【社会】「努力は必ず報われる」池江璃花子の発言が物議 「勝者でない人の努力は報われていないことに」 ★7 [ボラえもん★]
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水泳の池江璃花子（２０）が５日、ツイッターを更新。「努力は必ず報われる」という言葉について自身の思いを語った。
池江は４日行われた日本選手権兼五輪代表選考会の女子１００メートルバタフライで優勝し東京五輪パラリンピック出場を内定させた。
レース後には「苦しくてもしんどくても努力は報われるんだなと思いました」と涙ながらに語った。
このニュースに陸上の藤光謙司は４日、ツイッターで「本当にすごい！！すごく勇気をもらいますね 本当におめでとうございます」と祝福。
その上で５日には「努力は必ず報われる。スポーツの世界でもよく聞く言葉だ。そんなニュースを目にすると僕自身も勇気をもらったりする。
しかし、勝者＝報われるという考えだと大半の人の努力が報われていないことになる。正しい努力とは一体何なのか」とアスリートならではの思いをつづった。
池江は藤光の投稿をリツイートし「確かに深く考えさせられる言葉ですね…。自分の過去では、努力してた先に『病気』が待ち受けてて、
積み重ねてきた“努力”が全て無駄になった気がしました。パリを目標と言っていた心のどこかには東京五輪に行きたいという気持ちも少なからずあって、
それを達成できたからこその言葉なのかも知れません」と自身の努力の過程を冷静に分析。
その上で「どんな人も、努力はしてると思います。ただその努力という定義も難しいな、と思います
本気で目指してきたことをたとえ達成できなかったとしても、その努力は必ず誰かが見てて、誰かが勇気をもらえるのではないでしょうか」と前向きな言葉をつづった。
https://news.yahoo.co.jp/articles/13297675cd2a868726fa0772ff34b44f266512bd
★1が立った時間：2021/04/06(火) 13:37:44.79
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1617696025/ 緊急事態宣言延長により特別定額給付金 ＋15万円以上
緊急事態宣言2カ月以上からの感染再拡大
さっさと五輪中止して国民全員に一律給付金出さんかい菅
はよ国債発行せんかい麻生
遅い、遅すぎる!! いつまで待たせるんや、はよせんかい
最低限の事も出来んこいつらは必ず選挙で落としてやろう、一掃してやる!!
次の選挙では盛大な 自民党・公明党議員 落選祭り開幕や!! ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
非常事態下において国民を苛立たせる利権にまみれた愚策による感染拡大、現状のままでは五輪中止、政権交代 確実!!
後手後手不祥事連発 “金(カネ)に汚い 自公政権” はよせんかい
40万円 特別定額給付金 はよせえ
40万円 特別定額給付金 はよせえ
40万円 特別定額給付金 はよせえ
電波オークション はよせえ
https://news.yahoo.co.jp/articles/51e1941e40c9b6fb8933ea666a723589fe0d6941 【文化】「日本人なら中国人の3分の1で済む」アニメ制作で進む"日中逆転" アニメーター月収 中国は52万円 日本は17万 [ramune★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1617699540/ 努力が足りない怠け者と
努力の方向が間違ってるバカが発狂wwwwwwwwww せやでぇ？
才能に勝る資質は存在できないって事よ！ なんで勝手に裏読みしてあれこれケチをつけるんだろうね 池江をつぶすって話じゃないけど
発言には気を付けた方がいい
年齢を重ねていく間に
現役終了後とかも含めて
いろいろ話をする機会も増えるだろうから 20歳の小娘がそう思うのは、微笑ましい事ではないか。
そう思う余裕の無い者は、自分の不徳を恥じた方が良い。 勝者の「努力した」は成功者の理屈であって凡人のそれとは全く違う。
そして何でも良いから勝負の世界にいる人間は絶対に「才能」には勝てないことを知っている。
逆に勝者も自分に「才能」があることは誰よりも知っている。 日本では「努力」という言葉は、極めて保守的に使われている。
それは努力という言葉が「努力をする」という、現在進行形や、
未来へ向けた行為を指すのではなく「努力をした」という過去を指す言葉でしかないからだ。
そしてそれは今現在豊かだったり幸せな人に対してのみ使われる。そんな現状肯定の言葉でしか無い。
つまり報われている人は「努力をした人」であり、
報われていない人は「努力をしていない人、努力が足りない人」としてしか扱われない。
「努力をしても報われない」となどという人は、
日本社会では存在しないことにされてしまっている。
これはちょっとしたディストピアだ。
本来「努力」という言葉は、成人が現状を変化させるための行為や思考を指すべき言葉であるはずだ。
「努力」は過去ではなく、未来の理想を語るときに使われる言葉であるはずだ。
しかし、残念ながら今の日本社会では、本来の努力を口にすればルサンチマンと嘲り笑われ
「お前のみすぼらしい現実を受け入れるためにこそ努力をしろ」などと言い返されてしまう。
そしてそうした保守的な言論に多くの「いいね！」が付いてしまう。
「努力」が抑圧の言葉、他者を貶める言葉として使われる限り、
日本の落日はまだまだ終わらないだろう。 まぁ、努力が報われなかった人たちは明日から毎日変なサプリ飲んでチンコを冷水に浸して0.5mm伸ばす努力をしろやtoボラエモンw >>1
ちょっとだけ努力して書いたので再掲します
『努力は報われる』のか？！
なぜ、この一見問題がない発言が叩かれるのか？仮説を立ててみた
日本で義務教育を受けた場合や、大学進学を志した場合、「学力偏差値」という数値により僕たちは評価される
なお、"学力"偏差値は基本的には日本だけが採用している概念と理解してよい
日本の学力偏差値では「母集団(生徒や受験生)」の平均的な学力が50とされ、偏差値は各々の学力が母集団の中で、どの程度50から隔たりがあるかを示す数値であることは言うまでもないだろう
ここで思考実験を行う
すなわち、『努力をすれば、報われる』という［命題］が「真」であると仮定し、かつ、母集団を構成する受験生全てが、最大限に合理的な努力をした場合があるとする
結果は明確であろう
全員100点満点を取るという事象が発生し、学力偏差値は全員50となり、偏差値という指標は崩壊する
日本以外の国では、全員100点を取れたら、全員合格であると考えていい
次に、上記の［命題］を論理的に変形する(対偶をとる)と『報われないとすれば、努力をしていない』となる
そして、受験生全てが一切の努力を放棄して、答案用紙を白紙で出した場合はどうだろうか
当然ながら、全員が0点というイベントが発生するのだが、偏差値は全員50となり、全く努力をせずに、平均値をキープできてしまうのだから、偏差値は同様に意味をなさずに崩壊する
日本以外の国では、全員0点で全員不合格であるから、こうした問題は起きにくい
以上の検討により、日本の学力偏差値による能力評価は「努力は報われない」ことを前提としていると、結論することができる
私見では、このような背景により、認知バイアスという心理現象がこのスレッドで発生している可能性が高い まぁそう思う人は頑張ればいいじゃん
環境が全てだとは思うけどな 世間知らずのガキの言うことにいちいち目くじら立てんなや
これを30、40のいい年した大人が言ってたら問題やけどな 人間も競走馬と一緒で血統主義が第一だし
それを肯定できんのは伝染病への耐性遺伝子と
肉体的または知能的な優生さとの関連が未だ不明瞭なせい 揚げ足取りとか言う奴もいるかもだが、こんだけ注目浴びる存在なんだから
発言することには責任もたないと。悪気がないからなんでも言っていいわけじゃない 目標設定して努力してそれを達成できていれば報われてるわけで、池江の目標がそこにあったに過ぎない気がするけど お前らならネットとリアルの境目が多少は見えてるだろうが
リアルで同じことお他人様に言わない方がいい
癇に障り角が立つだけで益もない
口先ほど怖いものはない 努力しなくていい理由を探す人っておるのよな
ま、したくなきゃしなくてもいいんだろうけど
後になって文句言わないかっていうとメッチャ文句言うんだなそういう奴に限ってｗ >>1
_＿＿＿＿＿＿＿_
| 報われない努力. |
| だって、あります.|
￣￣￣||￣￣￣￣
彡'⌒`ミ.||
( ´・ω・||
/ づΦ >>27
天罰が下るよwwwwwwwwwwwwwww >>23
のわりに、やきう選手って二世とかめったにプロにならんけどな
あと田中マーとかの親も別にアスリートとかでもないだろｗ 大会参加者にそんなアホな発想する奴いないから無駄な心配だよ 池江のこの発言、良くないなぁ
もう少し成長して欲しい 池ちゃんに負けた奴に「諦めたダメよ！」って励ましたつもりが、ディスってるっていう >>10
裏読みされるようなコメントする浅はかさは反省すべき点だがね 個人の感想レベルではまだ害は小さい
惜しくも代表を逃したような人の気にさわるぐらい
ただ、これを講演でやったりすると
他人に勘違いさせて、その人の人生を歪めてしまう危険もある 僻みが恥ずかしいと思う気持ちすら無くしたら終わりだね >>11
森元みたいに予めスピーチを頼まれていた時なら推敲が大事だとは思うけど、興奮状態の
時にまでそれを求めてはかわいそう 前スレでも書いたけど、努力は兎も角、やり遂げるんや、って決めたうえで
しかしぶん投げ続けるのはあかんとは思う。やり遂げるのに惰性や狡さや
要領の良さや人を利用したりや、そういうのがあっても良いけど。やりとげる
経験が無いと恐らくヤバい人間になる気がするって事ね。 言葉狩りとは思わない
努力と報いについて議論できて良いと思う
このスレ読んで、みんな色々な考えがあるな～と感じるし。 必ず報われるなんて事は絶対ないだろ。
努力したら報われるかもしれないだろ。
勝者は少なからず努力をしたというだけで。 努力は必ず報われる
が直感にも反し過去の事例からしてもそんな事は無いだろうというのは理解出来るとはいえ努力する事を否定はしないし池江璃花子が凄い事に変わりはないが でもまだ20歳の子供だから許してあげようかな
社会的に影響は大きいけど なんでもいいよくがんばったねと言えない奴が多すぎる >>38
森元「まったくだ。何がジェンダーだ。まーんなんて全滅してしまえ」 弱者に合わせようという考え方は国を弱くする
そしてそんな考え方を広めるやつの目的は日本衰退
あとは分かるよね？ この娘もいずれ人生を学ばざるを得ない。
例えば、自分や家族の老病死苦は、多くの場合どんなに努力してもどうにもならない。
努力には「報われ方」というものがある。 目標を持って努力すること自体が幸福感の源泉なんだけどね。 オリンピック開催の方向で努力することは
おそらく間違っている
東京で感染し帰国後母国に感染拡大させた選手は
後日東京に天文学的な損害賠償請求するだろう
それが何千件も発生するわけだ
東京は破綻する
さらに外国から多種多様の変異株が持ち込まれ
それが国内で感染爆発し
日本は地獄になる
オリンピックは中止すべきだ まったくどうしようもないな。
なんにでもケチをつけるキチガイが多すぎる ま、池江に限らず一流アスリートなんて結局運と才能に胡坐かいて一般人を見下してる嫌なやつらだよ
そんなの応援するなんて肉屋を支持する豚並みにマヌケ極まりないから
オリンピックなんて見るな野球もJリーグも
あんなもん見て自分を見下すやつらを応援してるやつが如何にお目出度いかってことだなｗ 二十歳の女の子の言葉やん
彼女にはもっと努力して死ぬもの狂いでやっても叶わないことがあるって思い知るような出来事がこれからの人生いくらでも待ち受けてるんだから微笑ましく見守ってやれや 成功者の言う「努力は報われる」というセリフは、
凡人に夢を抱かせてくれるわけよ
「凡人が努力しても無駄」という残酷な現実から目を逸らさせてくれる、心地いい言葉なんだよ >>30
お前めちゃくちゃええこと言うな
報われない努力が報われなくで努力した本人が報われたと思ったらええ話やんな >>41
アスリートは基本マゾなので困難な状況ほど燃えるんですよwwwwwwwwwww
つまり8月の東京はマラソンに絶好の環境なんですよ 努力は報われる
が正しいなら
オリンピック出場権を獲得して報われた人以外は努力してないことになる
「努力は報われる」と「オリンピック出場権を獲得した人以外も努力した」
正しいのはどちらか 報われたかどうかなんて、主観なので他人にどうこう言われることではない。 >>51
森もだけど、気の利いたことを言おうとするからダメなんだよ
そこは純粋に頑張りました！でええやん 池江さんの復帰は嬉しく思うけど、やはりセンスってあるんだなと確信した。
線が細くなった体でタイム出すのは、努力だけでは無理です。 >>63
おごれるものは久しからず
天罰が下るよwwwwwwwwwwww 生まれつき持つ者が持たざる者の感覚や実感を理解するのは難しいとも思う 「皆様の応援のお陰です」ぐらいにしておけばいいものを ただ好きな事をして、人より上手く出来ただけだろ
褒められたらその気になるからな
努力の前にガキのヤル気なんてそんなもん
環境の良き者だっただけじゃん ５０歳まで日本代表として活躍したい
と思って努力したしたら
報われるのかな？w 池江が優勝した時に2位だった人
のコメントが聞きたい スポーツこそ先天的なものがほとんどで
努力で挽回できるものではないけどな 地獄の闘病生活と又1からのトレーニングを人一倍努力して勝ち取った代表なんだから深い意味のないそして悪意のない言葉に噛みつく事が正しいとは思わない 「人生はどちらかです。勇気をもって挑むか、棒に振るか。」
ヘレン・ケラーのこの言葉があれば足りる。 結果を出すこと=報われた、ならば努力が必ず報われるというのは間違い。才能が無かったり、努力の方向性を間違えてたりすると、いくら努力しても結果は出ないから。
でも、自己満足できたら十分報われたと個人的には思うけどね。あれだけやっても結果が出なかったならば、もう無理。すっきりした！ってなった。 相対的な事柄は努力しても報われないこともある
絶対的な事柄なら努力で報われる 努力すれば必ず報われるだろ
ただその報いが自分にとって良いものか悪いものか、意味があるのか無いのかは分からないが 現実は努力と才能
努力だけではどうにもならない
ただそれを突っ込むのは野暮と言うもの >>1
