろうな >>1
一太郎のほうが日本語入力メッチャ優れてるぞ
一太郎をプッシュしようぜ！！ 学術論文作成は、ルビと強力なアウトライン機能でワード一択だな >>780
普段使いしなくても使い方覚えておいたらいざというときに助かる
って20年前にUNIX使ったシステムの仕事したときに言われた
今もviはUNIXなら絶対使えるの？ ワードは罫線表がクソ
ページまたがるとさらにクソ
おせっかい機能で余計なことするし。
一太郎はそこら付近は良くできてたなあ。
職場で公用パソコンに一太郎なくなったから最近使ってないけど。
国産を応援しなくてどうするの！
また情報とられるで~ 法案はExcelで書けよ
タブで管理できるし
参照機能も使える
VBAもあるぞ 国産を使って費用を国内に還元するという考えならわからんでもない 無能の集団＝公務員
自分ミスをソフトのせい
ワープロソフトごときを満足に使いこなせない池沼とも言える低レベルな集団 >>842
そんなのどうでもよくね？
今どきそんなの気にしてたら病気だぞ >>780
未だにって
ある程度覚えればvi(m)は至高のエディタだろｗ >>1
条文ミスって文章を打ち込むときの誤字・脱字があったからで
ワープロの種類には関係ないだろ >>814
第三者でも納得できる理由がない今のままだとなりそう >>803
今でも、スーパーユーザー権限（root）があれば何でもできるで >>812
キングソフト使えばキーロガー機能と組み合わさり中国共産党にリアルタイムで情報送れるしな！
リアル工作員が不要になるぜ！ >>833
互換性ないからって書いてあるじゃん
一太郎で作ったものをワードで開いたりその逆をする時に文字がおかしくなるんじゃないの? ワードというか変換ソフトが年々クソになっていくような気がするんですけど ルビといえば三四郎はセル内の文字にもルビ振ったりと
ワープロライクな使い勝手だった そういやワードは原稿用紙のカスタマイズもできんかったな 行政系の書類を仕事でよく扱う身として
これは英断やとワシは思う >>842
英文フォントが混ざってるんじゃないの？ >>835
仕事ならMSだけど個人ならLibreOfficeでもいいんじゃないかな 一太郎もwordも禁止にしろ。
「松」を奨励しろ。 >>856
行政や政治の世界でしか通じない言葉を使うのが悪いんだよねw
ATOKに責任転嫁したいだけなんだろうけれどw >>804
ソフトはその人の使い勝手だからね
worldのフォントもかなり数だけど
足りない場合はフォントの追加ソフトで足していたし
どの業務に適しているかですから
ハード上で動くソフト
併用すればいいだけでしょう
Adobe、マクロメデァア、一太郎、容量あれば使えるし >>819
一太郎はWord文書を読める
Word文書として保存もしてくれる
Wordは一太郎の文書はどうなの？ バカ官吏のミスでなく、これでキックバック利権団体が法律を作っているとばれてしまった
さて、国会議員と官吏はどう責任を取るのか楽しみ 省庁にはバカしかいないのかな？
みんな東大卒？？？？？？？ >>853
法案に文字ずれは見落としの原因になる。ワードは危ない マイクロソフトの営業力の凄さ
社会的に有益なのか有害なのかは別として、
マイクロソフト製品をただ官公庁に売り込んでいこうとする営業力の凄さ Excelが必須である以上、セットのWord使った方が金掛からなくて良いよ
余計に金掛けてまで一太郎入れる優位性はないだろ 作成ツールはどうでもいいからさ、githubみたいな管理ツールで文書を電子化して管理してよ、そしたらゴミみたいな言い逃れできなくなるからさ この際だから、
PCはN5200/S3100
OSはPTOS/NTOS
そしてワープロはLANWORD
開発言語はCOBOL８５
もう誰も使えなくて機密保護は万全。 最近まで外資系法律事務所から転職して法務省にいたが
文書の90%は一太郎や手書き
広報文や検事弁護士向けに定期的発行している裁判文書事例集は
手書きの汚い文を一太郎に書き換え印刷業者へ発注
手書きはスキャンでテキスト化したりワードやパワポでPDF入稿して尚且つクラウドにアップしましょと提案したら
言われた事をやれと罵倒された
いい加減アホくさくて速攻やめた辞めた OSにWordやExcelなどOfficeをバンドルするのは独占法に違反するのではと言われていた頃もあったけど結局それはどうなったんだろう
