【文化】「日本人なら中国人の3分の1で済む」アニメ制作で進む"日中逆転" アニメーター月収 中国は52万円 日本は17万★２ [ramune★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
日本のアニメスタジオが、中国企業の下請けになるケースが増えている。
新聞記者の中藤玲さんは「中国の求人サイトによると、アニメーターの平均月収は杭州では3万4062元(約52万円)。
一方、日本では月収17万5000円でも業界平均よりずっと高い。中国と日本の関係が逆転しつつある」という――。
■町田市の雑居ビルで若い日本人アニメーターが描いているのは…
東京都町田市の住宅街にある雑居ビル。エレベーターで5階にのぼって一室に入ると、数人の若い男女が液晶ペンを使い、大きなタブレット画面に神社のような絵を描いていた。
ここはカラード・ペンシル・アニメーション・ジャパンというアニメ制作スタジオだ。
実は彼らが描いているのは、中国のヒット作品「マスターオブスキル」などの作画。
そう、カラード社は中国重慶市のアニメスタジオ・彩色鉛筆動漫の日本拠点であり、中国アニメの制作をサポートするために2018年に設けられた。
最近では彩色鉛筆動漫のように、日本に拠点を作って日本人アニメーターを抱え込もうとする中国企業の動きが増えている。
（中略）
つまりこういった中国の巨大企業が、日本の制作会社を傘下に持つことで、
豊富な資金力を活用してクオリティーの高いアニメを自前で制作し、自社のプラットフォームで独占配信できるというわけだ。
■中国は日本の年収の3倍でも軽く出せる
中国企業が日本人アニメーターを採用できるのは、市場の拡大を背景に待遇が良いからに他ならない。
調査会社帝国データバンクでアニメ業界の動向を調べる飯島大介氏は「市場が拡大する中国にとって、日本のアニメーターは喉から手が出るほどほしい。
日本の年収の3倍でも軽く出せるので、今後も中国勢からの人材引き抜きは激しくなるだろう」とみる。
実際に、カラード社と日本の制作会社では、従業員の扱いに大きな違いがある。カラード社はアニメーターを社員として雇用し、
新卒給与は業界平均より高い約17万5000円。通常時はフレックス勤務で、業務が集中する時期は残業もあるが、
その分ちゃんと代休を取れるなど働きやすい環境にした。住宅手当や交通費も支給する。
カラード社の江口文治郎最高経営責任者(CEO)は「優秀な人材を囲い込むためにも、アニメーターの待遇や環境を整えることが最優先だ」と語る。
その背景には、日本人アニメーターの給与が安すぎるという現実がある。
アニメ産業は「日本のお家芸」と言われるが、その労働実態は長時間・低賃金がはびこる。
一般社団法人日本アニメーター・演出協会(東京・千代田)の2019年の調査では、
日本で正社員として働くアニメーターは14％。大規模な一部の制作会社を除き、半数以上が委託契約のフリーランスだ。
アニメーターの平均年収は440万円で、1カ月の休日は5.4日。新人は年収が約110万円という調査もある。
現在の収入に満足するアニメーターは3割弱で、8割が老後の心配や精神的疲労を訴えた。
■薄給の背景の一つ？ 「製作委員会」方式
アニメ業界に詳しい広告会社日宣の中山隆央氏は「時給換算で100円を切り、生活のためにアルバイトを掛け持つ人も多い。
夢を餌にしたやりがい搾取だ」と批判する。日本のアニメーターの給与が安いのには、構造的な問題がある。
例えば、制作時に出版社や放送局など複数から資金を募る「製作委員会」方式。
今や日本のアニメ産業の約半分が海外の売り上げだが、こういった海外分やグッズ販売などのライセンス利益は、
広告代理店やテレビ局が出資する製作委員会のものになるケースが多い。
作品がヒットしても、製作委員会に出資していない制作会社には還元されない仕組みとなっている。
もちろん作品が多数にのぼるなかでヒットするのは一握りであり、製作委員会が負うリスクは大きいため分散できるメリットもある。そ
れでも「製作委員会方式だと予算ありきの作品作りしかできない。キャラクターグッズや音楽など各社の立場が違うため、合意形成に時間もかかる」(日宣の中山氏)。
その一方で、アメリカや中国の作品を作る場合は、制作会社の交渉相手は1社だけだ。
クオリティー(質)やプロダクト(作品)ありきの進め方をするため予算も潤沢。
実際にカラード社は、アメリカや中国から、日本アニメの2倍の料金で作画を請け負っている。
全文
https://news.yahoo.co.jp/articles/9af63be1677c730ab1e7597f9337068dd4d2ffae?page=1 緊急事態宣言延長により特別定額給付金＋20万円以上
緊急事態宣言2カ月以上からの感染再拡大
さっさと五輪中止して国民全員に一律給付金出さんかい菅
はよ国債発行せんかい麻生
遅い、遅すぎる!! いつまで待たせるんや、はよせんかい
最低限の事も出来んこいつらは必ず選挙で落としてやろう、一掃してやるわ!!
