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【事故責任は?】自動運転レベル4、無免許でOK ルール守るのは車 有識者検討会 [夜のけいちゃん★]
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0001夜のけいちゃん ★
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2021/04/01(木) 10:55:01.84ID:7S1mpPiv9
 警察庁の有識者検討会は1日、限定エリアでアクセルなどの操作をすべて行う自動運転「レベル4」について、路線バスや電動カートなどの移動サービスを対象とした交通ルールの在り方を報告書にまとめた。これまでドライバーに求めていた交通ルールの順守を、自動運転システムに求めることなどを提言した。また、運転免許がなくても走行を認めることも明らかにした。

 レベル4では乗客を除いて車内は無人で、車載の自動運転システムがアクセルやブレーキなどすべてを操作する。道路交通法に基づく従来の「運転者」はいない。
 報告書は最高速度制限や信号に従う義務など一般的な交通ルールは自動運転車に適用されるとした。ただ、交通事故時の通報や救護の義務、緊急車両に道を譲るといった対応は、システムの技術開発の状況や交通環境が異なるため、「ルールは柔軟に定めることが必要」と言及するにとどめた。事故を起こしたり違反したりした場合の責任の主体についても明言はしなかった。

 一方、レベル4における移動サービスでは、モニターを通じて複数の車を遠隔で確認する監視役が、状況把握や連絡などの役割を担うことが想定される。監視役にはシステムの性能など必要に応じた教育が大切としたが、運転操作はシステムが行うため運転免許などの資格は必要ないと指摘した。レベル4では関係者がいずれも運転免許証を所持していなくても走行が可能になる。
 また、安全を担保するため、移動サービスを提供するバス事業者などの運行主体の適格性を事前に審査する必要性を強調した。問題が生じた場合はその運行主体を排除できるような行政処分の枠組みも求めた。事業者には不適格なシステムを使わないことを義務付けることも提示している。
 今回の検討会では、最も実現が早い移動サービスの交通ルールについて検討され、自家用車や物流サービスは議論されていない。
 レベル4の実現に向けた移動サービスについてはすでに実験走行が行われている。政府は2022年度ごろに一部地域でサービスを始め、25年をめどに全国で普及させる目標を掲げる。同庁は今回の報告書に沿い、道交法の改正を含め検討を進める。

ソース https://mainichi.jp/articles/20210401/k00/00m/040/035000c
0901ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/01(木) 15:42:41.27ID:EknZAbA90
教習所終了かw( ´・∀・`)
0902ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/01(木) 15:43:30.75ID:n1It7KOu0
自動運転付けられない貧乏人が嫉妬から煽ってきたり急な割り込みで嫌がらせしてきそうw
0903ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/01(木) 15:44:01.97ID:8PG7Oc4t0
ボケた老人でも乗れますか?
0904ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/01(木) 15:44:11.56ID:eGp0dOWS0
ショッピングも―ルの中まで無人たくし―が迎えに来てたな。
0905ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/01(木) 15:44:49.61ID:XW8zTXeu0
>>899
日本人から見たら、
快適な高速道路みたいなもん

アメリカの道の規格は良いな
0906ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/01(木) 15:44:59.31ID:YGOK3LR70
>>882
渋滞って高速の場合40km/h以下で走る車が1kmまたは15分以上となった場合
サグで制限速度ちょい下程度で済むのなら、大和トンネルも小仏トンネルも渋滞してないっての
0907ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/01(木) 15:45:32.78ID:eGp0dOWS0
経験上は高速道路の自動運転の安定感が半端ない。かなり楽
0908ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/01(木) 15:46:07.51ID:8PG7Oc4t0
俺は手動運転で自動運転車を華麗に抜き去っていち早く目的地に着くぜ
0909ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/01(木) 15:46:21.88ID:VqkQxKUD0
>>905
アンカ間違えてないか?
0911ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/01(木) 15:47:28.44ID:QCLGR/J50
保険とかどうするのさ
0912ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/01(木) 15:47:31.92ID:n1It7KOu0
>>910
IDがBMWだ
0913ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/01(木) 15:47:41.62ID:eGp0dOWS0
自動運転車は違反しないし、ばっちりあらゆる角度や速度記録してるから自動運転車にぶつかったら
歩行者だろうがなんだろうが勝ち目ないだろう。
0914ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/01(木) 15:47:47.07ID:XW8zTXeu0
>>909
間違えた
すまんすまん

