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【ワード】法案ミスで「一太郎」禁止令? 農水省「ワード原則化」通知★3 [七波羅探題★]
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0001七波羅探題 ★
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2021/03/31(水) 08:10:25.45ID:/XaRlct19
FNN2021年3月30日 火曜 午後5:01
https://www.fnn.jp/articles/-/162457

政府内で相次ぐ法案のミスなどを受け、「一太郎」禁止令が出された。

中央省庁では、ワープロソフトとして「ワード」を使うのが主流となっているが、一部では、国産の「一太郎」が使われている。

ただ、互換性の問題から、相次ぐ法案の条文ミスの理由とされたり、民間企業とのやり取りで不便が生じ、政府内で「一太郎」の使用を問題視する声が上がっている。

こうした中、農水省が省内で「ワード使用を原則化」する通知を出したことがわかった。

通知では、「対外的にやむを得ない場合を除き、『ワード』使用を徹底」するよう書かれ、事実上の「一太郎」使用禁止令となっている。

★1
2021/03/30(火) 19:38
【ワード】法案ミスで「一太郎」禁止令? 農水省「ワード原則化」通知
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1617100702/
0002ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/31(水) 08:10:53.29ID:N+aEEqcr0
いいいい一太郎?
0003ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/31(水) 08:11:19.64ID:/g9PSvAF0
ワープロを変えると文章を間違える仕組みがわからん
0006ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/31(水) 08:12:25.42ID:9TzFnLl90
よほどのアホが指示だしてるのはわかるが
アホの指示でも金科玉条になる日本は
当初に発案者が首釣る勢いで叩かないと固定化するだろうね
0009ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/31(水) 08:13:36.61ID:EhjxiYUw0
こいつら、今だに豊丸で抜いて居そう。
0010ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/31(水) 08:13:51.34ID:2X1EJ+Fg0
ワープロは英文で選ぶ
対外文書は見映えよく!
0012ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/31(水) 08:14:59.06ID:wPOrFtzr0
ワードと一太郎なら一太郎の方が日本語記述のワープロソフトとしちゃマトモだろう
というか、法案ミスとなんの関係もないじゃん

記事にもある通りがいぶとのやり取りでソフトのシェア上問題あるだけだがビューアーで問題ないし
0013ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/31(水) 08:15:31.04ID:t2/GRBOK0
本当は時間なくてまともにチェックできませんでした、が言いたいんだろうけど
そう言うと野党からさらに怒られるから
適当に「これが原因でした。これさえ直せば全て解決です」ってのをあげないといけない。

社会人なら当たり前
0016ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/31(水) 08:16:19.33ID:ObMUwC200
エクセル方眼紙使ってるんじゃね?
国交省の某外郭団体がエクセル方眼紙使っててアホだなぁと思ってるわ
0019ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/31(水) 08:18:34.48ID:UuZu+ULk0
ワードがいいかは別として、環境を統一することはもっと早くやるべきだった。

別に一太郎でもいいけど、統一された環境で情報交換しないと、引用作業一つとっても無駄な変換作業必要になるしな。
0021ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/31(水) 08:20:41.69ID:fURfKsqv0
ワードとか使い物にならないのに可哀想に
使えば使うほどファイルサイズがでかくなればなるほど挙動がバグるのに
0022ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/31(水) 08:21:50.94ID:6NZbluAS0
どうでもいいけど昔エクセルにいたイルカって表示させる方法ないの?久々に会いたくなったけどやり方が分からない
0023ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/31(水) 08:22:56.56ID:fURfKsqv0
>>12
印刷配布ならpdf保存すればいい
それだけ
0024ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/31(水) 08:22:58.89ID:d12mLLgn0
一太郎は教員だけ使ってろって感じw
0027ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/31(水) 08:25:03.78ID:fkaVVwFa0
>>1
LINEは何年も無反省に使ってたくせに
一太郎は速攻で規制
0028ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/31(水) 08:27:51.91ID:q/1qIiK00
>>1
じゃぱんのソフトウェアを壊滅せよ。あり
0030ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/31(水) 08:28:45.41ID:jKm+9/Xx0
国産使えよ
LINEで懲りてないのか馬鹿官僚は
0031ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/31(水) 08:28:49.37ID:fuTwIcy20
>>27
LINEは不具合起こってないから
0033ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/31(水) 08:29:41.49ID:vgwPN4Tz0
まだYouTubeとかニコニコとかなくFlash全盛期だった頃
小学校でパソコンの授業があったんだが公立校なので役所と同じ一太郎を教えるべきだろうが大人になる頃にはWord使う人が殆どだろうからWordを使いますって外部講師が説明したの印象的だった
20年ちょい前にその言われようだったのに未だに一太郎現役なの怖いな
0034ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/31(水) 08:30:05.41ID:jUtHwxIo0
最終出力形態で
データを作成する事自体が旧式脳

