浙江大学教授「中国人は自由を享受するチャンスがとても少なく、自由の感覚がない民族」 [Felis silvestris catus★]
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https://www.recordchina.co.jp/b874168-s25-c30-d0193.html
2021年3月29日、中国メディアの観察者網によると、浙江大学の教授が「中国には自由に対する感覚がなく、理解できない」とSNS上でつぶやき、物議を醸している。
記事によると、浙江大学公共管理学院教授で社会学が専門の馮鋼（フォン・ガン）氏は28日にSNS上で「中国人は自由を享受するチャンスがとても少なく、自由の価値がどこにあるかを知らない。中国人は自由の感覚がない民族なのだ」と発言した。
また、西洋諸国で起きている、マスクの着用義務化、外出禁止、ロックダウンといった新型コロナに関する強制措置に対する抗議行動について、中国人には理解できないとし、「これは文化の違いなのだ」と論じた。
馮氏は21日にも「生きる権利と自由の権利が衝突した場合、『自由が奪われるなら死んだほうがまし。自由がなければ生きていても奴隷のようなものだ』と考える人と、『生きていれば死ぬよりいい。命がなければ自由なんて意味がない』と考える人に分かれる。両者が互いに理解しあうことは不可能だ」との書き込みを行っていた。
観察者網の記事はこれらを紹介した上で、中国のネットユーザーから「米国では新型コロナの死者が60万人に上ろうとしている。いわゆる『自由』の価値とは、そういうものなのか」「これは文化の違いではないし、中国人に自由の感覚がないというのも違う。このような自由は私利私欲に過ぎない」「人が死ぬのに何の自由を語ろうというのか。天国に行く自由か？」などの批判コメントが続々寄せられ、問題の書き込みはすでに馮氏本人によって削除されたと伝えた。（翻訳・編集/川尻） >>1
対局なのがアメリカやな
あそこは義務を忘れた自由の境地 中国人に自由があろうがなかろうが、誰も気にしないけどな 自由なんて日本にもない
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それもモザイク除去でなくAIが処理した動画を。 スレタイの中国人を日本人に置き換えても全く違和感がないな 近い内に肉体という鎖から自由にされそうだなこの教授 >>9
俺は中国でも韓国でも良いから
富裕層の家に生まれたかった。ただそれだけ。 日本人なんて政府が強権発動しなくても国民が率先して自由を放棄して病んで苦しんでるぞwww 中国人の中には問題を冷静に分析する者もいる。
新型コロナの武漢ウィルス研究所起源を主張して、アメリカに亡命した中国人研究者のように、
良心的な者もいる。だから中国人を甘く見るべきではない。
過去に何度も世界文明を築いている通り、潜在能力は、それなりのものがある。
今回の大学教授の投稿も、中国人を理解する上で、自分には参考になった。 >>1
平気でルールを無視したり、他人を騙したりする中国人の考える自由ってどんなんだろうな、と思ってしまうね 日本で自由を謳歌する中国人
王毅さんくらいになるとゴルフ三昧中華三昧 日本人が中国で住めって言われたら嫌がる
自由が制限される国なんて嫌だって誰でも言うわ
下手したら捕まってウイグル人みたいになってしまう 中国人に、自由の有難味を教える事で、中国共産党を打倒できる。 んなことねえよ、中国国民は危険だから自由について口にしないだけで 問題ないよ。日本だって長らくそんな時代があったが（江戸時代）平和モードである限りはみんな概ね幸せだった。 中共は中国人は自由すぎるから管理統制しないといけないと考えてるようだけど