IE抱き合わせ問題は和解してブラウザが選択できるようになりIEは衰退したけど 全員が同じバージョンのソフトを使うのは作業の効率化を考えたら必要だな
中途半端に互換性があるソフトで開くとズレるとかあるしな
重箱の隅をついてくる人対策にも絶対に必要なこと ジャストシステムのせいで書き間違えた！どうしてくれるんだよ！ オフィスってエクセルだけで安く売ってくれればいいのに
他の使わないんだよな 知らない人多いんだろうな、Windowsと抱き合わせでWordを強要してたの独禁法違反でさばかれてるけどWordが浸透した後だから何の意味も無かったて事を。 一太郎はもう１０年以上前からワープロソフトでなくなって
日本語能力検定ソフトなんだぞ。自分の日本語が正しいかどうか確認するためのソフト >>14
>>20
修論とかの長文はLaTeXで書いたけどあれを日常で使うとか頭おかしい
法案作成ならMarkdownかHTMLじゃだめなのか 公務員しか使ってないのに一太郎業者が擁護必死wwwwwwwww
>>891
君が正しい感覚 >>867
一太郎はワード形式で保存できた記憶がある 栗本薫が高千穂遥のすすめで
グインサーガの執筆に一太郎を使ってたな
でもその後ジャストシステムって一時経営不振で
創業者夫婦を追い出してたりしてたような記憶が…… >>899
Word Perfectだったっけ？
訴えたの つーか、
アプリに依存するんじゃなくて、フォーマットに依存しろよ。
つまりマークダウンで書け。
フォーマットが統一されていれば、エディタは好きなの使え。 道具のせいにするなよ
役職の奴らのボーナスカットじゃね >>774
今からじゃなくて当時から散々言われてたわ >>903
できるみたいだけど
古いやつで最新のやつで作ったらちょっと変とか
最新のやつで古いの開いたらここが変とか
色んなソフトでよくあることじゃん? もう手書きに戻せよｗ
ソフトの問題じゃなくて
文章書く奴とチェックする奴が無能なだけだ 意味が分からない。
日本の官僚は一太郎を使うと
法案を間違えるのか？
さっぱり意味が分からない。 統一したいなら貧乏な自治体に合わせてLibreOfficeだろ 一太郎は途中に画像とか表とか入れやすい
ワードでやると文章の位置がめちゃくちゃになったり、画像が
とんでもないところに移動したりホント使いにくい 国が、国産ソフトを使用禁止にして、米産ソフトを使えという。
へぇんなの。 じゃあ、手書きにしろよ！
それと、自らの語彙力・文法力および注意力のなさをソフトのせいにするな！
ゆとり臭い発想だなｗ >>905
苫米地英斗というおじさんがいてだな。。。 >>910
MSオフィスか互換オフィスでいいじゃん >>926
進次郎「日本はいずれアメリカになるからいいんです！」 エクセルは使うけどワードは使わないから一太郎でいいよ 互換性の問題って書いてあるんだからATOKの話じゃなくね >>891
それが簡単にできてたら、日本語として最悪の刑法の表記が、もっとまともになっていたと思う。
150年？ぐらいたっても変えられないんだっけ？ 翻訳丸出しのクソみたいな日本語表記。 >>173
んなことない、松とかあった。
俺はp1EXE派だったな。 >>917
そうなんだよね
スマイルゼミという通信教育と学校で使う教育ソフトらしい 隣国はオープンソースのリブレオフィスじゃないの？IMEもモズクでいいじゃん >>120
Wordと比べると圧倒的に一太郎のほうが使いやすい。
Wordで資料つくるよりExcel方眼紙で資料つくるほうが
まだマシってことが証明している。 役所に常駐してたけど一太郎使うのは仕事できないジジイだけ
しょーもない文字を何箇所か改変するだけの仕事とも言えないクソ作業でも誤字脱字だらけ
しかも何日もかけてたりする
まさに税金泥棒 一太郎はwordに負けたのではなくexcelに負けた >>942
一太郎からワードへの変換でその手の現象は一度も起きたことがないなｗ
てか、原理的に起こるわけがないなｗ
文字のデータはワープロソフト関係ないんだからｗ >>782
京極先生は、まだそんなことやってんの？ オレは一太郎一択だぞ！
漢字変換が容易だからな。
チェック体制の問題だろww >>925
図形のオプションの「ページ上で位置を固定する」を選ぶと多少ましになるかと思う LINEと状況似てるよね
本来は国産ソフトを使うべきなんだけど周りがみんな使ってるから移行できない そもそも一太郎のせいじゃないだろ
人手による校正不足なだけ >>1
>互換性の問題から、相次ぐ法案の条文ミスの理由とされたり
