【速報】 スエズ運河、人的ミス、刑事責任でエバーグリーン乗組員のインド人ら逮捕の可能性 英保険会社は保険処理を表明 [お断り★]
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エジプト当局がスエズ運河を1週間封鎖した墜落事故を調査しているため、エバーギブンのインド人乗組員は逮捕に直面しました。
組合関係者は、先週の火曜日にエジプトの重要な水路を横切って立ち往生した22万トンのEver Given号の25人のインド人乗組員が、スエズ運河庁からの監視の目にさらされることを恐れており、調査が完了するまで労働者はすぐに軟禁されるかもしれないと主張している。
ある専門家がインドのメディアに語ったところによると、捜査当局は、閉塞に至るまでの船員たちの会話の録音を聞くだろうとのことです。
また、エバーギブン号に乗船していた2人のエジプト人パイロットにも質問を行い、運河の責任者は「ヒューマンエラー」の可能性を検討するという。
しかし、インド政府とインドの船員団体は、6日間の閉塞により、毎日推定65億ポンドの世界貿易が妨げられたとして、乗組員が過失による刑事責任を問われ、実刑判決を受ける可能性があると懸念している。
船員がスケープゴートにされる危険性は明らかにある」と海運業界のある幹部は『タイムズ・オブ・インディア』紙に語った。
一方、インド国家海運委員会（NSB）のメンバーであるサンジェイ・パラシャール船長は、「まず、巨大船がどのようにして座礁したのかを確認しなければならないと言う。
船の航海データレコーダーの会話を調べたり聞いたりして事実を確認し、事故の原因を理解することができる」と述べた。
日本の船主は調査に参加するとしているが、船が高速であったとされることを含め事故原因の可能性については言及を避けている。
英紙デイリーメール 2021/3/31 ソース英語 "インド人乗組員が逮捕される？当局が調査中"
https://www.dailymail.co.uk/news/article-9420895/Indian-crew-Given-face-ARREST-Egyptian-authorities-probe-crash-Suez-Canal.html
NEWS18 インド版 スエズ運河で立ち往生している船のインド人乗組員は法的責任に直面する可能性があります
https://www.news18.com/news/india/danger-they-will-be-scapegoats-indian-crew-of-ship-stuck-in-suez-canal-may-face-legal-charges-3587387.html
スエズ運河に着陸したコンテナ船「エバーグリーン」は、英国保護補償クラブ（第三者）の責任によって保険がかけられていることを確認しました。
引き揚げ作業を成功させたスエズ運河庁とSMIT Salvageのチームに感謝します。
初期調査の結果、本船はオランダのロッテルダムに向けて運河を北上中（運河水先案内人2名が乗船）に強風のために座礁したものと理解しています。
乗組員は全員無事で、汚染や貨物の損傷の報告はありません。
英国クラブは、「エバーグリーン」の船主に対し、このような事故から発生する可能性のある第三者の責任（例えば、インフラに生じた損害や妨害行為に対する請求など）について保険をかけました。
なお、船舶とその貨物には別途保険がかけられます。 UKクラブは、機密扱いの保険や潜在的なクレームの詳細についてコメントすることはできませんが、すべての有効なクレームは、船舶所有者、UKクラブおよびその法律顧問によって、いずれ検討されることになります。UKクラブはすべての関係者と引き続き協力していきます。
2021/3/29
https://www.ukpandi.com/news-and-resources/press-release-articles/2021/ever-given-grounding-in-suez-canal/
※なお、UKP＆Iクラブはロイズで再保険を掛けている 英語と勉強が出来るだけであとは何一つ人間のレベルに達してないインド人なんて
安いからと安易に雇ってると簡単にそれまでの儲けをふっとばされてしまうな 運河水先案内人2名が乗船していたのに、人的ミスなのか？ 船員組合は力がかなりあるけど、チンコ描いてたのが致命傷かも 保険の再保険の再々保険とかないのかな？
しかしこの保険業界はめったに事故起こらんやろから日常はなんもせんでも金入ってくるんやろうな〜 ドリフトしながら運河に入った事を咎められてんの？(´･ω･`) そりゃ舵がぶっ壊れたとかでないなら人為的ミスだろ・・ 心当たりがあるんだろうな
インド人って適当な奴が多い >>4
インドは人口多くて格差社会だからピンキリってだけ
日本はもう永久にインドに追いつけないほど引き離されてる >>1
イギリスの保険協会は支払いに対して経営陣が無限責任を負う
支払額の上限はなく青天井
たとえ家を売ってでも保険金を支払う義務を負う
豆な >>16
そりゃあ国単位の経済規模は人口が多い方が大きくなるから当たり前 あれ、モーリシャスの日本船燃料漏れもインド人船長じゃなかったっけ？ >>6
運河水先案内人が原因と特定されてはいないし、運河水先案内人は人間だ間抜け。 ヒューマンエラーも何も入力された航路データを正規のデータへ修正せず航行させ
座礁させた人為的ミスだから なんか日本台湾インドって中国に都合が良すぎな・・・。 >>17
だから破産するんだけど？
破産されたらそれ以上払ってもらえんよ？ しょうがない
賠償金は
QUADの盟友として日本政府が支払うしかあるまい インド人は生きながらに死んでる
中国人は盲目的な生への執着で生きている 一番に責任を問われるのは水先案内人だからな
それがエジプト人かよ、エジプト政府どうすんの？ >>17