午後のまったり時間で腑抜けだったw
0915ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/01(木) 15:49:17.09ID:Gu23haTd0
>>911
一台一台自動車メーカーが加入する形になるんじゃねえの
まあ結局は車体価格に上乗せされて購入者が支払う事になるんだろうけどさ
0916ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/01(木) 15:49:26.04ID:g9WZ2MJe0
レベル4で完全自動なんて無理でしょ
自己責任は運転手になくても手動で操作する部分は残るでしょ
0917ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/01(木) 15:49:37.61ID:ZpGJ9oCV0
>>910
でも事故は極端に減る気はする。
つべの事故動画とか見ると
被害者のほうも慎重に運転してれば
回避できてたようなが多い。
これは無理!ってのもたまにあるけど。
0918ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/01(木) 15:49:39.43ID:LBO9YOq00
>>1
これで事故った場合は相手が悪いことを証明できるようにカメラだらけになりそうだな。
免許持ってるのを疑うレベルの運転をする奴が一杯いるからな
0919ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/01(木) 15:49:50.45ID:Oj5oX4bD0
数百年後に実現するような事には勤しむんだねぇ
直近で大事な事については何もしないくせに
仕事の優先事項が整理できないタイプそのものだねやれやれだ
0921ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/01(木) 15:50:06.90ID:n1It7KOu0
一般道なんて自動運転されたらむしろ怖くて生きた心地しないと思うんだが・・・
0922ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/01(木) 15:50:10.12ID:eGp0dOWS0
レベル4なら1000万までなら即買う。1年で元取れそう。
0923ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/01(木) 15:50:40.89ID:YGOK3LR70
>>888
車の台数が多くても、渋滞発生要因の基本は不用意の減速の繰り返しだろ。
台数が多くなって密度が増せば、減速の頻度が上がってくる。
0924ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/01(木) 15:51:04.52ID:eGp0dOWS0
>>921
自動運転車は戦車なみに強くすればおもしろい
0925ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/01(木) 15:51:18.22ID:n1It7KOu0
>>922
同じく
0926ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/01(木) 15:52:19.02ID:eGp0dOWS0
>>919
もう実現してんじゃん
おっくれてるー
0927ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/01(木) 15:52:22.05ID:Iy3612aO0
後続自動者がいる場合の相手の煽り運転や、人の飛び出しや、急な車線変更にちゃんと対応できるんだろうか
0928ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/01(木) 15:52:29.99ID:ldkWzX6Y0
無免でokワロタ
0929ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/01(木) 15:52:45.20ID:n1It7KOu0
>>924
全く運転しない人ならわからんが、ある程度運転する人なら自分の運転感覚と違う運転を自動でされたら怖くて仕方ないと思うww
0931ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/01(木) 15:53:32.31ID:eGp0dOWS0
あと自動運転車に必要なものはトイレ。
高速の貧乏くさいトイレには立ち寄りたくない。
0934ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/01(木) 15:54:28.15ID:VqkQxKUD0
>>908
200km/hクルーズできるならともかく
つかまる覚悟を決めて140km/hとかで走っても
100kmの所要時間は18分程度しか変わらないんだけどな
0935ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/01(木) 15:54:34.11ID:eGp0dOWS0
>>930
2000万でも1週間くらい悩んでから買うで。
0936ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/01(木) 15:54:53.61ID:m6o3Lew80
道交法上無免OKでも事業法上OKなのか?
あと車両の管理責任はどうすんの?
0937 【令和】 !dama
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2021/04/01(木) 15:55:07.22ID:+XAPIFTG0
そのうち人間の運転なんて怖くて乗れない!!になるから
0938ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/01(木) 15:55:14.77ID:Gu23haTd0
>>929
そんな事は無いだろ
俺は運転嫌いだからできる限り友達や家族に任せるけど
怖いなんて思ったことはほとんどないぞ
ボケ―っと隣に乗ってるだけで目的地に着くなんて快適だよ
0939ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/01(木) 15:55:45.59ID:eGp0dOWS0
>>933
手動運転したいもの好きのためにあってもいいだろうよ。
0944ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/01(木) 15:57:28.61ID:Oj5oX4bD0
予言してあげるよ
自動運転の試運転が始まるのは空だよ地上じゃない
何のことはない低空路は未開拓だからやりやすいんだよ

地上の自動運転はファンタジーで終わるよ
空の時代になってもガソリン車は下を走ってる
0945ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/01(木) 15:57:44.57ID:DyqDrxGy0
直線道路はスムーズに走れても電柱が道路から生えてるような細い幹線道路走れるのか?
0946ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/01(木) 15:58:03.67ID:8PG7Oc4t0
実際車運転してると自動運転車なんて怖くて乗れないな
駐車場とか思い通りに動いてくれるかどうかわからないし

