血の涙を流しながら「やめて」と言われ…延命治療という名の「拷問」 最期まで苦しみは続き [愛の戦士★]
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ヨミドクター 4/1(木) 12:17
後閑愛実＆ゆき味「看取りのチカラ」
医療は、「あの時、あの医療を受けたことで、死ななくてよかった」と、その後を幸せに生きるための手段の一つです。しかし、無理な治療を施したことで、最期まで苦しみ続ける人も少なくありません。
老衰の段階の人たちは「自然に枯れる」ことが、最も苦痛が少ないというのを何度も経験してきました。老衰は年をとって亡くなることではありません。体のどこか一か所が悪いというわけではなく、いろんな臓器の機能低下が同時に進行します。だんだんと、あるいは階段を下るように弱っていき、眠っている時間が長くなって、そのまま眠るように亡くなるといった感じです。老衰は医療では治せません。
「食べられなくなったら点滴を」という家族もいますが、病院でも在宅医療でも、老衰の段階では症状によって点滴をしないこともありますし、しても一日500CC以下ということもあります。今が最善のバランスだから、それを崩さないために「あえて、しない」という判断です。老衰の段階では、無理やり栄養を入れたり点滴したりしても、水分の代謝がうまくできず、体がむくんだり痰（たん）が増えたりして、苦痛を伴うことがあるからです。
無理な延命治療を続けた体は、意思疎通が困難なまま、皮膚が腐っていくうえ、口の中やあちこちから出血するようになります。昔、目尻が切れて血の涙を流しながら、ふり絞るような声で「やめて」と言われたことがありました。医療というのは名ばかりで、拷問をしているのではないかと、胸が締め付けられる思いでした。本当に、申し訳ないことをしていました。
不快な治療を拒否して、患者さん自身が点滴や管を抜いてしまうこともあります。そういう場合、病院では患者さんの手にミトン（指のない手袋）を付けたり、ベッドに縛りつけて動けなくする「抑制」をすることがあります。医学的な正解と本人の人生にとっての正解は、イコールとは限りません。その医療が本当に必要かどうか、本人も交え、家族と医療者が一緒になって考えていくことを願っています。
※続きはリンク先で
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20210401-00010000-yomidr-sctch 安楽死！
安楽死！
安楽死！
あそれ！安楽死！！
ドドーーーーーーン！！！ 血の涙なんて流れません。漫画の中だけです
ハイ論破 >>5
ちゃんと読んだ？
皮膚とか粘膜がダメになって出血箇所があるって話なんだけど 北欧だと自分で物を食べれなくなったら、一時的なものを除き
延命治療をしないらしいな 北欧の基準でいいんだよ
自力で食べられなくなったら自然な死を お前らバカコメントしてる奴らが将来こうなって死ぬよりつらいこの拷問で苦しみぬいて死んでほしいわ >>10
可哀想なやつだな
お前が幸せになりますように 冷たい日本人の場合、まだちゃんと食べられても迷惑だから死ねってプレッシャーかけてくる >>10
クソガキはガキすぎていらいらするから黙っとけ 東海村JCO臨界事故の犠牲者は人体実験兼拷問だったな
看護師とか絶対にPTSDになったろｗ 延命治療の悲劇の最大にして決定的な原因は司法だよ
弁護士がしゃしゃり出て言い掛かり提訴の上，
裁判官がキチガイ判決を繰り返すから，続けざるを得ない
実際に勝った負けたは問題じゃない
一件でもキチガイ判決が出たり，裁判にならなくても裁判になるかも知れない
ってだけで，十分に恐怖 >>15
将来日本は貧乏になるからこんな最期を迎えるのは金持ちくらいになりそう うんこ投げ出したら安楽死させてやれ
俺もうんこ投げ大会はしたくない 動けなくなって食べられなくなったら自分で覚悟できてそうだから延命いらないと思うな 後、認知症は安楽死させて欲しい
他人はどうでもいいけど、自分の時には そもそも点滴がよくない。
なくなるときは多臓器不全なんだから、水をいれれば心肺に苦しみを与えることが多い お前らが将来こうなりますよーに
何人かはこの拷問うけるやついるだろうな >>1
●
＿(＿ 延命治療を選択したら、 ”自然死” は不可能・・・
( ﾟωﾟ )
' ` 無理やりな延命はそいつの家族が年金に集っとるからやで 「やめて」ってのが
単にやめて欲しいだけなのか
死んでもいいからやめてなのか
分からないけどな 入院費ガッポリ 医者は死者を入院させて儲けるんやｗ 重病人は金のなる木やｗ 延命拒否であっさり死んでくれると一番得するのは自民党政府である >>23
違うんだよ
貧乏になるのは確定してるけど、社会保障費を今の水準維持したままだから貧乏になるんだよ
ジャップには社会保障を削ることは無理 だから高齢化で貧乏になるって構造なんだ 寝たきりで人生100年時代w
ボケても人生100年時代w
そうまでして長生きしたいか老人達よ 伊丹十三監督が大病人で言ってた通りのことだな。
点滴最低限にして痰や咳で苦しまずに枯れたように、その代わり痛みだけは止めて貰って自宅で周囲の人に見守られながら死ぬのがベストだって。 延命云々よりも末期になったら薬で眠らせて欲しいよなわざわざ苦しい思いさせる必要は無い。 ジャップじゃ安楽死の問題に取り組むことは無理
だから回り回って将来自分が拷問を受ける側になる
自業自得 あっそ
森キローはもがき苦しんで死ね
死ぬ1秒前に絞首刑も最高の御褒美
天寿を全うさせないというな！ 一つだけアドバイス
体弱って食べ物喉に詰まらせたらそのまま死なせてやる方がいい
胃ろうにして長らえさせるのが一番無駄だと思う 病気で死にかけて入院中だが、元気だった頃は安楽死に
憧れていてただ生きているだけだったが、
いざ死が近づくと生への執着心が出てきてしまった。
どうしょうもないね。 65歳以上は全員、強制安楽死とする高齢者殺処分令とかどうよ？ >>5
早く機能停止してね
ここは生きてる人間の場だから >>8
それは良い基準だと思うな。
無理やり食べ物を口に詰め込むのは、される側も介護する側も時間がかかるだけで本当に大変 死ぬのは怖くないんだが火葬にされるのが怖い
生き返ってしまってそのまま焼かれたりするのが怖い これ高齢の生活保護者も余命ギリギリまで措置するから悲惨なんだよな…… >>31
今はまだ結構な額が貰えるから群がってるけど
そのうち受給額も微々たるものになって
最後はいない方がマシってことになるかもね ALS患者で本人も家族も主治医も人工呼吸器をつけない意思をもっていたのに、
なぜか他の病院にかつぎこまれて人工呼吸器につながれて、
むちゃ怒ってる人がいた。
あまりにも人権侵害すぎる。 今では基本的にどこの病院も延命はしないのだけどね
どこの家族も基本事項として確認するべきよ >>1
治療を拒絶し在りのままが希望なら病院に行かない選択肢がある
病院に行ってる時点で死を望んでいるなどというのが嘘だ おれの父も、延命されて意識があるときは死なせてくれと言ってた。
兄夫婦は何とか生きてくれ！と言って、毎月50万払って延命を一年間続けた。
おれは妻や子供に、意識ないときはさっさと殺してくれと言ってある。
延命治療はクソだぞ ここに書き込んでる奴らも100年後には全員死んでると思うと不思議な気分
老衰で穏やかに死ねるのはそのうち何％だろうな >>53
延命拒否する癖になぜ病院にいる？？
自分はちゃっかり入院して他人を追い出そうとする意図しか見えない たまに病院で飛び降り自殺が起きるのはこういうことか…
まだ動けるうちに自殺したほうがマシだな まあ、お前らの親にはそうやってやれ
こういう状況になったら自分のことはもうコントロールできんのだから自分の死に様は神にでも祈るんだな > 「食べられなくなったら点滴を」
これが間違いだよな
食べられなくなったらお迎えが来たと思わないと 60過ぎたらいつコロっと逝くのかわからん
いきなり機能停止する
延命措置どころではない 病院って基本的に治療しないなら診てくれないだろう
静かに老衰したいなら入院せず家で死ぬしかないのでは >>65
お前命がけで父ちゃんの味方になってやれなかったのかよ 日本の長寿の割合の原因って延命で作られてる数値なんだろ？
寝たきりがかなり多いらしいな
俺も婆さん、母親見送ってきたが悲惨だよな
俺は60過ぎたらさっさと死にたい >>1
> 患者さんの手にミトン（指のない手袋）を付けたり、ベッドに縛りつけて動けなくする「抑制」をすることがあります。
「拷問みたい」じゃなくて、まんま「拷問」そのものですね。 私は流動食にしないといけなくなったらもういいわと思ってる。
父親が療養中に残した流動食を試しに食べてみてそう思った。 延命しないことの同意書だけでなく
医師や看護師には普段から延命しないと家族はハッキリと伝えておくと良いです
もしその確認が不徹底で家族と連絡取れないと医師はやむを得ず延命することがある
そうでない限り今ではどこの病院も延命はしない やる気スイッチみたいに死ぬ気スイッチをつけてほしい。 >>66
148歳まで生きるのか、俺…(´；ω；｀) ジジイババア最高の死に方はピンコロと言われてる
昨日までピンピンしてたのにコロリと死ぬ事らしいｗｗ
コロナで死ぬとか理想的だろ >>73
金払えるとわかったらあの手この手で入院させて呼吸器着けたら勝ちの状態だもの >>81
どんだけバカなの？
やっぱ自民支持？
それか維新支持？ >>16
>>19
釣られてる方が病気
釣られチョンポマン 爺さんは自宅でまさに枯れるように亡くなった
前日までギリ自分でトイレに行けていたし
理想的な最期だったと思う
死亡診断書は老衰だった
昔は死因で老衰は使わなかったみたいだが、最近はありなんだよな >>74
何度も兄夫婦と母ちゃんにかけあったが、頑として聞いてくれんかった
あまりしつこいと遺産目当てとか思われそうでな
父ちゃんごめんな >>12
だな
回復の可能性高く一時的な場合をのぞき
自分で食べられなくなったら自然な死
これを基準にしてほしい 人権パヨクどもが安楽死反対するからヘル日本で生まれたら長く苦しんで死ぬしかない 秀吉は死の間際半狂乱になり、前田利家は余りの激痛に耐えかねて枕元の脇差しで腹を切ったらしい
現代に生まれてよかった 癌が理想っぽいんだが
ほっとくと段々衰弱して意識朦朧、餓死だってよ
癌になったら食べるの止めて１週間後に役所にメールが届くようにしとけば良いんだよ
死んでまーすみたいなメール >>5
血が出るまで下の口を掘り上げられればいいよ。 >>1
しょうがないだろうが
そんな文句を言うならまず延命治療を拒否しなよ
あるいは尊厳死や安楽死を認めろ
いい加減人のせいばっかりにするなよこのクズ >>1
これって治療しないと医者が殺人罪に問われるってやつ？ 心タンポナーゼの延命措置は凄惨そのもの
胸を切り開くから血塗れになって最期を迎える とはいってもね
なかなかそういう状況になったらもう殺してくれなんて言えるもんちゃうよ
自分のことならまだしも他人のことだからね
ここでいくら勇ましいこといっても偽りの自分語りしても実際の事情はだいぶ違うのよ
世間体ってのもあるからね
俺もずいぶん親不孝したなあと後悔はするがね
何度繰り返しても同じことするだろうね
死の拒絶ってのはヒトのいや動物の本能なのよ
まあ、俺も凄絶な最後を飾るんかね。そればっかりはわからんちん そういう患者が入所している、老健の勤務医だが、
救命処置をしないという、念書を提出していても
いざ肺炎とか心不全とかになると、家族、特に孫に多いが
救命しろ、と騒ぐ、例外ないよ、
ですが、こういう念書が入っているので死んでいただきますとは
言えないだろ、最近の医療の進歩は凄いんで、一旦は治癒する。
また、数か月で重体の反復
日本人の生死感が変わってしまったんだな
90歳オーバーでもう嚥下もできないのでpeg、尿カテ
そういう方にも、蘇生掛けざるを得ない
年金を失いたくないと明言した孫もいたね、
おじいさんは元教員なので月20万位の年金だと言っていた。
介護士の平均手取り額だもんね、 ×目尻が切れて血の涙を流しながら
〇目尻の傷を通過したことで血の混じった涙を流しながら、等 >>12
北欧のバイキングって病死は地獄行き
戦場で勇敢に戦って死んだ者だけがヴァルハラに
行けるという死生観だったのに丸くなってる 祖母が無くなった時、医者が最後のお見送りをって言った後に
長男が「おふくろはしなないうぉーーー」って猛烈に心臓マッサージはじめて
それに反応して息を吹き返して2時間ひたすらマッサージし続けて延命した後で死んだな >>103
お前の意思が弱いだけ
共感力がないだけ 東海村臨界事故の被ばく者も
モルモットにするため延命されて苦しんで死んだな
理由は分からないが麻酔は効かなかったそうだ
脳、神経細胞は分裂しないので放射能には関係なく機能する
同じく心臓も
皮膚や白血球細胞は再生されず先に寿命を終える
したがって生きながら地獄の苦しみを味わうことになる そろそろ安楽死を公約する党が出てきそうだな
議席取れると思うぞ
お前らやれよ
やったもん勝ちだぞ >>98
意識朦朧になるまでが苦しそう
緩和ケアくらい受けたい うちの祖母ちゃん
鼻から栄養剤入れてる
だから話せない
頭はボケちゃってるけど笑うよ 親が80過ぎたらその辺の話をしといた方が良いよ
ウチは延命しないとさ
胃ろうは絶対にやめてくれと言われている まぁ形はどうあれ延命させるのがやっぱり正しいんだよな >>89
立憲民主党支持者はネタかマジかも理解出来ない人の集まりなのか…(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ 日本だけなんだよこんなことやってるの
スウェーデン人が見たら狂気通り越してると呆れ返るよ >>98
薬が効いてるうちらいいが癌も悪化すると激痛だぞ
ぽっくりいけるわけちゃうし 欧州は寝たきり老人皆無
理由は、椅子に座って食事出来なくなった時点で
尊厳死になるから
だから寝たきりが居ない >>1
そりゃ実際の医療費なんて階保険ですぐ月の上限くるから
年金と保険金目当てでとことん延命して長生きしてくれーってなるのは当然の話 >>50 ２ちゃんで病人アピールしても人の「不幸はメシウマ！」しかいねーぞ？甘いぞ
さっさと元気になりやがれ！この野郎!! >>107
日本人って金のためなら自分の家族を拷問にかけるようなやつらが多数の民族だったの？
ショックだわ >>98
つまり、子宮頸がんにかかった まんさんは、そのまま死んだほうがいいと ? 寝たきりでも長期間植物状態とも生きてることに意味がある、死んだらそれで終わり
だから何が何でも延命させるべき 延命なんて糞と、思ってても
いざその立場になったら、死が怖くなって、
できる治療があればやってほしい、という患者も多い
そして、残される家族たちの
「まだ死なないで」という願いが
残して死ねない、もっと生きていたい、と考えが変わる人も多い
つまり、その時にその立場にならないと、わからない
ということらしいよ まじこれなんとかなんないのかな?
もう一週間も100%生きられないのにモルヒネ投与して活かし続ける
意思疎通はもちろん、動くことさえできずに、目を開き
時々苦痛で体を動かす
これ、延命か?
ただの人権無視した拷問だろ
医師も安楽死できないから生かしてるだけ
患者本人は嫌だし、余計な医療費掛かるし、家族は苦しい姿を見続けて死ぬのを待つ
体験した人でしかわからない そういや日本人って体力無いのにやたら長生きしたがるよな
謎 この人に家族はいないの?