誰だってわかってるだろう
「努力は必ず報われる」
勝者だけが言える言葉だ じゃあ全員がこいつと同じ練習をすれば同じ結果が出るとでも？？
素質素養があるから努力出来たんだろ
そういう事実に無関心な人間なんだろうな たしかに本人の努力は否定できない。ただそれで勇気をもらった！元気が出た！って簡単に感動できちゃう人ってランボー観たあとバンダナ巻いて颯爽と肩で風きって映画館から出てきそう。うらやましいが。 努力しても報われない日本のアニメーター
【文化】「日本人なら中国人の3分の1で済む」アニメ制作で進む"日中逆転" アニメーター月収 中国は52万円 日本は17万
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1617699540/l50 狂ったように頑張った経験は
財産にしかなり様がないんじゃないかい いやこれアスリートがよく口にする常套句やん。気持ちの悪い時代になったな 努力の先に成長があって成長の先に結果がある
努力したらみんな大なり小なり成長するんだから成長することにに対しては報われてるとことで >>78
敗者に配慮しないクズは相撲から学べよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>1
「努力は必ず報われる
報われていないのなら、それはまだ努力ではない」 努力しなくても生きられるイージーモードで生きられる人が多いのかもな エジソンもいってるよな
いくら努力しても閃かないやつは成功しないって 勝たなくても自分の内に何かが培われていればそれでいいんじゃないの？
それが報われたって事でしょ >>92
絶対必要とか使う奴もいるな。必要だけで必ず要るで十分重いのに
さらに絶対までつけてバカかと思う。こういうなんでもかんでも必要とか言うから
優先順位という概念がなくなる。海外旅行するのに、パスポートが優先順位でいったら
一番にくる物でありながら、財布やガイドブックやなんでも必要必要と言われて
肝心のパスポートを忘れるバカがマジで多すぎる 偶然自分は出来ただけなのに、努力さえすればさも誰もが結果を出せるという言い方
傲慢そのもの
病を経験しても人間性は成長しないまま いちいちうっせえなあ
大人ならこんな発言に噛みつくんじゃねえよ。古傷でも疼くのかw? >>79
そうそう
だから池江をはじめとする一流アスリートは運と才能に胡坐かいて
一般人を努力の足りない負け犬の遠吠えじゃんｗｗｗってバカにしてるやつらってことだよ
問題なのはそんな風に自分を見下しバカにしてくる奴らをテレビ見たりして応援してる肉屋を支持する豚どもｗ
これバカすぎんだよね
そのバカさ加減に気づく努力が足りんｗｗｗ 金持ち上級の家に産まれてくるだけで人生イージーモードだからな
運という不可知のファクターが最もでかい
人生は残酷 >>103
相撲のインタビュー聞いたことないのか低脳ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おたくなにじん？
相撲見たことないのか？ >>1
勝者が言える言葉だろ？
中途半端な奴が文句を言ってるだけ 報われなかったのは、努力しなかったからだ
ということだな こういう才能に恵まれた人は
いくら頑張っても日本１０位レベルって人の気持ちとか
想像できなくなっちゃうんだね 自分が望む結果が必ず実現する、ってならそれは無いやろとは思うが、
報われるてならそれは実際有るとは思う。報われるてのをどうとらえる
か次第だけど。勉強がんばったサザエさんのカツオが60点取って褒められる
って原作マンガあるけど、その手の話だろうよ。 報われた結果なんて人それぞれじゃん
池江さんは勝利だっただけ
これはさすがにイチャモン過ぎる >>89
結果を出すこと=報われたじゃねーんだわ
結果が出なければ=努力が足りねーんだわ >>120
それはひどいな
努力しても才能ない奴もいるんだよ >>117
名前もさだかでない地方公務員の大馬鹿の労組、共産党
そのバイトでえらそうにすんな 勝ちに不思議の勝ちあり
負けに不思議の負けなし
昔の人はうまいこというもんやで 報われないのは努力が足りないなら
脳梗塞の後遺症が残ってる長嶋茂雄は努力不足かな？ 池江璃花子はまだ二十歳になったばかりだ
くだらない揚げ足取りはやめろ 間違いなく世界一のアスリートが自国開催の五輪目前でガンに侵されて
闘病して克服して
そこからコロナで１年延期になったおかげで
奇跡的に出場にこぎつけたとか
こんな感動的な状況で
努力は報われるって言っただけで炎上するとか
日本ってガチで終わってるわ
おかしいと思わないのか？お前らは 厳密には報われるかどうかはわからない。
ただ、何もしなければ報われる可能性はない。 たとえ、8位でも自己ベストが出たら、報われていると思うよ。まあ、上を目指す人はそこで満足したらいけないんだろうけど。 >>1
報われた人だけが言える言葉やね
東京五輪そのものが中止になっても
報われたと言えるかは知らんけど 報われた、か…
ここからが本当のコロナ地獄の始まりよ ククク… どんだけ卑屈なんだよ
本人ががんばったんだから
良かったねでいいじゃん
そんなに気に入らないのかよ >>37
それは勝者が敗者に掛ける言葉として一番の侮辱やぞ >>126
相撲すら見たことないあなたに日本の心はわからんでしょうねwwwwwwwwwwwwww スポーツのトップ選手とか皆死ぬほど努力している
報われない努力の方が圧倒的に多いわけだな 報われなかった奴は努力が足りないと発破をかけた発言でいいじゃん
別にその意図での発言でも悪い訳じゃない
それともそんなつもりはなかったと言いたいのか？ スポーツでそんなこといったらいけない
そんなことというのは、勝者へのやっかみのコメントのことだ
まして引退や死すら想定された人が早期復活で優勝したならもう誰にも文句はつけられない
その人にはそれを言う資格がある
それが正しいかどうかはどうでもいい >>10
ほんまこれ
内面から溢れ出た言葉というのが伝わらんのかね 池江の過熱報道はうざいけど、こういう揚げ足取りは嫌だな。 お前らが卑屈になるのは構わないが他人の迷惑になるような卑屈はただの害悪だ >>111
苦労や努力は人生の肥やし
適度が良いのであって、過多だと根腐れを起こして枯れる 池江は最終聖火ランナー候補だからな
オリンピックやってほしいだろう >>135
今度はお前が努力して東京オリンピック2020を開催するんだよwwwwwwww そりゃこの人は凡人がどれだけ努力しても到達できない才能の持ち主ですから
この人が指導者になったら凡人の選手に負けたのは努力が足りないからって平気で言うんだろうな 努力しても報われない人は山のようにいる
努力しなくても報われまくりの人も山のようにいる 努力と才能を、何か他のものに例えてみるとだな、
酸素と燃料なんだよ。
常温下においてという前提だが、
燃料が無ければ、酸素だけでは燃えない。
燃料（才能）がありそこに酸素（努力）を加えることで、
燃焼する訳だな。
つか、勝てなかった場合に「才能が無い」と言われるよりは
「努力が足りないんだよ」と指摘される方が有難い。 勘違いしてる人が多いが
「努力」＝「さぼらない」ということに過ぎないよ
努力で得られるのは自分の能力の限界に過ぎない
だけどさぼると落ち着くところにも落ち着けないだけ >>24は
努力したことがないから人生負けっぱなしで
OKだな この人にとってはたまたま自身の病気が治ったことが幸運だったし
多くの人が命を失った疫病のおかげで五輪が1年延期になったことも幸運だった
逆に1年延期になったことでパフォーマンスを落とした人もいる
こういうラッキーやアンラッキーを努力という言葉だけで片付けるのはさすがに乱暴すぎるし
メッセージとしても間違ってるわな >>141
努力したら報われるからね！って最大の侮辱だよな。
悪気のない悪意が一番質が悪い典型 努力が必ずむくわれるなら、努力しないなら必ずむくわれないのか
これを命題にしたら最初から矛盾して偽になってしまう
早くも命題崩壊の不完全な言葉にそんなセリフに対して全力投球してくるとか >>132
エクストリーム自殺とか不思議な負け方するけどな 五輪出場を決めて舞い上がってるな
2位以下の選手への思いやりが無い 本人が良ければそれでいい
だからってこの子を見習えとか、それに比べてお前はとか言われるのが嫌なだけじゃないかな 努力したからといって必ずしも報われるとは限らないが
努力しなければ報われることもない >>33
・報われた者でも努力をまったくしていなかった場合がありうる
・全員が報われなかったけど、それは皆が全力を尽くした結果であった場合がありうる
相対評価法や正規分布を使うと、こうした事象が発生すると言ってるだけです ただの努力は無駄。
これがわからない無能が文句言ってる…… あ～ダメだなこりゃ
会話だけのラノベじゃなくてもう一度読みにくいラノベじゃない方の書籍流行らせるしかねえな
こんな>>1バカみたいなコメントする小学生みたいな奴が実在するとは、自分がバカだって自覚すらないんだな
前世紀基準だと100%偏差値30未満だろ、3流私大を推薦以外で合格するのすら難しいんじゃないか？ >>127
その結果って何？絶対的な勝利ならば、それはおかしい。なぜならいくら練習してもボルトより早く走れない、ボルトには勝てない。そういう人が数多くいるから。 他人に向かってお前は努力が足りないから悪いって言う奴がいるからこういう言葉で炎上するんやろな
池江は本人が自分に向かって言ってんだからええやん >>167
＞努力が必ずむくわれるなら、努力しないなら必ずむくわれないのか
それはそうやろw >>174
努力は大事だよ
60点取れる能力のある人が努力しないと30点になる
でも努力しても100点とれるわけじゃない まあちょっと思った
元の能力あったからいいけど達成できない人もいるわけで
揚げ足取るつもりは無いけど夢見がち商法の広告塔にされかねんしね
真面目に地味な仕事してる人は報われてないもっと夢を見よう！言われてるみたい 実は才能がすべてなんだよ
少なくともプロの世界では努力で才能には追いつけない
なぜなら才能のあるやつは基本性能が高い+努力するからだ
努力は必ず報われる=才能の証明
ってことなんだよ
才能をダイレクトに自慢しないために風呂敷に包んだ言い方なのさ まあ世の中そんなもんだろ
報われなかった努力が評価されることはない
勝ち組がすべて 白血病で死んでいった人たちは治すための努力が足りなかったんですかねー >>1
池江さんは、自分が努力して良かったという喜びを表してるだけだね
藤光さんが、｢努力は必ず報われる｣という言葉を他から持ってきて、｢勝者＝報われる｣という謎の定義をしてるだけで
池江璃花子氏「苦しくてもしんどくても努力は報われるんだなと思いました」
藤光謙司氏「努力は必ず報われる。スポーツの世界でもよく聞く言葉だ。そんなニュースを目にすると僕自身も勇気をもらったりする。
しかし、勝者＝報われるという考えだと大半の人の努力が報われていないことになる。正しい努力とは一体何なのか」 この発言って自分以外は努力してないってディスってるだけじゃなくて
「努力はしたぞ！」って思ってる人達に対して「じゃあ才能がなかったんですね残念」ってセットで言ってるようなもんだからな
よく考えたら恐ろしく侮辱的な発言だ アスリートを夢見て努力してる子供のほとんどが、
ただの量産型奴隷になるだけ
努力は無駄だな 池江さんは本当に自分の努力が報われたんだからいいじゃない
これからも病気の心配抱えていくんだから苦労だってある
けど池江さん利用して国民五輪待望論もち上げるのはどうかと思う だから「努力」＝「さぼらない」ということに過ぎないんだよ >>169
そう思う
コツコツ努力できるかどうかは生まれつきの性格が大きいと思う >>44
それをできないのならコメントすべきではない >>178
表で言う言葉じゃないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まず礼儀を覚えろよ 努力しても生まれ育ち恵まれた環境に勝るのは難しいし
努力しなくても最初からある人もいるし
日本は生まれ育ち血統には頭を下げるから 努力教の広告塔が「努力！努力！努力！」……って言ってんだから残当だよな。
『救いが無いのは信心が足らないからだ』このレトリックまんまじゃん
悪質なカルト宗教だろ
この世からまず努力てな言葉を無くせよ >>176
天才がその才能に胡座をかかずさらに血の滲むような努力をして乗り越えたのを素直に凄いね！と言えない惨めな人生にまで堕ちたくはない >>54
つか、「病」はもう体験しとるがなw
頂点に手が届く位置からの挫折も
アスリートみたいな、賞味期間の短い職種で先の見えない闘病に入ることは、常人の思い及ばない不安と苦しみだったと思われる
小娘にして俺やあんたよりよほど「人生」の酸いも甘いも知っているかもしれないよ、そのへん年輪だけでは測れないと思うわ これでオリンピックが中止になったら努力が報われないことになっちゃうねｗ F1のインタビューは他人に感謝するスタイルだから好感が持てるので参考にすべきだよね 何か一昔前まで
「人は人、自分は自分」
って考え方が多くなかったか？
ガキの頃は玩具欲しさに「〇〇君だって持ってるから！」と強請っても「他所は他所、ウチはウチでしょ！」と言われた
大人になっても、成功してる他者を見ても「あれはあの人の生き方だから。自分は自分の生き方を選ぶ」と思って、脱サラしたりフリーターで生活してる人とか多かった
いつから他人をこんなにも気にするようになったんだろうな >>170
と言うか喜ぶハードルが低いな
タイム的には外国人に全く通用しないんだろ
発病以前からな >>44
相撲知らんのかバーカwwwwwwww
おのれを律することのできないキチガイの方ですかあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 死んだ爺ちゃんが言ってたのは
「努力は報われない方が圧倒的に多い」だったな
「だからこそ他人より多く努力しないと勝てない」と 池江脳「病み上がりの私に負けた２位以下の選手って私が入院して練習もロクに出来なかった間なにしてたの？努力の足りないサルなの？ゴミなの？生き恥さらしなの？」 >>180
ゆとり教育では全員でゴールして1等がとれるらしいよ
努力しなくてもむくわれてる この子は自分を信じて必死に努力してきたんだからこう発言したくなるのは分かる
必死に努力しても報われなかった奴が嘆くのもまぁ分かる
たいした努力もしてない人間がグダグダ言ってるのはホンマに分からん 池江瑠璃子って結構自分のことを曝け出してるよね