中共が自由に国家をデザインしたいだけで人民には自由がないよね そもそも自国で起こった「天安門事件」を知りもしない国の人間と、同じレベルで話し合うこと自体困難。 >>19
むかし「大草原の小さな家」であった
黒人の子供が発する問いかけ
「黒人で１００歳まで生きるのと、白人で５０歳まで生きるの、どっちが良い？」
を思い出した
うちのオカンがえらく気に入った問いかけだったが ＞ 『生きていれば死ぬよりいい。命がなければ自由なんて意味がない』と考える人
こういう考え方は、奴隷制の歴史が長く、古代から「市民権を持った自由人」と
「奴隷」の区別がはっきりしていた西欧では、ただの奴隷根性と見なされるかも知れない。
西欧人が自由にこだわるのは、自分は「市民権を持った自由人」であって、
人に支配されて生きる「奴隷」とは違うのだという、プライドの問題が根底に強くある。
西欧人にとって、自由とは生きる上でのプライドそのものなのだ。 >>3
選挙は選挙民のレベルが高くないと機能しない。ロシアなどそうだろう。
他国を持ち出すまでもなくわが日本も選挙でこうなっているのだ。
独裁を肯定する気も民主主義を否定する気もないが、問題はあるということ。 >>12
アプリを開発したのは日本人
販売停止をいいことにコピー拡散で金儲けしてるのが中国人 留学してる中国人とかいっぱいいるから知ってるんじゃないの まあ生存競争にさらされてる動物みたいなもんか
弱肉強食野性やな これってアジア人に共通するよね。日本では同調圧力が強い。
それよりこの地区が青幣というマフィアの生まれ故郷らしいね？
その謎を追及すべきだよ。中国の権力は裏でマフィアが支えてる。
どんだけ害悪か？とか調べるべて発表すべき。 民主政と独裁制では、
民主政を採用していた古代ギリシアと独裁制を採用していたアケメネス朝ペルシアの間で行なわれた
ペルシア戦争の経験が西欧人の心の中に深々と残っていることを常々感じる。
弱小だった古代ギリシアが強大なアケメネス朝ペルシアを打ち破った記憶は、
西欧人にとって誇りそのものなのだろう。
かのソクラテスも、若き日にペルシア戦争に参戦してペルシアを迎え撃っているからな。
まあしかしプラトンの言うように、
「独裁制は民主政以外から生まれ得ない」という分析も重要だけどな。 西洋的自由とか権利とかは歴史的文化的背景が違うから、
中国人のみならず日本人としてもわかりにくいところもあるよね
相互理解を深めていけるといいんだけど、中共は情報統制してシャットダウンしてるから
お互いに難しいよね 日本から中国を見ても中共を介さない情報は一般的に伝わってこないから
中国人が中国で実際にどのように暮らしてるのか全く知りようがないわ 疑心暗鬼になるばかりよね 自由がない、だから一族郎党まとめて日本でナマポ生活満喫してます
日本の自由素晴らしい👏 削除する必要なんてないのにな
＞また、西洋諸国で起きている、マスクの着用義務化、外出禁止、ロックダウンといった新型コロナに関する強制措置に対する抗議行動について、中国人には理解できない
日本人には理解できるアルか？
日本で起きたっけ、こういう強制措置に対する抗議行動？
政府に対する信頼度、信用度の違いじゃねーの？って思うけど
中国人は、なんで、「中国政府による新型コロナに関する強制措置」に対する抗議行動をしねーの？
処罰されちゃうから？ まあいずれにしても、日本が中国式の独裁制を受け入れることは無いだろうと思う。
武家政権、つまり軍事政権だった江戸時代はともかく、
藩閥政治の色彩の強かった明治時代でも、自由民権運動があり、大正デモクラシー、
戦後の自由主義教育と続く自由主義の流れは、すでに150年近くになっているからな。
いまだもって自由主義の感覚に乏しい中国とは、やはり相容れないと思う。 政権交代が無い国だからな
第二党や第三党もあるにはあるが完全に共産党の子分だし でも中国人が自由になるとやりたい放題やるしな