家族が同意すれば延命治療はしないよ
家族のいないボッチ陰キャの死に際って惨めだねW >>106
家族の意思がなきゃ延命治療なんてしないよ コロナかと思った。眼球裂傷？
外人の後遺症で何例か読んだわ こういう回りくどい言い方でなく、「親の介護なんかしなくていい」とハッキリ言って欲しい >>110
人は変わっていくわ、、
極端なたとえだけれども、
あなただって、世話になった上司が
無くなったから、といって後追い自殺は
しないでしょう、、？ >>50
まあみんながみんな、遅かれ早かれ、そんなに掛かる話でもない
一足先にいく事になっても、安心して待っとけばいい 医療
i）今現在もっての直下、自由を奪う束縛（現在進行形で他者が介入している場合を除く）
より解き放ち、できうる限りの解放を与えるもの。
刃物で拘束具を破壊するのも、これにあたる。
ii）失われた場合、存在全てを失うことを担保に、「重く使用できる」”命”というものを
使用できない状態から使用できる状態にできうるかぎり保全・修復するもの。
言語や初等数学を学ぶ行為もこれにあたる。
iii）生命生理学の観点から生命体に異常が発生した状況後に異常が発生する以前の状況に
できうるかぎり遡らせる視点で行われる行為。
と、自分の中では定義している。実際は知らん。 >>137
いたと思うよ
記事の続きには家族の覚悟みたいなことが書いてあったし 東海村の被爆者とか地獄だったろう
脳細胞だけは正常だったんだっけ？ >>8
これが一番、自然なんだよね
自分で食べられなくなったらもうそれは自然なんだと
痛み緩和ケアに特化して欲しいね、終末治療は 末期ガンとかなら
本人が意識落としてくれといえば
落とすように緩和やってくれるよ
延命治療はいやじゃなくて
そう言わないとダメだよ >>124
んなこたあないよ
延命治療がデフォじゃないってだけで延命するやつは多い
寿命や健康寿命だって日本とさほど変わらんわけでね >>137
家族が希望するんですよ、、
迷いも有るんだけども
ソースは自分の父 本人が希望すれば安楽死できるようになればいいのにね バケツ臨海の人の延命治療思い出した
あれは酷かった… 昏睡状態でも耳は聞こえてるらしな
意識不明だから何言っても分からないだろうは間違い >>30
そうなんだよな
しかし痛みに耐えかね医者に行きゃ何やかんや体裁整えられて生き延びてしまう
もしかしたら何とかその痛みに耐え頑張って自宅で死ぬのがベストかも知れん
( ´・∀・｀) 安楽死法案に反対している人権団体と宗教団体の偽善が最大の癌だ。 >>137
いても同意がないと延命治療するみたい
その時冷静な判断ができずに延命を望んで
その後撤回しても医者は延命治療を止められないしね
うちの父も医師から何度か延命治療の確認された
治療中に気持ちが変わることも結構あるみたい 病院だと救命しないと駄目だけど
普通の老健だと医療行為禁止だから
普通に尊厳死だけどね
皆まで言わないだけ
判ってるから そもそも、自分の老後を子供に託すからこうなるんだろ
子供は親の命の責任を負いたくないから、病院の言いなりになって延命し続けるよ よく最後の一言は「今まで介護ありかどうね」 って言うケースは少ない
うちの婆ちゃんの最後の言葉は「台所で煮てている小豆、煮詰まるから早く火を止めて」 だった
ずっと煮物している夢でも見ていたみたいだ >>152
治療を諦めるのかという罪悪感もあるよね、本当にその時にならないとわからないと思う >>107
90歳に心臓マッサージなんかしたら
肋骨折れまくるんじゃないの？ 今まで何度か葬儀に出たが
親の葬儀程精神的に来るものはないよ
マジへこむ でも実際にはどんな状態でも生きたい人が多いんでしょ？ 年金とか恩給とかガッポリもらってる年寄は家族が死なせんよ >>118
うちの親も胃ろうはやめてといったな。
婆さんが胃ろうで苦しんでしんだからな おれは１０年位前にスエーデンに視察に行った、
老人はグループホームに入っていて、死を待っていたな、
明るさはなかった。
現在の日本の老人ホームや介護施設は明るく、にぎやか
清潔でかの地のホームとは真逆になった、
ま、厚労省の誘導が上手だもんね、 本当に長い長い人生、必死になって歩んできて、大した病気もせず過ごしても最後には
酸素吸入器付けられて半窒息状態で生かされる。
病気になれば激痛の中、拷問のような仕打ちを受ける。
最後の最後でこんなんだからなぁ。 治療を諦めるとかいう発想をやめて延命治療は苦痛を与えるって考え方にシフトした方がいいな。
家族が延命治療させることに罪悪感を感じるように。 >>177
産まれたら負けってことよ
( ´・∀・｀) 切腹っていうのは介錯があるから切腹出来るんだぞ
介錯無しとか介錯人が下手とか地獄だからな
延命治療は介錯無しの切腹と同じｗ >>178
延命なんてしなくても、最後に癌にかかってモルヒネが効かないぐらい苦しんで死ぬ人もいる 老衰の段階だと自然に涸れるのが最も苦痛が少ない？
多臓器不全が同時進行するのに？
死ぬまでずーーーーーーーーーーーーーーっと苦痛なのに？
別に無理矢理な治療を肯定するわけじゃないけど、話がおかしいわ 人工透析やっているボケ爺さんがコロナになってお迎えが来たと思ったら
集中治療受けてまた苦しんでいるという現実 緩和ケア病棟で親を看取った身としては無理な延命治療ってどこの話よって感じなんだが
唯一想定外だったのは自分が緩和ケアを希望したのに入院したらなんで医者がこないのって言われたことだけど、すぐに鎮静が始まっちゃったし >>141
そう考えると、日本人は逆に昔のほうが死との親和性があったんだよな
むしろあり過ぎて問題だったぐらい 駄目だ
こっちは年金がかかってんだ
簡単に死なれてたまるか 安楽死認めると悪用して殺人を繰り返すキチガイが出ちゃうからしょうがないんだろ >>172
そうでもないよ。君がそうなら事前にそう告げといたほうが良いよ。 >>186
うちの婆ちゃんが老衰状態になった時に、お医者様にとにかく苦痛がない状態にしてくれ って言った。 >>193
こないだそんな記事を読んだな
親の年金が頼りだから延命してくれと頼むっていうの… 70代のコロナ患者が、エクモ使用を経て半年経って退院だと取材を受けてたけど、これからリハビリ病院に転院、長くかかるだろうけど頑張って。と送り出されてた
医療従事者への感謝を繰り返してたけど、「何度も死んだ方がマシだと思った」の一言が重かった >>196
気管支挿管されてたらどうにもできないだろ >>162
病院でも延命しない場合は治療行為が功を奏さなきゃあとは
ケアして待つだけだけどね >>185
それは嘘。
セデーションかけて眠るように死ねるのががん。
がんじゃなきゃよほどのことじゃない限りセデーションはかけられない。 なるほど、自分で管を抜くのは、死期を悟っているからなんですね。 >>166
まさに人生の終わりって感じでいいね
みんな創作物のエンディングに毒されすぎだよね 胃瘻を拒否する爺さんに「胃瘻で延命してくれたら毎日会いに来るから」と娘や孫が泣いて頼んでいる現場に居合わせた事がある。
胃瘻をした後、見舞いに来た人はゼロだった。
財産は病院に全額寄付するという遺言書を残してくれた。 >>198
それ本当なんかな
延命治療に関して聞かれるけど、一々理由なんていわんぞ
ましてや年金目当てなんて後ろめたい人間が、わざわざそれ言うか？ >>167
これ以上の治療はほぼ意味がないが延命するか、と聞かれるわけだよ
延命は実質的には治療じゃないから諦めるも何もない 独身や、子供に見捨てられて独居老人になった場合は、孤独死になるけど
孤独に怯えて結婚し、老後の保険目的で子供を作り、自分の老後を子供に背負わせると
最後はこうなるよ もう年金いらないから、代わりにヘロインを支給して欲しいわ。
ヘロインをODして夢見心地のまま死にたいわ。 なに言っているんだよ老人施設の入居者が重体になると、
DNRが入っていても、救急車で送ってくるんだよ、
家族付きで、家族が騒ぐんだ、
入院させた病院は直すしかないだろう、
結果的にはそれが私の給料になっているとは言えるけどな。 >>172
ロスチャイルドかロックフェラーか忘れたけど心臓移植５、６回ほどした人がいたような
２ちゃんはそこまでやれないから精神勝利の方向で反対しているのかもしれないし
もしくはもっと別の事情でいま目にしてる論調になっているのかもしれませんね >>194
ただ、在宅看取りの時は麻薬系のパッチとかも基本的には家族が貼るけどね
貼り間違えたら一発アウトのやつ >>205
これは可愛いけど、とんでもない事を言って家族が凍りつくとかは嫌だなぁw 拷問だよな
人間は終わりのある生物
長く生きればいいというものではない
終わり方ぐらい自分で決めたい
食が取れなくなったら死でいい 安楽死させて捕まったのもいたな
どっちにしろマスゴミは叩くんだよ >>212
アメリカいきゃいいだけだろが
どうせそんな勇気ないくせしやがって >>170
年齢にもよるだろうな。
90超えると大往生。
100超えてた親戚の葬式はまったく暗いところはなかったな。
子供たちのほうが先に逝きそうだったからな。
どっちかいうと、「自分たちが先に死ななくて良かった」って感じだった。
50代とかだと違うけど。 >>198
介護施設で働いてる知り合いも言ってた
本当に仲の良い親子は延命を頼まないって
酷い人になると、なんとか月末まで持たせられないか。とか言う人もいるらしい
まぁ貧困層の多いエリアだけど >>216
俺は 「地球がやばい」 って言って死にたい >>178
家族次第じゃないの
本人の意思に従うか従わないか
延命治療か、QOL維持で対症療法かで違うんじゃない？
癌治療だって抗がん剤やるくらいなら治療せずに対症療法だけって人も多いし 横浜点滴連続殺人事件と久留米記念病院保険金連続殺人事件！医療従事者の本性！ >>211
そしてその子供も同様の流れに怯えて暮らすことになるしな
( ´・∀・｀) >>185
俺の身内が癌の疼痛で苦しんでた時、お医者さんがモルヒネを増量してくれて、どうにか
おだやかに息を引き取った
お医者さんのことは聞いとくもんだ 意識ある人に強制的な治療なんてやるわけない。治療費誰が出すと思ってんだ この前猫を看取ったのだけど
最後の数日は飯も水も口に入れようとしなかったわ
人間も最後はこうあるべきだと思う >>207
ワロタw
でも、遺産があるなら早く死んで欲しがるだろうし、
年金目当てだとすると、それほど遺産は無いとゲスパー >>219
麻生が安楽死の話ししたらマスコミが叩きまくってたな >>210
なんていうか、命を諦める感覚を背負うと言うか…
延命しないって決断がその時に冷たく、罪悪感を感じてしまいそうで決められない気がしてさ。 >>176
その昔は、日本がお手本にすべきとか言われてたのにな。
コロナさわぎで見ても、あの国は今は老人を大事にしてるようには見えんな。
どうなってしまったのか。 >>192
ほとんど個室なのに半分以上無料が病棟の要件だから儲からないのかね >>209
医者(院長)が書いた記事だけど
https://gentosha-go.com/articles/-/32978
>以前96歳を過ぎた父親の延命をとても願うご家族がおりました。
>このご家族の場合はまさに父親の年金が頼りの生活でした。
>何とか退院まで漕ぎ着けましたがその後どうされたのか不明です。 政治家『医師会や製薬会社・医療機器メーカーからの政治献金が減ると困るから、
安楽死なんて天地が変動しても認めね〜よ！wwww』
官僚『製薬会社・医療機器メーカー等の天下り先が減ると困るから、安楽死なんて
天地が変動しても認めね〜よ！wwwww』
政治家・官僚『お前達は、これからも増税&社会保障の削減ザマァ〜！！www』
官僚『自殺者が更に増えたら、自殺者対策のための政府の外郭団体を作ってそこに天下ってやるよ！www』
政治家『自民党に政治献金をした企業に、自殺者対策を税金を使って丸投げしてやるよ！www』
政治家・官僚『お前達一般庶民は、これからも増税&社会保障の削減ザマァ〜！！www』 昭和天皇には酷いことしたよね。無理やり生かせたりして
医者はホント碌でもないわ >>198
今の老人って年金＞医療費なの？
医療費引いた額だと少なくなりそうだけど >>101
そうなるね。医者が訴えられる。
家族は年金目当てで面会にも来ないのに絶対死なせるな、という。 祖母が91才で老健に入所する時、延命措置の書類を家族で書いたけど
酸素吸入は有り
人工呼吸器は無し
心臓マッサージ有りにした。
もう91才だし心臓マッサージもどうなのよと思ったけど、親父が一時的にでも蘇生すれば死に目に間に合うかもしれないからって言ってたわ
胃瘻と鼻からチューブで栄養入れるのは断った
口から食べられなくなったらおしまい >>1
生きる権利は役所の窓口で罵詈雑言とともに否定され
死ぬ権利は医者の金銭欲の前に奪われる
なにこの国 ひょっとしてここは地獄なのか 医師・看護師に安楽死を手伝わせることはできないけど、
治療の拒否はできるんだよね。 しかし上でも書いてる人いるけど
ウチの親父は貧血で倒れて医者行ったら食道がんの末期で入院して半月で死んだ
医者に言わせると食道がんってのはわりかし楽に死ねるらしいんだが
治療らしい治療もせず最後は普通に話してたのが急に意識失って
そのまままさに眠るように死んだぞ( ´・∀・｀) >>8
それが最善と言いたいけど、餓死するんだろうからとても苦しかったりしないかな 小説家の渡辺容子もがん末期は延命で悲惨だったね
「きょうで死にたい」と言いました。この痛さに耐えてまで生きることはないんだと思いました。食べ物は食べたいと思わないし、食べ物を食べる必要がない、生きる必要はない、と思いました。人間、食べたいと思わないのは、死んでもいいということだと思います。みんなが「ちょっとでも食べろ」と言いますが、私はそうは思いません。食べられないということは、死ぬことだと思います。網野先生にそう言ったら、「死ぬまでには大変な苦労がいるものだ」と言いました。前に私は、人間の死ぬ時を決めるは人間だと思いました。だから、「みんな生きていてほしい」と言ってくれるけど、それはみんなの押し付けだと思います。もうすぐ死にたいです。でも、みんなが生きていてほしいということで、点滴されちゃったわけです。網野先生が「まだ点滴しよう」というので、しょうがなくて。とにかく死んでもいいほど痛いです。もう終わりにしたいです。頭が麻薬でバカになっちゃたから考えるの大変です。とりあえず、いまの状態を報告しておきます。なお、この文章は口述で代筆してもらいました。こういう状態なのでメールは送らないでください。
https://lumokurago.exblog.jp/17621702/ 抑制するのは看護師の手が足りなくなるからだよね
しかし看護師の統制、連携、要領の良くない病院ではこれがある
別の病院に転院させたら素人目にも要領よさが段違いで抑制なんて全く必要なくなった >>233
俺は実際に身内（妻）を看取ってるので言うが、
そこは覚悟しておくべきなんだよ
せめて生を諦める苦しみを担ってやるのが最期にできることなんだわ 痛みを和らげる医療大麻もダメ
安楽死もダメ
苦しんで死ぬしかねえな >>234
どうかな。日本の施設だって施設によるだろうけど姥捨て山状態だよ。
こういう老人にとってコロナ発症・重症化は天祐じゃないかと思うけど。 治療にすがる気持ちもわかる
自分の親の時はホンにの希望もあって延命治療しなかった
生きていて欲しかったけど、つらい時間が長くなるだけだからと延命治療拒否に同意した >>1
意思疎通できるうちは本人の希望優先にして欲しいよなあ… >>247
胃ろうで延命の方が辛いらしい。
初めは食べたい食べたいなんだが、
最後は冷たい水が思いっきり飲みたいに変わる。
夢の中で苦しむらしい。 裁量していいとなればＴ４作戦まっしぐら
という恐れがあるし、難しい 平均寿命世界一の国という名誉が欲しいだけ
幸せかどうかは別の話だから >>21
体液泣かれ続けるからカビ生えてたとか壮絶すぎてなあ… >>249
この人の言ってることにはすごく共感するわ
自分の力で生命力を維持できないなら、そこが
寿命だと考えて何がおかしいのか
苦しまずに死なせてくれればそれでいい >>222
親の年金で生活してるからだろ延命... >>242
心臓マッサージだけありって拷問やな
死に目にあえるって本人の苦痛ガン無視かよ
お前みたいなやつの自己中心発送が患者を苦しめる
お前がなくなるときは心臓マッサージと電気ショックと気管挿管と全部やってボロボロにしてやるわ 最低限の処置はするにしても、基本は自然に、だろ
延命治療を始めると、止める事が出来なくなるからな