自分を曝け出すことって結構勇気がいることなんだが可愛いから何でも許すわ 一時期は健常人よりはるかに下の位置にいた人なんだから、なおさら言う資格がある 全員の努力が報われるなら 今頃全員YouTuberだろww >>201
池ちゃんはこれはたんなるウォーミングアップで、東京五輪ってより
次のパリ五輪に焦点あわしているよ 誰よりも間違いなく努力したという自信があるんだろ
別に敗者を労う必要などない こいつ勉強は努力してないから一生アホ女だろ
それでいいじゃん 裏読みがひどくて反論している人全てが発達障害に見える >>1
ハゲは努力が足りない
仮にハゲても身体は健康になったからいいじゃん的な？ 努力教信者、とか努力狂信者は、
努力するのも才能、とかいうけど
ちげーよ、報われる確率が高いから努力するだけだよ
当たらない宝くじは買おうとしないだろ 結果は重要だけど、勝者になれなくても、努力した行為は必ず他の自信などにもつながるでしょう。
普通に考えれば、そう言う取り方できるのに、否定するのはおかしいと思うね。 まぁ本人がそう思って頑張るのはいいけど
傲慢だなとは思う >>212
おてて繋いで一緒にゴールとか桃太郎しかいない学芸会とかの世代が文句言ってんのかな？ 努力は必ずしも報われるとは限らん
だが、勝者はみな必ず努力をしている まあ勝負の世界はサツバツとしてるべきだし
五輪も金メダル取った選手が銀メダル銅メダルをへし割る儀式とか必要かもしれん どんなことでも文句言いたがるヤツはいる
いちいち気にしてたらきりがない こんなよくあるフレーズで伸びすぎやろ
何がそんなに気に障るの 努力の定義は勝者になって報われる事ですよ
その域に届かなかった努力は努力では無かった事になります 「努力は必ず報われる」って言っていいんだよ
勝てない人の努力？っていうのは屁理屈だよ
ハンデがあってこの成績は並大抵の努力じゃなかったろうよ
私は池江よりも努力したって言えるか？ >>167
努力しないで報われるケースって、あまり無いだろ？
テストで良い点取った奴が「全然勉強していない」って言うのは、
捻くれているだけ。そういう奴ほど陰で努力してんだな。 まあ経歴になんの汚点もない池江さんに噛み付く理由がキチガイだから以外にあるのなら
池江さんを旗頭にしてオリンピックに好意的な空気に傾くと、とても困る連中でもいるんだろうな
申し訳ないがどちらの側も下らん、紙屑以下だ ちょっと前にホンダのCMであったじゃん
「努力は報われない、正義は勝てない、頑張ればいつか報われる？夢はいつか叶う？そんなのは幻想だ」って >>223
そうでもないんだわｗ
手を抜いて勝てるなら手を抜いたほうがいいから 努力して、白血病を克服して、
努力して、オリンピックの代表選手になった人が、
自分の経験を一言でまとめて言っただけじゃん。
それは、個人的な経験談なんだから、世界全体の一人一人に当てはめたら、「間違ってる」コトもあるだろうよ。 結果を出した人への妬みだからなw
喚いてるクズが哀れで笑えるわ 才能とは言っても、需要がでかい産業での才能はほんの少しの努力でまず報われる
芸能スポーツ学問で必要な才能はハードルからして高い
しかも世襲の業界もある
目指しているものの難易度に差があるから一概には言えない
生まれつきの才能がないと話にならない業界ほど努力が報われない結果に終わる 報われてないだろ
それが大多数であり現実
しかし人間の脳は努力が報われないことで精神が傷つくのを防御するために「いいところまで行った」「全力出せた」「楽しめた」と変換して程々に満足するようになっている 平野美宇のまえで
「努力は報われるね」を大声で１０回ぶつけてこれたら許そう こういうことに噛みつくキチガイどもが生きにくい世の中にしている 池江さんがした努力が100とすれば5ちゃんねらーがすればいい程度の努力なんて3くらいだろ
5ちゃんねらーみたいな老害に100の努力なんて誰も期待してないわ >>226
努力をしてこなかった負け犬には努力という言葉は毒だからな
俺たちが落ちぶれたのは努力しなかったせいじゃない、才能が無かったから仕方ないんだと自分を慰めてる >>231
礼儀を知らないヒトモドキにとっては苦痛でしょうねwwwwwwwwwwwwww 努力は報われないかもしれない、だが努力しない者は必ず報われない >>226
所詮、才能は努力に優るから
モーツアルトとサリエリの悲劇だよ めんどくさいのが勝っちゃったね。
これ、オリンピック中止来るな 揚げ足取りとか屁理屈とかじゃない
そもそもこの発言が悪いという風潮がおかしい >>203
勝ち組負け組とかはやし立てるようになってからじゃねえかなあ
徐々に人心の物差しが、善悪とか、良い悪いから「損得」一辺倒になっていったんだろ
誰も彼も損得の奴隷になっちまってるよな >>232
だから「努力したら自分の能力を超えられる」ってのがウソなの
「努力」＝「さぼらない」ということに過ぎない
努力しないと自分の落ち着くべきところにも落ち着けない >>222
お前他のスレで見た覚えたての言葉を使って何言ってんだよwww >>193
性格じゃねえぞ
脳みその報酬体系が常人とはちょっと違うんだよ
ウマれつきか後天性かは知らないが
努力専用の脳回路をもってる 勝利しても冷静で、この程度で満足してませんと現状に留まらない発言をしてたらここまで騒がれなかったんかね
あとはその発言は五輪で金メダル取るまで取っておけとか 病み上がりに負けたヤツは何なのってことだろ
表現はともかく、正しいだろ 海外の選手がやたら「運が良かった」って言うのは予防線の意味もあったのか まあ普通の状態でこれいったら嫌味だけど、白血病だからね 才能があったから、努力が実ったんだよ
才能無いのに努力しても自己満で終わり
まあ「がんばった思い出」を作るにはいいんじゃね >>1
努力は必ず報われるわけではないが
成功している人は、必ず努力している
と、息子の小学校の卒業式で校長先生が言っていた 「努力は必ず報われる」と最初に言ったのはサダハルオー
これは超人にのみ許される言葉なんだよ（ ＾ω＾） 勝つために努力してるんだから敗者の努力は報われてないだろ 勝てるか勝てないかだけだろ
勝てないままだと挫折しかない
勝てたから言える >>7
その「方向が間違ってる」ことに気づけないのが痛々しいよな
全然違うわけでもないから本人も周りも修正できない ＞勝者でない人の努力は報われていないことに
その通りだろ
何が問題なの 映画化や小説化になる話があっていい気になったんだろうな
電通とお涙頂戴でもやってろ 応援してたのに踏みにじられたわ 「努力は必ず報われる」
これは他人に評価される際言われる事で自分でいう事じゃないって事だわ アスリートは頭悪いからここで「必ず」って入れちゃうんだよ…
許してやってくれ… >>220
一般論ではそうだから、それで良いんじゃないかな。
競技というどうしても順位や勝敗が決まるモノにおいては、
本当の努力をしたものが勝つ、って正しいよ。 >>203
小泉が金持ちを尊敬しましょう！って言ったあたりからだよ 正直努力は嫌だってのはわかる。でも自身や周りと
上手くやっていくための工夫くらいしろやってのはある。 14歳でメダル取って人生の絶頂を味わった岩崎恭子も
その後は重度のアトピーに悩まされて20代の頃は家から出られないほどで
30代前半で結婚しました！幸せ絶頂です！
とテレビでタレント活動開始したかと思ったら
40になったとたん不倫がバレて離婚してなんだろうなって感じだからな まあそう信じて頑張らなきゃ始まらないよな
結果ダメなこともあるけど精一杯やったなら得るものはあるだろ >>232
命題にしたら1個でも違うのがあるから
テスト1つでも教師が点数割増して入学できる場合もあるし
教師が答案用紙に答えつきで渡して百点もあり得る 池ちゃんはなー白血病と戦ってそういうハンデがあってここまできてるんだよ
そこらの何も病気もケガもなくぬくぬくと努力してまーすｗなんて言って2位以下に落ちる奴は甘え この言葉はこの人自身のポリシーであり自分を奮い立たせる言葉なんだろ。
別に他人に嫌味でいっているわけでもないし強制しているわけでもない。 私が勝てたということは
ほかのやつらは練習してなかったのね
まったく努力もできない
ポンコツスイマーどもめ
こういう意味か >>240
たしかにスポーツでナンバーワンになろうとか、ノーベル賞を取ろうってのは努力じゃどうにもならないかもしれない
でも勉強という行為自体は物凄い低いハードルだしわずかな努力で確実な見返りが約束されてる
努力するなら勉強こそが最高の対象だよ >>257
別にそれが全てって訳でもないのにな…
昔より負けてから這い上がるまでの道程がけわしいってだけで、1度でも負けたらもう終わりって訳でもないだろうに
諦めが早すぎる >>269
努力が足りないと言ってるんだろうし
それを言えるぐらい死ぬ気で努力したという自信があるんだろう じゃあ、報われないから努力しないのか？
それじゃニートの名言だ 勝たない者は、なんて言ってないわな。基本的知的脳力欠損？ 報われてるかなんて気持ちの持ちよう
全日本大会に出られるのも努力の結果だろ 才能のある池江が 正しい努力をすれば 報われることがある
才能のない凡人が むやみに努力しても 報われないことは多い 勝てる分野でちょっと頑張れば勝てそうってならみんな努力はしてるよな
高精度なAIが発達して
この分野でまあまあ努力すればここくらいは勝てるとか
あらかじめ可視化できるようになればみんな無駄な努力をしなくなっていいと思う 努力は必ず報われる
思い通りの形で報われる場合もある
ずいぶん時が経ってから、思わぬ形で報われる事もある
ああ、あの時がんばったのは、この時のためだったんだ……そう思える瞬間が必ず来るから、人生は楽しい しかしフェミやパヨクは本当に言葉狩りが好きというか
不公平感を感じると思ったり何か人と違う事があったりするとガチ発狂するな >>203
他人の人生に物指しを当てるようになったからな
稼ぎとか学歴とか、、 水泳オリンピック予選中止に決まったらしい
オリンピックに対して日本の努力...
努力が必ず報われるならオリンピックは中止じゃなきゃおかしい じゃぁなんなの？！！ネトウヨは努力しなかったから無職なわけ？？！！！
謝れ！！！！ネトウヨ無職に謝れよ！！！！！！！！！！！！！
っざけんな！！！！！！！！！！！！ >>263
日本人はとにかく相手を褒めないからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
相手へのリスペクトが圧倒的に足りない
そのくせ相手からどういわれるかをやたら気にする
サッカーとかボクシングの試合後のインタビュー見てみろよ
自分たちの事ばっかしゃべってやがる
メンヘラだよｗｗｗｗｗｗｗ 多少不正確な自賛も、スポーツの勝者には許されるだろ 誰だよいちいち難癖つける面倒くせぇ奴は。20歳の女のコが白血病克服して優勝まで持ってったんだから「おめでとう!」だけでいいだろ。 他に才能あふれる人材が
たまたま今の時期に並ばなかったのを『運』と片付けたら
やっぱり批判されるのかな？ >>267
はじめの一歩でも読んだんか
すべからくの意味間違ってるあれ 努力の定義と勝てばいいのかっていう２つの問題が混ざってるな
勝ってもその後に続かなければ意味がない
勝利至上主義がおかしいってことだろうな
勝っても実力がなければ意味がない
負けても実力がみせられればOK
準優勝のまーくん＞＞＞＞＞優勝のハンカチ 基本的に優勝なんて１人しか手にしないんだから、かならず敗者は出る。オリンピックなんかのレベルならほぼ確実に選手は皆自分の限界まで努力するが、涙するのが出る。この差は才能と運 したきゃボコボコにしたええでｗ
コテ付けてるから。
何が不満か知らんが。 >>164
敗者にその言葉を掛けるやつは器のみならず脳味噌が小さいんだよ >>1
池江は努力出来る環境にあったというだけ
一人で努力出来るわけじゃない
サポートしてくれた人がいたから今の池江がある
大半の人はサポートする側かサポートすらされないかのいずれか まあ、試合に勝てなくても自分に勝ってる時点で努力は報われてると思うよ。 >>181
トップと底辺は別として、あとの凡人に関しては努力次第で下剋上は簡単に起こるもんね
同じ高校に全然勉強しなくても余裕で入った人と、コツコツ努力してやっと入った人
前者は余裕ぶっこいてたら知らない間に落ちこぼれて、でも努力の習慣なくて持ち直せず結局Fラン
後者は同じようにコツコツ努力を続け中の上をキープで中堅国立
多分元々の知能は前者のほうが高い
中の上～上の下レベルの高校で良く見られる風景 現在努力が報われた直後の人に聞けば、そう答えるに決まってるだろ >>214
少なくとも、そこそこの人数を倒して大舞台に上がった「敗者」たちは、勝者からのいたわりや同情なんて髪の毛一筋程も必要としていないと思うよね 勝とうが負けようが才能があろうが無かろうが努力する以外にやる事ないし、大事なのはその後だろ。 既得権益ガッチガチの時代に努力なんてなんの足しにもならないだろw >>285
順天堂大学医学部裏口入学の福岡堅樹のことかよ！ >>304
お前は努力して早くと無職とネトウヨから抜け出せよｗ
親もうジジイじゃねぇかｗ 言いがかりすぎｗ
有名人はSNSやらないほうが良いな >>319
プロ野球選手の野村が「努力しない天才は怖くないが努力する天才は
凡人が逆立ちしても勝てない」って言ってたなｗ 今の世の中「ごはんをたべるとおいしい」とか発言しても「コロナ後遺症で味がしない」「不味い飯我慢して食ってるんだよ」
といった感じに滅茶苦茶叩かれそう 復帰直後のあの体見たときはこれはだめだって思ったよ
それがあっという間に筋肉も脂肪もつけて勝つんだから並大抵の努力じゃないだろ 水木しげる先生、幸福の七カ条
第一条 成功や栄誉や勝ち負けを目的に、ことを行ってはいけない。
第二条 しないではいられないことをし続けなさい。
第三条 他人との比較ではない、あくまでも自分の楽しさを追求すべし。
第四条 好きの力を信じる。
第五条 才能と収入は別、努力は人を裏切ると心得よ。
第六条 なまけ者になりなさい。
第七条 目に見えない世界を信じる。 努力に拒否反応示す奴は一生努力とは無縁な人生送ればいいだろ
誰もお前に努力しろとは言ってない 電通の野郎が病人を使ってお涙頂戴しても無駄
利権屋以外の一般国民の誰一人五輪なんか望んでいない 報われた人が経験談で言ってもいいんじゃね
報われなかったやつも経験談で言えばいいｗ >>1
>東京五輪パラリンピック出場を内定させた。
これややこしくないか これと乗り越えられない試練が云々も
死なずにおれた 継続できる環境におれた周囲に感謝だわってのも
死なずにいきのびることができたってのだけでもとりあえずは立派なんじゃないかな