だから再保険をかけるんだよ間抜け。
今時最後のシャツ一枚まで責任を持つと言われて喜ぶ人がいるか間抜け。 インド人がLINEでエロチャットをするためWIFIの入る陸近くに舵を切ったらしい
今治の船主会からLINEが廻って来た >>25
今は再保険でリスクを回避するの。
再保険の連鎖がどこまで繋がるかわからないが、日本のどこぞの財団が煽りを食って潰れたと秋頃に新聞に出ても驚かないね。 ちなみにパイロットとは水先案内人のこと
パイロットの元ネタが水先案内人で飛行機の操縦士は後から ５０億ユーロ
６４００億円の損失
だが全額補填は無理、せいぜい５００億程度 どうせ、風に飛ばされたナンを拾おうと目を離した間に、とかだろ 船舶保険はフィリピン、インドネシア、インド、ベトナムなど、
要するに土人を船員として雇うので業界はみんな他人事じゃない
だからヒューマンエラーでも保険はたいてい出ることになってる
ただし上限があるので１兆ウン千万とかそういうのは無理
再保険でリスク分散してるだろうけど、この事故に何人の金持ちが路頭に迷うか知れない
保険組合のアンダーライターってそういう仕事だからね
最後は死んで責任を取る
そのかわり莫大な収入を得る >>31
だから再保険のかけ方によってどこかが破産するんでしょ？
その結果破産したところに払って貰えなくて連鎖で破産するんでしょ？
究極のババ引きゲームと聞いたけど違う？ >>37
ふむ、それではエジプト人にガソリンぶっかけて皆殺しにしたほうがいいわね 「日本のせい」にしたがっていたアホパヨ涙目で笑えるw 運河に入る前に船が旋回して
チンコの軌跡を残した
という衛星写真付きの海外報道は
その後どうなったんだ？ 再保険でリスク分散してみんな少しずつ損をするというのが基本なんだけど、
やっぱりギャンブラーっていうのはいるわけよ
大きく引き受ければそれだけ大きく稼げるわけだから >>35
理屈はわかるんやけど、その保険を受ける人たちの考えがわからんわ
もともとかなりの金持ちなんでしょ？
なのになんでそんなリスクとる職業やるのよ インド人とかスリランカ人とかバングラディッシュ人って、めっちゃ
アバウトだからなー 海峡入口での変な航跡も聞かれるだろう
ちんこ形になったのが偶然なのか意図的なのか >>11
船の持ち主：日本
船の借り主：台湾
船の操船：インド人ら(船長の国籍？)
水先案内：エジプト スエズ運河が水先案内人と結託して
1日の船の通行数を増やして運河の回転上げるために
船長へ速度超過を強要するとか言う話もある。
これは無理やりエジプトとインドの力関係で決着か。 >>48
インド人は誰が手配したのかによって責任の所在が代わるな 自然条件だけなら他の船も事故になったり、なりそうになったりしてるはず
人為的な原因もあるんじゃないか アンダーライターは保険債券を分割してべつのアンダーライターに出すわけ
このときアンダーライターは無限責任のアンダーライターもいれば、有限責任のアンダーライターもいる
無限責任で大きく引き受ければそれだけ大きく稼げる
保険は大富豪たちによる究極のギャンブルと言われる所以 >>6
そらパイロットも含めて、疑いはあるにきまっとるやろ。
普通は、パイロットがブリッジ内か左右のウイングにおって、
操船している航海士なり船長なりに指示を出す。船速もね。
だからパイロットがミスする可能性もあるし
航海士がミスする可能性もある。 水路で前45度から強風が吹くと大型船は停止してまつだけだよね
それとも最新型は、後ろ舵と前にも舵があり
そして横にも推進機があって前に進めるのかな？
船の専門家教えて？
岸壁に接岸する小型の横推進機はあるようでけど。 >>10
最終的には金融商品になってたりしそうなものだが
どこが破産するかね？ >>26
こういうバカってなんで生まれてきたんだろうな？
生物に一定数生ずるエラーみたいなもんなのかね？ >>1
エバーギブンとエバーグリーンが混ざってるのはなんでだよ 下っ端船員はともかく。
船長クラスならインド人でも相当頭が良いし年収だった相当もらってるだろう。 日本企業があんなバカでかい船を所有しているとは思わなかった >>54
パイロットは船長に指示を出すんじゃなくて、船長に代わって指示を出すんだよ
パイロットが指示を出してる間、船長は何もすることがない（できない）ので見てるだけー >>65
タンカーの船長で年収2000万円位だってさ 要するに、日本で「日本の賠償責任ガー」ってやってた連中が
インドでも「賠償責任ガー」ってやってるってことかな
この記事の曖昧さだと
碌なもんじゃないわね 不安を煽るばかりで アンダーライターはちゃんと資産現金化して払ってくれ
間違っても中央銀行に肩代わりさせるなよ >>4
発展途上国が上にいけないの素養と蓄積がないからなんだな。
というか封建社会を経験しないと先進国にはなれないのかも 日本の外航商船の乗組員は外国人が97％
フィリピンが一番多くて70％ぐらい
あとはインドネシア、インド、中国、ミャンマーだったかな エジプトもインドも土人ばかりだから火の粉が降りかからぬことを願うばかり 土人船員がこわいのは技術が低いとかそんなことじゃないよ
土人船員が低いのは技術ではなく倫理観
船員に限らず、この倫理観の低さが土人を使うときの最大のリスク要因
日本人だってやらかすときはやらかすだろはその通り
でもその倫理エラーに基づく事故がより起きやすいのは土人なわけ 航跡でスエズ運河に挿入されたチンポ描こうとして失敗したんだろう 水先案内人が早く通り抜けろと速度を上げることを要求してきたとき、
土人はそこでノーを言えず（言わず）間違った指示に従ってしまう
それが技術的に問題があることがわかっていても、
面倒なことを避けて、水先案内人をはじめとする当局との関係を重視する
これらはすべて倫理エラー まだ途中の湖にとどまっているのは調査中だからかな。 そもそも鋼鉄製の物体が水に浮く原理が良く分かっていない。