胃瘻とかがその入り口だと思うけど、自分で物を食べられなくなったら、基本的には生物として終わっている訳で
今は機械に繋げばいくらでも生かす事出来るんだから、生かし続ける事が本当に本人にとって良い事か、考えなくちゃいけないわな >>234
コロナの対応でスウェーデン人にとって老人の命が軽いのがバレたよね 安楽死って
見た目に穏やかなだけで
苦しいんだってよ
窒息死だから >>199
ICUが逼迫するわけだ
70代でもエクモ使うのか
この先も長いリハビリが待っているとなると、治療というより延命でしかないような・・・ こうなると本人的にはうっかり急死したせいで孤独死状態とかの方がずっと良いね >>253
ボケたら、どうやって判断するんだよwww
お前の設定アホすぎるわw 病院のメシがまずすぎるのはあれはなんなんだ
流石にもう少しなんとか出来るだろ、あれは
親から内容と感想聞いてて気の毒になったぞ
制約がどうのってレベルじゃない 凌遅刑という絶対検索してはいけない刑の現代版かな
((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ >>274
世間がどう評価しようと、そこそこ生きてのうっかり急死は
幸せな亡くなり方だと思うよ >>207
法定遺留分あるから子供が裁判すれば無効だけどな 親が、自分の老後を子供に背負わせた場合、
子供はこれからもシガラミだらけのこの世で生きて行かなきゃならんのだから、
親の死に際の苦痛の事よりも、その後の「親族や世間からの悪口」の方が重要事項になる
親が「ｺﾛｼﾃ...ｺﾛｼﾃ...」つっても、後で周りから悪口言われたら堪ったもんじゃないから、延命治療はストップしない
ましてや、子供から見て不満の多い親なら、わざと苦しませる事もあるだろう >>122
給食の『ミートボール』一つでガタつく移民国家じゃん
豚肉禁止→自分の食事は自分で用意して(別立てで作るとそこに利権がw)
肌の黒さを(以下略)
と 自分らのコモンセンスに合わない点をポリコレ棒にし合うとw
アホくさ カネの神様拝んでる点で違いはねえよ かといってうっかり点滴を忘れて死亡すると医師や看護師が刑事裁判にかけられたり
遺族から民事でも訴えられたりするからな >>283
裁判して遺留分を取り返すほどの財産持ちなら、
延命なんてさせずにすぐ死んでもらうでしょ >>242
ケースにもよるんだけどな
オレの父は肺炎で
一時は気道に穴開けて
胃瘻という有様だったが
今ら両方穴も塞がって元の生活をしている
ま、まだ70中盤だがな 一緒に生活してる家族はもういいって思ってるのに普段会いに来もしない遠くの親戚が出てきて可哀想だの何だの言い出すんだよな 加齢による終末期の指針がないからな。
その状況で経管いれると浮腫で身体ぐじゃぐじゃなるぞ。
骨まで見えたりして痛々しい。、 嫁の父親はガンの放射線治療を最後に、家での看護で最後を迎えることにした。
嫁さんも元看護師だし。
高齢で容態が悪くなるたびに入退院を繰り返していたけど、嫌がるし元気無くすし意味無いなと。
家に帰ってきて体調も精神的にも落ち着いているので、たぶんそのうちぽっくり逝きそう。
急死に備えて、定期的な訪問看護と訪問診療を病院と契約して、
容態が悪くなったら救急車は呼ばずに医師に来てもらう手はずもオッケー。
俺もこんなふうに最後は死にたいな。 お前ら親がそうなったら延命治療拒否する心の準備しとけよ
だいたい息子が延命治療頼んでしまうらしいから
一回やり始めたら「やっぱやめて下さい」はできないからな
で、見舞いに来て世話するのは息子じゃなくて嫁とか娘なんだよ 延命治療は大切な議論だと思う
が、保険適用を外すということで議論すべき
医は算術というか、延命治療をビジネスと考える人が
議論をややこしくする >>287
そりゃそうだけど、>>207を見ると相当な財産があったように見えるじゃん 治る見込みのない延命治療は保険適用外にするべき
成人の歯列矯正は保険適用にするべき >>289
葬式で号泣するのは介護手伝わなかった奴やそばにいなかった奴
まあそれはそれで仕方ないんだけどね >>289
介護とかもな
施設に入れようとすると遠くの親戚がグチグチ言い出す 年寄りの爺さんがコロナにかかって重症で自発呼吸もできなくなって
医者から「気管切開して人工呼吸器つけますか？」と何度も確認されたって。
言外に「やめた方がいい」としか聞こえず、苦しんでるコロナ患者を見捨てるのか！
って家族の話が最近記事になってたけどなー
回復することもなく本人の苦しみがただ長引くだけの虐待を希望するのは家族
しかもいつもは疎遠なのに死にかけたら突然押しかけ家族面する奴ら >>234
極端に個人主義なんだよね
子育てはプロに任せて女性も男性と同レベルに働き多額納税、料理もしないから食育もない
子供はお金が無くても早く独立し、親の介護もプロに任せる
訪問介護が多く院内死を嫌い、コロナも重症化すると退院して家に帰ってしまう人が多いらしい >>289
昔いたわ。
看取り希望してたのに、たまたま規制してたバカ息子が救急車よんじゃうの。 >>20
誰か鋼のメンタルの持主、開いて解説をｐｌｚ 意思疎通なんて20年前から出来ない人を生かしているんだよ、
殆どが、脳卒中とか心不全の既往があるので
身体障碍者になっていて、金持ちでも医療費定額で低廉だし、
生活保護受給者で無料なのも多い、
アメリカみたいにCT一回50万なら、反応違うだろう、
生保の家族、ま、本人もだが文句、要求が多い。 祖母が苦しんで死んだんだよな
本家の娘が結婚するから
それまで持たせてくれと医師に言って
強い薬だと心臓がもたないから
弱い薬に変えられて
痛い痛いと苦しんでたんだよな
思い出したら腹立ってきた >>247
うちの婆さんが最後は何も食わず飲まずで一週間だったが、
餓死とは違うな。
意識がなくなって、枯れるように穏やかに死んでいった。
治療も延命も何もしていない。
家で家族や親戚に見守られて息を引き取った。
正確には、徹夜が長くてみんなが疲れ果ててうつらうつらしてその瞬間は気が付かなかったけどｗ >>266
治療の決定権を持ってる人がいつでも駆け込める状態ならいいけどね
自分は2週間休めるようにして病院に4日間泊まったけど、サラリーマンでできる人は稀でしょう >>302
しかも口から食べさせろ、水を飲ませろ、拘束はやめろ、非人道的だ、
うりせーわ 老人に対して人工呼吸器や胃ろうって欧米からしたら虐待だからな 高齢者の延命は、ただの拷問だろう
なんの楽しみも生き甲斐もなく
ただひたすら、クソと小便を漏らし、生き恥をかきながら
いつ死ぬのかを待つだけの生活
考えただけでも、鬱になる 臓器提供の意思表示カードじゃなくて
認知症時の安楽死意思表示カードなら率先して書く人多そう 拷問てか、痛覚、与えるの好きな医者いるだろ
隠すなよ もうバレてる
都市部の医院な >>1
これポイントは
> いろんな臓器の機能低下が同時に進行します。だんだんと、あるいは階段を下るように弱っていき、
ここで要するに少しずつバランスよく弱っていくならいいんだけど
脳梗塞とか糖尿とかで数ヵ所だけ一気に衰えるケースがあってそういう場合困るんだよ
極端な話軽い脳梗塞で嚥下機能だけ衰えちゃって
歩けるし頭もボケてないのに胃ろうとかあり得る 安楽死で医療費を大幅削減
医療 年金 介護 安楽死ですべて解決 これが一番いい 本人と延命治療しないって話しててもいざ現実で起こると揺らぐもんだよ >>169
別に九十でなくても肋骨は折れまくるが…
心臓をなめてんの？ >>8
スプーンを持てなくなったら放置だね
冷淡だけど合理的 生物は死からは逃れられないんだからせめて苦痛を完全に抑えられればな… >>101
一度延命治療を始めると死ぬまで止められないんだ
もちろん医師が無理やり延命しているわけではなく、ご家族の方に延命治療を始めるかどうか訊ねてる >>316
認知症はともかく、延命治療ならリヴィングウィルを表明しておけば
尊重してもらえるよ 人工呼吸器？つけてるときに痰が溜まると痙攣するんだよね
ずっと眠ってるだけなんだけど、時々痙攣して看護師が痰をとりにくる
痙攣するたび、もう人工呼吸器なんか外してほしいと思ったな
父はまだ40代だったけど、80代とかならなおさらそう思うと思う 拷問って感じる段階ではない患者を治療するという実情、
それでもベストを尽くすと、回復するんだよ、
現代の医療は凄いんだ。 >>247
食べる元気も無い状態を通り過ぎて、今度は脳に栄養が行かないからボンヤリして苦痛もやわらいで息を引き取る
体力の無い時に、無理矢理栄養を送り込むとそれを処理するのが更なる疲労になるし、頭に栄養が行って苦痛もハッキリ感じる >>300
最近は、多少不自由はあるものの体は動くが嚥下障害が改善されず胃瘻って人が増えてて、昔ながらの寝たきりと思って面談に行くと、応対に出てきた人が入所希望の胃瘻患者だったりして驚くって介護施設の人が言ってた 拷問したほうが医者は儲かるからな。
日本の医療は危険 まーた不安を煽ってPVを増やす、嘘松作文か
、
ニューススレって、新興宗教や健康商材に乗っ取られたんか？ >>314
そこで人工呼吸器だの胃ろうを要求したらどうなるか分かってて書いてんのよね？ >>127
金のために生かされる件マジで多いぞ
ショック受けたもん >>10
ねぇねぇ、あなたが老人になったとき意識のないやめてが聞けるまで言うまで延命処置してもいい？ >>17
大山倍達も親に死ねと言った友達？にそれは止めろと
いう話が本に有った 昔から老人は邪魔ものなのよ サドなんて医者にはいないよ、お前さんはなんの職業、 >>213
なんか普通の医者？より余分なご苦労多そうですな
核家族化が進んで、親の意識も希薄になって、死が身近じゃなくなったから出てきた問題なのかもしれませんね
そうは言っても年端も行かない孫世代は、悪意もなく医療を続ければひょっとして、と期待しているのも多いかもしれませんね
もし可能ならば、そういう若い者達に死生観の一端を諭してあげてほしいと部外者ながら願います、ご負担とは思いますが
勿論、親世代である我々も普段から教育しておくべきなのは前提として。 うちのオヤジも必要ない手術を3回もやらせて水風船のようになって逝ったわ、母親が医者の言いなりで
延命が良い事のように洗脳される、手術する前は自分で食事ができていたのに、手術してからは寝たきり
子供が何を言っても、聞き入れられないで手術、あのまま延命をしない方が長生きできてたし、人間らしく
逝けたと思っている。 保険の点数稼ぎで実験してんじゃねぇぞヤブ医者。 延命処置お断りって本人の意志は無視されるのか
そりゃ嫌だな 身内を亡くした経験上もう回復の見込みが無くなった時点で当人の食べたいもの飲みたいものは医者は全部許可しろって思うわ 医者に日本の医療制度を決めさせてはいけない。
金儲けのことしか考えてない。
拷問よりきつい延命措置で苦しめても儲かればいいと思っている。 >>332
ていうか緩和ケア病棟(ホスピス)を希望すればこの記事にある事態は九割方避けられるけど、ほとんどの地域は入れるかどうかギリギリのはず
在宅看取りの分を足しても一般病棟で看取るケースはどうしても出てくる >>1
金儲けで治療費をせしめるために
患者を延命して地獄の苦しみを与え続ける残虐非道な悪魔
それが日本人の倫理 >>5
そもそも涙自体が血液だからな？
透明なだけで騙されるお前の方がヤバいわ
ハイ論破 >>147
「朽ちていった命」だったかな
読んだけど壮絶だったよ
身体の細胞が次々崩れて再生されないから皮膚が無い血肉の塊状態で…
最後はやっと心臓止まったのに
1時間もかけて無理矢理心臓だけ蘇生させて結局2度死なせた 普通に安楽死する権利が欲しい。
明日安楽死でもいい >>327
重度障碍者の見守り介護員やってるけど、結構すぐに痰溜まるよ
一応介護スケジュールでは3時間ごとの吸引となってるけど
自分はコロコロ音がしたらその時間でなくても随時吸引してる
コロコロ音を隣で聞いてるだけで苦しくなってくるもんで >>55
楳図かずおの「うばわれた心臓」みたいだな >>345
俺のお袋もそうだったけど、最悪、それで糖尿なったり特に腎臓やられたりしたら、想像を絶する苦痛の中で死ぬことになるからなあ
気持ちは凄くわかるけど好き放題も良し悪しだよ >>345
緩和ケア病棟はキッチンを置く義務があるからよほどのもの以外は食べられるはず >>5
証明する記事もURLも無いから論破出来てません。
やり直し。 >>341
つらかったな
人間らしく逝けるっていうことがきちんと尊重されるべきだよな >>344
家族がそれを守れないてと遺言に書いても駄目だよ
生前にはっきり家族に伝えてないとどうしても感情が先に立つから うちの父は入院中これ以上の医療を拒否して退院させろと要求し
要求が受け入れないと自殺を図ったので、そこで強制退院
自宅に戻ってきて約一ヶ月で亡くなった
もう食べ物を食べる力も、薬を飲む力もほとんどなくて
どうしてこの状態で病院は歩くリハビリを勧めていたのかいまだによくわからない
ただ、やはり家族は決断に苦しむよ
意識がないならともかく、意識があるのに徐々に死に向かっていく姿を見守るのは辛い 延命治療してくれるだけマシで実際は老人の入院自体断るようになってきてるという 俺の親戚はガンで亡くなったけど、体重４０キロ台前半で２年も生かされたからな
尋常じゃないよ >>274
良いねｗ
親戚に何人か突然死がいるな。
仕事に来ないから見に来てくれた会社の人が玄関で倒れてるのを発見とか。
みんなで温泉（みたいなやつ）に入りに行ったら、1人だけなかなか上がってこないから見に行ったら沈んでたとか。
朝起きてこないから見に行ったら死んでたとか。
ぽっくり信仰は永遠だわｗ
1人だけ勝手に胃ろうにされたのがいるな。
昔はそれが普通だったのか家族に相談もなかったらしい。 末期になるとほとんど医者は病室見に来なくなる
死ぬのを待つだけ
話ができる患者ならいいけどずっと薬で寝かしたまんまとかだと
ただ単に高い入院費が加算されるだけだよ >>305
顔写真でどんどん皮膚がダメになっていく推移が写されてる 身内に看取ってもらう時は、
実際は、身内は死に行く者の苦痛の事に構ってる余裕など無いんだよ
「自分が余計な責任や避難を浴びないように」手配するのみ
延命を中止したら親族会議同士でトラブルになる事も多々あるからな >>359
病院はビジネスです。リハビリの枠を入れるのは診療報酬という公金が国からもらえるからです。 >>7
延命治療しなくても内臓丈夫でなかなか死なない人は足もケツも壊死する。死ぬのは大変だって思った >>351
ほんとそう。いつでも死ねるという安心感があるだけでも生きやすくなる 全ての医療は延命治療に過ぎない
ひとはみな老化という不治の病にかかってるのだから >>350
ワイはリアルタイムだったけど、本人が苦痛で苦痛でもう死にたがってたのに被爆時の研究の為に無理やり生かされてた
全身の皮膚が壊死しているから皮膚移植しても全くくっつかずガーゼ剥がして皮膚移植の繰り返し
ガーゼが膿で張り付いてしまうから壮絶だった
即死の方が幸せだったし、それこそ安楽死させるべきだった 辛いよなぁ
家族もここでいいなんてなかなか決断できないしな >>5
ハイ論破
何が論破なんだ? このスレ最初に見て、コイツがムカついた >>242
うちの爺ちゃんが９０で救急搬送されたときは、
蘇生措置一切なしの胃婁無しでサインさせられたわ
救急車呼んだ時、何で呼んだのかとしつこく聞かれ、
こっちもしつこく説明して運んでくれたけど、
とっても遠い病院だった
実は相当悪い状態で、まあ治ったからいいけど こんなに科学や医療が進歩しても死を克服できないとはな >>373
最後は家族も疲れ切って自分が持たなくなって諦める >>55
かなり熱いと聞くな
確実な方法として焼く前に塩振って心の臓に串打ちしておくといいよ >>342
>>318
おだやかな顔をしてたから、多分苦しんではいないと思う。 まあドラマや漫画やらが描く悪徳医師や頑固な家族を描く影響で悪く見過ぎな面もある
大抵の医者や看護師は楽にしてあげようとするよ
病院を不審に感じるなら家で看取ればいい
病院の場合少ない看護師でやりくりするのに医療麻薬もきつめになって意識戻る回数が少なくなったりしやすいみたいだし >>377
これが真実
全ての医療はただの一過性の延命治療
老化という不治の病を治すことはできない 回復の可能性があるならまだしも、点滴延命はなんだかな。
あと栄養代わり輸血もいかがなものかと。
食えなくなったら寿命。ってのが、本人・家族・医療者にとっても幸福だと思うよ。 >>365
それ感染症移したらヤバイから
必要最低限しか行かないようにしてるだけよ >>379