中国人のことは中国人が一番よく知っている
中国人たちを統治するのには今の中国政府のやり方が無難なんだろう 奴隷が好きな日本人は
『生きていれば死ぬよりいい。命がなければ自由なんて意味がない』
が大半だろう。 ああ、ひょっとして、中国人は、結構、中国共産党、中国政府を信頼してるのかもね
「まさか、まさか」と思ってたけど
その中国共産党、中国政府が、コロナについて強制措置を取るなら、それにフツーに従うと
まあ、別に・・・
それもいいんじゃね？
中国解放軍の方が、中国共産党とか、中国政府の言うことに必ずしも従わない感じｗ たとえそれが形式的、表面的なものであったにしろ、
自由主義・民主主義・人権尊重・資本主義等の西欧的価値観を
自分は支持する。
だから損得勘定を超越して、アメリカとの同盟友好を堅持すべきだと思っている。
実際にアメリカと戦った山本五十六もアメリカ留学経験から、
「アメリカ人は根は正義感が強く、進取の精神を重んじて、リスクを恐れない」と言っているが、
それは正しい分析だと思う。
日本がアメリカによって被った損害は小さくないが、
アメリカが日本にもたらした恩恵は、その損害を上回るものだと思う。 ジャレド・ダイアモンドやドーキンス、グールド、橘玲といった面々の本を読めばわかる。
「自己家畜化」で、特に東アジアのホモ・サピエンスは他地域の同族よりも「ＩＱが高く、集団同調性が高い」傾向が強くなった。
個々人ではもちろん例外があるけど、集団で見れば納得がいくはず。 まぁ 見事な家畜だもんな
なんか それが誇らしい
みたいやし >>63
ふーん
人類の歴史で見れば、欧米人はキチガイとしか思えんがなｗ
白人は人類の敵だろ
歴史を知れば、はっきりわかる キンペー
「よしっ よく言った」
「今からお前死ね」
中国人
「ありがとうございますっ！！！」 >>65
西欧人の分析をそのまま受け入れて、ああそうですかと納得する所なんか、
まさに「自己家畜化」で同調圧力に屈しやすい東洋人の典型だな。
さらに哲学性・宗教性の欠如、信念の弱さ、ひ弱な人間性なんかも入れておけば良い。
まあそういう人間が人類の進歩をリードすることも無いことは知っておいても良いだろう（笑） 自由より束縛を好む気質は中国人よりも日本人のほうがより高い気がする 自由なんて大して良くないんじゃないか？
野良猫の平均寿命は5年だし
飼われてるほうがいいわけで
好き勝手やったら
差別と偏見が言論の自由の争点みたいな 興味深いが、
中共というのはそこまで人民を抑圧しないと維持できない、
アホアホ組織なのか？ >>73
まあ
10億人食わしてくのは難しいだろ
少しは察しろ >>68
もし今の西欧人が人権尊重の精神を持っていなかったら、
お前くらいの頭の程度のヤツは一生、西欧人奴隷としてコキ使われて、
役に立たなくなれば、ゴミのように捨てられることになるだろう。 >>75
へー
欧米における「奴隷についての歴史、認識」について、読んだ方が良い本でもある？
どんな知識に接すれば、アンタのように考えられるのか、知りたい
俺からのおすすめの本は、
「動くものはすべて殺せ」とか、「我が魂を聖地に埋めよ」とか、「イスラームから見た世界史」とか
読んだことある？ｗ
頭の悪いヤツを奴隷にすることは許されると考えてるから、非大卒の白人らは絶滅しそうなのかもねｗ
そして、それは人類にとって良いことだと俺も思うｗ 中国人を自由にさせたら国内でドンパチが絶えないだろうな。 自由の価値が解らない
まさにネトウヨの事じゃないですか >>80
まーたパヨクは考えもないのにマウントとりたがるｗ 今の「自由」という概念は西洋の意味での自由だからね
明治の時代に近代西洋化でね、当時の日本のエリートにしろ「自由」という言葉を創ったものの
その難しさに頭を抱えたというけれどもね
ただ、そもそも東洋には既に東洋式の自由という概念があったんだね