浮力とは水に浮かんでいる状態であって、原理については未解明。
こんな物を運用している事が疑問。 モーリシャスで重油事故起こしたのもインド人だったな ちなみにスエズ運河のパイロットは例え過失があっても責任取らない規定になってる
だからなのか仕事が雑 >>1
何がいかんのかっていうと
これで水先案内人が責任問われないんだったら、運河通れなくなるな >>68
形式上は船長にアドバイス
https://www.okamura.co.jp/magazine/wave/archive/1708nishikawaA.html
船長は世界中の様々な港の地形や海流など、その港湾特有の事情をすべて覚えて適切に対応するのは不可能です。
そこで船に乗り込み、船長にアドバイスして船を安全に効率よく着岸、出港させるのが水先人の仕事です。船長に助言するわけなので >>1
まずは、水先案内人の仕事ぶりを聞こうじゃないか >>1
支払うよって表明してる保険会社は支払うための保険をかけてたのか
莫大な補償金になるのに、それにかける保険金はいくらぐらいなんだろうね
※なお、UKP＆Iクラブはロイズで再保険を掛けている >>94
そのサイトに書かれている「船長にアドバイスする」というのは間違いだね
水先案内人は船の指揮の全権と全責任を船長から委譲されて仕事に就くんだから
権限と責任を何時何分に委譲され、何時何分に返還したかがキッチリ記録される
アホ記者がいい加減に書いた記事だわ 次はインドに紅茶野郎と言って
ブリカスどもがティーカップ持ってクレクレ行列する >>17
ちなみに韓国はいらなくなった船を日本で座礁させて逃げるのが慣例になっている
豆な >>101
日本水先人会連合会や国交省もアドバイスや助言と言ってるのにお前はどこの何様よ >>6
じゃあ>>1はウソでいいよ
はい、このスレ終了〜 >>101
水先人の責任について
https://www.mlit.go.jp/kaiji/mizusaki/08/shiryou5.pdf
船長との関係○ 船長等が負っている義務については、条約上、水先人の乗船によって変化しないことが国際的に決められている （別添資料１−１）。・STCW条約上、
水先人の乗船により船長等の責任が解除されず、むしろ、乗組員に水先人の監視等の義務を課している。水先法においても同様である。
・船長の職務は国際法上も国内法も、船舶所有者の代理人であり、当該船舶での最高の指揮命令権を有することが前提となっている。
・船長が負う義務としては、STCW条約上の航海計画、航海当直に関する義務、船員法上の狭水道等通過時の指揮義務等、商法等民事上の損害賠償責任等がある。
○ 水先人は船員ではなく、また、船長を指揮する立場にも、船長を最上位とする船内指揮命令系統下にも無い。
○ 海外の水先制度においても、船長との関係では、助言者としての扱いがなされている （別添資料１−２）。 何兆円の損失なんでしょ？
懲役10000年ぐらいいっちゃうのかしら？ >>28
本当の責任は水先案内人だが、契約で免責になってる。スエズ運河庁すげー高額なカネ取ってるのに。中東人は汚い。中東の笛って言うだろ。 >>101
日本水先人会連合会
https://www.pilot.or.jp/pilot/about.html
水先人の役割
船長の助言者
船長は常に自分の船を安全に運航するための責任者ではありますが、世界各地の港の状況や気象・海象、船舶交通の実態等を把握することは不可能です。
そこで、それらの事情に精通している専門家である水先人の乗船を要請してそのアドバイスを仰ぐわけです。 ロイズからの依頼を受けてミスターキートンが調査をするのか >>111
契約で免責になってるのは日本もだよ
世界中でそうなんじゃないか なんだっけ
保険会社が他の保険会社に保険をかけてて、思わぬところで損失が出るという話があったな
ロイズが最後の頼りだっけ？
この事故もそうなるの？ >>31
「今は」って、昔からだよ、馬鹿
低能がしゃしゃり出るな、馬鹿
ホントに馬鹿だな、お前は
馬鹿！！ ややこしいなぁ。
日本の会社の船を台湾の会社が借りて、インド人がエジプト人の水先案内人の指示で船を動かしてたと。 >>122
免責というのは契約上の話で民事上の事
刑事ではまた話が別 >>67
何言ってんだこのバカ
>>6はそのままだったらただのバカだし煽りとしても面白いポイントゼロだろ
本人か？ パイロットは飛行機の運転手に対して使う言葉だろ？何で船の運転手にパイロットとか言ってるんだよ？
船の運転手は船長だろ？座礁はわかるが墜落ってなんだよ？
飛行機が墜落ならわかるが船が墜落何て言葉の使い方は日本語にはないぞ？
まともな日本語の文章に翻訳しろよ！
ただでさえ複雑な話なのにめちゃくちゃな翻訳してるからさっぱり意味が解らん >>109
水先人のシステムに不備があるのかもしれないね >>129
加えて、事故が起きたことが不備の証明になるのかもしれないね 東日本大震災後の被災地の映像を目にし、涙した台湾人がいた。エバーグリーングループ総裁の張栄発氏（享年八八）。日本統治下の台湾に生まれ、一代で世界有数の海運会社を育てた実業家だ。縁深い仙台が被災し、直後に個人名義で１０億円を寄付したことでも知られる。みたい 運河側が早々に｢俺に責任ねーから」と言い出した時点で察し >>113
ただし例外あり
「パナマ運河」
原則的に通過する船の方が動いちゃ駄目って例外があるんだがスエズ運河は該当しない イスラム圏だから刑罰は鞭打ちとかになるんかな
実質死刑らしいけど くそインド人のせいだろ
やっばり
あいつら人間じゃねえ >>128
> 何で船の運転手にパイロットとか言ってるんだよ？
違う。船の場合は水先案内人がパイロット。 >>131
世界有数の海運会社なのに10億円ってケチ臭いなと思ってしまったよ >>140
一応だが、船舶の運転とは機関を動かすことで機関士の任務だよ。