克服したらしたで、「だれも死ななくなったから」っていう、もっとデカい問題を抱えそうな気がする 「抗がん剤を使う日本は遅れてる。欧米では抗がん剤なんか使わない」
こういう話あるけど、抗がん剤よりも優秀な治療法があるわけじゃなくて
手遅れそうだったら自然の摂理に任せるってだけだろ 医者が儲けるためw
生かさず殺さず搾り取られるわそりゃw 石原ノビテルが安楽死に言及してちょっとは進歩するかと思ったが
全方位から猛攻撃受けてその後誰も触れなくなったから
あと10年は政治家の口に上ることは無いだろうな 俺は1万年ぐらい生きたいな
クローンボディ乗り継いで >>379
本人も予期しない一発告知ができるようになっただけだな
パチンコのキュインキュインとはわけが違う >>392
今の入院報酬は長期になれば
病院の診療報酬が減るシステムだから
イヤでも追い出される >>160
死を安らかに迎えられる方便を持たない宗教なんて意味がない
葬式のときしか出番がないことに、もっと疑問を持つべき 最近は医者もきちんと「延命治療望みますか？始めたら途中で辞める事は出来ませんよ」と説明するよね >>20
DNAが損傷して細胞が再生しないんだから、
治療の意味がない
安楽死させるのが情けじゃないのか >>257
せめてエンディングノートを書こう
何も無かったら家族としてはもう良いですとは言い辛い
後、勝手な事を言ってくる親戚を黙らせられる 老人は若者から資産を奪って逃げ切ろうとしている報いを 受けるんだな
医者は稼ぐために老人に苦しみを長引かせる
楽に死ねないよ 覚悟しろ だって本人が管だらけになってでも生きたいって言ってるもの、うちの老害は >>406
年齢関係ないんだよ。知らないのは幸せだとは思うけど。 日本でも延命治療するか自ら命を絶つか選択できるようにして欲しい
それができて初めて人権を語る事ができるだろう >>1
目尻が切れるレベルってそれこそ皮膚がもたないんだよな
その前に死ぬチャンスあげるべきだよ
例えばエヴァテレビ版最終回見たら死ぬとかさ
劇場版とかシンで引っ張るから可哀想なことになるんだ うちの親は60代だったが衰弱しきっていて最期心臓マッサージしたら折れる言われて
それでもやってみるかどうか医者に選択迫られたが断って逝かせた
吐血やらであんな状態になる前に眠るように逝った方が良いわ
安楽死は認められるべき >>383
もともと丈夫な人で、
病気で入院したのは人生初だった
翌年にも救急搬送され、
その時はすぐに近くの病院に運んでくれた
今は週２のデイサービスでゆったり暮らしている >>35
そうそう
本人の顔は思い出せないけど、真似してた岡村の姿は覚えてるわw
当時は大笑いしてたけど、今ならアウトっぽいモノマネだったわ 看護師だけど、元々認知症とかあった人なら主介護者家族はとにかく苦しまないようにしてくださいって感じなんだけど
東京から突然帰ってきた娘とかができるだけ生かせ！とか言い出して現場混乱すんだよね
自分で世話する気もないくせにさ
元気だった人が突然悪くなって今夜が山田状態になった場合、経験上家族はほぼ100%全力で生かせって頼んでくるから
己が無駄な延命治療うけたくないならあらかじめ家族とよく話し合って、できれば書面に残しといた方がいいよ >>379
この程度なら無理だろ
だってまだクローンもできてない、ワープも作れてない
ドラえもんも作れない無力な俺たちなんだもの お前らなんか入院もさせてもらえず自宅の布団で死んで50年ぐらい放置されるけど気にすんな >>393
安楽死スレたまに立つけど、何故か「自分の同意なく身内に殺される」妄想に取り憑かれて発狂する人が後を絶たないんだよね
どんな環境で生きてるのか… 生きてるからこそかつての元気な姿にもどってほしい
だから延命治療に意味がある >>98
膵臓癌ならもうそれで良いけど甲状腺癌ならしななさそう 病院は安いからね
オムツや胃瘻栄養剤入れても月20万行かない
だから半年で介護施設に出される 年金とかのためにってんじゃなくて、家族の純粋な善意と無知で無理な延命を望む場合が悲劇だよな。 >>419
それってその晩逃したらポックリ逝けなくなるパターン？ >>369
うちの親も、最後寝たきりになって、背中やお尻の皮膚がただれて大変だった。胃ろうは流石に断って、最後は枯れるように逝ったわ。 日本って
じつは
健康寿命は
たいしたことないんだろ？ 集団ストーカー達もこんな感じよ本当集団ストーカー達に気を付けてね >>419
よくわかる
身内は苦しんでるの見てるからな
遠くから帰ってきたやつはそれ見とらんから
「先生!殺したら訴えますよ!」くらいになる
もうここまで介護で家族の心が折れてるのに
本気で遺書書こうと思いつつ、
書くタイミング逃してるわ
先祖の墓が1000年続いてるんだが、
俺は本音では入りたくない ジジババと一緒に暮らして子供も死に慣れるのは大事なことなのかもな 老人ホームに入るときには、あらかじめ家族に細かく尋ねられるよ >>433
膵臓癌が痛む時はもう完全に手遅れ
サイレントキラーといえば肝臓と膵臓
この二つが痛むときはもう90%機能不全 >>8
いまは日本でも高齢で回復する見込みがない
病気なんかだと本人と家族に確認して無理な
延命治療はしない方針になってきたよ >>239
しょうがないでしょ
何十万人を死に追いやって
日本国を死の淵に追いやった人なんだから
もう自分の血は無かったんじゃないかってくらい輸血されて崩御された
業は跳ね返ってくるものなのだよ >>436
家族に聞くならまだしも、
最近だと身寄りがないから終身医療頼んだら、
末期で放り出されるケースもあるし、
家族が極限状態で手のひら返すこともあるし。
特にちゃねらーは書面で残しておかないと。
葬式で無縁仏ならまだしも、流されるCDが巫女ミコナースとかな
「まだまだいくよー」 >>438
何とは言わんけど、少なくとも医療費の軸ではないんだ。 >>266
いやいや、俺じゃなくて親父が決めたんだよ
俺は心臓マッサージしなくていいだろと思ってたわ >>437
ガンじゃなくても慢性膵炎でも痛むのでは？ ボケたり苦痛で耐えられない人を無理矢理生かすならあの世行きで良い
ボケ老人に無駄金使う余裕なんか無いし最期は本人が選べるようにすべき >>100
本人が辞めてと言っても延命させられるって話だろうが頭わるすぎ黙っとけ >>426
療養病床なら１０年でも２０年でもいられる
一般病床なら治療が終われば出て行かされる 無駄に長生きしても死ぬときが壮絶になるか、寝たきりで何年も過ごすとか地獄になる
床ずれ、一つとってもすごいだろ 去年2月に母親看取ったけどしんどかった
延命治療はしてないけど夜通し呼吸器外したがる母との闘い
親戚が集まる明け方まで俺がずっと呼吸器手で持ってたわ
(たまに看護婦さんに代わってもらい休憩したけど)
それでも時折意識取り戻して話する事が出来たので良かった
あと１ヶ月後だったらコロナで病室に入れなかったかもだし… >>419
嫁さんも看護師なので終末のつらさはよく分かってる。
がんセンター勤務だったし。
父親は高齢なのでなので放射線治療を選択して、それでだめなら成り行きで。
「プロ」なのできょうだい親戚が口出しすることはないし、母親も高齢なのですべて嫁に頼りきり。
訪問看護と訪問診療って助かるね。
自然に訪問実績を積み重ねておくと、急に死んでも診断書すんなりだから。 ペインコントロールされると思ってたけど癌ブログを見ると壮絶だよな
オキノームが効かない痛いキツイ気持ち悪いとか嘔吐した吐血した
それでも数ヶ月生きててもう死にたいとか
そして最後は更新がなくなって遺族のお知らせになる
末期ガンとか不治の病には安楽死を認めて欲しいわ 金のない底辺は
病院がお断りするから気にすんな 笑 だったら病院に来るな、自宅療養なり施設介護なり方法はあるだろ 延命治療をするかしないかは 現実的には家族が決めること
医師に、すでに70歳前後の息子、娘に延命治療をしますか？と聞いて
判断する勇気が出ない息子あたりが 判断を逃げて延命治療入りが 大半のケース >>357
ありがと、モニターがゆがんで見えるわ。顔洗って来よう。 >>1
医者は患者しかみてないから、そう言えるんだぜ
看取りは患者と家族に大きな痛みを与えるんだ
脳ではわかってても目の前で死んでいく親を看取るのは本当にキツイ
心配で心配で看取る方は眠れなくなる
眠ったように死ぬとか絶対に嘘だ 病院は儲かるし、遺族も年金貰えるしwinwinだぞ >>55
亡くなってすぐに火葬する訳じゃないから大丈夫
火葬場混んでるからね
３日〜７日は待たないと >>442
寝たきりじゃ安い病院にずっとはいれないし最後は介護施設行きだから都会じゃ月25万〜30万は掛かるよ。田舎なら安いとこ沢山あるけど 日本は寝たきりで管つながれてる老人が異常に多いって記事以前見た
もっと尊厳死を認めろ
老々介護とか地獄 抗がん剤の副作用もヤバいよな
あんなに苦しむなら延命なんてｲﾗﾈーわ 今どき強制的に延命治療はしない
家族が見殺しにしますと決断すればいいこと >>239
昭和天皇は輸血したからこそ下血などあの酷い症状が出た
輸血は臓器移植と同じで、血液型が合っていても拒絶反応が出る >>1
親父恨んで居るのだろう、
肺小細胞癌、延命治療がベターなのに親父無理して
抗がん剤選んで自殺しやがった！！
なんで命が短くなる法選んだのかは知らんが
馬鹿だよ！！
抗がん剤リバウンドは命短くすると同時に苦しみを増すだけらしい！！ 医療が進歩すればするほど
こういう問題はより複雑で深刻なものとなっていってしまうよな？
永遠に誰もが納得する結論は出ないと思うけど。 日本はエセ民主主義だからこんな本人無視の恩着せや偽善が蔓延してんだな
どこが頭良いのこいつら 皮膚が腐っていき口から出血し、目尻から血を流すって、ドンだけホラー表現なんだよ
悪意ありすぎ
皮膚が腐る→褥瘡のことだろ？それとも糖尿病の壊疽とかか？必ずしも延命と関係せんだろ
口から出血→乾燥で切れただけなのに
目尻から出血→あり得ん、延命とは関係無い。あるとすれば、看護婦がキチガイで刃物で割かれたぐらいだろ
延命反対はキャンペーンは別に良いとは思うけど、敢えて嘘やミスリードして恐怖を植え付けるやり方は、フェミニストキャンペーンと一緒。違和感しか感じない >>453
家で最後を過ごせたのは幸せだね
私は両親と兄(34歳)をガンで亡くしたけど家で看取れたのは父だけ
残りの2人は連れて帰る事が出来なかった… ペインコントロールの意識が低い病院で延命治療されると地獄だろうな
苦痛さえなければ延命も有りと思うけどね >>175
3分だけ見たけど面白そう。全50分あるから後でゆっくり見るわ >>288
回復して何より
>>376
爺ちゃんの生命力すごいなw
うちの婆ちゃんも医者から覚悟して下さいみたいな事言われてから二度復活した >>8
父が90才なんだけど、食欲が無いって言うから病院に連れて行った。
先生も無理に身体に負担のかかる検査はしなくていいですよみたいな感じで、特に何かするでも無く、これが自然な事なのかと思った。
普通に歩けるし、自分の事は自分で出来るんだけどね。 >>166
何作ろうとしてたんだろな
仏壇におはぎでも供えてやると喜ぶかもな 親、延命して良かったけどな
家族が増えたの見せてあげたら明らかに喜んでいる意思表示あったし
みんなはなんで辛いことばかり書き込んで良かったことを書き込まないんだ？
本当に辛いことしたなかったのか？ 延命というか、現代は病院で死なせた方が良いよ
看取りはまじで大変だから >>484
それは間違いないな。自宅でなんて絶対無理だと思う。 最期は脱水状態に導いて心停止させるのが一番安らかと聞くね 安楽死カードつくれよ
脳梗塞とか心筋梗塞とか
ボケとか
安楽死カード持ってたら、毒薬投与 >>180
痔で入院して全身麻酔した事があったわ。思えば全身麻酔って疑似的死の体験と言えなくもない、いや違うか >>487
現代は家族が少ないからね
自分なんか看取って半年だけどまだ立ち直れない >>379
哲学的な問題だな
死は病気みたいな異常ではない正常な状態変化だからな >>484
それはある
義理の親が風呂場で亡くなった時はご近所にまでご迷惑をおかけしてしまった >>492
お疲れ様。つらかったと思うわ。俺には無理だ。 >>474
ほぼ同意
ヨミドクターってよくこんなの見つけてくるなっていうくら偏った医師探してくるよね
そして話を盛りに盛る 日本てよく「命の大切さ」とか医者がよく言ってるけど、ただどんな状態でも生きてりゃ最善って考えは頭おかしい。治る見込みがなくて、かつ本人が死を望んでる場合、医者より本人の意思を尊重すべきだろ。 法律上一度始めた延命治療は停止できない
この時点で法律の不備
苦肉の策として自宅治療を選んで延命をコッソリやめるというパチンコの3店方式みたいなことやって苦痛を早めに終わらせてる 延命処置という名目で患者に苦痛を与え続け
高額な医療費を負担する納税者までも苦しめる
医者や看護師ほど忌まわしい職業はないよな
コロナで全滅した方が世のためだ 老人が死ぬのは自然なこと
80過ぎたら医者にかからない様に法改正しとけ >>482
お前の親にはお前がいたが俺には誰もいないんだよ >>501
何度も言うけど、医者の問題ではないんだよ。 安楽死ってどんなんやろうか･･･
ODみたいな感じで死に至るんやろか
最後にすごい脳内麻薬とか出るんやろな 自分も自分で食べられなくなったら延命治療とかはしないで欲しいと思ってるけど、孫の結婚とかひ孫が産まれるタイミングとかならもう少し生きていたいと思ってしまうかも >>474
大袈裟に誇張してこれだからやめましょうって誘導するのはおかしいよね
淡々と延命反対を訴えて事実だけ広めればいいのに 延命治療で長期間苦しんで死ね
治療もうしないからあとは苦しんで死ね
の二択はつらい >>439
俺、全身の痛みと吐き気が酷くて何度もやめてと涙流して懇願したけど「生きようよ！」と偽善的な医者に説得させられてて延々と延命治療受けさせられたわ >>482
延命はすればするほどいいわけではないし 延命はまったくすべきでないわけでもない
QOLを考慮した適度な延命ってもんがあるだろ >>506
マスクで二酸化炭素かな
眠るように死ぬ >>510
治療もうしない代わりに痛みや吐き気はないようにしてあげるね
で救われる >>482
本人が延命したくても殺されるわけじゃないだろ今回の話は
本人が苦しいからやめてといっても延命治療させられる場合の話なんだからそんなのやめろというのが多くなるのは何もおかしくない >>511
その結果として生き延びて いま５ちゃんねるに書き込んでるってわけか？ >>504
本当に誰もいないのか？
実は自分で気づいていないだけで誰かに「大切な存在」と思われている場合もあるぞ 苦しまずに死にたい
延命治療はたしかにつらい
うちのお父さんも癌で脳まで転移し最後の1ヶ月は在宅医療で体も動かす事ができなくて、話す事もできなくて
床ずれにならないように時間ごとに向きをかえてあげて、痰をとってあげて、点滴で栄養いれて、声も出せずに、涙は出してた
辛かっただろうな >その医療が本当に必要かどうか、本人も交え、家族と医療者が一緒になって考えていくことを願っています。
この綺麗ごとが間違ってると思う
考えるのは本人と家族であって医療従事者が考えるのはおかしい
助言はできるけど >>1
日本医師会の医療利権
安楽死法案はよ。
・ >>1
日本医師会は、安楽死法案に反対して、医療利権を貪る。
日本国民は、安楽死法の整備を望みます！
・ >>513
それは当然だが、ここの書き込みをざっと見ると、延命絶対反対みたいのがちらほらいるから 意志薄弱で事なかれ主義で議論ができない日本人には何もかえられない 安楽死を求める人は多いのに安楽死を考える会が選挙で通らないのってなんなの？
安楽死法を求める人は選挙行かないの？ 延命とかいらん
助かる見込み無いなら止めさしてくれ >>517
記事についてはそう思うところもあるがな 老後の備えだとか、最低2000万必要だとか煽ってるけど、これが現実
じわじわと時間をかけてなぶり殺しにされるための金 自分で食べられない年寄りに鼻だか口から管入れるのと点滴か家族に選ばせるらしいんだけど
家族は点滴じゃ味気なく可哀想だからと管を選ぶらしい
管だと本人は苦しむらしくそれをやる看護師も苦しいのが分かってるからやるのが辛いと言ってた
ちなみに点滴だと大体2ヶ月であぼんするらしい >>504
俺は既婚だけど小梨
40過ぎだけど嫁と互いに先に死にたいって言い合ってる >>521
近所のコンビニの店員に大事に思われてても看取ってくんないだろ >>527
医療が進化して、ほぼ寝たきりで意識がほとんどなくても数年以上生きられるようになったからね