免許持ってないと怖いもの知らずだからこういうものが歓迎されるんだろうな
0947 【令和】 !dama
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2021/04/01(木) 15:58:40.54ID:cyqzWH6d0
>>945
そういうのこそセンサーで得意なんじゃないの?ミリ単位でスレスレを走り抜けるよ
0948ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/01(木) 15:59:22.97ID:9c0xttVZ0
>>942
すぐにレッドオーシャン
むしろ過当競争で一般人まで貸し始めて成り立たない
>>946
waymoにも乗ったことない奴の決り文句だな

俺の方が安全運転!
0949ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/01(木) 15:59:23.35ID:n1It7KOu0
>>938
それはタクシーに乗るときと同じで不安を感じることは殆どないのは当然
問題は運転席に座っていて自分が操作する状況に慣れている場合でのそれよ
0950ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/01(木) 15:59:24.04ID:BYfMZoCQ0
>>1
キチガイ共が好き勝手ルール作ってんじゃねえよ
0951ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/01(木) 15:59:31.14ID:US6xMjah0
>路線バスや電動カートなどの移動サービスを対象とした交通ルールの在り方

ここ読まずにレスしてるバカだらけだなこのスレ
0952ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/01(木) 16:00:15.72ID:3XKTgvp30
>>1
。事故を起こしたり違反したりした場合の責任の主体についても明言はしなかった。

一番肝心な部分をスルーとか
検討会存在価値無いじゃん
0953ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/01(木) 16:00:33.18ID:VqkQxKUD0
>>938
他人の運転はブレーキの反応が遅くて怖いとか安全確認が甘くて怖いとか
言う奴は稀にいるけどね、助手席に乗ったらドライバーモードの意識なんか
完全に抜けちゃって任せきるから運転してる奴が危ない事してても気付きもしないよ
0955ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/01(木) 16:00:51.67ID:Gu23haTd0
>>946
むしろ自分で運転する方が怖いな
どんなに注意してたって完全に事故が防げるかと言うとそんな事はねえし
トヨタの技術者にお任せ丸投げの方が気楽でええよ
0956ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/01(木) 16:01:10.06ID:FUcp1wU/0
標識が汚れていて最高速度誤認で事故とか、
あと静止物、停車中の車であろうと、認識できない事があるのも致命的
だけど、道路上の落下物を無視しなきゃ却って危険があるジレンマ

実験室なら可能だろうが、レベル4は実際的じゃない。Lidarの認識能力じゃ無理だぞ

AIのシンギュラリティと同じ匂いがする。多分、実現不可能なの承知で>>1
AI自体は、特に兵器などでの、革新的な技術である事に間違いは無いし
露中が国策で力入れてたりするのもわかるが、
シンギュラリティなんて起こる訳も無いのを理解している人達が意図的に騒いでいる
特定の領域に金を回すためのショッキングなお題目としてやっているだけ

より安全性を高めるドライバーズアシストとしては期待するべき技術だと思うけど
公道では、厳しい条件付のレベル3で止まってるのが現実
0957ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/01(木) 16:01:58.85ID:9c0xttVZ0
>>949だから単純に慣れ(状況の)だけの話だろ
waymoの利用者の動画一杯上がってるから見て皆よ
みんなリピーター
>>955
他人の運転も怖いしな
統計的に裏付けされてるなら自動車メーカーでいいわ
0958名無し
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2021/04/01(木) 16:02:12.37ID:jtb7r2B10
天一には入れるのかね
0959ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/01(木) 16:02:22.52ID:Gu23haTd0
>>949
自動運転も助手席に座ってたらええやん
勝手にハンドルが動くのが怖いってんなら
運転席にカーテンでもつけとけ
0960ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/01(木) 16:03:04.65ID:cinSIlfI0
>>930
レベル3のホンダレジェンドは首都高では使えないそうだ・・・

首都高に入ると、自動的にOFFになる
0961ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/01(木) 16:03:05.86ID:US6xMjah0
ノウハウ一番もってるWaymoがレベル5からようやく自動運転と呼べるレベルだっつってんのに自家用のレベル4を無免で乗れるわけないだろがw
ソース読む読まない以前に常識で考えろよ
0962ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/01(木) 16:03:09.86ID:8PG7Oc4t0
この世に完璧なものはないしな
形ある物いつかは壊れるっていうし
0963ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/01(木) 16:03:55.87ID:bF9brw2a0
>>1
警護義務とか事故車両の移動とかどうすんの?
自動?
0964ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/01(木) 16:04:10.78ID:244GFOmg0
無人運転を認めるのなら全体的に制限速度を緩めないと。
ほんとに40キロでチンタラ走られたらたまらない。
0965ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/01(木) 16:04:57.06ID:n1It7KOu0
>>957
おまえはこういうスレになると必ず出てきて自国(中国)の技術だと自信がないからテスラを持ち出して日本を貶したいだけのいつものテスラくんだろw
悪いけど俺はボランティアじゃないからさ、劣等感まみれの精神病シナ人の相手してやるつもりはないよ
世界の敵になっちゃった国の人は大変だなww
0967ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/01(木) 16:05:16.12ID:dWtTG2TW0
>>960
え?あの機能低速じゃないと使えないのに
首都高で使わないでどこで使えと
0968ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/01(木) 16:05:19.32ID:8YUE6J2u0
日本終ったな
売る物が無い
自動運転議論とか遅すぎるねん
30年後には人間が運転するなんて危険すぎるから禁止しろ、という時代になってるでw
0970ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/01(木) 16:06:22.03ID:kV+PeiOb0
自動運転と有人車の事故だと、有人側の責任になりそう
0972ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/01(木) 16:07:31.19ID:VqkQxKUD0
>>956
そんな程度のことはとっくに解決積みなんだよな
今はマナーの悪い強引なドライバーの割り込みや
イレギュラーかつトリッキーな動きをされた時の
状況判断をいかに煮詰めるか、そんな段階だよ