操縦・操舵は当直航海士が原則 こないだもWIFI取るためにどっかで座礁したのも低能な船乗りだったよね？ >>128
＞まともな日本語の文章に翻訳しろよ！
「墜落」は明らかに誤訳だが、「パイロット」のほうは間違いじゃない。
船関係でパイロットってのは、船長じゃなくて水先案内人のことだよ。
そもそも飛行機は発明から100年しか歴史がないので、用語や運用制度のほとんどを船舶用からパクってる。 >>1
なんかよく分からん文章だな。
翻訳だからか？おれの常識不足だからなのか？ >>137
サウジですら最近廃止したのにw
インドネシアとマレーシアが目立つぐらいだな
シンガポールなんてイスラムは多数派じゃないのにやってる
死ぬほどは打たないよ >>17
再保険制度と保険のファンド化でリスク分散されてる
保険屋が払い切れなかったらファンドの価値が目減りして
保有してる証券会社や買った資産家や銀行や財団などにツケが回るだけ >>142
一度乗ったら何か月も帰れないからね。
日帰りの近海漁業すら嫌がるようになった日本人が乗るわけがない。 保険会社はイギリスか。
海運の保険はやっぱりイギリスが強いんかな？ >>155
なりすまし中国人がバトってるだけだろって話してたのにスレストされた 船員さんたちも値下げ圧力で低賃金でこき使われて労働の質が落ちてきてるの？ >>147
分かりにくい文章だね
きっと外人さんが書いてるんだろう くお〜!! ぶつかる〜!! ここでアクセル全開、インド人を右に! （座礁 >>154
ロイズはもともと船乗り専門の保険だったような気がする >>159
このインドの人たちは、たぶんだけどね派遣社員
中間をハネまくっておいていざという時に賠償したり用でもあるが基本はポッケ無い無い
船主と船舶管理会社によるリスク分散と言うよりも 責任のトリクルダウン >>164
普通の輸送船は一航海ごとに従業員を募集するから
幹部以外は期間工みたいなもんだよ。
いちいち派遣会社を通す合理性がない。 このテの船ってどんな曲がり方するんだろ。
例えばトラックだと内輪差でケツが内側を回るけど、
船ってケツにプロペラがあって舵もケツってことは
ケツが外に降られるんだよね。
船首が風に煽られて陸地に近づいてしまったら
あんな狭いトコで向きを補正するのって無理ゲーじゃん。 日本にとって石油やら欧州から運ばれてくる品物は重要だけども
帆別銭をコツコツ払ってきた実績を無視して喧嘩うるなら
もう太客はみんなアメリカ経由で物を買うことになるだけ
そこらへんの大人の事情はよくよく吟味しろよエジプトよ >>150
ってことはこの事故が引き金で世界恐慌になるとかあり得るのかね
自分は底辺すぎてこの事故の規模がどのくらいか知らんけれども 帆別銭を払ってきた太客日本をないがしろにするなら
アメリカ経由で欧州と中東の石油を買うだけ
そんな事が可能か？中東よエジプトよ
アメリカは日本への輸出がアメリカ経由なら確実に潰すし
日本に石油が売れなくなったら中東は荒れ
間に入る業者は中国ぞ・・・・こたびの事故は不問にしろ！！ >>169
インド人だけで構成されていることやインドの船員募集・訓練・人材派遣コンサル（船員派遣会社）は有名なんだけどね
何気にそれに日本企業が出資しているので一元的で手っ取り早い 中国が日本の太客にとって変わると思ってるなら
中東もエジプトも考えが甘いね
アメリカは中国への輸出は止め
日本への輸出は見過ごすダブルスタンダードよ
エジプトよ中東よ？帆別銭の代償は高くつくぞ？
日本に賠償請求するカードがあるなら見せてみろ ボイスレコーダーみたいのないの？
案内人の指示通りにやってたかどうかの問題だよね
指示通りやってたなら少なくとも人的ミスとは言えないわな ミャンマーの”ツケ”は倍返しどころでは済まさんからな。 スエズ運河が狭すぎる問題、もっと広げろよ
船に全責任転嫁するのはカワイソウ アメリカの大量破壊兵器も大義名分のないイラク侵攻は散々批判してきた俺だが
日本への輸出は滞りなくやれよ中東イランとエジプトよ
１分１秒でも遅れたらアメリカ支持に回るし
散々帆別銭を払ってきた信用ある日本の一度の！一度のミスを断罪して
巨額賠償やら後世に禍根を残すならぶち殺しにいくからな！太客は大事にしろよ インドもミャンマー国軍側についた
”終わり”なんだよ 野蛮民族ども >>183
スエズ運河が狭いというか
世界中の船会社が運河を通過できる限界ギリギリまで船を大きくしたせい。
大型船の規格がスエズマックスだのパナマックスと呼ばれてるレベル。 >>186
どっちもアホやな、船トラブルで動かなくなったり
船体に穴が空いて沈没したらどうするんだろうな やっぱり船の専門家もエバーギブンが傾いているのが気になっているようだ
「原因が船体の傷かバラスト水でわざと傾けているのか」分からない（苦笑）
https://youtu.be/n140sTFsAGo?t=256
この苦笑いはどういう意味なんだ？ というか狭いなら狭いなりに浚渫とか護岸コンクリ化とかなんでやらないん？
五洋建設が強いんだよなぁ 何百籍もの船が行き来しているわけで
むずすぎる場所ってわけじゃないんだろうしな。
モーリシャスみたいにくだらない事をやってたんだろｗ 事故をゼロにすることはできない
一つの事故で、ここまで大事になるなら地理的な要因もあるある 仮に積み荷が傾いていた場合責任はどこになるの？
教えてｴﾛい人 >>1
やっぱりな。
まあ水先案内人のエジプト人の若いねーちゃんも同罪だと思うが。 別にそんな大きな船じゃなくても事故して渋滞してたと思うよ。
高速道路と一緒でスピード出し過ぎてブレーキ踏むのが渋滞の原因なんだから、
規定の速度でブレーキ踏まない様に船間開けるのが最も効率が良く通過できると思うんだがねえ 指示に従って右に向いただけなのにインド人かわいそう 出来ない事でも出来ますとか言ってホラ吹いて仕事ゲットするし、だからと言って別に真面目にやる訳じゃないしな。