自宅で介護するならともかく、頻繁に面会にくるならともかく
誰かに介護させて遠くから親孝行な子どものふりをしたいだけの人のための延命が多すぎる ウチのオヤジが膵臓ガンのステージ4で、場所が悪くて手術もできないんだけど
抗がん剤の副作用はいまのとこなくて
ふつーーーに、タバコ吸って暮らしてるわ
お医者さんもいいって言ってるし、
もう好きにさせてるwww >>533
胃ろうとかカテーテルとか、よく調べてから書き込んだ方がいいよ 自分の場合、父自身が寝たきりになって苦しい思いをするなら死んだ方がいいと
きっぱりと意見を言ってくれたから、死んだ後も、無理な延命（胃ろうとか）しなくて良かったんだ
と思えてそれが救いになっているので、自分も子供たちにはそう伝えておこうと思う
その時になったら、どんな状態になっても少しでも長く生きたいと思うかもしれないけど
残される家族には嘘をついてでも、死なせてくれと言える人間でありたいと思ってる 長寿世界一()の中身がこれか
額面は一応良い事だから国として誇りに出来るし、医者側にも無駄に金が入る
生かされた本人は苦しみ抜いて金も他人に抜かれるだけ 寝たきりでも脳死でも生きてたら年金貰えるから死なせたくないって思ってる人も結構いるね >>522
涙でしか訴えられなくなるくらい弱ってしまうんだよな
それでも家族と居れた事は幸せだったろうな >>527
初期はまあいいんだろうけどな
そのうち意識が無くなって
体がパンパンにむくれたり
皮膚が触るだけで破れたり
褥瘡で骨が見えるほど肉が抉れたりするよ >>488
そうそう。点滴なんかしない。ほんとに借れるように亡くなる。
でも実際延命しちゃうのって家族が踏ん切りつかないことがほとんど >>532
2000万はハードル低い…
騒ぐ様な金額じゃない
ほとんどの人はもうちょい確保するでしょ 延命を望まないなら親戚一同が集まってる時に本人の口から意思表示しておくと良い
親戚のや普段疎遠な家族からの横やりが防げる >>527
反対ではないけど、うちは辛かった
脳に転移してガンマーナイフまでしたけど
モルヒネをうってた時は痛いと言ってたのに
急に足を上げる事ができなくなり、次に痛いはずなのに痛いとも言えなくなって、いきなり全く何もできなくなった
そこから1ヶ月生きた >>540
よく調べても何も老人が入る病院の看護師から聞いただけ
ちなみに今どき胃ろうは年寄りにはやってないらしいよ せめて指だけでも動かせたら今の時代タブレットとかでなんとか意思疎通できるのかね 胃ろうで苦しんでる人を知ってる。腹に穴を空け、チューブで直接胃に栄養剤を
送って延命するやり方だ。。そのやり方を決断したら、家族は、チューブを外す
事が出来ない。もう元気になって外に出る希望は無い。本当に、気の毒だ。 臨海事故だな
被爆の恐ろしさを知ったわ
悪魔の青い光 >>539
嵐の前の静けさだからね
吸いたくても吸えなくなる前に吸わせてあげて 医者にとっては金のなる木
弱者救済の立場にたって様なフリをして金儲けだよ ガンの場合最後の1か月で急降下するから今は笑って話せててもそれに近づくほど死を感じる
話せるうちにできるうちにしておいた方が良い事はした方が良い
症状似てる人と大体一緒の経緯をたどるし最後の1か月とかは似たような感じだから医者も逆算で余命はこのぐらいになりますと言ってくる >>545
そうなる場合もあるしならない場合もある
だから一概に是か非かで決められない >>536
こんなになっても後の研究のために生かしてたなんて、鬼畜だわ…… >>13
つか、被曝と老衰って現象としては似てるんじゃね 事前に聞いておかなきゃダメよ、両親には
口が聞けなくなってからじゃ何を選ぶにしても個人的な考えの押し付けにしかならん 超高齢者が入院する時、心停止時、自発呼吸停止時に延命治療をするかどうか家族に説明した上で書類にサインをもらう。
ほとんどは心臓マッサージや挿管、人工呼吸は行わないこと(DNAR)に同意するが、時々絶対にフルコースで対応してくれと希望する家族がいる。
心臓マッサージや呼吸器管理のデメリットを説明しても頑なに希望を変えない。あれ何なんだろ？ >>560
あんま儲からなくなってるよ
家族が死なせる決定したくなくて延命してるのが実際 >>1
欧米では自分の口で食べれなくなったり自分で排便できなくなったら積極的治療など一切せず天寿を全うさせる
だから平均寿命が短いのかもね
日本みたいに無理やり生かせないから 延命を希望する家族はいるので、延命禁止でなければいいかな…と。
延命はそれほど悲惨ではないよ。静かに寝たり起きたりしている。 死なせたら犯罪だから、苦しもうが生かすしかない
安楽死法案できたら作ってくれた党に全財産寄付するわ 親が末期がんで腸閉塞で腹水溜まって
医者からもう点滴やめますって言われてからちょうど1週間で死んだわ
3日目からほぼ意識無くなってたが苦しいお腹すいたとは言ってなかったな >>574
今の日本でもそうだよ
延命しますかって本人の意志の確認をする >>572
そういうやつに限って普段見舞いにこないのな 病気になってから一緒に生活してる人らは大体もうしょうがないと思うから延命は望まなくなる
ずっと見てないから急変したように最後に呼ばれる身内はもっと何とかならないのか！と憤慨したりして揉めることがある
医者や看護師は一緒にいる人の意見を尊重しやすい >>561
凄いよなあれ
死ぬ気配なさそうなのにちゃんと言われたくらいの時期に死ぬもん >>1
今の医学では正論だわな。
老化が病気として治療可能な時代が来れば別だけど。 >>555
俺もがん家庭だけど、義父もガンのデパートって感じを10年位経験した上で亡くなったからね
互いに残される辛さも知ってる… >>572
死を決定する責任を取りたくないから
そして介護もしないのに「見殺しにした」って責めてくる親族がいる可能性も >>547
別にそういう話してるわけでもないが
まあ、お金がたくさんあればあるだけ長期間拷問して貰える可能性が高まるな NHKでヨーロッパへ連れていって安楽死させた家族の話を前にやってたな 長尾クリニックの長尾和宏院長
「日本ではいじくり回すことが医療なんです。大学病院でもがんセンターでも、尊厳死はできない。全身に管をつながれて最期を迎える。自然死できない、させてもらえない国です。終末期の医療、延命治療で医者が従うのは学会のガイドラインであって、患者本人の意思じゃない。尊厳死ですらグレーの国。けったいな国なんです。」 看護士の「これから弱っていかれると思うので…」ってアドバイスを受けたら本当に死期が近い >>542
税金で医療関係者を食べさせているようなものだ。 >>582
あれな
患者本人のためじゃなくて自分のために文句つけてくるやついるよな
マジで頭おかしい 別に強制安楽死させろって言う訳じゃ無い。選択肢として安楽死を入れろと思う。やりたく無い奴は選ばなければ良いだけだろ。安楽死を選ぶ権利を勝手な宗教感で奪うなと思う。俺の権利何だから関係無いだろ。 >>1
長いから読めない
ブラックジャックに例えて三行でまとめてくれ お前ら自分をどうして欲しいか文書でちゃんと残しておけよ
「俺は延命なんか必要ない！」とはっきり明言していても、
ボケたりしたら180度意識が変わってしまうことがよくあるからな
その時の意思を尊重してほしいのならそれでもいいが >>559
そーなのよね
でも、世話してる手前ムカつくwwwので
私の目の前のでは吸うなとは言ってあるwww >>596
ほんとそれ。でも安楽死なんて許さんって連中も多いんだよな >>561
当人も病院内で嫌でも耳にするからね…
ついこないだまで仲良く話してた同じ病状の人が急変して亡くなったとか… 手を汚さずやめてはあかんわ
安楽死なんて絶対らめぇ🤣🤣🤣 >>482
延命が合う人と合わない人がいる
本人が何かしたいことがあるとか、仲良し家族親族で穏やかに過ごせる人、痛みのコントロールが上手くいった人なんかはいいだろうけど
全身状態が悪すぎる(雪崩のように色んな症状がでてくる)人や痛みがコントロール出来ない人、家族が仲良くないのに生かされてる人もいる 父の最後では今も後悔してる
脳内出血から栄養点滴で寝たきり 父は針を自分でむしった
その後動けなくなって胃瘻で2年眠ったまま逝った
だけど針を自分で抜いたのは「死なせて」という
父の意思だったんだろうと 今も涙出る >>8
北欧は老人ホームで食事出すときに
ナイフとフォークは用意するけど自分で食べさせるらしい
自分の力で食べられなくなったら終わり
日本じゃ無理やりスプーンで口に突っ込む
食べたくないって本人が言っても無理やり突っ込む
もっと酷くなると病院に連れていって胃瘻を造る むしろ普段から家族で話し合っておけ
医療側は延命治療を行うか否かの意思確認をするが
本人の意思確認できなければ必然的に家族の意思が問われる
ここで意思確認している家族はスムーズに話が進むが
できていない家族はとりあえずで延命という形になりやすい
繰り返すが患者本人に意思確認できなければ家族の意思で方針が決まる
お前らのトーチャンカーチャンを延命するか否かは医療サイドでなくお前らの意思で決まる
ちゃんと話し合っておけ >>583
死亡日当日に大体の時間を当てるのもすごいと思う 祖母が似たような感じだったな
歩く、話す、食べるが自由に出来なくなったら延命はするべきじゃないと思うわ >>428
一旦人工呼吸器とかつけちゃうと止めるのとても大変なのよ。最初からつけないに限る
元気だった人が急に今夜が山田、延命か看取りか選べってな場面は
ほぼほぼ助からない、運良く助かっても寝たきりって場合で、医者からその旨説明受ける。
そして家族はパニックで看取りって選択肢が消えてしまう
助かる可能性高いのに看取り選ばされるみたいなのを心配してると思うけど、そもそもそういう言い方してこないから大丈夫だよ。 >>584
なんか病気わかった時にCVポートだっけ？
手術で胸につけたんだよね
そこから栄養いれてだ気がする 生まれ方は選べないんだから、
せめて死に方は選ばせてほしいものだな 拷問以外の何者でも無いよ
寝たきりで飯も自分で食え無いとなると
誰でもさっさと死にたいと考えるでしょ >>6
も〜ぉ、やめてぇぇぇぇ〜
だったら横山弁護士 事前に話し合えばと言うけど
健康な時はみんな「ポックリがいい」といい
寝付くようになるとそうではない意思表示をするようになるし うちの爺ちゃんは点滴で栄養をとってたけど
血管が硬くなって最終的には点滴を刺せる場所がありませんって言われて点滴を抜いたら死んだ
点滴って凄いよね
食べなくても会話できなくてもずっと眠ったままでも生きていられるんだもん >>603
俺が安楽死選ぶ権利を赤の他人が許さないってさ、ふざけるなって思うよな。 >>506
脳波が平坦になるくらい大量のバルビタールを投与されたら、脳内麻薬出ても快楽を感じないんじゃないかな？
全身麻酔の深いやつ、無の世界だと思うわ。 >>2
そうだよ
安楽死、絶対許さない！どんなに苦しくても、生かす！生き地獄を、味わわせる！ 延命する人が身内にいると、それなり忙しくなるが
…妙な張り合いが出てくるもので、死に抵抗する感、満点。
国と人への感謝の念もふつふつ湧いてくる。 >>533
何もしないのが一番だな。
食えなくなったらそこで終わり。
これが一番よい。 >>619
役立たずは拷問されろって事だ
賢者は医師に頼らない >>606
結局、突き詰めるとこれでしかない
罪も無い老人に執拗な拷問を続け、出来うる限り長い時間をかけて嬲殺しにすることで
遺族や国から多額の金銭を得る商売
大概の犯罪者でも、これよりはもうちょっと良心的だと思う >>623
うちの親は全部胸からいれてたよ
胸に管いれて そう話し合っておいたところでね
自分のことさえいざそうなっても覚悟決められるかなんてわからんし
一度決めたら変更が難しいのも問題だわ
どんどん体は弱って苦痛も増えて行けばもう終わりにしたいと思うかもしれないし
そうなるまでは諦めがつかないかもしれないし 年金のために延命させられる人は思うんだろうな
年金を頼りにするようなクズな子孫しか俺は残せなかったんだなと >>45
これに関してはボロクソ言ってくれと思う
死に関する考えよりも、人権よりも
全部金のせい
年金から医療点数制やら >>318
死ぬ前は苦しむぞ
最近はお医者さんが最後にモルヒネとか打ってくれるから穏やかにみえるだけ うちの親とか、緩和ケア病棟に入って毎日モルヒネ点滴で気持ち良さそうに1ヶ月で骨と皮になって死んだが、普通はやってもらえんのか？田舎特権なのか？ 欧米 尊厳＞＞＞＞＞延命
日本 延命＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞尊厳
だから病苦による自殺者が多い >>441
若くして逝った迷い猫オーバーランだかの作者の葬式は作品のop(電波ソング)を流したらしい 訪問看護の事務として働いてたんだけど、長く家で看てて看護師が看取りの心構えを話していても
最後はパニクって救急車呼んじゃって無駄な延命しようとする人もいた
医者に最後まで見せないとベストを尽くさなかったんじゃないかって思っちゃう人も多いんだよね
家族の命をここまで、って割りきれるのはなかなか難しいと思う
うちは二親ともポックリで、それはそれで大変だったけどw 少なくとも人間は、生まれる事を選べないけど死ぬ事は選べる仕様に作られている。それに意味が無い訳ない。じゃ何で神様は自死が出来る様に人間作ったんだよ？失敗したのか？神様が。 >>641
欧米は人間の命を合理的に処理しているだけで別に個人の意思を尊重しているわけではないぞ 終末医療って
干からびた死体みたいに
皮膚が腐って骨が見えてる状態でも生かされてる >>640
わいところもモルヒネ打ってたよ
ないとめちゃくちゃ苦しむし
本人がつらくて打ってくれってお医者様に言うてたし
苦しむ死にかたは嫌だ >>646
ヒゲの長い白い杖持った老人が神様だって言ってる訳じゃ無いよ。当たり前だろ。居るいないで言ったらそれに当たる概念は存在するよ。 これさあ、本人や家族が延命治療を望むかどうか、
ちゃんと合意をとる仕組みになってるんじゃないのか？
合意に沿わない治療はできないはずだろ。 痛いのは麻酔やらで和らげれるが苦しいのは耐えられんな 60で退職して2年後に発覚して1年8ヶ月生きた
退職金と保険に入ってたから出来るだけ治療と延命したけど今でもわからない
最後の1ヶ月なんか会話もできなくなってたから >>647
結果として尊厳を守った形になってるなら、医療者の意図なんて何でもいいだろう >>643
保険屋が人生100年時代とか最近うるせーだろ
老衰が出るぐらい長生きする奴が爆増したってことよ 胃ろうは誤嚥性肺炎を防ぐという意味もあるけど看護師が老人の遅い食事に付き合わされず省力化できるという病院側の受けるメリットがあり医者から勧められることも多い。
食べることを喪失すると体力も落ちるし精神的にも生きるモチベーションも失う。
胃ろうは全額患者負担にすれば患者の家族は迷わず尊厳死を選ぶだろうよ。 >>561
ガンは死ぬ直前まで歩けるし話せるからね。
死ぬには良い病気だよ。
どうせ死ぬならガンが良い、とか言う医者もいるが、混じりっけなしの本音だろう。 >>640
モルヒネを使っても痛みに耐えられなくなって死期が近いと判断されて
本人や親族の了解がとれたなら鎮静剤で眠らせるって聞く
眠ったまま亡くなるみたい 疲れたな〜と思って寝たらいつの間にか異世界転生してるのがいいな。
トラック転生とかデフォなのはいいからｗ >>656
本当に尊厳を守っているように見えるのか？今の欧米が
なぜコロナであんなに死んでいると思う？
年金生活者をぞんさいに扱っているからだろ？ >>590
ちゃんとした医者もいるな。
こんな医者に診てもらいたい。モルヒネとかもケチらずにパカパカ出してくれそうだ。 延命治療には賛否両論が有ります。
1日や半日限定の生命維持装置使用認められたら喜ぶ遺族は多いと思います
ただ、こう言う生命維持装置の使い方は認められて居ません
更に一度装着すると外せないのが現状です
もし医師が遺族側からの要請で装置を外したら殺人罪です！
遺族側が無理矢理外しても殺人罪です（電源切るなど含まれます） >>663
ブラック企業で働いて休憩を取ったらってのも一時的に多かったな >>1
これは完全にアウト
医療従事者が延命治療を止めるように誘導するようなマンガを描くのは明らかにおかしいだろ
生きたい高齢者の人権を侵害している いつかは死ぬからね
わざわざ苦しんで生き続けることもあるまい
老衰なら家族で世話してやればいいけど
わざわざ手術までして手遅れでしたみたいなことで抗がん剤飲み続けてどうするよ
検査しなければ苦しむこともなかったなんて結構あるんじゃないの？ >>625