やりたくても続けることができなかった 生きたくとも無理だったってのもあるだろうからね
でもさすがにはやすぎんかな無理してないかな あれ半端な病気じゃないんだけどな
望まない再発もかなりあるし 数年は感染症にかなり弱くなってるとこに
この厄介な疫病だし 報われないだろ
オリンピック出る奴は全員努力してるが金メダル1人じゃん
ここで何が大事って
才能
なんだよなぁw
努力した上で才能を持ってると報われる 東スポらしくない記事だな。
サイコパスが書いた記事みたいだ。 >>1
？？？「池江をオリンピック代表にすれば、世論が味方してくれるんじゃね？」
？？？「はい！」
って会話がどっかでありそう >>319
ほとんどの人はそのスタートラインにすら立てない 結果がすべてだよ
結果を得られなかった負け犬だけが過程にこだわる
勝者が努力が～言うのは負け犬への優しさと配慮 >>273
そんな解釈まだあまい
本音は勝者じゃない奴の努力は努力のうちに入らないゴミ
そんな努力はナンボやっても価値のないゴミだから
それで文句言うんなら死んどけカス
こういうことだろ じゃぁきっとコロナ対策には全く努力なさらなかったのね、自民党さん… >>253
モーツァルトとサリエリの仲は悪くなかった説もある(手紙に残っているらしい) 実際に努力した人が満足する結果を得られた時に言った言葉なら素直に受けとれば良いのに
負けてオリンピック行けなくても目標タイムを出せただけでも言うセリフだろ 量産型日本人が努力してもほぼ無駄
上位大学に入るのすら、ほとんどの日本人には無理なんだから
何らかの成功者になろうと努力しても無駄 「報われた選手からみると、努力は報われる、ように見える」
が正しい
世の中の真理みたいにしてはいけない 面倒な議論だな
そら報われない場合もあるとしか
だとしても間違ってたわけでもないし
運や才能もあるわけで 努力の量が同じなら、
才能や体格に恵まれた奴が
勝つに決まってんじゃん。 >>337
池江氏は努力した
今度はおまエラが努力してオリンピック開催する番だよwwwwwwwww
努力しろ >>347
高校野球で地方のお山の大将的な奴がプロ行くと超才能ある選手ばっかりで面食らうらしい
そこそこの才能では追い付かないからな。
んで、競合の多い地元兵庫を捨てて苫小牧に行けばレギュラーになれると踏んで甲子園に行った田中はすげーよな >>258
となると、この件を言い換えると、
「サボらなければ、自分の才能分は必ず発揮できる」という感じかな？
つまり「努力は必ず報われる」って、最初から悪い言い方じゃないような。 報われなかったのは、努力が足りない
と言ってりゃどうかと思うが、何にでも
イチャモンつける阿呆が多いな。 >>293
価値の評価基準が自分の中で固まってない世間迎合型のバカしかいないからやで >>358
性格が悪いかバカなのかどちらかだが
20歳でバカってことはないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 「日本代表にもなれない先輩スイマーたちは努力してないから報われなかった」 >>355
無理って努力してないからじゃん
真面目に勉強してきた下積みがあって3年生に1日10時間勉強を続けりゃ誰だって旧帝入れるだろ
でも現実はみんな遊びたい怠けたいって誘惑に負けてるだけ 報われるというのを目的達成と取るのは下品な考え方。
その努力がどういう形になるかは見えない、しかし努力は無駄ではなかったと最後に思える事は確かだ、というのが報われるという意味。 宗教話法そのまんまのレトリックだからそろそろ禁止した方がいい
「報われないのはお前の努力が足らんからだ」
「だからもっと努力信奉しろ」
これが宗教のおぞましいレトリックだ
こんな話法はさっさと禁止しろ
有害だ 努力が報われるのは勝者のみ
それ以外の敗者は無為な努力を強いられ続ける地獄ロード 努力の限界値が分からん以上
努力したけど報われなかった
という結論にはならない
報われるか努力が足りないかのどちらかだ オリンピック開催するんだってそうだよ
我々国民の税金が使われてる
そして無償でサポートしてくれるボランティアスタッフがいなかったら成り立たない >>279
違う違う
勝つ能力を持ってる人が正しい努力をしたら勝てるの
あとトップレベルというのは微妙な差の人がたくさんいるから
勝ち負けは運の要素も大きい ハルウララも努力してるのですよ
とか調教師が言ってたわな 【弱者男性】41歳オタクで童貞 元保育士男性が語る「罰ゲームのような人生」の要因…「キモくてカネのないおっさん」問題 [ramune★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1617700168
オマイラ煽る努力が足りないぞｗ 五輪出場目指してきた他の選手に向かって水泳の努力は無駄だったけど他の事で報われるから努力は大事だよって言う奴が一番アスリート馬鹿にしてるだろ こんな発言が物議になること自体あたおか
全員せーのでゴールしてろよ >>1
その考え方は桃太郎が１０人いる桃太郎の劇を見せられるような物
そもそも１位は１人なんだから
まあ、ごくまれに複数になったりするきょうぎもあったりするが・・・ もうさ、池江ちゃんも「良かったです才能があって。努力だけじゃここまで来れなかったです。テヘッ」とでも言っときゃいいよ。 中継で見てたけど感動しました‼
ただ努力出きるのも能力なのかと思うこともあります 努力って根性論だろ
短期的には効果が高いけど、所詮火事場のバカ力だから長続きしない
誠実性って意味では結果を出すためには重要
でもかならず結果が出るわけではないよね
結果は相対的なものだから 負け犬の遠吠えのような書き込みが多い。
何やってもダメな、トロいのが書いてそうだ。 現実は別に努力しなくても報われることはあるし
努力しても報われないこともあるだよなｗ
ケセラセラ なんかすぐtwitterとかsnsに感想とか意見とか書いちゃう奴って
書かないと死ぬ病気かなんかなの？？
めんどくさい世の中だわ(；´Д｀) >>383
努力は報われるんです！
努力してください プロジェクトXみたいな、最後まであきらめないとか言うの好きだよね
でも悲しいかな、諦めないで成功するパターンよりコンコルド効果で終わるパターンのほうが多い 負けたけど続けてきた努力は無駄じゃない
とか言ってる負け犬はこの世で最も価値のないゴミクズ
結果を受け入れられず、せめて過程に価値を見出さないと自尊心が保てないのですｗｗｗｗｗ バカが良い事言ったつもりの良くある無意味発言
コイツ自体大した努力なんて出来ないししてない 池江に負けた選手は努力をしてないから
負けたという流れにはなるな 努力を特別なものと捉える時点で間違ってるんだろうな 何かの分野のトップ目指すならともかく普通の人生目指して普通にすらなれないなら努力が足りないと ネガティブな反応は寂しいね
せっかくの明るいニュースに冷や水浴びせて台無し >>397
自国の歴史も知らないんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 最近は自己中な被害妄想を訴えて大騒ぎする奴がウットオシイ
「努力は必ず報われる」ってのは何かを為そうと思ってる人、今当に
迷わず努力している者、そして努力が実った者が口にする言葉で
それ以外の人にはあまり意味がないのだ >>372
それは自分を基準にしてるだけ
東大行くやつは「理Ⅲは天才じゃないと無理だけどそれ以外の東大は努力すれば入れる」というし
早慶行くやつは「東大は秀才じゃないと無理だけど早慶なら努力すれば入れる」というし
マーチ行くやつは「早慶は才能ないと無理だけどマーチなら努力すれば入れる」という >>264
むかし２位じゃダメなんですか？って言ってフルボッコになってた二重国籍におばちゃんいただろ
２位以下の努力なんて勝者から見たらゴミなんだよ >>1
努力は報われる、違うのはどうとらえるかだ。
努力するのとしないのの違いは自分の蓄積が増えるか増えないか
一番にならなくても、自分の能力を伸ばした事には変わりがない
一番になることだけが目的別ならくるしいだけだろうけどね。 なんかのマンガでこんなの見たわ。
努力しているものが全て報われるとは限らん。しかし！成功したものは皆すべからず努力している！！ 才能のゆえに
努力の結果です
運が味方しました
家柄と血筋のおかげ
私は神から選ばれし者
おまえらどれならいいの。 夢を諦めない。夢は必ず叶う。みたいなおバカなことと同じかな 私に負けた選手全員私より努力が足りなかったから負けたらしい
どうせオリンピック直前ドラマ化でお涙頂戴なんだろ >>256
性格や人格に問題があっても勝てばいいのがスポーツの世界だからな
瀬戸に負けた男共も同じことだわ お前は攻撃されてんのに瞬時に状況を把握することすら出来なかった
反撃は瞬時に言葉で言い返さないと意味がないのよね 「努力しても報われない人はいる。でも私は努力したら報われた。」
これは正しい発言だけど、嫌味だのわざわざ言うなだのとまたアホが批判しだすわ >>397
最後は捏造とかで終わった番組だけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 多少人より早く泳げるからって、いい気になってんじゃないの？ 中島みゆきは
泣いても焼いてもあの子にゃなれない私じゃダメね
とか歌ってたのにプロジェクトXだからな 素直な感情の発露も許されないとかきっついきっつい世の中だね
才能にあふれた人はほんとに海外に行ったほうがいいよ
日本は何よりも人の心が貧しくなった 派遣標準記録をみんな突破できなかったんだよね？
なんだか出来レースな気がしてやまないんだよなあ ネットで煩いやつは屁理屈ばかりで
努力してこなかったやつらばかりだから
日本をダメにした連中 >>386
森元だってあれで揚げ足取られて物議になったじゃん
女なら許されるのか？甘いわ、それこそ努力してない 大概の努力は報われないことも事実だからな。だけど、努力しないと報われないことも事実。 発言より発言者とタイミングが悪い
あらゆる状況が池江氏に有利に働いているのに
そこを努力のおかげにしたらダメでしょ ちなみに
「頑張る」という言葉は
海外には存在しませんｗ
日本式オカルト精神論ですなｗｗｗ アベノミクス大失敗
アベノウィルス蔓延
難病が重病化し首相辞任
努力はしたかもしれないが春節ウェルカムをきっかけに国民をパニックと大リストラと1万人の犠牲者を出した
だが誰が彼を敗者と責められようか オリパラの敗者つっても一般人に比べりゃ全然性能凄いけどな これではっきりしたな
オリンピックアスリートは
「オリンピックにも出られないやつは一切努力しないやつら」って内心思ってることが
そして、一般人とは別の世界にいる敵だってことが 大切なのは自己の能力を卓越させる事だよ。
そうすれば勝利する事の様なわかりやすい『結果』だけではなく小さなわかりにくい『事』が積み重なってくる。
その事が自分の何かが消費されて他人に対して良い事を与えたり、なんだかわからない少しの幸せが現れたりする。
結局は、結果主義に捗るだけの事は害悪と言う事なんだよ。
成功者は一度の成功で成り上がってしまう。
しかしそれは言葉通りただのわかりやすい結果でしかないんだ。
生物は君がそこに存在し、そして存在し続ける事こそが勝利条件なんだ。
決して一度のレースに勝つ事では無いんだよ。
まあそんなもんは恐らく人生のおまけで勲章で趣味の領域だね。
そんな事よりも生きる事の方が大切だと思うよ。
池江さんに一言言いたい事があるならば癌で死ななくて良かったと言いたですと言う事ですな。
死んだらこの世から消えちゃって何にもできなくなるからね。 報われたのかどうかは、オリンピックで金メダルとってからじゃないの？ >>426
皆さんが空気読んでくれたおかげです
と言えば満足なのかよwwwwwwwwwwwwwwwww >>1
＞努力は必ず報われる
他人に向けて言ったのなら問題だけど、池江の場合は明らかに自分に向けて言ってるから問題ない。
こんなことに一々腹を立ててる奴は成功者に対する妬みがあるのだろう。 勝者は敗者のことなど気にしないｗ
優秀な人がトップになっても、無能な人は救ってもらえない >>426
そうなの？
水泳よく知らないけどリハビリ？とか頑張ったんやろなあくらいに思ってた オリンピックが中止になるように努力してみるか 勇気を貰ったよ 泳ぐの早いからって何も偉くないでしょ
何か生み出すの? 努力が必ず報われるなら、世の中の大半が努力してないことになるな。 努力というより努力教信者の精神論が嫌われるんじゃないか
精神論って指導する無能には最高の理論だから
うまくいけば自分の指導のおかげ
うまくいかなければ相手の努力不足のせいだから これある種「暴言」なんだわな
五輪落選したひとは？
五輪本番で金メダルを取れなったら？
「私の努力が足りませんでした」って言ったら本物 >>379
違う違う、って自分
同じ意見のつもりなんだがw
勝つ能力という燃料の所に、正しく酸素を供給すれば
良く燃えるのと同じで、良い結果（勝てる）がでるだろ、ということな。
それと、運も努力や才能の1つなんじゃね？ 才能、環境、努力の順番だと思う
池江も貧乏国家に産まれてたら才能あってもそれで終わりだよ これも含め
オリンピックできなきゃやーやーなのしぬの！とか言ってた体操の人とか
もうスポーツ選手なんてこんなんばっかで
スポーツ自体興味が急激に失せたわ
まじ勝手にやってろよ
冷静に考えてみてほしい
感染対策してまでやることではないよスポーツなんて
バカみたい 努力が足りないだけの奴らが何を言ってもね
でもオリンピックは中止でいいと思う 努力が報われる人はほんのひと握り
大多数は報われず虫のように死んでいくんだわ ジャップランドらしい話題だな
もうジャップランドもジャップ人も浮上することはないね落ちるだけ >>371
んなこといいだしたら
「幸運でした」→敗者はツキナシのクズ
「周りに助けられて」→敗者は人望なしのゴミ
とかなんとかさww 敗者に美学なんかないからｗｗ
負け犬はひたすら醜いだけじゃん
努力しただって？勝者だって努力してるからｗｗ
負け犬はゴミクズ あの場面での発言で文句言うヤツがいるという事実ｗｗｗｗ
普通の頭の人間なら努力しても必ず報われるわけではないが
努力しなければ報われないってことぐらい理解してるわ
>>1 を読むと体育会系脳筋バカじゃなくて頭の良い女の子だな 学習塾の宣伝で「努力は天才に勝る」ってのがあった
天才が努力したらもうかなわんだろと思った >>410
んなこたーないw
特にスポーツの世界は努力なんぞほぼいらない場合もレアだが存在する
と毎度だが大阪世界陸上の走り高跳び調べてから言えと たかみなの努力は必ず報われるだってそうだよ