仕事に全然集中してないし、ミスを誤魔化す言い訳のやり方がね…ぶっ壊したのにわざと写真撮らないで次のアクシデントで壊した事にするとか。 >>195
逆にさ、所有者が積み荷の状態まで把握できると思うのか？船を貸してるだけでさ
積み荷云々は運航会社の責任だろ 貸した船は元通りにして返してもらわないとな。無理なら賠償金だな。 砂嵐で視界不良なら、あんなスピード出さないだろう。
稚拙な言い訳っぽいな。 >>150
昔いろんな大事故があったときは貴族やらが名士会みたいな感覚でロイズの「ネーム」になってて
再保険ですっからかんになって自殺とかあったらしいよ こういうの最悪の場合 船便だと別に腐るもんなんてないだろ一週間程度だしってので
保険屋の補償ってかなりシビアだろうから宿泊代は船だから関係ないで
その期間の燃料と乗組員の飯代だけで終わることあるからな
騒いだだけあとでバカをみるっていう ワザと座礁させたんじゃねえのかｗｗ賠償金と通行料値上げ名目でｗｗｗ インドは民度上げてあのカオスな状態是正しないと
さらに上には行けないだろうなぁ
中国の恐ろしさは強制的であっても秩序があって人口が多いところ >>213
日本が雇ったインド人が、制限速度８ノットのカーブを１３ノットで運行した証拠が出てる 積み荷のコンテナあんな山盛りてびっくりしたあれが普通なの？ >>216
普通だよ。
スエズ運河やパナマ運河、マラッカ海峡なんかは深さが20mそこそこしかないから
上に向かって積み上げないと大量の荷物が運べない。 チン子運行したのがばれてるからな。これは船員監督の船長と運行会社の全面的な
管理責任だな。 >>31
ロイズとかは法人会員は有限責任だからまだ救われるけどな
個人会員はまだ無限責任も多いから、破産する可能性はあるだろ
まあ今回の被害ってせいぜい数兆円くらい(毎時4億ドルで計算)だろうから吸収できるんじゃないか？ >>202
知り合いにそういう奴いたわw
結果もwwwだったけどな 日本ガーとか借金ガーとか騒いでた奴何処行ったんだよｗ 遅延に対する補償は、それぞれの船会社の保険で賄うのが普通だそうだ
その方が早いから >>218
へー
初めて見たから結構衝撃的だったよ モーリシャスでwifi繋ぎたくて島に近づき過ぎて座礁して重油流出事故起こしたのもインド人船長だったよねえ 航空業界もやがてインド人パイロットとかになるのだろうか？ 台湾さんと日本は悪くない。
シナ工作員が煩わしいからそこんとこはっきりさせてからお縄についてほしい。 >>2
あれも故意だよ
どこが浅瀬なんてのは分かってて座礁させにいってる >>6
水先案内人は１名は男カーキ色のジャケットとネクタイしていたが、
もう一名は背の低い女で目をキョロキョロしていて、とても２０万トンの船を操船できるとは思わなかった。
員数で乗っかってるだけだろ。船長は背の低いドイツ人だろ。黒の制服着て帽子被っていた。（NHKのBS海外二ュース画面） >>190
五洋建設って2000年代に入って不動産開発かなんかで大損こいて
社長が本社社長室から飛び降り自殺してたけど、今は立ち直ってるのか？ >>208
先進国の台湾が、船員なんて発展途上国の仕事する訳ない インド人ってピンキリだかんな。
インドと安全保障で連携なんてしたら
こういうトラブル多くなるぞw 船員が原因かどうかは別として
人為的な航行ミスで人災なのは全く明らかだよ >>218
上に積もうが横に広げようが
積載重量が同じなら喫水線は同じで
上に積み上げると
重心が上がって復元力が低下し危険だろ。 外人なんか全てにおいて適当なんだから
重要な仕事任せるのは怖ろしいわ >>101
パナマ運河を航行するドキュメント見てたら水先案内人は船長に指示して
船長が船員に指示してたよ パイナップルで仲良くなったのが気に食わない工作員の仕業 まあ、長距離海上輸送なんて天候や政情不安で遅れることくらいたまにあるし
大したことじゃない
保険会社、その後の値上げ含め、でみんなで負担するだけ、一蓮托生 >>246
幅はスエズマックスでぐぐれ。パナママックスも。
コンテナーは中身スカスカだから
重心は高くならない。高くなると
風の影響を受けやすくなる。 当事者
船長(captain)：インド人
・運河水先案内人（canal pilots）：エジプト人
・シップオーナー(owner)・建造者（shipbuilder）：日本人
・オペレーター（船の運航者）(operator)：ドイツ人
・保険会社：イギリス
・用船者（charterer）：台湾人
・荷物(cargo)：中国
・海難救助者（salvor）：オランダ
・船籍(nationality)：パナマ
・船級協会(ship classification society)：アメリカ >>218
パナマックス（英: Panamax）
パナマ運河を通過できる船の最大の大きさ。閘門の寸法、水深により制限されている。これは、貨物船を設計するときの重要な要素であり、多くの船が制限値ぎりぎりの設計で作られているとともに、世界の大洋をパナマ運河以外の制約を受けずに航行できる最大サイズであり、船舶設計におけるデファクトスタンダードの一つとなっている。 船にドライブレコーダー付けたほうがいいな
エンジンルームとか大事な区画にも >>218
コンテナは軽いから積めば積むほど下に沈むより上が高くなる
下が浅いから上を高くしてるわけじゃない またまたイン土人がWi-Fi電波感度求めて岸寄りを航行したんだろ なんでインド人にやらせんだろうな？
操船て簡単なの？
いやインド人でも出来るみたいなディスリじゃなくて、給料の問題な
飛行機の操縦士みたいに高度な教育を受けた奴がやる仕事にならんのかね？ 水先案内人に責任はないんだよねー
日本では大手海運会社の船長さんの引退後の就職先だったと聞いたことがある。 >>186
日本に限らんが道路幅は大きくならないのに車はどんどん大きくなるようなものか >>6
もしそうなら、リアルに船頭多くして船山に登っちゃったな スエズ運河に入る前にちんこ