安楽死を認めたら医者が儲からなくなっちゃう >>643
調べれば何かしら出てくるとは思うけど、意味ないわって皆割り切れるようになってきたんだろ。 こういうこと奴がいるから、日本で安楽死を導入するのは絶対反対なんだよ
生きたい高齢者に安楽死するように同調圧力かけるクズがかならず現れるからね 犬を何匹も老衰であの世に行かせたが
栄養点滴やれば数ヶ月生きられても
内蔵腐敗で意識不明が長引くだけ。
スポンジに水含ませて、犬が喉が乾かないようにすれば死ぬときは苦しまずに
突然手足を伸ばして息を引き取るよ。 昭和天クズの最期とかそうだったんだろうな
ざまぁｗｗ >>644
訪問診療がないとつらいよね。
最後は見てやるからとお医者さんがいってくれないと。
正確には、急変したら連絡しろ、飛んでいってやると行ってくれるお医者さんが。
状態によるだろうが、意識がある病人で、急に苦しそうになったら
放置するのは心情的に難しいから。 >>668
実際には本人の意思を無視して医者と家族が勝手に延命して法外な医療コストかかってんだよ
命に関わることだからって屁理屈で、本人が意思表示しても無駄 親が倒れて、人工心肺では末端まで血が巡らないので足が壊死するから切断しますと言われた時はショックだったわ
仮に回復して切断されたら、めちゃくちゃセンシティブ親は嘆き悲しむだろうし、そもそも回復の見込みなんか殆どゼロなのに無駄な切断だと思い、断ったわ >>677
いくら頑張っても日本国籍もらえなかったんだね
草ｗｗ 別に病院もやりたくてしてるわけじゃないんだよね。
ただの看取りだと、下手したら遺棄致死とかの
容疑で警察来ちゃう。
厚労省の策定やら警察との情報共有でもって、昔よりは延命ではないターミナルケアが進んできてるけど。 上級国民の皆さんはなまじお金があるので、地獄の延命治療が待っているのですよ。
治るか治らないかわからないけれど、お金があるから、治療してくれと言っちゃうとあとは途中でやめられないので。 >>664
誰だっていずれ死ぬからな
死ぬ時が来たら死ぬ、本来全てそれでいいはず
病気になった、医療を受けられなかった、死にました、てのはむしろ自然そのものだ
こういう延命治療や中世の凌遅刑のように
「人間を意図的に出来るだけ長く苦しめ続けて殺す」ことのみが、命の尊厳を汚す行為だと思ってる
ましてそれが金儲けに繋がるとなれば、この世にそれ以上下劣な行為があるのかと >>673
そう日本の悪いところはその同調圧力
「うちは延命しなかったから本人も楽だったはずだ。あんたのところはなせ延命なんかしたんだ？かえってかわいそうだよ。結局家族の自己満足だろw」
とか言う人、今でもいるんだから
清めの席で ズボンかスカートか、結婚したら同姓か別姓か、生きるか死ぬかも
選択制でいいんだろうね 両親亡くしたが痰で気道がつまって苦しむ姿とか、モルヒネで意識が混濁し自暴自棄になるとか
これが医療なのかよと壮絶な最期を見届けてから悟るはめになったわ 呼びかけると時々親がうっすら瞼を開けたり、口を動かそうとしたりするんだが、「麻酔が効いてるので呼びかけに応じてるわけじゃありません、勝手に動いてるだけです」と医師に言われたが、今でも医師はわかりもしないのに適当に言っていたと思っている >>683
ぶっちゃけDPC的な意味で商売として考えるなら延命は選ばんしな
自費診療なら話は別だが >>247
餓死はまったく苦しくない
水分さえ取ればね
うちの祖母もそうだったけど
自分で食べられなくなったら食べ物はやめて
水分介助だけで自然死でいいと思う どんな形でも生きていてほしい、で納得できるのは子どもの場合だけ
親や配偶者は死なせてやってくれ
生き返ることは絶対にない
苦しいだけだ
もし自分がこんな目に合わされたら毎日夢枕に立ってやる
どうして人生の最期にこんな苦しい想いをしなくてはならんのだ >>659
施設入所前に延命処置は拒否する旨を医者と取り交わしたのに
勝手に胃ろうされた。胃ろうは延命ではなく治療である、って理屈で
おかげで、5年間がんじがらめで生き続けた俺の親だったけど、あれは拷問
病院からすれば手間いらずの金づるってこと。 >>317
絶対サディストいるよな
2回目の大腸内視鏡で酷い目にあった
下手じゃなくわざとだと感じた ただまあ、患者の側にも問題ある人間が多いのも事実
最近は「自分がいずれ死ぬ」ということを、老境に至ってなお受け入れられてない老人が多すぎる
死ぬまで死ぬことに怯え続けてるから
自分を長く苦しめるだけの延命治療を拒否しないどころか切望する >>500
ボケたり、自分で自分の事が出来なくなったらポックリいきたいものだね 尊厳死を議論
↓
市民団体が国による姥捨て政策と批判
↓
一部の高齢者が安楽死強制と勘違い
↓
選挙で勝てないから議論できない >>20
こういうスレだとやっぱ最初にそれ思い浮かべるは あんなに毎日注射器の針を打たれたり、胃瘻の穴開けられたり、これでは地獄の針の山より酷いと思った
なのでもう片方の親が倒れたら設備の無い病院でさっさと死んでもらう
1回延命治療を開始したら医師の実験が終わるまで死ねないからね >>622
それで延命サイドに傾くパターンが少なからずあるんだよ
ちょっとでも延命の意思を感じると家族は生かさねばという判断に傾きやすい
死んだらとりかえしがつかないんだから当たり前っちゃ当たり前だがな…
いずれにせよ医療側はその意思を尊重するだけ
医療側から延命したほうが、やめたほうが…なんてことは言わない、責任問題になるしな そのへんは俺も後悔している 母の最期 お医者さんは延命措置をどうするか聞いてきたけど
その結果どうなるかの説明はないから家族は当然のごとく延命措置を望んだ。
最後の日なんて、もう意識は無いのに、体内から出血して口から血液が溢れ、、
看護師さんが吸引を続け、、 経口摂取できなくなったら治療しないのがマジで正解
点滴で想像の数十倍延命できちゃう
そしてそれは生きてるとは言えない悲惨な状態 >>686
結局患者本人はどうでもよく自分が責められるのが嫌ってだけなのか >>565
医者達はガチで助けようとしてたんだよ
でも皆これは助からないってわかってたけど誰も口にしなかったんだってよ
今出きることを全力でやるしかなかったって >>713
本人も生きることを喜んでいたよ
赤ん坊のライブ動画を見るのを毎日楽しみにしていたし >>536
意識はちゃんとあったんだよな
地獄すぎる 若くして事故などで長期植物状態って人も多いけど元の健常者に戻ってほしいから延命させるってのもあるんだろう
死んだらそれまでだし >>429
お疲れっす。父は92で逝った
足も腕も包帯グルグル巻き。良い病院でちゃんと入浴させてくれてた 点滴入れても最後は水分で肺が圧迫されて溺死と変わらんらしい でも延命治療止めたら病院関係者が美味しい医療費を吸い上げられなくなるじゃん
その為にみんな苦しんでるんでしょ？
普通に考えて自分で食えない排泄できないになったら死んだ方がいいけど 田舎だと延命しないとひそひそ噂されるぞ
生き汚いジジババばかりだから自分も見捨てられるとか思って >>678
いや、そういうお医者さんはいたのよ
でも大病院信仰みたいなのがあってね…
うちが地元では古くて大きい病院の付設訪問看護ステーションで、開業医さんに繋いでたんだけどいざ呼吸が止まりそうになったら「大きい病院行かなきゃ！！」って救急車呼んじゃったの
これは結構前の話だから最近は説明の仕方も進化してると思うけどね 死んだらそれまでだしやっぱり生きていてほしいんだよ
気管切開しようが胃ろうつけようが立派に生きていればそれでええ こんな意識もないのに栄養ぶち込んで生きながらえさすのなんて日本だけだろ、親父の治療費1ヶ月で500万ぐらいだった記憶あるぞ、税金の無駄 >>725
あ、ちょっと説明不足かな
大きい病院(うちの母体)退院→在宅で開業医につなぐって形だった 逆に子ども時代に虐待されてた奴は延命を望むといい
自分の唾で息もできない位むせ込み肺炎になっても無理矢理治され
ケツに穴が開いて痛い痛いと騒げば安定剤を盛られ眠らされ目覚めればまた痛みを我慢する
意識もないのに口に飯を突っ込まれ知らない奴に飲み込めと怒鳴られ
のどの乾きも訴えることができず、ただぼんやりとした世界の中痛みだけを感じ続ける
これが地獄でなくてなんなのか
虐待されてた奴は「お母さん頑張って生きてね」といい続けろ お前が味わってきた地獄を指一本動かせない親に復讐してやれ >>726
だから何にも動かなくて、天井見つめてるだけだっての 最新の技術と科学の粋を尽くし
多額の費用を投じた、史上最強の拷問だわな
日本で今行われている延命刑は
処刑というものの歴史的に見ても、トップクラスの苛烈さだと思う
むしろもう、凶悪犯向けの死刑として採用すべき 北欧の高福祉国家は安楽死を認めているから成り立っている 全身麻痺で意識しかないやつそれでも生きたいって思っとるんかな >>726
何をもってして立派に生きてるというの？
生きてなんかないよ 死んでないだけ まあ氷河期に生まれて唯一の救いは
年をとっても高齢者医療の対象にならないんで
延命措置される心配だけはないってことだな
まあ年金も支給対象外と決まってるから餓死のリスクは高いが だから早く死なれると相続税減らせないから生かしてんだよ 長期の植物状態で二度と社会復帰できずに一生意識不明の寝たきりでも生きてほしい、親族誰も死を望んでいない
そういうことなのよ
安楽死は悪 結局自民党は医療費を膨らませたいのと国民を苦しめたいんで何もしなかったよね
中国に朝貢外交行く前にやることあったのにね安倍ちゃんｗ >>731
凶悪犯は死刑にせず、延命措置を伴う不断の拷問刑にしようぜ。 親が亡くなったら後を追うつもりではいる
どうせ年金も貰えず道端で餓死する未来しかないからな >>735
餓死は長く苦しんだとこで1週間そこそこだからな、はるかに安楽と言える >>731
そうそう
ナチスでも延命しない
史上最悪の拷問 延命治療は拷問だよ
自然に生きてたらとっくに死んでるのを無理矢理生かせてる
何度も言うけどそんなのは生きてない 死んでないだけだよ
そんなのは家族のエゴだよ 本人の生き死になのにどうして家族の意思を尊重してしまうんだろう
認知症であってもその延命治療を食らうのは本人だよ？ >>1の言いたいことも分かる
分かるけど置いていかれる
こちらの気持ちも分かって欲しい
失う事の辛さを知って欲しい
私は命ある限り生きて欲しい
どれだけ寝たきりでも植物状態でも
生きていてさえくれればどれだけ私の支えになるか
だから管だらけになっても生きて欲しい
私は延命治療に賛成だ ずっと意識不明の親父がなかなか死なねぇから
金かかってしゃーない
なんで死に損ないに毎月20万もかけなアカンの？
身体に繋がってるケーブルを引っこ抜こうと何度思ったことか もちろん臓器提供の意思はあるに丸してるよな？
ちゃんと臓器提供の意思を表示しておくと、無理なときに無理せず移植に回して殺してくれるから良いぞ。
今時拒否するのは情弱。 >>721
いまだにこんな考え方する奴いるんだなぁ…
ぶっちゃけ病院にとって長期入院患者は金にならん
とっととお帰りいただいて空いたベッドに新たな患者入れた方がお得なんだよ >>749
金かけてでも生きてほしいって思わんのか >>751
歳とると世の中のことがわからなくなっちゃうんだろ。 反出生主義も知らないアホ達がポンポン子供生むからこういう現実見えてない
自分の子供が欲しいという自己中な欲求と引き換えに
子供が将来不幸になるかもしれないことと最終的に死を強いることを正当化できる理由があるなら
ぜひその理由を聞きたいな 延命治療のし過ぎも問題だけど
枯れるようにとか言ってるが餓死だからな
本当にそれがいいのか？ 看取りとか自然に死なせると言っても最期は皆脱水で死ぬ
本人達はどうなんだろうな
息はものすごく荒いけど苦しいのかな
戦後を生き抜いてそれこそ泥水すすって生きてきたような人達なのに
安楽に死なせてあげたらダメなのかな
注射一本で眠るようにいけるのにな
脱水での死が苦しくないといいけどな 死ぬほどムカつく親に対しては延命させたほうがいいな
最強の復讐が出来る >>319
それはそれでかまわんだろ。
胃ろう本来の使い方。
>>756
餓死とは違うけどな。代謝も落ちるわけで。 >>92
あんま気にすんな
こういうのは当事者にしか分からないこともあるしな >>5
悪魔城ドラキュラの曲に「血の涙」ってのがあってだな >>735
まあ現状は、凶悪な犯罪者であるほど
投薬で眠るように安らかに速やかに死なせて貰えるという・・ うちのばあちゃんも最後喉に管入れてたけど苦しそうだったな
なんであんな酷いことするのか
自由に動けずスマホもテレビも見れない状態で生かしても気を紛らわすこともできないしひたすら死ぬまで苦痛に耐えるだけ >>55
耳と口と鼻の穴に、息を吹き返しても窒息死するレベルで綿を詰められるから大丈夫だよ。
息を吹き返すなんてあり得ないから。
ケツメドと女性なら漫湖にも綿を詰めるよ。 本来は、宗教家が解決すべき問題なんだが、これはこれで全く機能してないんだよね... 誤嚥性肺炎繰り返すのに何度も抗生剤もバカバカしい
ご飯食べられなくなったら抗生剤も使わないのがコンセンサスになってほしいわ >>759
復讐したいならフルコースでやってやればいいよ
心臓が止まっても家族が来るまでは心臓マッサージ続けて
肋骨がバキバキに折れ口から大量に血を吐いても心臓を動かす為に続けるらしい
勿論生き返るわけはなく家族が来るまで心臓が動いてることが大事
こんなのは生命への冒涜だと思う 年金たくさんもらってる親を延命して、安いホームに放り込んでる家族たくさんいる >>769
そうそう
心臓を止めないことを最優先するから肋骨が折れようがどうでもいい
それが医療行為 >>729
ほんとにな
飯食わないけど医者の指示で食わせろってあるからなだめすかして口に突っ込む、拒否ひどけりゃ末梢栄養→中心静脈栄養→鼻管栄養→管抜くの防止のため拘束とか
看護じゃなくて虐待してんじゃね？と思って落ち込むことあるわ
でもそれは自分家で自分がやってくれ。病気のひとをよくするために看護師やってるんで、
誰かの子供時代の恨みはらすために仕事してんじゃねえわ うちの親見てたら結局自己満足なんだよな
親をできるだけ生かしたい人と親戚の手前、諦めると言い出しにくい人
それで最後まで延命治療する うちの母親も寝てる時間が増えてきて、そろそろなのかなと思う一方で、
食欲は衰えなくて、逆に長生きしそうと思ったりで、よーわからんわ 向田邦子なんか飛行機乗ってたら空中爆発して、全身黒こげで手足焼け落ちたんだぞ 現状だと元気なうちに延命治療するなと親戚一同に言っとくしかないわ あと、子供いなくて、施設に入れる金持ってたら、遠い親戚が延命させる。
この場合は、金目当てか、医者のいいなりか分かりづらい。 >>36
DPCで延命治療なんかしたら金食い虫だぞ 俺のばーちゃんは死ぬ前に寝たきり状態で鼻から栄養チューブ、喉から痰の吸引チューブをつけてた
施設に言われるがままお願いしてたけど、あれはまごうことなき拷問だった 入院した初日から食事拒否と一切の治療を断固拒否した婆さんがいた。
ボケてはいなかったんだが、家族や医者の言うことなんか聞かなくてずっと布団被ってフテ寝状態。
かと言って家に返せる状態ではなくて、婦長とか困りまくっていた。家でも数日食事拒否だったとの事。
入院２日目に、自分が食事を運んだんだけどやっぱり拒否して布団かぶったまま。
「食べないと死んじゃいますよ〜」と、声をかけたら「いいんだ。去れ！」とドスの利いた声で返事。
「もしかして死ぬ気ですか？」と、恐る恐る訊ねたら、婆さんは布団をちょっとめくって顔を見せたんだけど
無言でこくんと頷いてまた布団に潜った。
食事も点滴も一切しないまま、婆さんは2週間後にあっけなく亡くなったんだけど、胆の座った凄い人だったな。
自分もそうありたい。今は意志弱すぎてダイエットすら出来ないけど。 どんな形でも生きていてくれたら、なんて親にひどいことする子どもは
いい学校行ったら将来あなたのため、
とかって物差しで叩いて勉強させて友達とあそばせずに習い事させてお菓子も食べさせずゲームも買ってやらず夜も寝かさず勉強させる親と一緒
エゴの押し付け
自分のエゴを押し付けてるだけ 本人は苦しいだけなのに
それされた奴は復讐として延命望んでもいい 嫌だから管抜いたら拘束
グアンタナモ湾収容キャンプを余裕でぶち抜く拷問レベル >>53
お前もか
高い個室代を払ってくれるとかでもなければ延命なんかほとんど収益にならんて
だから早々に追い出されるのに >>758
苦しいか楽なのかは顔の表情に出るらしいよ。
父を在宅で看取りましたが、最後の最後まで「もっと生きたい」と