その為には欲しくもないCDを一人で何枚も買ってくれるファンがいてこそ
しかも日本という平和で経済的に恵まれた環境にあって初めて成立する 結果を出すのに努力は必ずしも必要ないよね
行動予期と結果予期が正確であれば成功する
そういう意味で池江の言うことは変だけど、いちいち突っ込みいれるのは可哀想 >>446
まだまだ、努力が足りないと思うのでは・・・。 日本のネット空間は
「晴れてて気持ちがいいなあ」というと
「こっちは雨降ってるんですよ！雨降ってる地域に住んでる人に失礼！」
「晴れてないとだめなんですか？」とかいう世の中になってるから 選考会で負けた人はみんな努力が足りないんだよ
勝者からのありがたいお言葉頂きました >>291
それは程度の低い「お勉強」の話やろ
スポーツにおける優勝相当の首席合格目指すなら苦労の程度は変わらん >>438
それを全世界に向けて言うバカｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
Twitterでオナニー公開してるようなものだバカ そりゃそうだろ
優勝者こそが絶対の世界だったら
優勝者以外は当然努力報われてないよ
当たり前じゃん
それでも良しとするかどうかが人それぞれなだけ >>425
報われないかもしれない事に努力できるのが才能、みたいな事将棋の羽生さんが言ってたなうろ覚えだけど
まぁスポーツ選手に頭の良いコメ求めるのは可哀想か >>400
病気というハンデ持ってるんだから他の選手も納得すると思うが
持病かかえてやるのって他の選手の努力と違うところでかなりの努力必要になるだろ こいつより努力してるけどオリンピック代表になれないヤツなんて
腐るほどいるぞ。 アホか
つまらん挙げ足とるなよ、いくらなんでも酷すぎるぞ あと体育会出身者は体育会系言われるのは正直「系」付けないで欲しい
て人が多いのは言いたい。ただし系つけて馬鹿にする目的があるから
甘んじて受け入れろって言われたけどｗ こんなのにまで文句つける人いるのか
励まされたけどねえ ふざけんな絶対オリンピックやるなよ
人の命の方が大事だろ
こいつ選ばれなかったら良かったのにな >>407
東大生が天才？
東大生を大量に排出してる鉄緑会って塾は天才なんて言葉と関係なく泥臭くとんでもない量の課題やらせてるんだよ
遊びたい怠けたいって欲求を耐えてひたむきに努力したから彼らは東大に入っていくんだよ
MARCHクラスにそんな勉強してる奴はいない スポーツみたいな場って
優劣がまる見えだから
他人のかんにさわらないでようにしてそうだけど
こういう突出した人は、他人の気分を害することをいっても許されてきてるんだろうな 報われる＝優勝する＝自分には勝者は無理＝勝者以外は努力しても報われないのかよ、と短絡するバカの記事。
勝手にインネン付ける手法だなw >475
優勝してもレイプしたら逮捕されるけどｗｗｗｗｗｗｗ 努力が報われて嬉しい
だったら共感できたんだけどね 池江さんが入院してる間に猛練習して負けた人の立場は？ >>369
とはいえ、自分の物差しをもち、揺るがない（揺るぎにくい）軸を自分の中に持つ
ってのが結構難しいけどね、俺もオッサンなってようやくだよ >>450
努力は才能じゃないよ
方法さえ間違わなければ落ち着くところに落ち着く
そんなに大差ない 努力＝報われる
が正しいなら、逆説的に考えて、戦時中の兵隊さんは努力してなかったと言うことになる
報われてないんだからな
つまり日本の兵隊は、まったく努力しない連中と言うことになる >>435
それは「戦う」という意味です
全然違います
海外で一番近いのがベストを尽くすという言葉
ただしそれは、日本人の「頑張る」ほど日常生活の中で頻繁に使いません 低所得者は努力しても税金で持っていかれるから報われない。
高所得者は減税されてるし使い切れないほど不労所得が入ってくるから遊びまくってるよ。 噛み付いてる奴らはアホか。
報われるのは結果が伴った時ばかりではない。
結果がともわなくても、そこに至る過程が充実しており、自己昇華出きていたら「報われた」んだよ。
だから努力は必ず報われるのは正しい。
結果だけ観る馬鹿だけが批判する。 まあ池江さんの才能は神に用意されたものだからね。
そして癌になった事もある意味神が用意していたんだ。
しかし池江さんは諦めずに努力で自己の能力を取り戻しレースに勝った。
それは素晴らしい事だよ。
ただ、神は残酷で万人は与えてないからね。
ただそれだけの現象だよ。
辛いけど、それが現実なんだ。 誰よりも努力したとは言ってないしなんで叩かれるの？
極論ばかりで文句垂れてるやつらは自分の人生見直してみろよ
中途半端に何にでも手を出して自分から凡人になったやつ、
そもそも努力すらできなかったひとが大多数だろ
才能という下駄だけじゃ世界はおろか日本でも戦えんよ 【社会】
「努力は必ず報われる」池江璃花子の発言が物議
ヤリマンのビッチがーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー調子こいて！調子こいて！！
ガリガリの体をしてーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーヤリマンのビッチが！ヤリマンのビッチが！！ >>446
実際そうだと思うよ。
だからこのスレも伸びているんだよ。
努力の足りな人が多いから。 努力じゃなくて才能だろ
あと白血病治療においても最高の医療機関と治療費は国のバックアップも大きかっただろうし
普通の一般人はこうも簡単に回復しない 歴史は勝者が作るとか随分と独裁的な思考を持った人なんだな
こんなのでもドラマ化からのタレントになるんだろ >>483
こいつよりも努力や苦労して地獄を見てるけど底辺のヤツが
いっぱい居るからな。
成功者が努力とか口にするなよ、ってことだ。 やっちゃったな池江璃花子
お前に負けた選手たちは努力してこなかったってことになるぞ ちなみに過程が充実しておらず昇華も出来てないなら、それは努力していないということよ。 >>483
文句なんかつけていない。報われる努力、つまり、正しい努力とは何だろうかという
疑問を投げかけている。 >レース後には「苦しくてもしんどくても努力は報われるんだなと思いました」と涙ながらに語った
すげえこと言うな。レースに負けた人は全員努力が報われてないというのに。
自分に酔うとろくなこと言わない。 煽ったわけでもないのにいちいち噛みつくようなことか？ >>455
もっと努力して手術の上手い医者を探していれば歩けるようになっていたのにな
おまえの努力が全然足らなかったんやな >>462
ウサギとカメでそう思っていたな 個人的にはあれ才能ある人に対しての戒めじゃないかと >>502
経営やると中途半端に何でも知らなきゃならんぞ 今の時代、断言はしない方がいいよ
例外は必ず存在するから >>1
この件に限らず、こいつの言うことには
ちょっとイラッとするんだよな 努力しないで恨み言ばかり言ってる底辺がごちゃごちゃいうとる >>496
でも、どっかの植民地みたいに
カカオ摘みをサボったら片手チョンパ、みたいな目にはあわずにすんだよね 池江さんの感想であって他人に押し付けた言葉ではないと思うが。
他人を煽る暇があったら健康管理か練習してると思う。 >>462
「なんで私が東大へ？」って四谷学院のコピーがあるけど
その子を知ってる人から見たら
「やっぱりあいつは東大へ」なんだよ 人生じたいが闘いだが、大半の人間は負ける
勝者とて最後は死ぬ
大自然には勝てないが、抗うことが生命 とある人は言った。どんなに困難でもくじけそうでも信じることさ、必ず最後に愛は勝つ。
多くの人は、本当にそうなのか絶対そうなのかなんか根拠あるのか保証してくれるのか無責任言うんじゃねえ
お前はそうなだけ、今はそんな時代かな >>1
報われてないってか
運がない足りてない方向が違う
失敗してこう思わない努力なんかクソだろただの自己満 池江脳「ウイグル人はどんだけ中共にジェノサイドされても勝つための努力が足りなかったゴミだから当然 自己責任」 努力出来るってそれ時点が才能ってのを分かってない人多いよね
「努力は必ず報われる」とかある意味ハラスメント行為だよ 報われねえものは努力とは言わねえんだよ
趣味や遊びと一緒で単に自分が好きでやってるだけ 全国大会に出るような人はちゃんと報われてるよ
報われるのラインは人それぞれだろうけど、そこまで行ける人は凄いのに
池江の報われるは、今回は白血病治療とその後の復帰だろう
誰も彼もより1番にならないと報われないと捉えるなら池江もまだ報われてない
世界で1番にならないと報われてないのか
そう言うことじゃないだろ
言葉狩りで本当嫌になる 「神様はちゃんと見てくれていた」
みたいなものも危険
「代表落選した人は神様に見捨てられたのかよ」ってなるから 自分の物差しで努力したことない人間なんて居ないんだろ
池江みたいな才能溢れる勝ち組が居るから負け組が居るんだよ 天才が努力したらそんなんほったらかしたらええがな。 そもそも才能があるかどうかは個人の限界まで努力してみないと分からない
どう頑張ってももうこれ以上伸びないってところが才能の壁
お前らは何かを限界まで努力した事はあるか？
俺は無い 俺は努力しまくってここまできた！
俺は努力した。俺みたいになりたいなら努力しろ！
どっちの意味でも腹立つな。 池江さんは本当に頑張ってきたんだから揚げ足取るようなこと言うなよ
おまえら雑魚どもは引きこもりニートのくせに偉そうに人の発言に意見するからマジでムカつく >>513
相撲の金星インタビューでもこんな失礼なこと言わんわクソボケwwwwwwwwww
おたくの脳ミソ麻痺してるのとちゃいますか？ 自分の人生呪ってる奴と他人の人生呪いたいアホ
アホには何言ってもあかんわ 死線を超えてきた人の割には安っぽいコメントで残念
努力の度合いによって優劣や順位がつけば
世の中簡単なものよ
そうじゃないから、努力以外のことにもエネルギーを費やす つまり報われてない人はそれなりの努力をしてないという事 この言葉に噛みつくって僻みもいい加減にしろよって思うわ
妬んでるだけなのに、なぜか弱者の味方みたいな立ち位置で攻撃するんだから質が悪い こういう発言を叩く底辺の本音は
努力を認めると「努力で俺の人生がもっとマシになったなら努力すればよかったじゃないか」と後悔することになる
だから「努力じゃなく才能の違いだ」と自分に言い聞かせることで今の自分は仕方ないんだと思い込もうとしてるんだよ >>475
報われるという基準は人によって様々だし、タイミングも様々だよな。
誰が報われる＝１位になる
と決めつけたのか。
自己目標タイムを超えたのかもしれないし、最後まで力を振り絞れた自分を賞賛したのかもしれない。
芸術家に多いけど、死後に評価されて報われる人もいるし、解釈によっては殆どに当てはまりそうだが。 この国にはびこる現代まで続く
通欲道徳という思想とは
「江戸時代後期に広がった市場経済に伴い生活が不安定化する中で､倹約､孝行､勤勉に努めれば成功するとの規範が広まった｡一方社会の課題や矛盾を当人の努力の問題とし､支配者や権力者に非常に都合のよい思想なった｡」 報われる の定義がはっきりしないから意味のない論争になっているな。
努力すれば何らかのいいことが得られるというならそれは本人の人生をかけて実感すればいいことだ。
他人がとやかく言うことではない。 努力すれば必ず競技に勝てる、というなら明らかに嘘。
言っていて気分がよくて周りの人間に好影響を与えて必ずしも嘘ではないのだから言っておけばよかろう。 >>533
そんなこと言ったら
なんにも言えなくなるぞ 池江璃花子様のお言葉
「おい負け組のお前ら、努力しない怠け者のクソ野郎共が！」 >>4
ほんとそうだな。
権力者に対して疑問を持たずに盲目的に従うとか、努力以前の問題だな >>506
努力の文脈にこの病気も入ってるとすればもう何も言えね >>512
スレタイに誤魔化されずに、>>1をしっかり読みましょう。 なぁいい加減日本人バカじゃねw
日本人じゃないかもしれないが >>498
それを言うなら、
低所得者は、稼げる為の努力をしてこなかった、
高所得者は、稼げるための努力だけじゃなく、減税の為の努力までしている
この差があるだろ。
それらの努力ってのは、小さい頃からの勉強とか含めてな。
他人が遊んでいる時に一緒に遊んでいたら、そりゃ駄目さ。 >>540
池江さんがというより マスコミがこれ見よがしに利用するのがなんとも 能力差別って正当化されるから怖いよな
解雇規制緩和したらそれが加速するだろうな >>135
思うわけないよ
揚げ足取りや文句ばっかで努力を知らないだろうし 俺は辛い努力して報われないなら、好き放題して生きるわ
だって人生なんて1回しかないんだぜ
お前らだって自分の名を歴史に残せるわけでもないし気楽に生きろよ >>509
ま！時計をタイムを操作したからねーーーーーーーーーーーーーースタート！ちょっと遅らせて時計を！！
そして！一緒に泳いだ！糞女には！買収！買収したからなーーーーレースを見た！！
このビッチしか！映さず！ほかの選手はーーーーーーーーーーーー蚊帳の外に！！ >>537
ないから自分には何か特別な才能があったはずと思ってしまう たぶん死ぬまで 重いコンダラ引いて血の涙を流さないと報われないの？ 「私に負けたひとは私より全く努力してないのよ、だから負けるの！」
って強く言ってあげないと 努力が報われるんじゃなくて正しいやり方を理解して実践すれば報われる可能性が高まる。
不幸にも間違ったやり方しか知る術がなく、その中でいくら100%の力を出しても報われない。
それは努力すれば報われるとは全く別の話。 選考会に出れるだけでも1流アスリートなのに池江よりも努力が足りなかったから負けましたか
煽り耐性凄いな 努力なんてお前の言い訳だろ。結果出せってよく言われる。 何もかも出来過ぎなんだよなあ
池江が東京五輪に出たら開催賛成派も増えるからそれを見越しての出来レースだったりして 選手「努力してないけどなんか優勝できたっす」
アナ「努力してきた選手になにか一言」
選手「あー、お疲れっす」
極論これでもいいわけで。 そもそも報われると感じるかどうかの価値判断の基準は本人なんだからさ
本人は努力して目標に到達したわけだろ？
凄いことじゃん
彼女作る
収入を増やす
1日一つ良いことをする
なんでも良いわけ
自分で自分を評価できない惨めな奴だけ噛み付いてるんだと思う >>524
あのキャッチおかしいと思う。東大に入りたいから東大を受験したんだろう？
自信ないけど受けてみたらまさかの合格！って言う感じの意味で使ってるのかもだが
"なんで私が"ってそれ被害者が嘆くときに言うセリフであってまさか東大に入れるなんて！のセリフではないｗ