描いてたのはおそらく操舵の
確認やと思う、スエズ運河の
制限速度は8ノットやけど
この船は8ノットで曲がるのが
難しいと判断して13.7ノットも
出してたんやとおもう、遅いと
上手く曲がれないからなでかすぎて
スエズ運河を渡るスペックでは
なかったということ インド人なんて使ってるからこういうことになるんだよ 賠償も何もただ何隻か待たされただけで実害は一切出てないだろ
高速で事故起こして渋滞巻き起こしたからって賠償なんて話にはならん こんなタンカーの船長なんて高給取りやろ
なんで日本の船なのに日本人じゃなくてインド人なんかにやらしてんねん >>209
面白い話。
911の時は日本の保険会社が割食ったとここで見た >>17
ない袖は振れぬ、無一文になったらそれで終わり、
ベニスの商人みたいに、心臓まで取られない。 人珍ハイハイで逮捕されるんですね
芋づる式で悪の枢軸である上級ジャップ国民が逮捕されるんですね
ま、こんな屑共は全員処刑でお願いします 英国の賠償責任保険組合「Ｐ＆Ｉクラブ」とロイズ保険組合が引き受けている。
はい、英国が払うだけでした
日本も台湾も関係ありません ハンドルを右にって書いたらインド人を右に誤植したケースもあるしな 雇ってたの日本側の会社だよね、セットで台湾の会社にレンタルして >>190
五洋建設によるスエズ運河拡張工事の物語は
プロジェクトXで取り上てたな。
中東戦争勃発の日に入札に現れたとかからはじまって、
戦争後の工事は、機雷やら不発弾との闘いだったとか。
ちょうどプロジェクトXがBSプレミアムで再放送されるから
この回も放送されるかと。 イギリスすげえ東京海上とかSOMPOなら絶対払わないぞ エジプト人の水先案内人の指示に従って運航するんだよね？ >>260
意味不明で、教えてgooを見てきた、
２６０は、１立方メートルの容積に 重油満載 ＞ 鉱石満載 というが
考えるまでもなく鉱石の方が重い、
比重 → 一般的に水の密度との比。（水20℃との比）
（質量とは重さ）
密度＝質量／体積
体積＝質量／密度
質量＝体積×密度 >>264
スマホなんかも、
もうポケットの許容範囲をとっくに越えてるのに
まだ大きくできるかな？もうちょっといけるかな？
と肥大化を続けてるのに似てるかもｗ ２８５に続く。
ウイキペディアで、鉄鉱石比重 ５．２。重油比重 0.9
重油の種類、油温度を考えずとも、単位容積（１㎥）に積める重さは。
5.2頓と0.9頓
重油が鉱石より重たいとは笑えないジョークのたぐい。 >>1
あれ？
水先案内人も乗っていて
操船ミスはなかったけれど
強風のために船が進路がずれてしまって
座礁ってことだから、不可抗力のような話だったはずなのにな エバーグリーン乗組員ってことは、乗組員の手配は長栄なの？
水先案内人は乗組員扱い？
海運詳しい人教えて下さい 全員インド人か笑
しかし管理や手配したのはエバーグリーンじゃないだろ？
船舶管理会社や水先案内の責任もあるんじゃないのか ロイズの海運関連はもともと
赤字やから保険料がどんどんあがる
やろうね、物流が値上がるから
わしらの生活に直撃するのは
間違いない インド人の船員が増えすぎて技量が低下しているのもあるかもな >>289
鉄鉱石は、隙間だらけだから貨物としての比重は
違うだろ。 罰は受けるべきだろう。
じゃなきゃ、事故を起こした人たちや、類似の事故を発生させるやつらは、
やりたい放題の会社責任押し付け放題で、逃げ放題。 これ日本企業が謝罪会見しちまってるから
日本が悪いことになると思うの。
なんでも先に謝ればいいってもんじゃない。
外人相手に裁判とか補償とか謝ったら負けやぞ >>1
またインド人乗組員がなにかやらかしたのか？
スリランカ沖でもインド人船長が携帯電波を拾おうとして
岸によったらまんまと座礁してタンカーの重油が大流出した事件があったよな・・・
日本の企業は徹底的に調べ上げて過失がなかったことを証明しろよ AIS tracking of Ever Given running aground
エバーギブンの座礁をAISで追跡
強風にケツ捲られ帆掛け船状態（オーバースピードで）コントロールを失ったか？
横風や突風、１００ｍ位の局所的なつむじ風のような可能性もあるな？
http://twitter.com/KingNeptune767/status/1375827082819821576?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) スエズ運河庁 １１００億円補償要求だとよ。
ふっかけてきたなｗ
保険会社破産するんじゃね？ >>308
要求するだけはするだろうけど、とうぜん交渉も行われるので減額ありき
運河庁は負い目があるから過大な要求で優位に立とうとしてると見る >>308 ふっかけてきたのはアンタ
損失１１０億円以上も スエズ座礁で英ロイズ保険
https://www.sankei.com/economy/news/210401/ecn2104010020-n1.html
英ロイズ保険組合は３月３１日、エジプトのスエズ運河で発生した座礁事故に伴い、
ロイズだけで損失が１億ドル（約１１０億円）以上になる恐れがあると明らかにした。
ロイター通信が報じた。 滅多に事故が起きる訳でもないし保険会社もトータルでは損しない仕組みになってるんでしょうね ところが新型コロナ死亡でロイズ保険もかなり厳しいらしい、
国際銀行団シティオブ・ロンドン市はトランプのDS叩きとコロナでヤバイかもな 台風10号をきっかけに大阪国際空港近くで停泊できなくなったけど
アレと同じで大阪湾海上交通センターみたいなのが
通行する船に支持を出せたりしないのかな
20mの強風で砂嵐なのに通行を許可した
エジプト運営側にも過失はあると思うよ >>308
何を根拠にそんな賠償金請求してんの？
誰も擦り傷一つしとらん
船に傷ついたくらいだ
あんな細い運河がおかしいもっと広げリャいいだろ >>218