データとVIEWは、分けて考える
プログラム教育が必要だな
0037ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/31(水) 08:34:20.66ID:ADZw1C410
役所は日本製のソフト使うべきだろ
0039ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/31(水) 08:36:11.59ID:9YmANGVA0
無能老人職員に忖度して未だに一太郎や手書きで仕事をしているのがお役所。世界から取り残されるわけだよ。
0041ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/31(水) 08:38:18.57ID:rNhbQHB+0
一太郎使って間違えたから禁止て安易すぎやしないか
0042ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/31(水) 08:39:40.31ID:WA15vLiu0
使うのなら日本製にしろよ
どうしてもそれで駄目ならオープンソースのソフトにしろ
なんでMS製にするんだよ、国を売るつもりかコイツら
0044ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/31(水) 08:40:01.52ID:/XkVioEq0
一太郎悪くないだろ
ファイル形式どうとかいうなら
ワードも総統おかしい

エイトク使いたくて富士通の中古スマホ使ってるおれ
2chMate 0.8.10.77/FUJITSU/F-04K/10/LR
0049ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/31(水) 08:42:41.58ID:/XkVioEq0
>>20
数式表現できないだろ
いまは法令補足に分子式、数式、表を記載してて
テキストエディタでは書けない
0050ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/31(水) 08:43:04.44ID:1TF4EGtg0
一太郎使ってるから民間企業と互換性の問題で間違えるって詭弁だろ
アホな官僚が使ったら同じWordでも保存形式の違いで互換性の問題を起こすよ
0051ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/31(水) 08:43:05.45ID:WA15vLiu0
これで入力をMSIME(中国製)使ってたら大笑いだな
情報中国にダダ漏れw
0052ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/31(水) 08:43:30.46ID:IDWlftIw0
国産ワ−プロソフト「一太郎」には何ら問題なし。
問題があるのは、日本のお役所の役人と政治家の職務怠慢(文書の最終チェック
を怠ったこと)だ。その責任をワ−プロソフトに転嫁するとは何事か。赤城大臣は
速やかに指示を撤回にし、謝罪すべきだ。「一太郎」は、日本人が開発した唯一の
優秀なワ−プロソフトであり、国内のあらゆる分野で使用されている人気ソフトだ。
国産品を愛用するのが政府のつとめであるにもかかわらず外国製品を指定するとは
国族だ。給料を返上すべきだ。
0054ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/31(水) 08:46:28.82ID:r6AYYzYn0
2005年頃中学行ってて記憶媒体はCD、ネットはADSLが主力だった頃
情報の授業でフロッピーディスクの解説とファイル保存の実践見てなんだこれって思ったことはある
OSはwindows95だった
0055ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/31(水) 08:46:54.10ID:HUaOwnfE0
一太郎とATOK信者気持ち悪いよね
0056ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/31(水) 08:50:46.34ID:VwdnhpI80
徳島の経済潰す気か
0062ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/31(水) 08:52:38.46ID:sdvFAEZl0
ソフトが違うと修正履歴やコメントが使えなかったりするからな
バラバラのソフト使うとか非効率の極みだよ
0063ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/31(水) 08:53:15.23ID:WWoQCqbz0
一太郎が良いというよりワードがひどい
0064ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/31(水) 08:54:07.23ID:2X1EJ+Fg0
>>59
あれ軽くてよかった
0066ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/31(水) 08:55:34.43ID:jUtHwxIo0
Word や Excel は
IT消費者(文系)のソフト
0068ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/31(水) 08:58:27.42ID:YCJH2CVY0
>>34
>最終出力形態で
>データを作成する事自体が旧式脳

>データとVIEWは、分けて考える
>プログラム教育が必要だな

良し悪しあるとは思うけど、modelとview分けるのは非効率なことも多いし、必ずしも万能ではない

HTMLなんか典型例で、分けた結果、未だにviewerの仕様が統一されないために制作者に多大な負荷をかけてる
もっと言えば、PDFも本来は印刷形式のはずが、Wordやら一太郎やら、パブリッシュするソフトとviewerが違うために一部表示がおかしくなるケースがあるのは構造的欠陥だと思う
もちろん、modelとviewを同じにすることで表現に制約が出たりGUIだけで機能を提供しきれないヘボさがあるのは事実
いつになるのか知らんが、word,excel,powerpointが統合される時代がくるよ
0069ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/31(水) 09:00:18.32ID:DxNhSWCV0
スタイルとかテンプレートで崩れて手作業で修整しようとしてミスったのかな
0071ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/31(水) 09:07:19.37ID:Z6NRnsiX0
Wordで作るとインデントや行間がバラバラの法案が出てきて
野党がさらにキレル。
0072ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/31(水) 09:08:55.66ID:2sDmG0f00
 
 まあ、Wordが最適解かどうかは別として、
 今どき一太郎は120%無いわな(笑)
 
0073ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/31(水) 09:09:57.98ID:PiRlBM3Y0
馬鹿か
json か xml にして
git で管理しろ
0075ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/31(水) 09:11:27.39ID:NimVzGcV0
いまはプー太郎が主流
0076ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/31(水) 09:11:38.30ID:jUtHwxIo0
>>68
MVCモデル信者でもないし、HTMLが負担なのも分かるが
汎用性のあるデータを、出力形態で作るのは変だと思う
絵じゃないんだから