なんで私がって使用するなら、東大受けたのになんで私がFランに！って言うなら理解できるｗ >>569
特別な才能があるなら努力する前から人より優れてるんだよ
軽くやっただけで人よりできる
それを突き詰めて磨き上げているのがトップのトップ 別に努力が足りないから勝てないと他の選手に言ってるわけじゃないし 努力するとは才能を伸ばす事である。
才能を伸ばす事に繋がらない努力とはただのオナニーだと思うよ。
つまり、自己満足。
他人よりも秀でる事の過程が努力だとするならばだけどね。
才能なんて持ってる奴は珍しくないしね。
そいつに勝つ事は無理だと悟って他の世界で働きだす事もある意味努力だね。 池江は才能があって、なおかつ努力した
これなら理解できる 批判してる奴はケツの穴が小さい
もしくはポークビッツだろ
人間が小さすぎるんだよ >>564
え？
病気発覚しても治して東京五輪に出たいって言っていて時からわかるだろ
■■■■■
あまりにも馬鹿らしいレベルの言いがかり ｗｗｗｗｗｗ
■■■■■
記事を書いた奴、病院へ行け ｗｗｗｗ
>>496
違うな。人口と国力、原爆を先に作る競争に負けたからだな。 まあスポーツ選手っていうのは運動能力が高いだけで、ほとんどの選手は頭が悪いからな
旧日本軍式の精神論根性論をコーチに叩きこまれてるから思想まで非合理的に染まってる
だから言うことが支離滅裂なのは仕方がない >>533
それはいいかな
1億総クリスチャンなわけじゃないし >>575
常に主役だから
脇役や端役の気持ちが分からないんだろうな >>524
東大なんか行くやつって初めから違うよね
小学校の時上から下まで全部よく出来るに印振られてるやつのあゆみ見て衝撃を受けたことがあったが
そいつ後に東大行ったからな
そいつ中学の時は中間や期末で５教科合計500点満点とか取ってたよ
450点超えて喜んでた自分が馬鹿みたいだった
まったく持ってる才能が違い過ぎて話にならんｗ 自分が思う成果を得るまで努力するってことだよな
結果が出ないイコール努力不足
なんの違和感もない 努力ってただ頑張ったことを言うわけじゃ無いだろ。
目標に向かってしっかりとした戦略と計画的なスキル習得をいうのであって、それができたら高確率で報われると思う。
報われなかったと思う人は運がなかっただけや。 王が言ってたろ
報われない努力があるとすれば
それはまだ努力と呼べるものではない ＞もし報われない努力があるのならば、それはまだ努力と呼べない
by 王貞治 おまえらの言ってる努力ってのは
車椅子BBAが無人駅に15分前に着いて待ってるのに
なんで駅員6人集めて降ろしてくれないんだ？って言ってるようなもんで
努力でもなんでもねえんだよ
単におまえが好き勝手にやってるだけのことだ >>580
結果に対して「運だよ」って言っても周りが勝手に「努力したんだな～」と脳内否定するから問題ない
周りが勝手に努力信仰して自己完結するのが現実 何をそこまで伸ばす要素があんの
そうだよねで終わりなんだけど >>508
少なくとも、オリンピックに出るほどの努力をしてる人なんてこのスレで難癖つけてるアホのなかにはいないだろ
もしかして、お前らって努力して底辺職だったの？？ >>572
世の中思っているよりキチガイって多いからね >>291
煽るつもりとかじゃないけど
運動苦手なん？
運動もハードルそんなに高くはないよ
むしろ年を取って動けなくなる事を考えたら
1日に30分でも1時間でも運動習慣持ってる方がいいと思う
まあ年齢にもよるんだろうがジジイが近くなってそう思うようになったわｗ >>598
そうならないために、ダメリカは大学スポーツの有力選手でもきちんと単位とらんと落第だよ
でも日本はスポーツができれば、単位免除とかフツーにあるから脳筋になってしまうわけや めちゃくちゃ努力したなあ…
って自分が思うところから血ヘド吐くまでもっと努力して初めて努力と言える
とかどこかで見たな
誰も努力なんてたいしてしてないのよ 正しいやり方で努力すれば少なくとも才能が同じくらいで自分より努力してない奴には勝てるだろ
それで十分結果は報われてる
一位以外無意味とか努力したのに負けたから無駄だったなんて言ってる奴は考え方からして敗者
そんで負けるのが怖いから努力しても才能には勝てないというのを言い訳にして戦うのを放棄してる
俺みたいにな 自分の努力だろー
揚げ足とりばっかしだな最近は
努力は必ず生きる糧になる
あたりまえじゃないかよ
オリンピックだけのことを言ってる訳じゃねえだろ
馬鹿な大人たち 努力が必ず報われるとは限らない
これは当たり前のこと >>607
王って外野フライをたくさん打った自称世界のホームラン王？ >>548
あくまで、競技という狭い範囲内の話だろ。
最下位で「報われる」とはならんし、やっぱり1位になれたらそうなんじゃ？ >>607
真摯に向き合ってる人なら目標を修正するからな >>1
そんなの紙一重だよ。
2位だった人は努力が報われなかった、という事なら
池江が出てこなければ、二位だった人が1位だったかもしれないし。 日本人に勝ったぐらいで、努力とかまだ早いわ(´・ω・｀) >>496
兵隊なんて強制的に連れてこられたんだから努力もなにもないだろ
指揮を執る軍部は努力もせず改善を怠り怠慢の限りを尽くした結果敗戦したんだからそういう意味では報われなかったのは当然 間違った努力って有るからな
だからっていちいち叩こうとも思わんが 努力すれば１００ｍ走みんな並んでゴール出来るはずってか？ｗ 才能ないのに努力してる奴みると悲しくなってくるｗｗｗｗ
人生は有限であることと時間の大切さを教えてあげたいｗｗｗｗｗｗｗｗ 無駄な努力は報われません
学びもしない大学生とか、才の無い専門とか 人間敗れたところがスタートラインなんだよ。そこから上がれるか堕ちていくのかはその人次第。 ネットで政治家に文句ばかり言ってたら、一般的な普通の会話も成り立たなくなったアホも居そうだな 無駄な努力
という名の文が何故存在するのか
必ず報われるハズなのにね まぁ落ち目で後進国一直線のジャップ人が成功者を妬むのも分かるがw NHKで池江の練習風景放送してたけどあれ見ると何も言えねーわ >>604
努力し続けて30年
とかの人もいるのに？ >>627
水泳はメダルを狙えるタイムを切れなければ
1位でも五輪代表になれないんだぞ コロナ渦でも池江よりも練習環境悪くて努力した人は居なかったんだな
池江は恵まれない体調と環境の中でよく努力しましたね 藤光さんってイケメンじゃなかった？
努力より持って生まれた恵みだよイケメンは こんなの有史以来何回言われた言葉だよ
これにいちいち文句言う人間が言い訳して努力してねーのはよくわかる 「何をどう頑張っていいかわからない」状態でもない「努力」なんて楽すぎるけどな >>632
お前は一生惨めな自分を正当化するために努力してそう 努力して穴を掘れ
深く掘れたのは努力した人かしない人か >>618
マジでそれ
池江のように報われる連中は四六時中、そればかりの事しか考えてなく努力してる連中だよ
週末は友達と遊んで連休は旅行に行ってとかそんな連中の努力なんてお遊びと同じ 今はスポーツの価値自体に疑問符がつくからしょうがないわな
所詮はゲームとかレクリエーションに類するものだし、
大量にあるゲームの中の特定ゲームでしかないし
今までスポーツ界隈は自己陶酔でもって行き過ぎてた キムタクの娘や息子が何か努力したのかというと全くしてないと思うぞ 才を判断出来るのを"師"と呼ぶ
学校教師は師では無し 努力し続けて自分が望む状況じゃあないって人はいると思う。
だけど努力してない状況よりマシなのではて話や。 > レース後には「苦しくてもしんどくても努力は報われるんだなと思いました」と涙ながらに語った。
病み上がりで練習が苦しくてしんどかったけど、今回はその努力が報われました。
位にしといた方が良かったわなｗ >>1の人は、勝者＝報われる、という命題を置いているわけで、この命題が果たして
正しいのかどうかを吟味する必要がある。
勝者ならば報われるは正しいとしても、報われるならば勝者が果たして正しいのかどうか 池江理科子じゃなかったら最先端の治療受けられないだろうからな 池江の望んだものが勝利だったってことだろ
それぞれの勝利=それぞれの目標の達成と考えればいい
結婚出産を望む女だったら「勝利」は結婚出産になるんだし
「努力すれば必ず目標が達成できる」その通り はじめの一歩のトレーナーのセリフをドヤ顔で貼る奴待ちのスレ
名言でしょーと言わんばかりに紹介しても
大体フーンで終わる >>110
「成功は９９％の努力と１％のひらめき」って言ってるね
９９％の努力があっても１％のひらめきがないと成功しないから現実は厳しいよね 世の中の成功者はほとんど勘違いしてるんだよ。はっきりいうと思い上がってるのが多いね。
何か自分が他人よりとんでもない努力とか工夫とかをしたと思い込んでるのよ。
逆にお前ら凡人は過剰に自分を過小評価している傾向にある、、単に運がなかっただけなのにな。
だから両者の間にはめちゃくちゃな天地の差があるのかと思えてしまうんだよ笑
たかが早く泳げる才能があったかどうかだけなんだよ？そういう遺伝子はあって
ガキの頃から両親に水泳やらされて良いコーチがいて良いライバルがいて、たまたま努力が楽しくできた
それだけの話なのに、過剰に池江を神のように恐れおののいている笑
まるで卑弥呼を恐れる群衆だな >>657
逆にニュー速+なんていう底辺高齢独身おっさんの巣にまともな人がいると思うのか >>643
この結果を見越して撮っておいたのか
あざとい >>598
運動能力に秀でる≒頭が悪い
ってのは、嫉妬からくるバイアスが多分に含まれた予断にも見えるけど 病身の池江に負けた連中が全く努力していなかったのは事実だし、
この発言には何の問題もない 顔もよくて才能もあって、恵まれてきたやつならではの台詞ではあるな そういうファンタジーを言うアスリートがいてもいいと思う
この言葉で勇気づけられたり、頑張れたりする人もいるでしょう
子供に届ける言葉はこれでいい (大企業の正社員や公務員でさえ)『週休3日4日になっていき』、
労働者からの反対があるので初めは給料を下げないでしょうが、
次第に企業や地方自治体・政府は、
正社員や公務員の給料・ボーナス・年収を「休日分を」確実に減らしていくでしょう。
(給料を下げる代わりに、昨今政府や企業は『副業』を認めるようになって来たんでしょう。)
今後このようになっていくので、
「努力は必ず報われる」
という言葉はとても厳しく感じられる人たちが、
これから増大していくでしょうね。
皆さん、これから副業で頑張りましょう。 ブスが病を克服して五輪出場権を勝ち取ったことと
池江さんが病を克服して五輪出場権を勝ち取ったこととは決定的に違うだろ
池江さんは決定的にかわいいのに苦しんで苦しんで頑張って結果を出したことを評価せなな >>602
お前の人生の主人公は常にお前自信やぞ
これは禅のお坊さんの受け売りだがなｗ >>618
単なる結果に対するアプローチを美化する日本人ってアホだなと思う
周りから努力家と言われようが、本人からすれば通り道やんけ >>644
目標がとても高いか身の丈に合ってないだけだな >>619
なに言ってんだこいつ。
才能ある奴が才能無い努力マンに負けたらそいつ、多分努力しだすよ。
そうなったら勝てるわけねーじゃん。
凡人が神と戦うようなもんだよ。
将棋で藤井聡太に勝てると思ってるの。
全盛期のボルトより速く走れるの。
無理だからそんなん。
ステロイドやっても無理なレベル。 DREAMS COME TRUE
もうこんな言葉は流行らないから 俺は努力の前に、なぜ争わなければならないのかで嵌って努力が出来ない(´・ω・｀) >「勝者でない人の努力は報われていないことに」
何アタリマエのこと言ってんだ、このばかちんが 七光りだけで速攻大臣とか努力じゃ到底到達できないwwww とはいえ努力しなきゃ成功はできないからな
運だけで成功するやつも、たまには居るのかもしれないけど そんな言葉尻まで20そこらの娘に負わせるのかい？
心狭いにも程がある。 こんな言葉尻に反応するような間抜けはまあ報われなさそうだなw 池江さんの努力は報われた それは事実で
事実を口にしただけのこと
よかったね で済む話
努力が報われるかどうか一般論なんか彼女に関係ない 「それじゃ、今後も努力を続けて、報われて、金メダルをとってね
努力は報われるんだよね？ん？ん？」 実際努力が足りないんだよ。
白血病の人間に負けるとか水泳辞めたほうが良い。 >>625
頑張ったは自己満
努力と呼ぶには周りからも認められるレベルは必要だと思う。 >>586 何かとはそもそもやってない分野 てか本気で言ったわけじゃないからそれは置いといて 有能なヤツは最初から出来るはずって隠れた芽を潰すことになるのでは？ 他者を思いやれないサイコパスって居るからな
20歳にもなってコレは、、、、親の教育や育った環境の被害者でもあるね。。。池江は。 逆説的にとるからわけわからん。敗者は努力が報われなかった。それは努力が足らなかったからだ。だから次はもっと努力しよう。ではダメなのか。 努力してるって自覚は無いね。
でも毎日１０時間の練習を一日も休まずやる、２０年以上続けた。それは他人の目には努力に映るんだろうね。
自分にとって３時間が１０分程度にしか感じない。
ゲームが好きな人やパチンコ好きなのと変わらない。
好きだからやっているだけに過ぎない。
そんな人は大勢いるけれど他人と違う点は先生が教える必要が無いと言う事。
教わらずとも練習すれば出来るのは天性。
他の人は出来るようになってから先生の指導が入る。そこが他人との差。
ただ、飽きたらやらなくなるのでいくら天性が備わっていても練習しないでは駄目なので好きであり続ける為の工夫は必要である。 努力は報われると思わなきゃ誰も努力しないだろ
報われなかった時に気持ちを切り替える事が出来れば良いだけ >>688
あれは利用されてるだけ。いざとなればハシゴは外される。 >>670
それ株の世界で現物株の塩漬け凍死家が含み損は確定しなけりゃ損じゃねえって言ってるようなもんじゃん 浅田真央のときみたいだね
なんか同じ勢力が粘着してるのかな？くさいくさい まあお前ら静観しろよ
運＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞努力
という地球より重い宇宙的な現実が待っている
五輪できるわけねーだろ
つか、池江璃花子は夏目雅子とイメージかぶるんだよな縁起悪いけど 急性骨髄性白血病を発症した方のうち、
80％は一度完治に近い寛解と呼ばれる状態になります。
しかし、その後再発や治療の過程において亡くなる方もいるということです。
再発時には抗がん剤が効きにくくなるケースがあり、