それが仏教から発生した「禅」というものでね。簡単に説明をすれば「唯一無二」と言うね
これは中国が築いたものだが、今は中国には仏教もなければ、当然禅も消えたからね >>43
クソくだらんｗ
自分たちと違う者には何をしてもいいというＲＡＣＩＳＭの表れだろ
ユダヤ虐殺もナミビア人虐殺もコンゴ人虐殺もインディアン虐殺もアボリジニ虐殺も、ぜんぶ、お前の好きな西欧人がしたジェノサイドだよ
クソＲＡＣＩＳＴのゴキブリサイコパスｗ 言論の自由はなくてもソ連や東ドイツみたいに少しでも政府を批判すると秘密警察に逮捕されるほどじゃないし、
なによりこの30年で中国人の暮らしは飛躍的に向上した
人はパンのみにて生きるにあらずとは言えども、パンがなければ生きられない
民主主義・資本主義よりも現体制の方がいいと考える中国人の方が多いだろう だから実際にはかつては中国に自由という概念があったが、今現在はないのだろうと言ったほうが正しいのだろうね
もしくは西洋の物真似の自由ならあるのかもしれないと言うね
たけれども、昨今は同調圧力になっているからね・・これは東洋式自由の「唯一無二」とは違うわけでしょう
それに西洋人の賢人だって、同調圧力というのは民主主義とは言えないと書かれていると言うからね >>1
自由を知ったことがない民族
始皇帝で止まった専制政治 唯一無二というのは、当然難しいわけよ
何よりも基礎がしっかりとしていないといけないし、先生に当てられて、同じ答えが被れば失格と言うね
まああとスケールが西洋とは違うわけであって、そうなれば、危険な自由もあるわけであって
やはりこういうのは庶民には取り扱えないだろうとなり、やはり一部のエリートのものだろうと
普通は謙遜するものでもあるわけね >>86
「文明の衝突」を書いたハンチントンが「西欧諸国は互いに牽制しバランスを取るが、アジアは1つの方向に全員が向かおうとする」とか書いてたけど、
今の中国に対する西欧諸国に対する態度を見ると、ハンチントンは大ウソつきってはっきりわかるんだねｗ まあ自由を知らずとも大人しくなり、自由を知っても大人しくなると言う
これが東洋というものでもある 結構どこでも寝っ転がるしどこでもクソするし、これ以上なくフリーダムだと思うのだが？ >>89訂正
今の中国に対する西欧諸国の態度を見ると、「ハンチントンは大ウソつき」ってはっきりわかるんだねｗ
追加
欧米人の本を読むときは、「これは欧米人の書いた本だ」って言い聞かせるわｗ
平気で嘘も書いてあるし、価値観もおかしいからなｗ 体制の中で自由謳歌してるんじゃないの？
反体制でない自由、、、
いいじゃないw まあ東洋の自由という概念は一種の天才型に近いものがあると思うんだよね・・
そもそも仏教の始まりはインドであって、インドと言えば「0」。つまり無限だからね・・
無限の自由でしょう・・
とても庶民には取り扱えないから大人しくなるしかないと言うね・・ 西洋の自由という概念には枠組みがあるからね
それで同調圧力に至るんだろう
東洋のあの仏教の禅から発生した自由という概念は(もう既に中国からは消え去ったけれども）
これはもう宇宙空間のようなものだからね 国家権力に対する個人の自由とゆーのは 西欧でも近代になって生じた概念だろ 仏教には色々な宗派があるものだけれども、禅を取り扱っているところはそうないからね
元々は鎌倉時代に武家や、一部の農民だけが取り入れているわけよ 自由とゆー言葉を使うかどーかは知らんが 欲望や恐怖からの自由とゆーのは
釈尊以来仏教の中心にある概念ではないのか？ 劉暁波は「100年ぐらい植民地にならない限り、シナ人には『人権』が理解できない」と言って、
シナ人から憤激を買ったよーだ。この教授もそーならないことを祈る。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