ネットベースで資料見るのに、PDFの合理性は全くないし
0077ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/31(水) 09:12:34.23ID:6c3YQIYK0
>>1
日本の一太郎を禁止してアメリカのワード原則
これどこの国だよ
0078ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/31(水) 09:13:02.43ID:/Mw7ox010
一太郎でどんなミスがあったのよ
ミスは使用者の問題じゃないの?
互換性の問題ならミスじゃなくて、どちらかに統一しないのが悪いだけの話
ミスなんていうと一太郎のソフトに欠陥があるような言い回しに聞こえる
0080ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/31(水) 09:13:59.96ID:giYTNotR0
ジャストシステム「花子も駄目ですか?」
0082ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/31(水) 09:16:20.05ID:i/g8b1dI0
一太郎は頑張ってたんだがな。
DOSの時代にウィンドウシステムつくって、VBAに負けじとマクロ言語もあったし。
いっそOSまで作ってしまえと思ったぐらいだが。
しかし、世界標準には適わなかったか。官庁から切られて食っていけるかどうか。
0083ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/31(水) 09:16:49.48ID:XXWW5JBs0
>>21
次の言い訳が楽しみだ
0084ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/31(水) 09:17:01.09ID:LZJT9grH0
>>58
縦横変換はやろうと思えばできる
国の法令や東京都の例規は通常縦書きだけどホームページ掲載時は横書きになる
それの逆をやればいいだけ
0085ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/31(水) 09:18:47.86ID:giYTNotR0
>>17
秀丸w
作者にちゃんと金払ったわwww
軽くてメモリ常駐で重宝させて貰ったwww
0087ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/31(水) 09:21:45.58ID:giYTNotR0
>>82
標準OSがウィンドウズじゃなく、OS/2なら、生き残ったかもよ?
OS/2の最大の問題は、キラーアプリが無かったことだから。
一太郎にもチャンスがあったかも。
0089ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/31(水) 09:25:09.93ID:i/g8b1dI0
>>87
さて、どうかな。一太郎は日本だけ。
Wordを嫌う風潮は今尚強いが、Excelすげぇって信者は昔から多かった。
MSOfficeとは別に一太郎買うほど、みんなワープロは使わないし、むしろExcelがワープロだし。
0090ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/31(水) 09:27:39.54ID:i/g8b1dI0
>>88
よく知らないけどあったなぁ。
今、検索したらゲームソフトが出てきたよ。
うっでぃぽことか懐かしいな。
0091ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/31(水) 09:35:36.40ID:iIWiZ3aV0
MSでもなんでもよいが
法案の参照部分を自動生成してチェックを容易にする支援機能を使わなければ
今後も似たようなことが起きる。

国会議員でも妥当性をチェックできるぐらいにしないともうやってられん。
DX推進を国策にするなら、まずこのあたりをなんとかしろ。
0092ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/31(水) 09:43:39.26ID:HpG4kmVY0
ジャストシステムって今はあの謎の超高給企業キーエンスの子会社なのか
0093ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/31(水) 09:43:53.81ID:kmDq50aE0
漢字だらけの文章(例↓)を書く場合、一太郎とワードで使い勝手の差はどれくらいあるorないのか?

>この人、活字の舊字體が正しい字形だと思い込んでいるようで、楷書と活字との違いがわかっていない。簡單
にいうと、楷書は書寫體であり、活字は印刷體である。それ故、楷書の字體には独自の體系があり、結字の美觀、
運筆の順利、個人の筆癖等により、同一字であっても小異があるのが當然である。それに對して活字は一字一體
であり、小異有ることさえ許容しない。だから書寫する場合、その字體は活字に拘束される必要はなく、その活
字字體の基準となるのは、たかだか三、四百年前の康煕字典であるのに、楷書はその發生以来一千七百年の間に
歴代の名家により、その典型が確立されたのである。だから先づは楷書を識ることが必要なのである。
0094ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/31(水) 09:45:14.69ID:ZlXbg5tc0
文字打ち込むだけじゃないの?
凝った文章じゃなきゃデータ変換すれば違うソフト間で何の問題も無くやり取りできるだろ。
0098ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/31(水) 10:07:57.96ID:fURfKsqv0
>>41
アメリカの指導かもね
0099ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/31(水) 10:10:58.04ID:7rFLzP1b0
ワードより一太郎の方が圧倒的に使いやすいぞ?
作家なら普通、一太郎だと思うけど
0100ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/31(水) 10:13:01.24ID:dIpJ+i040
>>3
ただの言い訳、、、、実際問題、悪いのはワード、ある日突然修正前のに戻っている(この為の履歴管理か?)

大事な文書で、これをノーガードで使う方がおかしい、紙で打ち出してチェックして、それをコピーして使うか、pdfでチェックして印刷

ワードでチェックして、印刷は危険!何かのタイミングで内容が変わる
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