治療が困難になってしまう場合があります。
死ぬなよ！死ぬなよ！ビッチーーーーーーーーーーーーーヤリマンのビッチ！！
再発するなよーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーヤリマンのビッチ！！ >>674
全く努力してなかったのか？
どうして断言できるんだ >>701
いや、池江の発言叩く方が他人を思いやれない人だと普通に思った 別に本人がそう思っているだけで、違うなら私は違にますで話は終わりだろ
大騒ぎするほどの事か
ちなみに俺は生まれてこの方努力などしたことない なべおさみ尊師のイニシエーションを受けなかったのが悪い 昔はこういうのOKだったかもしれんが今はアウトだな
努力し散った敗者たちへのリスペクトと感謝を 努力してない政治家に国を任せた結果この状態なんだから
馬鹿でも分かるだろう 朝鮮人がパプアニューギニア以下なのがよく分かる事例でせ 努力した上での挫折を知らん奴が努力厨になる
馬鹿だなあ
挫折を知ってる奴は如何に環境が残酷に作用するか知ってる 2位が誰なのかも知らんけど 2位の人はほとんど注目されないのね
なんだろね >>658
無駄な努力は努力に値しない
[望む事と出来る事と楽しい事は必ずしも一致しない]
[望む事で生活出来るとは限らない。むしろ、生活の為に"望む事を歪める"事も多い] 足が遅くて６人中６位のガキが
１位になりたくて毎日練習して
ついに努力のおかげで３位になることができましたパチパチ←目標を変えて自分を正当化する負け犬ｗｗｗｗｗｗ 勝者になるためにみんな努力してるのだから勝者だけが真の努力と言える権利があるわな 池江さんと同じ病気で努力したくとも出来ずに死んだ兄を持つ身としてはこんな発言はしてほしくなかったですね。一般人でないのだから病気を公言した以上、同じ病気を患う人からも注目の的になることは分かっていると思います。
あまりにも自分勝手で配慮がない。 >>683
なんでそんな狭いジャンルに限定するんだよ。将棋や陸上では勝てなくても営業マンとしてトップにはなれるかも知れんだろ。 >>718
でも言葉にすると胡散臭いんだよなぁ
相撲みたいに 心狭い敗者の怨念を救うのが中島みゆき女神の歌だがな
聞いてたら暗い気持ちになるが これは、生活保護受けてる奴が 努力している人を妬んでるだけですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これは、生活保護受けてる奴が 努力している人を妬んでるだけですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これは、生活保護受けてる奴が 努力している人を妬んでるだけですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>718
冗談が通じなくなったよな
社会に余裕がなくなったのかもな >>690
勝負の世界に浸かりすぎて
人間らしさを失ってる可能性あり
今のうちに指摘してるだけだろ >>685
実際、少数の人間は幼い頃に描いた夢を実現できる
プロ野球選手とかJリーガーとか芸能人とか戦闘機パイロットとかなんでもいいけどさ 本当、こういう揚げ足とりみたいなことを言うアホが増えたよな むしろ池江璃花子には「私を誰だと思ってるのよ。池江璃花子よ？現役復帰した以上はオリンピックなんか出て当たり前でしょホーッホッホッホ！」くらい言ってほしかったわ
これだけのことをやる人なんだから五輪内定くらいで号泣会見しないでほしかった 上野千鶴子先生の東大の祝辞
あなたたちが今日「がんばったら報われる」と思えるのは、これまであなたたちの周囲の環境が、あなたたちを励まし、背を押し、手を持ってひきあげ、やりとげたことを評価してほめてくれたからこそです。
世の中には、がんばっても報われないひと、がんばろうにもがんばれないひと、がんばりすぎて心と体をこわしたひと…たちがいます。
がんばる前から、「しょせんおまえなんか」「どうせわたしなんて」とがんばる意欲をくじかれるひとたちもいます。 >>686
その内自分でやりたいことが見つかると努力するようになると思うぞ
それを見つけることが出来るか出来ないかはけっこう重要かも知れん 努力しまくってる人は努力してない他人に厳しい。
努力してない奴は他人にも求めない。
努力なんて所詮は自分のための行動であって、そこまで誉められる物では無い。 >>698
まわりから認められる事が努力じゃないし努力は努力だから 池江さんを賞賛するんならまずは、なべおさみさんに感謝すべき！ 努力をした者が必ず報われるとは限らん
だが成功する者はみな須く努力しておるって鴨川会長が言ってた 無駄な努力をできるだけ偉いって考えやで。
頑張れるだけオレみたいな怠け者より1000倍マシや。 勝てないなら勝てないで戦略見直して次に繋げればいいだけ。
世の中椅子の数は限られてるんだから、切り替えていけないやつは負け犬一直線。 陸上の藤光謙司さん
なんで池江選手の努力に茶々を入れるんだろうねえ・・・
いいじゃねえか頑張った人が結果出して「努力は報われた」って言うくらい… 逆に才能のある奴には勝てないんだと認識してしまった 努力したら菅がキンペーに勝てると？
文在寅がプーチンに勝てると？
あたおか！ ただの結果論じゃん
勝負前に言って、それで勝ったならかっこいいけどな 勝てないのは努力が足りないんだよ
お前らが底辺なのは生まれてから高校生までのあいたに全く努力しなかったからだぞ >>653
すぐに宗教とかにハマるタイプやね。別に池江リカコ？とかが俺たちの何倍も努力してるわけじゃねえよ笑
単に才能がありプレッシャーがあり環境があって周りもみな努力してたから、それだけ
同じ時間同じ練習しても全然違うのが人間とかの個性、お前が最初から池江に生まれてたら普通に
池江とおなじ努力なんかできてるよ笑
もちろん俺でもできてるよ。当たり前だろ。才能半端ないんだから笑
辞めたくても簡単に辞めれねえし笑 泳ぐ度に日本記録更新する立場になってみろ
金がガンガン入る立場になってみろ、誰だって楽しく努力しまくるっての笑 >>727
単に五輪選考基準をみたしてないから
優勝できていても五輪の切符には手が届かない選手だからだろ >>661
池江を責めるのは感心しない
彼女は育ちが恵まれなかっただけの被害者
今回は、病気をしたことで世間から同情されてるから選出されたらしい、、、
そういう意味でも被害者、、、、池江の事を想うと辛くて涙が出るよ。。。 思うのは自由だろ、くだらん
>努力は必ず報われるんだなというふうに思いました かわいいは正義
もうね10年前からアイドル文化にどっぷりのジャポネーゼはそう言ってる
池江さんはかわいいので無罪 普通の一般人は病気の再発で企業から嫌煙されて
努力してもなかなか内定もらえない
ブラックだとまた体壊してドクターストップになる
病気で体力落ちで復活したのは凄いけど努力で報われる人は運や環境がいい少数の人のみ >>737
大抵実を結ぶ、でもいいかも
報われなくても何らかの結果は得られるはずだしね これは、「働いたら負け」とか言ってる奴が、真面目に働いて昇進した人を蔑んでるだけですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これは、「働いたら負け」とか言ってる奴が、真面目に働いて昇進した人を蔑んでるだけですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これは、「働いたら負け」とか言ってる奴が、真面目に働いて昇進した人を蔑んでるだけですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>495
努力は才能、なんて言っていないぞ。
才能があれば、努力したらその才能の範囲で
その分結果を残せる、って意味だろ？ 努力が報われた 報われない場合もある でも努力しなきゃ成功もない
こんなことで叩く奴らなんて無視してよし 負けても報われる努力もある
これは僻みや言いがかり
物凄く醜い 一流アスリートと1日中ツイッター眺めてるだけの奴の「努力」は別物だから
気にすることないよ >>703
池江が臥せってる間
他の選手は全然練習してなかったと？ 「努力」や「がんばれ」は支配者や権力者にとって都合良い言葉 100歩譲って死ぬ気で努力してもトップになれなかった人がこの発言を叩くなら分かるよ？
どんそんな人間は極々稀なんだけどワラワラ湧いてきて間違いなく見返りがある並レベルの努力すらしてない底辺が何でこの発言叩いてるんだ？ 池江にリツイートされてかなりびびっただろうなこのイチャモン野郎w >>759
陸上は生まれ持った身体能力にかなわないみたいな考えがあるんだよ
いつも勝つのはボルトやベン・ジョンソン 努力が報われないズルいずるいと思う人は、まずは自分の良さも足らない所もを受け入れる努力から始めた方がいい
妬み根性の人が多くて敵わん >>537
努力の上限って意外と自分では分からないものなんだよ
だからワタミみたいなのが言う事も一理はあるんだけどさｗ >>1
アスペかよ笑
コメントの流れから、私の努力は必ず報われるであって、皆んなの努力のニュアンスは無かったらww その人なりに報われる事あるでしょ
俺で言えば33歳までただのクズだったけど41歳で一部には先生って言われるようになったし 同じアスリートという点が残念やね
圧倒的な才能に対する嫉妬なのだろうか 何でこの程度のセリフにいちいち突っかかるかなぁ…
学校の先生だって受験生に「努力は必ず報われる」ぐらい言うだろう
それでも全員合格する訳じゃない事ぐらい、子供でも解るのに この子は自身のことを言っただけで他者に対して言ってる訳じゃないからいいじゃねえか
なんにでもケチつけんな >>670
才の無い努力には成果無し、です
なので"無駄な努力"という言葉が生まれるわけで
無駄な努力を早期に"無駄だった"と理解するのも才、ではあるのだけれどね(で、それは経験になる) >>1
努力すれば努力した分だけが報われるんだから正しいだろ
無論、両親や先祖の努力も含めてな そうそう。なんて自己中心的な考えだろうと感じた
おめでとうとは思うけれども でもさ。水泳やってたらわかるけど、あの速さは超人的だよ。 有名人がたくさんの人に届く言葉を発するときには
いろんな人がいろんな解釈をする危険がある
慣れてるタレントだって、事務所マネージャーが気を使う
アスリートは身の程をわきまえて
ありきたりなことだけいっておけばいい
うまいこと言おうとすると失敗する 努力は必ず報われるっ！
はぁ、なにもかもが懐かしいな >>689
いや、成功は努力しなくても親が権力者、金持ちなら可能 >>751
いや、このスレみたらわかるだろ
努力しない人、の中には
「他人にも努力しないことを要求する」人がすくなからず居ることが 努力が報われない人は
①努力が足らない
②努力しているつもりだが、それは努力と言えるものでは無い。
③努力の方向性が違う
④適正外
他にもまだまだある。 病気のあいだみんなに追い越されるってのは確かに感じただろう
しかし努力したのだと思う
それがタイムによって証明されている 結果に対して試行錯誤して必死にやってる人ほど自己評価として努力してるとは思わない法則
そういう人はそもそも努力が目的ではなく結果が目的だからなのだ 病のあとで、あれだろ。素直に賞賛したくなるのは、当たり前だろ。 多分、
他の選手「私は１日１０時間練習しているんですよ！治療もある池江さんには悪いですが、１０時間なんて無理ですよね！」
池江「私は１日１４時間泳いでいます。病院にも毎日５時間通ってます。」
他の選手「・・・・」
こんな感じだよ >>733
君、勝つって意味わかってる？
とりあえず地球上にいる生物の中で一番になるって事だぞ？
つまり、例えばその場で一勝したって意味のねー一勝なんだって。
精々金と名誉が少し入ってくるような事。
勝負はまだまだ続いてる。
つまり、そいつは真の勝者ではない。
営業一個取ったってそこで終わりじゃねーだろ。
大切なのは自己の能力なの。
それがあれば続けてりゃ何かしら良い事あるんだって。 >>778
これなら酔ってもいい状況だろ
まったくそこまで到達してないのに自分に酔う人が変なだけ 昭和と違って感動とかいらねーんだよ
欧米みたいに事実を言う時代なんだから
誤魔化さずに、「私は誰よりも才能があり、なおかつ努力した」
って言えばみんな納得するよ、否定する要素ないし >>749
MARCH生「早慶に受かるのは才能がいるけど、MARCHは努力で受かる」
早慶生「東大に受かるのは才能がいるけど、早慶は努力で受かる」
東大生「理三に受かるのは才能がいるけど、(理三以外の)東大は努力で受かる」 はじめの一歩でもいうてるやん
努力した者が全て報われるとは限らん しかし！
成功した者は皆 努力しておる！ 努力という一言で片付けるからおかしな話になる
努力の仕方にだって上手い下手があるという事だ >>794
そりゃその辺の教師と比べたら影響力が違うからな
今はもういないかも知れないけど、昭和の親は有名人のこういう発言を用いて子供に要らんことさせたものだよ ああ言えばこう言う
アフォかと
ツイッターとか掃き溜め5chよりレベル低いわ まじで社会がネットに毒されすぎなんじゃないか？
いつからこんな陰湿な風潮になったんだ >>783
でもお前の100倍は努力した高橋まつりは報われなかったじゃんw >>807
普通のやつなら、結果が出なければ努力が足りなかったって考えるよな 努力だなんだより、やり遂げようと思った事に対して
工夫だ人を利用しようだ惰性だで良いけど、やり遂げが
方が良いのではて立場やで。オレに噛みつく前に
頭を使って欲しいのが本音。 >>511
自分に何の才能があるか、何の分野に向いているのか、
それを正しく認識した上で、それを上達なり極めることが
「正しい努力」かも知れない。 「やるか、やらないか、それだけだ」 ゴルゴ13
「女は自分のことだけ考えてろ」 前田慶次 八村累だと天性プラス努力だろうけど、努力アピールしてないし。
スポーツはプロの方が楽しめるわ。 若い人は努力は報われると信じて
ひたむきに生きた方が良いと思う
やっぱり若者向けの言葉かなぁ 五輪の選手とかだって別に人格者でもなんでもないんだし
たかが二十歳の子供の失言くらいスルーしてやれ 勝者だけが報われるそれがアスリート世界だろ
必ずなんて言う必要ねーのにな
他のやつは努力してねーのかよって話になっちゃうわな 才能のある人間が適切に努力したら報われるかも知れないねってレベルが事実だと思うわ
好きなことと得意なことは違うからな ある意味奇跡の体現者として一理はある
敗者は「努力は人生の糧」とか言えばいい .