ハッチの下にも普通にコンテナあるよ。
大量に積むために年々、ハッチの上にも重ねていくようになっているだけだ。
そもそも船体を無駄に大きくしたらそのぶん船自体が重くなって沈む（吃水が下がる）。
よって比較的軽いコンテナは上に積んでいくようになる。 運河入口で遊んでたから時間をロスして、運河内を無理な速度で航行したら低速なら流されない横風で流されて座礁したってことだろ。
船長とパイロットの責任だよ。 >>317
運河が細いというよりここ最近の建造船が大型化してるのが問題
軽しか通れないと解ってる道にギリギリ通れるから3ナンバーが突っ込んで問題を起こした時に道が悪いとは言えないだろうよ >>318
あれだけ大量に積んだら横風の影響を受け易くなるんじゃないか
もっと積んで風の力で進んだらいいか >>321
どんなグループなんよ？
都心の運河からもたまにあのロゴのでかい船見えるけどなんなん？ >>320
通行料金とっている以上道が悪いと言えるんだよね〜そして大型通行禁止とか積載○○ｔ以上通行禁止とか管理側が規制しないといけない
金目当てにどんなサイズの船もバンバン通しているからこうなる 結局乗員に責任が行くのか
よっぽどの過失があったのかね >>1
ever givenの船員25名がインド人なのは知ってたけど、
運河庁から派遣された水先案内人2名もインド人だったの？
こりゃあ、どちらにせよインド人の不始末になるしかないわけかwww
あとは、運河庁が強風の中、通行を許可したことの責任を問えるか、
もしくは、
運河庁が監督していた水先案内人の監督責任を問えるか、
って感じかw
少なくとも、道義的責任を日本や台湾が感じる責任はない
インド人船員25名を雇ったのもドイツの会社だしね
道義的な責任の大小は
(運河庁orインド人:原因による)
＞ドイツの会社(船員を選定)
＞エバーグリーン(航路を決定)
＞昭栄汽船(ドイツの会社を選定)
って感じかな 復旧後、生きた家畜積んだ貨物船から優先通過なんだってな… >>328
まるでインド人は全員知能が低いみたいな物言いだけど
知能が低い奴が水先案内人はできないやろ
それともあれか、日本の基準じゃ考えられないような知能の低い人間が水先案内人や船員やってんのか？ インド人の航海士って何か不安だが、ITで最高の人材を出しているのもインドだからな 下っ端はともかく船長クラスなら並みの日本人より頭が良いし、給料もプロ野球選手並みにもらってるだろ。 >>331
水先案内人はスエズ運河の選んだエジプト人のぼったくり航海士。 >>333
頭が良いの定義が良く解らない。
物理法則吹っ飛ばして願望だけ述べるだけの奴を頭が良いと持ち上げる今の風潮が良く解らない。 スエズ運河はきっちり通行料を取ってるし
その通行料の基準はスエズ運河トン数というスエズ運河独自の基準で測る船の大きさだ
つまり当局は船の大きさを把握した上で大きい船程大金を徴収した上で通してるのだから大きさに文句をつけるなら初めから通さなければよかった >>261
インド人のイメージ古すぎると思う。
MicrosoftもGoogleもCEOがインド人なの知ってる？ >>338
その手のインド人は稀に居る優秀なインド人で
大多数は喋れるチンパンジーみたいなものなんやろ
インド産の高級車とかないやろ
ハイテクなもの作る知能もないし
大型船を操舵する知能もないんや
ましてやほっそい運河通過する知能なんてある訳がないやろ
どんだけ買い被ってんや大概にせいや
中国人以下の可能性あるやろ >>339
古いイメージだな。
古いイメージのままだとその内に痛い目に遭うぞ。
今のインドのコンピュータサイエンスを
知らないと。 >>339
IBMもAdobeもCEOはインド人なんやで
あのＩＢＭやで じゃあなんでメイドインインドの物がないの？
メイドインインドなんて一度も聞いたことない
何も作れない国なんじゃね
企業のCEOやってんのも名義人なんじゃね
何も実態や実績が見えない
日本にいるインド人なんかカレー屋やってるだけだろ
他にまともなインド人なんか見たことないわ >>339
製薬、繊維、鉄鋼、造船、自動車も強いし、伸びは続いてる。
宇宙や軍事では日本より進んでる部分もある。 出し子みたいなもんで何かあった時の罪被り役の名義人なんやろ
日本のまともな企業の代表がインド人なんかありえるか？
吉野家の社長がインド人だったら一気に食う気失せるやろ インドのタタ・モータースのランキングは
スズキ、マツダ、スバル、三菱自工より上なんだよ。
あのジャガー、あのランドローバーはタタの子会社なんだよ。
タタ・スチールはJFE（川鉄・日本鋼管）より上なんだよ。
脳内を更新しようぜ！ 保険屋も一方的に保険払いますじゃなくって水先案内人(スエズ運河庁)の責任も追求しろよ >>319
低速の方が舵が効きにくくなって流されやすくなる。車と違って泊まってようが走ってようが流されるのが船舶ってもの >>1
そのインド人船員を雇ってこの船に乗り込ませた会社に賠償責任がある >>342
自分の無知を公開してうれしいのか。
お前はモノしか見えないのか。
前世紀の生き物だな。化石か。
21世紀は情報の時代だぞ。 >>353
インド人がその情報の時代に何を功績残して活躍してんの？
どんな実績があんの？具体的に答えてみたら？
世界的にみてどんだけ優秀なことやってんの？ 教えて上げよう。
それぞれの会社はその会社のシステムはだれが作っているか
秘密にしているから、知らない人が多い。
日本のメルカリのシステムは、インド人が作っている。
メルカリの人事はインドの一流大学の学生を
採用するためにインドで採用活動をやっている。
これはNHKのドキュメンタリーでやっていた。 >>355
そんなん賃金安いからインド人雇ってるだけやろ
コンビニの中国人バイトと同じや
そもそもメリカリなんて知能の低い低所得者層しか使わない貧民アプリやろ