ぶっちゃけ日本の教習所で卒検受けさせれば普通に通るし
免許取り立ての若者よりも操作も判断もうまく反応も速い
それをいかに経験豊富なベテランドライバーにしていくかという段階
0974ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/01(木) 16:08:07.51ID:Gu23haTd0
>>971
持ってるよ
しかも数年前まで運送業やってたし免許もゴールドだ
で、なぜ無免許と感じたんだ?
0975ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/01(木) 16:08:13.13ID:n1It7KOu0
>>960
ww
郊外高速道路のお盆や帰省ラッシュで効果を発揮・・・とかかよw
0977ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/01(木) 16:09:15.61ID:kV+PeiOb0
>>964
後部座席でビール飲めるなら、法定速度で走られても腹立たんよ
0980ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/01(木) 16:09:58.09ID:5iNQ67aj0
>>932
この動画のシチュエーションで何千万キロ走っても、日本で自動運転ができるようにはならないだろうな
0981ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/01(木) 16:10:16.83ID:Gu23haTd0
>>978
非現実的な事なんて書いたつもりはないけどな
具体的にどの部分だ?
0982ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/01(木) 16:10:23.94ID:2FZAwTv10
そのうちタクシーやトラックなどの運転手がいらん時代になるわけだ
労働人口が激減しているからちょうどいいか
0984ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/01(木) 16:12:30.57ID:m6o3Lew80
レベル4の許可地域って道路法で決めるの?
0987ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/01(木) 16:13:22.52ID:pY903rcn0
>>5
仮に都市部並に運行しても買い物の荷物が重いから結局自家用車か軽トラに乗る気がする
0988ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/01(木) 16:14:06.02ID:THWWWTGW0
事故起こした場合の責任は刑事責任無し。
民事の賠償は保険を強制加入するようにすれば良い。
0989ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/01(木) 16:14:09.76ID:n1It7KOu0
飯塚みたいなのが自分の思い通りに車動かないと癇癪起こしそうw
0991ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/01(木) 16:14:48.70ID:cj7kiEKu0
まずは私道内からだな
自動車学校内とか空港内とか試してくれ
0992ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/01(木) 16:15:22.36ID:hQ9ZWXWm0
>>942
ドライバーを使わない無人運転になれば
メーカーが責任追うわけで
トヨタがタクシー子会社始めるよ。
0993ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/01(木) 16:15:58.46ID:VqkQxKUD0
>>964
どうしても特定の時間までに目的地に着かなければいけない状況とかならともかく
レベル4になったら車内で何やっててもいいんだから
40km/hで走られようが時間は確実により有効的に使えるようになるな
0994ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/01(木) 16:17:19.49ID:hQ9ZWXWm0
>>964
自動運転になったら速度制限は
もっと細かく設定できて
飛ばせる道は増えるはず。
0995ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/01(木) 16:17:34.84ID:muQR3e7F0
避けられそうにない事故でも過失1割とか2割つくけどそれメーカーが負ってくれるのかな〜。
0997ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/01(木) 16:18:57.53ID:n1It7KOu0
山村部で車運転できない高齢者ばかりの過疎地域でこそ早く実用化してやってほしいよなとは思う
0998ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/01(木) 16:19:12.33ID:Gu23haTd0
>>995
負ってくれるだろ
ただしそれを想定した車体価格になるんだよ
0999ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/01(木) 16:19:25.04ID:VqkQxKUD0
>>994
それは全車が自動運転車になるだいぶ先の話だろう
そもそも制限速度なんて概念がなくなるよ
1000ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/01(木) 16:19:31.48ID:di2HZqOi0
>25年をめどに全国で普及させる
現実が見えない有識者(笑)
令和25年でも危ういのに
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

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