保安の文言のミスに互換性なんて関係あるのだろうか？ MS-wordは欠陥が多い．同一ページに複数の画像や表を張り込みすると、
前に張り込んだ画像が他のページに逃げたりする．未だにこの欠陥は解消してない．
そのようなときの性能は国産ワープロソフトが遙かによい．一太郎の方がまだまし．
最も良かったのは、京都にあったダイナウエア社のDIVAだった．
総て画像ファイルで，MS-DOS上でmac並みのことが出来た．
最後の版はwindows95~windowsXp上で作動可能であった．
この会社はCADソフト屋だったが，それをワープロソフトに編集したもので，
画像張り込みはまず図形枠を決めそこに画像や表を貼り込むが、
図形枠が固定されており画像編集は極めて能率が良かった．
京都大学の学生3人で作ったソフト屋で，建築関係のCADでは有名な会社だった．
我が国のビルゲイツと期待したが，育成政策が無く消えた．
国策としてこのようなベンチャーを育成する政策が無かったのは残念至極． 一太郎が悪いとかいかにも役人らしい狡猾さだな
国に手続き申請は1文字のミスも許さないくせにテメーらはソフトに責任を押し付けるとはクソだろ 司法行政と、教育現場と、新聞と、小説って
それぞれ用字用語のルールがまったく違ってたりする 一太郎がだめなんじゃなくて、一太郎じゃなきゃヤダとかいうやつがだめなんだろ
職場にもいる
会社がWord使えって言ってるのに言う事聞かない まあワードで育った人間がほとんどだから一太郎なんか使いたくないわな 自分の不手際や無能を一太郎のせいにするのはどうなのよ？
国を挙げてデジタル化を進めるとか言ってデジタル庁作るみたいだけど
こんなことやってるならいらないよね >>961
ワードはやっぱり難しいよ。
漢字変換もなんかややこしくて、時間が相当かかるんだ。
今回のミスは、チェック体制の問題と、職員の過密な仕事環境の問題だよ。
ソフトをワードに変えると、ますます状況は悪くなる。 明日で社名が消えるけど
富士ゼロックスのJ Starは
Wysiwygが保たれていて
秀逸なWPワークステーション
だった❗(出力はDocuworks)
アンタ達、ゼロックスPARCに
MS創始者ビル・ゲイツや
Appleスティーブジョブズ
が研究者として勤務してた事を知ってる⁉ 最近書類は全部エクセルで作ってる
常識からエクセルでと言われてるから作ってるけど理由がわからん 日本の役所のくせして国内企業を蔑ろにするとは絶対に許せん >>891
罵倒を誹謗中傷で訴えた方が良いのかもしれないね >>979
いや、>>1によると一太郎が悪いと官僚は言ってるんだがｗ >>745
LINEこそ禁止すべきだな。日本中で。 >>757
おじいちゃん以前の2ch民はツイッタランドに引っ越したのよ…… ミスはソフトのせいじゃないってジャストシステムは怒っていいだろこれw >>968
互換性の問題も解決できないんだから互換性と言う言葉を知っているか否かの問題ではないよねｗ？
因みに90年代中頃にこの問題で苦戦していたわ
IT企業で公共事業関係の社会インフラシステムの開発時にドキュメント作成やっていたから...
結局、一太郎の文書を手でワードに打ち直した記憶がある >>978
いやいや。
公的機関の仕事の過密っぷりは今は異常だ！
身動きが取れないほど酷い。
そこを変えないと、国が円滑に動くと言う状況は起こらない。 一太郎が原因で法案にミスが生じるってどういうこと？ >>984
公務員「え？ワードって日本企業じゃなかったんですか？」 会社のホムペ今でもhtml手打ちでやってるけど
これで法案文書作れと言われたら発狂する自信がある >>984
マジでこれ
20年前から動いておけよと >>1
日本語の長文を書くときに、Wordは一太郎の便利さに遠く及ばない。
Wordしか使ったことがないか、昔の一太郎のイメージしか持っていない人が
一太郎をdisってる。一太郎ユーザーなので
「一度、最新の一太郎を使ってみてから言え！」と言いたい。 >>970
Word内部では図形は文字として表現されてるからね
テキストラッピングが効いて文字が次のページに移動すると図も次のページに移動してしまう このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 1時間 30分 40秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