トヨタや三菱商事、三井物産の役員にインド人が居るかってのw >>353
結局は大した事答えてないけどどうしたの？ >>357
賃金だけじゃなく英語喋れるってのはでかい
フィリピン人もだけど
だから船員にはその2カ国うってつけ 今日の連想ゲーム
船主
↓
正栄汽船
↓
親会社
↓
今治造船
↓
資本提携
↓
ジャパンマリンユナイテッド
↓
護衛艦製造
↓
我が国の軍事産業
↓
中国国民党による（経済的）戦闘 インド人なら普通に居眠りとか横風や潮の流れ計算できなかったとかのケアレスミスやろ ネトウヨはあれだけ恥をさらしたのにまだQ頭が治らないんだなｗ モーリシャスといいインド人は船員にしたらダメなんじゃね >>369
なにコンテナの中に子供が監禁されてたの？
人身売買とか大問題やし重罪犯罪やろ何人の子供がどこからどこに売られてんの？
どこの国の子がどの国に売られてんの？
誘拐やし拉致監禁やししゃれにならん
まさか去年か一昨年日本の道志村のキャンプ場で行方不明になった女の子とか乗ってないよな？
あの事件とかおかしいやろ まーだコンテナの中に人身売買目的の子供が〜とか言ってんのか
どんだけ周回遅れなんだよ >>371
よくわからないから事実はどうなのか教えて
ソース付きで シリア難民かなんとか難民の事件と
今回のコンテナを混同させて混乱させようという
動きがあるということだろう。
事実としてはありえないことだ。
ありえなくてばかばかしいから話題にもならないし
ソースもない。 だろうな、アフリカでもそうだったし
インド人船員は追放すべきだと思うよ
事故が多すぎる >>341
ソンさんの後継者候補だったのもインド人じゃなかったかな。 >>340
インド人は数学の能力が優れているというのも
古いイメージだよね。 国際連合 Free & Equal
https://www.unfe.org/
ボリウッド起用して世界中で普及にご尽力 >>35
細かいことですみませんが、
他人事ではなく、「人ごと」が正しいのよね？ お前らインド人なめてるみたいやけどインド人は掛け算25×10までやるんだからな
9×9の日本人とはレベルが違うんだよ 暗算処理能力が電卓使わにゃ出来ない日本人とは段違いや
24×7なんてお前らパッとでてこないやろ このぐらいのことAIに頼めばいいのに。万能なんだろＡＩってやつは https://www.afpbb.com/articles/-/3340423
スエズ運河、滞留船舶の通過完了
2021年4月4日 9:03 発信地：カイロ/エジプト [ エジプト 中東・北アフリカ ]
【4月4日 AFP】エジプトのオサマ・ラビ（Osama Rabie）スエズ運河庁（SCA）長官は
3日、巨大コンテナ船の座礁で先月ほぼ1週間閉鎖されたスエズ運河（Suez Canal）で、
通航再開を待っていた420隻を超える船舶の通過が完了し、船舶の滞留が解消したと発表した。
先月23日にスエズ運河で座礁した巨大コンテナ船「エバーギブン（Ever Given）」は
29日、国際的なサルベージ専門家の支援も受けて離礁し、運河の通航が再開した。
英海運専門紙ロイズリスト（Lloyd's List）は、スエズ運河の通航停止により
アジア・欧州間で1日当たり推定96億ドル（約1兆1000億円）相当の貨物が止まったとしている。
スエズ運河庁によると、2020年にスエズ運河を通過した船舶は約1万9000隻。
平均すると1日当たり50隻程度になる。
エジプト経済にとって極めて重要なスエズ運河は、
2019/20年度には約57億ドル（約6300億円）の通航料収入をエジプトにもたらした。
スエズ運河通航停止の損害は大きく、専門家らは訴訟が起こされるとみている。
今回の座礁をめぐり、コンテナ船を所有する日本の船主会社と運航する台湾の海運会社、
そしてエジプト当局が詳細に調べられている。 エバーグリーンの専用埠頭がお台場の青海にあるよね（青梅じゃないよｗ）金持ちなんだな コンテナ貨物取扱高 世界で上位１０位に入っている。 >>389
品川埠頭辺りでもでっかいエバグリの船しょっちゅう見かけるぞ
東京湾奥まで侵攻して来てんだろ >>6
水先案内人は案内中に事故起こっても免責だったはず https://www.afpbb.com/articles/-/3340585
トルコ、運河計画に懸念表明の退役将校ら10人拘束 クーデター同然と非難
2021年4月5日 19:38 発信地：アンカラ/トルコ [ トルコ 中東・北アフリカ ]
＞トルコは先月、パナマ運河（ Panama Canal）やスエズ運河（Suez Canal）に匹敵する
＞「イスタンブール運河（Canal Istanbul）」の建設計画を承認した。
＞トルコ政府は、欧州とアジアを結ぶ世界貿易の重要航路である
＞ボスポラス（Bosphorus）海峡の通航量を軽減するため、新運河は不可欠だと主張している。
＞だが、計画をめぐっては環境への影響を懸念する声に加え、
＞ボスポラス海峡とダーダネルス（Dardanelles）海峡の通航について定めた
＞モントルー条約（Montreux Convention）を骨抜きにする恐れがあるとの指摘がある。
＞1936年に結ばれたモントルー条約は、両海峡の平時と戦時における民間船の自由な通航を保障する一方、
＞黒海（Black Sea）沿岸諸国以外の国の軍艦の通航を規制している。
＞新運河ができれば、両海峡を通らずに地中海と黒海の間を船舶が行き来できるようになる。
https://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/8/5/1000x/img_85684f6b83afc30eba5825a8cf988e8b174224.jpg
トルコ・イスタンブールに建設が計画されている運河の位置を示した地図。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