「私の努力が報われた」なら個人の話だけど
「努力は報われる」は世界の真理みたいな表現だからね >>822
5ちゃんの奴らの方が、匿名だからかもだがよほど人間的に素直だよな。 池江選手の努力は報われた
それでいいね
確かに努力したから報われるとは限らないけど >>759
いや、、池江は子供じゃあないんだから。。。
自分の言葉に責任持たないと。。
病気を理由に甘えてはいけないよ。。。。 ちっ！ワイ池江さんの
火消し任務なんやけどレスがクソ過ぎてワロタw 世の中の成功者はほとんど勘違いしてるんだよ。はっきりいうと思い上がってるのが多いね。
何か自分が他人よりとんでもない努力とか工夫とかをしたと思い込んでるのよ。
逆にお前ら凡人は過剰に自分を過小評価している傾向にある、、単に運がなかっただけなのにな。
だから両者の間にはめちゃくちゃな天地の差があるのかと思えてしまうんだよ笑
たかが早く泳げる才能があったかどうかだけなんだよ？そういう遺伝子はあって
ガキの頃から両親に水泳やらされて良いコーチがいて良いライバルがいて、たまたま努力が楽しくできた
それだけの話なのに、過剰に池江を神のように恐れおののいている笑
まるで卑弥呼や天皇や信長や秀吉やジョブズやイーロン・マスクを過剰に信奉し恐れる群衆だろ >>1
普通に「凄い！、おめでとう！」でいいと思うんだが 努力は結果を保障しない
でも怠けた時間は後悔を保障する >>803
ガワの成功ね
でもそう言う人も2世だの実力ないだの言われて本人的には成功ではない人生かもよ
親からしても失敗作かもしれん
食うには困らないにせよ こんなどこにでもあるような台詞にマジレスでツッコまれてるのには同情する
アスペ多すぎｗ 仮に池江がタイムが伸びず2位の人が優勝していたら、リレー派遣標準記録に達しなくても
メドレーリレーには選ばれた可能性があったんだね
内定が出ないだけで コロナ禍で浮世離れしたアスリートと庶民の温度差があるのは仕方ない 努力しないで報われた人は居らんしね。
他人は本人の事など考えずに好きな事を言うものだ。 努力は必ず報われる。
別に勝てなくても、復活しなかったとしても
努力の力に比例しなくとも、何かしらの恩恵はある。
筋肉がついたとかね。
揚げ足とって喜びにお茶を濁すのはやめてくれ。
馬鹿馬鹿しい。 【社会】
「努力は必ず報われる」池江璃花子の発言が物議
ヤリマンのビッチが！ヤリマンのビッチーーーーーーーーーーーー調子こいて！調子こいて！！
ヤリマンのビッチが！舞い上がってるわーーーーーーーーーーーー再発するなよ！再発するなよ！！
死が待ってるぞ！ほどほどにしときなよーーーーーーーーーーーーヤリマンのビッチ！！ 自分本人がそうだと思ってやってることまで
とやかく言うのは異常 >>732
でもこういう時マスコミは普通、
「同病の方に対して勇気を与える」なんて言うでしょ。
そっちの方が無責任じゃね？ハードルあげてさ。 めんどくさい奴がいるんだな
なにが勝者＝報われるだよ。池江はそんなこと一言も言ってないだろ。報われた報われないは個人の問題だから全体でそんなの定義する必要なんかないんだよ いちいちうるせえなあ。クソにたかるハエどもがよう。 >>854
勝手に成功のレベルを変えるな
そういうところだぞ 底辺の僻み根性は、本当に醜いなあ
って改めて思ったわ 水泳ってのは速い人には何やっても勝てないんだよ
俺も上達アキラメロン状態 池江は地獄を見たからな。
安穏と過ごしていた一般選手がする練習なんてたかが知れている。 日本から精神論や根性論が根絶されれば
もっとメダル取れるよ
コーチの質も上がるしｗ 優勝したのは努力した結果だし
白血病になったのは努力が足りなかっただけ これが物議になるってのが逝かれてる。努力したって成功するとは限らないってそんなの知ってるだろ？
いちいち挙足とるなよ この人、勝つ前からNHK含むメディアからの持ち上げられ方は尋常じゃなかった。
勝とうが負けようがヒロイン劇場をメディア通じて見せられているだけ。 >>826
普通に傾向と対策練り直して考えるだけで
「努力不足」とかいう思考停止には陥らねーよ これに対する考え方で、そいつがゴミかどうかわかるということか これが言葉狩りか
日本も余裕無くなってきてるよなぁまじで >>794
突っかかるというか事実とは違うということをただ単純に指摘してるだけでは？
それより5ちゃんて努力とか大嫌いな人種が多いはずなのに、この発言を肯定する人が多いのは不思議
ニートや無職が努力は報われるを肯定するのは違和感あり こういう幼稚な揚げ足取りするのってどういう人たちなんだろ >>858
努力が報われたって言っときゃよかったんだよ
個人の問題なら、必ず報われるってわざわざ他の人へアピール必要性皆無 まずは神が自分に与えた才能に気がつきなさい。
必ず何かしらあるから。
才能が一個もない事も才能だから。
勝負はとりあえずそこからですよ。 小さな勝者すらどんどん潰していくデフレ政策だからな（笑） 今は報われないのは努力が足りないといい
第二次大戦のときは大和魂が足りないと言われた
本質は変わらない 「努力は必ず報われる」は勝った人の論理であり、大多数の人は努力しても報われなかったのである。 白血病で死ぬか生きるかの人の実感にポリコレをはめ込むなよ
自分の努力が報われたという以外に何を言えるのか
死にかけてたやつに勝てない奴は、大したことやってないか元から才能がないとでも言えばいいのか？
他の人がコケて偶然勝てたと言えばいいのか？ まぁ結果的に池江の努力が報われた、、だけの事象であることは間違いないよな・・・ 報われない努力があるとしたら
それはまだ“努力”とはいえないから
…って何に書いてあったかな
必死の思いで克服した人に噛みつかんでほしい
そんな心の狭い者は何をしても報われることなどないだろう >>863
だから、
努力は必ず報われるんだよ。
大きくても小さくてもね。 >>873
哀れな虫けらだなあって、かわいそうになるわ 地獄ならウイグル人ミャンマー人も見てる
お前らも地獄の中に生きてるかも知れん 本音と建前ってのがあんだろーが
日本は言葉狩りと炎上の社会になっちまったなぁ 文字にするとこの上なく惨めでさもしく見える
だって勝つのが一人で他は報われないと感じるなら
誰がスポーツ選手なんかを応援するか 金を出すか >>1
これを擁護してるヤツが同じ口で
安藤「神様が試練を与えたのかな」→「病気で死んだ人は試練に耐えられなかったってのか？」
とか叩いたんだからとんだダブスタだわ
どっちも正しいかどっちも間違ってるかの一つだろ 勝利以外の形で報われてる人もいるだろう
それだけの話 >>520
医療の仕事に携わっているんで、
免許取るためにそれなりに努力はしたかな。
かと言ってこの世界、学ぶことは多いので
努力し続けなければならないけれども。 >>868
お前バカじゃねーの？アメリカなんて滅茶苦茶厳しいぞ？根性論がないと成功しねーんだよ 言葉狩りうぜーーーーーーー
あっちを見ても言葉狩り こっちを見ても言葉狩り
クソすぎる世界 科学的理論的に努力すれば報われるだろ
アホはただ根性、気合だけで努力するから結果が出ない
頭使って科学的理論的に頭使って努力すれば結果は出てくる >>867
安穏と過ごして
たかが知れた練習しかしていなかったと
なぜ言える？
見たのか？
池江だけが特別な選手で
あとの有象無象はただの引き立て役なのか？ アスリートとしての実力を別にすれば、そこは世間知らずのJDでしかないんだからさ
いちいち叩いてやるなよｗ
日大ということもあるんだろうけど『絶対』という言葉の重さを理解していないんだろう 必ずとは言っていないのなら、努力すれば何らかの結果が出るというのなら同意できるかも 良い言葉だと思うよ。
多くの人の現実に即していないだけで。 >>888
司法試験全落ちで「頭良くなったね」とか周りが言っても本人はムカつくだけだろw 努力しないで報われた人なんていくらでもいる
宝くじ一等が偶然あたった人とか
顔がアイドル並みに生まれて玉の輿に乗る人とか
生まれたら偶然に父親が木村拓哉とかだったとか 「なに負けてんだ、ちったー真面目に努力してみーやwwwwwww」 >>855
みんなにオマエの思いが伝わってないぞ
努力が足りてないんだよ >>877
幼稚なのは池江
才能は人によって違う
天才型はそれがわからない
自分が出来るから他人も同じように出来る、と思ってしまう >>826
考えない
五輪候補のスポーツ選手は全員ギリギリの努力をしてる 池江は華やかな実績あげてきたから、偏屈な輩から白血病でざまあみろ的な見方をされていた
今回、地獄から這い上がって結果をだした事で、それがさらに気に入らない、そういう思考回路の奴が騒いでいる
俺が苦労してるのにお前はなんだ、お前はこのまま沈んでざまあみろ、でいいんだ、と。
こういうやつの話は真に受けてはいけない >>878
池江自身への言葉だろ
誰がお前に発信したんだよ 努力してない人間が努力してる人を叩くこんな世の中じゃポイズン 思考がねじ曲がってる。
どういう育ちかたしたんだろうか。 池江アントワネット「努力は報われてるじゃない。努力したおかげで天才の私に次ぐ順位になれましたことよﾎﾎﾎ」 この言葉に救われる人だけに届けばいいわ
響かない人は黙って流しときゃいいのにな そもそも努力の主語を語ってないんだから批判のしようが無いだろ
しかも「報われる」という定義も語っていない まあでも敗者に失礼な事言ってるなとは思うよ
ひねくれててごめんね レスする前に、こうレスしたら自分だったらはなんて反論するだろう
自分のレスすることは本当に恥ずかしくないかな、って考えてからレスしろよ
それかROMってろカス共 報われ方にも色々あるからな
勝利だけが報いじゃない 池江璃花子（２０）「テメェらは努力が足りねーんだよ！だからダメなんだ」 このレベルの選手にはマスコミ対応とかSNSの使い方とかを教えないと駄目だよ 池江ちゃんは何も悪くないけど、今の日本の現状が酷いからね。アメリカの属国で借金だらけ。給料は下がり続けている。アホ政治家ばかりでもなんとか国は持ってる状態 旧日本軍は努力して特攻までしても負けた
努力ではどうにもならないことがある 5ちゃんの住民てこんなに努力好きだったのか
真逆の人間の巣窟だと思っていたが >>871
それは仕方ないよ
池江はエントリーする種目で悉く日本記録を樹立していったんだから期待値が半端ない 努力が足りなければ報われないのは当たり前
実力に見合わない背伸びした目標を立てても報われないのも当たり前
バカは努力もしないのに実現不可能な目標を立てる お前らは自分の人生を豊かにするために努力しろ
他人の努力を妬むな まあ、マスコミが後押しして五輪を盛り上げようと美談化する。
それに踊らされる頭からっぽの奴は幸せ。
普通作られた美談は反吐が出るほど醜いものだ。 >>901
レスから社会に迷惑かけてるような印象を受けるんだが 報われるが
勝ち負け以外のことなら
レースのときに発言しなくてもいいわけで 大体お前らサイコパスなんだよ。
池江さんは泳いだ後で脳に酸素が行き渡ってなかっただろうし感極まって感情高ぶってたからうまく表現できなかったんだろ。
つまり、病気した者でも努力すればカムバックできるって事を言いたかったんだろ？
それがああいう風になってしまっただけなんだろ。
それが本音だとしてもいいんだよ。
池江さんは才能が有り、勝てる能力があり、病気しても結果出せる人だったんだから。
なに嫉妬しているの？
うんこなの？
はよ自分の神に与えられた才能を探しなさい。
そして努力して社会に貢献しなさい。
まったく・・・。 努力という言葉は人を思考停止させる
まあソルジャー量産したい日本の教育にはうってつけ 努力が報われないのが人生だとしても
誰だよ、こんなバカなクレーム付けてんのはｗ まるで2位以下の選手は努力が足りないから
結果で報われないのよと言ってるに等しいので
聞く人によっては無神経な発言ではあるw 個人の感想なんだからほっとけや。
文科相の発言じゃないんだから >>948
というか努力するのは当たり前
そこがスタートライン
努力もできないやつとかゴミ >>912
そういう時の為に、ベストエフォートという便利な言葉があるんだよ。
最善努力という意味なんだから。 オレ昔から全然努力してないけどそこそこの人生送れてるからラッキーだな やっぱり、あの勝利は感動的だったんだよ。素直におめでとう！とみんな言いたいよな。 だったら、文句言っている選手に聞いてみろよW
選手A「努力が報われない人もいるんですよ！！」
選手A「え、練習時間ですか？１日３０分ですが・・・あ、昨日はお休みいただいていました」
こんなもんだよｗどうせｗ こんなことされたらなんの言い訳も出来なくなるわな
太りやすい体質だから～とかほざいてるデブは死にたくなるんじゃないの？w 努力しなくても報われるから既に生まれる前から運しだい >>888
目標に達していないことを努力扱いしたらダメ
副作用レベルだよそんなの 池江璃花子のように、努力は必ず報われる
池江璃花子に負けた水泳選手は全員、努力が足りない
なぜ前者は支持され、後者が否定されるのか
同じことしか言っていないのに
世の中矛盾だらけで嫌になる 人が成功すると足を引っ張ろうとする奴が多い事
だからいつまでもその状況なんだよ
嫉妬は見苦しい
この人は大病を克服してこれを成し遂げたんだから
どんな表現してもいいだろ
日本はどうしちまったんだよ 生まれた時点で努力を強制される社会の方が異常だし
すべての親はそれを子供という1人の人間に押しつけて
生きること病気になること老いること死ぬことを与えるから何も美しくはない
自分達のエゴで後世に命を残して努力を強制させるのは奴隷の再生産だから人類はもうこれ以上子供を作らずに滅びた方がいい 美談にしてるけど
病気もしてない負けた選手の努力は足りてねーって言ってるようなもんで
勝者の傲慢だわな >>909
このコメントなかったらよりよかった
のは確か
普通にスゲェって言ってたわ >>955
努力なんて基本的に自分で認識しない
単に結果に対してアプローチしてるだけ
無駄に美化する奴が馬鹿
結果出た後に、それへの作用を周りが「努力」と呼んでるだけ
ぶっちゃけ運は大いにあるからな >>916
ま、要するにそういうことな
どんだけ一流だのプロだの言ったところで所詮は一人の人間に過ぎん
だから自分目線でしか世の中を見る能力がない
あれだけ人間離れした才能に恵まれながらそれでもどこかで自分は普通と思ってるんだからｗ
そんなメンタルのやつが一般人と話が合うはずがない >>910
だから何？
努力は必ず報われるんだよ。
ムカついてもムカつかなくても。
大小関係なく。
個人のセンスや技能によって大小は変わる。 >>970
そもそも親が子供を産まなければ大病になることも努力することも批判されることもなかった 努力は必ず報われるって言葉は成功者バイアスがかかりまくってますね。そう思って見てるのでまあそんなもんかなと。腹だたしい人もいるのでしょうが。 >>259
あんたに文句言ってるんじゃないよ？
むしろ同意見なんだけどなんか勘違いしてるね 藤なんちゃらって「報われる」の部分をどうも勘違いしてるな >>970
でも>>969を言うと、保守的な人まで叩くんだよ
おかしいよな 別に腹の中でどう思おうが勝手だが
こういう時は普通に皆さんが応援して下さったお陰ですとか言うべき >>586
別に有能でなくてもすぐに出来なくても本人にやる気があるならやるよ
やらない人はやらない
芽をつぶすというが、最後はそれでどう感じてどう判断するかも本人だから
でも勝たないと報われたことにならないという考えには反対
ちゃんと努力して自分比で成長することに意義を見出せる人は、目立つ才能なくてもそれなりにやる 努力はそんなに実らない
でもちょっぴりいいことありそう 努力して報われるのは上級だけ
上級じゃなければ努力しても報われない
これが日本の現実だよ
池江は上級だから努力しなくても報われただろうがｗ 引退後、講演とか書籍とかで
こういうことを言い出すと害悪 努力は必ず報われると思ってないと
アスリートなんてやってられないというのはあるよね。
思い込まないと勝てないんで。 このスレッドは１０００を超えました。
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