かすかな声で訴えていた。 難しい問題なんよね、ほんと
本人の苦痛、家族の思い、医者の矜持、あらゆるものが交錯するんよ
何が一番良いのかは今もわからない >>778
家族（と親戚）に選択を委ねちゃうとね
延命する やれるだけのことをしてあげたという自己満足が得られる
延命拒否 自分の決断で死なせたという後ろめたさが残る
この選択になっちゃうから胸を張って後者を選べるように予めハッキリ意思表示しておくのが大事だね 延命して、系列の老健かホームに入れたらずっと患者だよ
介護度高いし、胃ろうは定期的にも交換するからどちらも儲かります。 >>789
家族の心情としては患者が生きてる間は「生きていてほしい」だけど、
亡くなった後はいかに苦しまずに逝けたかを考えるようになるんだよな。 >>790
あらかじめ意思表示しといても
そのときの気持ちが変わってるかもしれない
って可能性は常に残るので、実際はあまり意味がない模様 生駒の上にあるリハビリなんとか病院に親父の様子見にいったんだが、風邪かなんかしらんが
ガタガタ震えてるのを放置されてるのみて驚いたわ、医師にたのんで処置してもらったけど
あれ死ぬまであの状態で置くのがこの病院の方針なんだな 母と弟は医師からレクチャー受けてたはず
なのにわかってなかったんだろうが、趙とかいう担当医もご飯たべさせるとか嘘ついたり
胃ろうするかで紆余曲折があって結局流動食を与えてくれることになったが
結局こんな病院に入れられるのは怖いなと思った 俺の爺さんも延命治療はしなかったな
最期の最期まで意識はしっかりしてて本人の同意を取ることも出来た
強がりの頑固者だったから本心はどうかはしらないけど、墓やら仏壇やら自分で頼んだあたりで倒れたから死期は悟ってたんだろう >>776
我が経験からですが、ご自身で食事を摂れているうちは大丈夫
それが出来なくなると1年以内かな >>297
> 治る見込みのない延命治療は保険適用外にするべき
> 成人の歯列矯正は保険適用にするべき
これ案外正しいと思う。
50過ぎたら医療は自費でやるか、いっそ全く医者にかからない。
歯の矯正は子供のうちに保険でできるようにして、生命力のある若い人生を美しくする。 「生きる」ことと「生かされる」ことは別ものだからな
医療は無理にでも「生かす」ことを善としている >>247
例えば健常者でも下痢のとき無理矢理飯食わされたら死ぬほど苦しい。食欲ないときは食わないのが一番楽 >>788
まあそういう方は存分に延命されたらいいと思う
本人の意思だし 苦しいのも本人が食らうんだから
死んだことも死にかけたこともないからわからんけど、自分は認知症等で意思を伝えられない人のことを言ってます
本人達の気持ちはもはや誰にもわからないので >>797
そうですか。
そんじゃ、暫くは大丈夫そうですね。 >>102
癌性心膜炎でそれをやるのはアホの極みだが外傷性ならやったら助かるんだからやらんやつがアホ まあ延命その他は難しい問題なんで
他人様にどうこうとは言わないようにしているが
やはりそこはね、思うところもあるよね。
前に雑誌かなんかで読んだ話だが、
その書き手の家族が病に伏せってね。で、余命宣告も出ているわけだよ。
でまあ、家族だからね一家総出で治療のフォローや生活支援、
看護介護その他もするし、書き手は寸暇を惜しんでは願掛け参拝するわけだよ。
祈ることはもちろん当病平癒と一日も長く生きられるようにってね。
で、まあ本人の病気は進んでいよいよになるわけだけど
最後の方では思ったってね、当病平癒はともかくとして、
一日も長く生きられるように、とは思えなかったってね。
そういう都度の祈りを後悔したって書いてあったな。
なんかねえ、この話が印象に残っていてふと思い出したんで書いてみた。
まあ生老病死が四苦っていうけど、病も死もどちらも苦痛だよなあ。
本人しても、家族にしても。なにせこの手の話に正解てものがないのだからね。 まあ俺から言えることは、それでも生きて欲しくて延命治療して
そして俺が苦しめて殺したんだと、それだけはずっと消えないから
結局何をやっても家族は後悔は残るんだ
それだったら本当は苦しめない方が多分いいんよな・・・ >>803
見た目は苦しいように見えるだけで、案外、そうでもないことが分かって
いるようです。本当に苦しければ顔の表情にでるから、素人でも分かる。 終末どうしてますか？
まだ生きたいですか？
延命止めていいですか？ 皆が長生きして困るなんて人類史上初めてのことで前例に頼るわけにいかないのに
思考停止して長生き＝いいことって押し付けてくる奴ほんとうぜえわ
重い介護は義務教育で必修にすべき
経験したら人生観が根底から変わる 氷河期がジジイになる20年後位には安楽死できるようになってんだろ。その前に人民解放軍に解放されるかもな。人生という罰ゲームからw >>773
本当それ 虐待したいなら自分でやれと
たまに何だかわからないけどとにかく苦しくて辛い夢を見る
苦しくて苦しくて「やめてくれ〜〜」と叫ぶ夢
認知症で拘束されてる患者はあんな気持ちなんじゃないかと思う
あれが長く死ぬまで続くなんて正に拷問だ まあ古今東西、闘病を回避したいなら自殺という手段があるんだけどな。安楽かどうかは知らんが。 介護職だけど高額の年金を貰うために延命治療してる家族をたくさん見てきた
全く面会に来ないくせに延命治療して長生きさせるとか虐待そのものだよ >>815
自殺できないほど弱っても拷問は受けられますので >>809
分かっているとは、学術的に証明されているということですか？ 200万あればスイスで安楽死は可能。日本人で利用した人も何人もいる。カネさえ払えば確実に葬ってくれるよ。 >>475
ガン家系ってのは存在しなくて
生活スタイルがむちゃくちゃって説があるんだが
野菜はほとんど食わないとか外食ばっかりとか思い当たる節はありますか？ ペットの最後でも最後の点滴しないほうが楽に死ねたんではないかとか後悔したことを思い出す えんげに問題があるとﾄﾛﾐっていって
片栗粉みたいのを飲み物に混ぜるんですがね
患者さんは、こんなの水じゃない!!って嫌がる
味も食感も変わっちゃうからね…
仕事だから混ぜて飲んでもらうけど
自分の親だったら誤嚥してﾀﾋんでも水飲ませてやりたいわ >>818
死というのは実は苦しみ痛みからの救いの役割を持ってるからね。死を否定的に考えるのがそもそも間違ってると思う。 安楽亭ってネーミング悪すぎだろっていつも通り過ぎる >>820
看取り関係の本を読むとそのように書いてます。苦しみを和らげる
脳内物質が出るようです。本当に苦しいときには眉間に皺を寄せて
いました。いつからかそれが無くなって穏やかな表情となって1ヶ月ほどで
息を引き取りました。本の通りだと思った。 延命するかどうか聞かれたけど
自分はなるべく楽になってもらえるよう、延命しない方を選んだ。
男は延命を頼む人が多いらしい。
悪者になりたくないんだよ、男は。
自分が一番可愛くて、自分が悪者にならないために
親に最後の苦痛を延々と与え続ける。
それが延命。
子供ではなく本人の意思を尊重すべき。 人類の歴史だとほぼ事故か病気で亡くなってるわけだし
戦争や部族同士の殴り合いもある
最後はみんな辛かったんだよな 日本は死について議論することがタブーになってるのが問題だと思う。
俺はそういうの考えるの好きだから会社とかでも話題にしたいんだが、そんな陰気な話すんなよと一蹴されてしまう。だから安楽死の議論なんて全く進まない。むかし外資に勤めてたときアメリカ人やイギリス人はどんどん話に乗ってきた。 生きてさえいればいいっていう思考になったのは戦争に負けたからだろうな。
死ぬことの肯定的な意味を考えることがタブーになってしまってる。 自然に枯れることを望むなら、病院には連れてこないで。
ご自宅か、そういう方針を容認する施設へどうぞ。 >>831
本人の意思確認できないことが少なからずあるから
普段からしっかり意思表示をしておけと…
延命拒否する家族の罪悪感を和らげるためにもな 寿命なのに延命されたらは嫌だわ
事故で全身麻痺とかなっても延命は嫌だわ
ガンの末期も嫌だわ
とか考えたら延命要らないなと思った >>827
私が見た人達は死ぬ直前陸にいながら溺死するみたいに息が早くﾊｯﾊｯﾊと息してました
確かに見た目よりは苦しくないんでしょうけどね
そこに至るまでの何日かはどうなんでしょうね
のどが渇いた水を一口でいいから、と思ってないといいですね 砂漠で脱水死と一緒ですからね
あなたのお父様は安らかに旅立てて良かったですね 内科的にはさほど悪いとこれは無いのに、あるときから食べることを拒否しだすんだよ。
親父はそれでどんどん体力が落ちていって老衰と診断されて３ヶ月しかもたなかった。
母親も介護施設に入ったら、｢毒が入ってる｣と被害妄想酷くなって食べるの拒否しだしたんで、精神病院に転院したら食事をするように戻った。 >>467
そんなことないよ
鼻からの経管栄養とかするだろ >>821
安楽死しようってやつはスイスまで行けるテンションじゃねえだろ ジジババはもうガンガン安楽死させていけばいいじゃん >>834
だね。日本では一般に人の一生に関する考え方が少し歪な気がするね。 >>20
篠原さん、こんなゾンビ状態でも意識ははっきりしてたんだよね。本当に気の毒。 >>831
確かに困るのは男の親族だなぁ。
とくに普段本人に会っていない人だと、元気だった頃の記憶のままなせいか、まったく理解してもらえない。 >>13
皮膚がボロボロになるので皮膚移植するんだけど、癒着しないので古い皮膚を擦り落としてまた皮膚移植
これのくり返し、だっけ？ 痛みと苦しみを除去する処置だけお願いしたい
意識を断ってくれても構わない まあでも一切延命しないで下さいで
入院1ヶ月死因肺炎で72の爺さん見送った時は
親戚中から人殺しって言われたけどな >>831
それある
最近の姿見てないせいか延命望めば元の姿に戻るとすら勘違いしてる奴もいる
世話してきた娘や嫁の決断を「お前は冷たい！」と非難さえする
結局見舞いにもろくにこない 来ても本人が見るのは穏やかに寝てる姿だけだし
お前が見てない２３時間50分どれだけ辛い思いして叫んでるか見ることはない >>834
言霊思考の国だからね
そんな縁起の悪い話しするなんて！から議論が進まない
あと日本人は自分で自分のことを決めるのが苦手な人が多いかなーと感じるわ >>834
そう思う。無理な延命措置を行わないとされるスウェーデンの死生観が気になって調べたんだけど、死者は森に帰る。森は「故郷」であり、安らぎを得られる場所と考えられているとのことだった。反対に日本人にとって死とは一般的に縁起が悪いもの、タブーなもの。 >>854
>自分で自分のことを決めるのが苦手
本当にねそう思う
同調圧力にも屈し易いし 日本人も昔は自分の家の布団の上で最後を迎えたんだけどね、知らんけど >>852
それがあるから延命しちゃうんだよなあ。(´･ω･`) 痛みで苦しい時は死ぬ間際大麻とか吸わせてくれんかな
痛いの嫌だよ >>812
親の介護経験すると
自分は長生きなんてしたくないと強く思う
死ぬことは怖くなくなる
認知症になることの方が怖い
まぁいろいろ人生観変わるわ >>834
そういうの良くないと思う
だって皆いつか必ず死ぬのに
大学や就職のこと考えるように死ぬことも考え議論するべき
終活って言葉がでるまでそんな人いなかった
不吉とかそんなこと言わないで災害に対しても対策するべきだし死に方についても考えるべき
考えなきゃ死なないわけじゃないんだから >>837
下手に救急要請してしまうと全力の医療をうけてしまうので
要介護、持病持ちなどのあらかじめ「分かってる」場合は地域の開業医さんなど、
24時間往診してくれるドクターとつなぎつけといて、急変時の対応話し合っておいた方がいいよ！ 母が認知
認知になる事は。ある意味幸せなのかもしれんと思う今日この頃 >>858
自己中心的ってことやね
自分が精神的に辛くなるぐらいなら拷問させてもしょうがないってことか 家族の治療をお願いします てのは、この人の年金切れたら困るんだよ、さっさと延命しろや！ ていうこと 医者だって
延命治療はしたくないですよ。
万が一の時を考えてない人が多すぎなんです。
残念なことに
後期高齢者の親族を持つ多くの人は
考えることから逃げてます。 意思疎通が困難なのに「やめて」と言われたことがある？
まーた空想記事か >>776
世界最高齢だったかまとおばあちゃんが、二日寝て、二日起きる。
とかだったそうな 自分がいま世話している親の最後はどうするか聞いてないわ、延命治療しなくていいと言われても
病院のベッドで放置されているのを正視できるのかわからん 素直に年金目的ならまだまし
ならこっちも物としてとにかくどうなろうが心臓だけを動かすことに徹しられる
本気で良くなる元気になる本人の為１日でも長く生きてることがいいことと思ってるバカな患者家族大嫌い 皮膚が腐るって褥瘡から感染症ってこと？
目尻が切れるって？
難しいけど若干介護が雑なだけのような… もしもの先がこういう風になったりするんだな
何とも言えんわ 口から食べられなくなると1年以内だな
知人の親父さんが脳梗塞で倒れた時医師からそう言われてたが、その通りだった
その間に親族は気持ちの整理を >>536
これは何かJCOの２人とは無関係のやつだぞ >>873
親が苦しんでる方が正視できないよ。
老体に穴あけて栄養入れたり空気入れたりする方がヤバイだろ。
延命は絶対にやめとけ。長く生きても苦しいなら、死んだ方が良い。 >>873
治療しないなら病院にいる意味もないから自宅療養では？
病院で死にたくない、寿命短くなっても最期は自宅でしにたいという人は多いんでないかな
自宅看護してくれる人いないと厳しいとは思うけど。 筋無力症？の人のドキュメントで、症状が進んで自力呼吸ができなくなったとき人工呼吸器を
装着するかどうか聞かれて「しない（尊厳死）」って言ってるのに担当医が1か月おきくらいに
「アナタが選んでいいのよ。装着する？」って言って結局装着を選ばせてたな。装着後に
「こんなはずじゃ・・・」と後悔したら担当医は責任取ってくれるんだろか？ >>881
出来ることなら最期は自宅しにたいって
患者は皆思ってるんじゃないかな 今は割と早い段階でモルヒネ入れるぞ
意識失ったら
親族の了解とって これからは日本はますます貧しくなり老人も増えるから
無理な延命を強要されることはあまりなくなると思う
延命を望んでも「えーまだやるんすか？」と嫌な顔をされるよーになるｗ 事故とかで5年以上も植物状態でも立派に生きてるんや
生きていればいつかは意識戻して社会復帰可能性があるからな 爺さんかうちで死んだ時、往診した医者にはもう近いから点滴はしない。水分も与え無い、
水やりしない木が枯れていくイメージって言われたけど
ばぁちゃんがウィダーインゼリーやらポカリやら与えるからなかなか死なんかったわ
何もせんてなかなかできん 治りそうもない癌なら治療拒否して、いよいよ痛くなったら緩和だけ受けたらいいよ
見極めは難しいけど、膵癌とか胆管癌とか絶対ダメそうな奴もあるか
癌で弱ってるのか抗がん剤で弱ってるのか分からない例もあるし
ドロドロの乳癌なんかはそこまで行く前にもう少しなんとかしてもいいかも
特に後期高齢者の癌は放置で良いような気がする
ペースメーカーを入れるとポックリ死ねなくてむしろ大変 親が重度の脳梗塞で半身麻痺、発話も出来ないのでコミュニケーションが出来ない。
嚥下は問題ないから食べ物も食べられるんだけど、本人が何故か拒否して食べない飲まない。その理由がこちらは分からず。
この状態なので身体が弱って救急で入院、点滴で少し改善。
今後どうしたもんか。。。 死んだらもう元にもどれないし二度と会えないんやで
だから延命こそ正義や >>893
患者が無意識か知らんけど引きちぎって
部屋中栄養が飛び散って阿鼻叫喚を観た 家族いなくて出先とかで倒れた時に
予め免許証の裏に全力の延命をしてくれって書いてサインしたら意思表示になる？ >>519
うっわ、おもしれ、今年一番の大爆笑レスだわ >>696
お気の毒です
延命が本人にとって良かったことなのか
家族が最善をつくしたという免罪符だったのか悩ましい問題です
私も人工心肺を繋いで延命をお願いしましたが自分の良心の為にやったようで今でも少し悩みます
幸い1週間たらずでしたが… >>628
今美化されてやってる事ってこれなんだよな
これこそ人権侵害悪魔の所業
こんな事いつまで続けるんだろうな… >>898
救急運ばれたら普通に救命救急うけるんではないの
普通のひとは倒れてる人いたら救急車呼ぶよ 威厳を持って死ぬことなどできん
生きることは醜い常にだ >>888
ウイダーinゼリー飲めるならまだ
生きれるんでわ?
胃ろうと点滴はアカン >>898
若いなら全力で延命するんじゃないの
家族に連絡つくまでは全力でやってもらえると思うよ
今話してるのは90とかで延命した所で長くない人のことだよ
何百例も見た医師の視点で「延命しない方がいいよ」って時しか延命の話なんかしないんじゃないかな 娘が難病で月に何度も肺炎を起こしているのに(もちろん胃ろう)まだ◯◯ちゃんは頑張れる！って延命している闘病ブログを読むと虐待だなと思う 日本は、病院と医者が儲けるために
必要の無い薬を出しまくって
薬漬けにしてるからな
コロナで病院に行かなくなったら
健康になって寿命も延びたという酷い話 臨死体験で解放感や浮遊感を感じ死生観が変わったという人は多い
最期に脳が見せるそんな荘厳なエンドロールに繋がるソフトランディングな臨終になればいいな
いや、死ぬのはランディングではなくテイクオフと言うべきか 点滴を最低限にして痰で苦しまないように規制すれば良いのに
それだと儲からなくなるからやらないんだろうな
患者は金儲けの道具にされている
身内の延命を拒否した時に
「せめて点滴くらいはさせて頂かないと」
と看護師に言われたわ >>894
何歳？
死期が近づくと食べられなくなる。
代謝が落ちて水分も少なくて(1日500ml以下)済むようになる。
そうなると家族と相談して点滴をやめましょうという話になる。点滴も止めればもうカウントダウン。 年金目当ての家族と延命で儲かる医者とで、無茶な延命がなくならないのだろうね。
形だけの長寿よりも、健康年齢が重要だね。 >>859
多分大麻程度のものじゃほとんど鎮痛効果はないと思うよ。 >>894
本人が拒否してるってもう体が受け付けないんじゃないの？
食べたい物だけ食べればいいんじゃないの
自分だって食べなきゃいけなくてもどうしても食べられない時あるでしょうに >>1にあるように死ねたらいいけど、そこまで生きるのに何かしら病気が出て10年20年闘病しなきゃいけないかも知れないし困ったな >>870
その辺り啓発しようと厚労省が吉本の小籔起用して
せっかく柔らかく作ったポスターが大炎上して発送中止になったぐらいだからな
( ´・∀・｀) >>863
なんか日本人は陰気な話をすると災厄が起きるんじゃないかと心配する節があるね。実際には全く逆で、ふだんからタブーなく嫌なことも議論する方がそれが実現しないもんなんだけどね。 >>911
脱水で死ぬのも楽ではないと思う。
皮膚が乾燥するし、呼吸が荒くなって苦しそう。
これを死期が近づいたための下顎呼吸だと言われても本当かどうかわからん。
点滴の針を刺せるなら少しでも点滴した方がいいと思う。
経営陣はどうかわからんが医療スタッフは苦しむ姿を見たくないというのはある。 >>920
脱水は点滴の針がうまく刺さらなくなるから何度も何度も刺してはあふれて皮膚が膨れたりするんだが自然にしておけば自然に亡くなるのにわざわざ痛い思いを何度もさせたいってことなの？ 水分を与えると痰が増える？
いや、水分与えなきゃカヒになって器官にへばりつくだけだろ
どうも結論ありきで記事書いてるなこれ
点滴しないこともあるとかそりゃ嘘じゃないけど
レアケース持ち出してるだけじゃね ターミナルケアに入ったら安楽死させてあげられればいいのに法的に無理なんだよな >>753
全く思わん
回復は見込めないしただ生かされてるだけ >>751
長期に"誰かしら"入院し続けてるってんならやっぱり金蔓と違う？
( ´・∀・｀) >>920
水分入れたら生きてしまうやないの
水分無ければ５日もたないがカロリーが無くても20日以上は生きられる >>920
素人には良くわからんわ
とにかくできるだけ苦しまないようにして欲しいと
伝えたけどな >>911
病院にいるのに点滴もせず寝てるだけなら何も点数とれないからでないの？
何もしないなら帰れ！が病院の本音
さすがに介護したことない家族の家にいきなり返して看取れってのは酷だから入院させてくれたのかな？
慢性期ならベッド空いてりゃいてくれた方が金になるけど 自力で生存出来ないモルモット状態で生かされるようになったら安楽死がいいな
安楽死は選択できるようにすべき 看護師の方が亡くなる前断食してた
楽なんだそうだ
それはそれとして誤嚥性肺炎を嫌がって最後まで水を飲ませてあげないのはどうかと思う
親戚がもうあと１日２日って時に｢水、水｣って言ってるからあげようとしたら怒られた
すごく後悔してる >>852
延命一切拒否で両親を見送ったけど、
未だに罪悪感みたいな気持ちがある >>930
まあ、そんな感じだったよ
「せめて点滴くらいはさせて頂かないと（うちが）困ります」
というニュアンスが感じられた 誤嚥性肺炎起きるようになったら安楽死がいいんだとは思うけど >>1
コロナこそが天からの恵みだった
それを馬鹿どもが騒いで自粛したせいで老人が苦しんで死ぬ羽目になった 親族いない人間にとっても、他人事じゃないからな
国民の税金なり保険なり、皆様が一生懸命納めてくれいる資金は
こういった拷問施設の維持管理にも役立っております >>925
うちも回復の見込みがなく本人が生きたいという意思表示もないのに多額の医療費かけて
何のために長生きさせてるのかよくわからんわ、これ誰が喜ぶの？
健康なら長生きしてほしいけどそうではない状況
末期の緩和治療とかで点滴はしてるけどこれがいいのかどうかよく分からなくなってきた 癌は緩和療法という、安楽死に近いものが認められてるが
他の病気だと苦痛を取ってくれんのだよ。 >>932
水くらいたらふく飲ましてやればいいのにね
次の日熱出たからってなんだってんだ
どうせ死ぬのに
死ぬから水分絞って体に足りてないから水欲してるのに
肺炎なったら余計苦しいのか？ でも水飲めないって辛いよ >>922
血管から漏れれば確かに痛いけど大した痛みじゃない。なぜそんなに喧嘩腰なのか？
病状説明と称して医師とコーディネーターを交えて話し合う場があると思うけどそこで点滴のはもうやめて下さいと明確に訴えてはどう？ >>932
そういうときは「水を飲ませなかったら助かるんですか？！」と言えばいいらしい
戦地で死にかけの兵隊に水を飲ませようとしたら軍医に止められたのでそう怒鳴り散らしたら、軍医は肩をすくめて行ってしまったそうだ >>859
末期癌患者で体の痛みが強い人は麻薬扱いの薬も処方されるよ >>932
うちは頼み込んで、スプーン1杯だけ水を飲ませたよ。 >>20
女川原発の方はこの位の威力だったんだよな 植物人間って自我があって植物人間になってるって自覚してるらしいな >>944
病院にいる以上看護師には従わなきゃいけないでしょ
熱発したら面倒なのは看護師だし 親戚が水飲ませて医師に怒られるのも看護師だし
飲ませたいなら連れて帰ってってこと
看取りの意識と対応マニュアルが変わらないとどうしようもないよ >>920
点滴も最初はいいんだけど結局は体が点滴を受け付けられなくて体がむくれてきちゃう（点滴を吸収出来て無い）
普通は老衰だと体がやせ細っていくのに点滴をすると水分でブヨブヨの体になっていく
それでも点滴をすれば長生きだけは出来るんだよ
体に無理矢理栄養を入れてるからね >>609
5.60代だと延命するよな…
>>898
そういった法整備はなぜ進まないんだろう？ アスペの裁判官や弁護士がいる限り、安楽死は絶対に認められない。 NHK特集で原発事故で被ばくした社員の治療の様子をやってたな
壮絶な死を迎えた被ばくした社員 >>570
老衰は神経も衰えて鈍感になっていくけど、被爆のは代謝が死ぬだけで神経は健康だからヤバイ 移植したとき吐き気で何も食べられなくて点滴だけで１ヶ月過ごしたけどそんなに空腹感出なかったのなんでだろう
胃は空っぽのはずなのに ジジババの年金目当てに家族が「せめて15日の年金支給日まで延命して！」っていうから
偶数月の15日前は医者はうんざりするって 両親の延命全拒否宣言した時の爽快感はすごかったわ。医者も｢惨めな姿でいるのはね｣と理解してくれた。
療養病院で胃ろう見たな。家族が囲んで看護師が栄養剤かなんか入れてて本人は｢うげっうげっ｣てしてる姿、私が見てるの看護師が気づいてドア閉めたw >>536
これで意識があるってどれだけ苦しか... 老人ばかりの病院で
みんな胃ろうと気管切開を施されて
生ける屍みたいになって並べられてる人達を見たな
自分はああはなりたくない 死に方くらいは自分で選びたいな。
なにか書面でも残しておこうかな。
家族は少しでも生きながらえさせたくて無理するのは仕方ないもの。 NHKのBS1でやってた在宅死の番組は
ある意味模範解答みたいな事例なんだろうなと思う >>942、944、946
ありがとう
みんな通る道なんだな
後悔する人が少しでも減るといいな 植物人間もそうだけど
意思疎通の出来ない人間を生かせるメリットあるの？ 血が流れる流しそうめんをイメージした
食べる気はないけど
世界の現実では >>925
貴方の感覚がわかる
ガン末期の凄い症状出た時に私も思った。10日ぐらいで亡くなってホッとした。 >>932
病院で看護師がやると家族の許可があっても何かあれば事故になっちゃうんだよ
家族がその場にいても後から訴訟される場合もあるから職業上出来ない 無理な治療を受けさせるのは体調悪い親を医者に診せずに死なせると逮捕される
というニュースをたまに見かけるのもある
いったい何歳まで寝たきり老人を生きさせればいいんだろうと考えるわ >>971
理想の死に方の話だから後遺症とか関係ない >>970
それよね
あとからいくらでも難癖つけて訴訟できるから法整備が進まないと無理だよ 基地外だらけの世の中に生まれてくることはない
人類は滅亡するし コロナに感染すると地獄の苦しみがとか言ってコロナ如きただの風邪の恐怖を煽って
自粛を強制して若者を経済苦境に追いやってる屑はがんになって本当の地獄を味わって死ねや >>970
それは理解していた
その時は責任問題になるのは申し訳ないしやっちゃいけないで思考停止してた
ただ看護師は付きっきりで見張ってたわけじゃないし
後で考えると｢呼んだらすぐ来ますね｣とかって｢見てない時にあげてください｣って事だったのかもと思った
看取らないとこの辺難しいね
スプレーとかなら良かったかもしれない 在宅と名のつく老人の国の税金導入ビジネスは、殆どが無意味なんだよな
そこに群がる医療や介護見ればわかる。適当に記録さえあれば国から点数と言う名のカネが支払われる。
特に介護は車買って的にオワコンの人間の終着駅のような人材の宝庫でデタラメでカネ儲けしてるからなあ 延命治療か少し悩んだな
親族のアドバイスで必要ないよ
母の妹さん(看護師)もそう言うし
決断はしたけど1年くらい俺が殺したのかなと悩まされた、亡くなって半年後には栄養失調で倒れた
今は30回忌前だけど数年前から法事は辞めた、他の法事参加することもない
お寺の檀家費は払い続けてるが参加したことない、一度だけ当番で2年担当したけど、この世の政治や宗教に疑問持ってる
なぜコロナ収束しないの？
社寺仏閣て何してるの？
檀家さんとカラオケ忙しいそうですね 元気なうちに家族に伝えるか
文書で残しておいた方がいいよ
食べられなくなった時点で、延命は拒否します
って
拷問の苦しみを味わいたくない人は
準備しておかないと
家族は、殺したくないと言う概念しかないから >>717
不幸なことに脳細胞はほとんどダメージを受けてなかったんだよな >>769
いや心臓マッサージは容態に応じて事前の相談がある
5chはどこもソースが古いね 介護の仕事してるから痛いほどわかる
何が正しいのだろうか 末期がんのとーちゃんもミトンされてたな お見舞い行くと早く外してくれ・・・って外してあげると汗でぐっちょり・・・
もうちょっと楽なやり方はないのかね・・・ お医者恨んだよ (´・ω・`)
安楽はしたいなあ
コロナや肺がんみたいな苦しい死に方は嫌だ 死ぬ時にも尊厳を保って死にたいと思うのか、なりふり構わず生きたいと思うのか
難しいね 人の命より大事なものはありません
本人の意志など捨て置きなさい ばあちゃんも老衰で亡くなったが
確かに何年も寝てばかりでそのまま息を引き取ったという感じだった
平均寿命超えた人を無理に延命は反対だな 母親の治療方針巡って争ってた兄弟知ってるけど
兄「出来るだけ苦痛は与えたくない、延命治療はせずに」
弟「一分一秒でも生きてほしい、延命治療を頼む」
どちらも親を愛する子の心からで、間違いじゃないんだよな
どっちの気持ちもわかるから悲しかったわ 安楽死が認められていないから自殺するしかないと思っている 次スレです
血の涙を流しながら「やめて」と言われ…延命治療という名の「拷問」 最期まで苦しみは続き★2 [愛の戦士★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1617284665/ 自分の番では痛みの緩和が大きく進歩していることを願う 悲しく辛いけど乗り越えろだとか安らかにお眠り下さいとかの言葉が凄いイライラした。私は苦しみから解放されて良かったと思ってるし旅立って会いたい人に会ったり好きな物を食ったり飲んだりしてんじゃねーの？って感覚。 ＞「ババさまみんな死ぬの？」
＞「定めならね。従うしかないんだよ。」
草木が枯れるように
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