次の選挙では盛大な 自民党・公明党議員 落選祭り開幕や!! ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
非常事態下において国民を苛立たせる利権にまみれた愚策による感染拡大、現状のままでは五輪中止、政権交代 確実!!
後手後手不祥事連発 “金(カネ)に汚い 自公政権” はよせんかい
50万円 特別定額給付金 はよせえ
50万円 特別定額給付金 はよせえ
50万円 特別定額給付金 はよせえ
電波オークション はよせえ
https://news.yahoo.co.jp/articles/51e1941e40c9b6fb8933ea666a723589fe0d6941 日本は最低の金で他人の成果を搾取しようとする。
中国は気前よく金が払える。
どっちにつきたいと思うかはそれぞれ。
ありがとうでは飯は食えん。 中国の方が給料高いんだよね
芸能人とか日本と比べたら
1桁2桁普通に違う そこらのワーカーでも日本の派遣と給料変わらんからな
欧米の半分
中韓と同レベル
東南アジアの倍ってところ 中国ならアニメーター食えるやん
日本は監督やって500マンとか聞いた TVドラマは製作委員会方式じゃないのに、
アニメはほぼそれなんだろう？
って、漫画「響」を読んで思った 広告収入方式は子供向けアニメくらいしか残っていない
たくさんある深夜アニメはほぼ製作委員会方式
製作委員会方式は中抜きできるようなビジネスモデルになっていない
広告代理店が中抜きというのも広告収入方式を理解できていないアホの妄言 マジでか
今配信、ネトフリとかで収益構造が地殻変動起きてて、じゃなく起きた後が現状かな
配信で囲い込む作品も出てくるだろし、基本国内円盤売上低くても配信で回収、儲けの構造が進むな 日本の無能経営者や企画者と広告代理店のせいで有能アニメーターは外資に引き抜かれる。 >>6
＞中国は気前よく金が払える
中国人はいいと思ったものには金払う
朝鮮人はごねた挙句パクる >>3-5
耐え難きを耐え〜笑
忍び難きを忍び〜笑 手塚治虫が低単価でやりすぎたってのもあるけど
その後も伸びなかったのは完全に社会のせいだよね 中国のアニメって作画はそこそこ良くてもクソつまんないよな >>15
ネトフリが制作費を出したアニメは、ネトフリがごっそり権利を持っていくそうだよ
そこは製作委員会方式と同じだね 自民党のせいで日本は没落の一途
バカウヨの心の拠り所だったアニメ産業も中国に負けた ほんと酷い環境だな
実力ある人ならアメリカや中国行った方がいいのかもな、言葉分からなくても
どうせ日本じゃ糞エログロアニメしかないんだし ヒカリオンのパクりアニメとか
クレしんのパクりアニメ作ってて52万円貰えるとか無いわ
工作ヘタすぎ ネオリベ勢力の金融絶対主義を止めない限り、アニメに限らず国内の産業はいずれ滅亡する
シンガポールみたいな金融国家になれば産業など不要ってのが奴等の考え >>15
次はテンセントが巨大アニメ配給企業へ
→日本のアニメを買収
→日本の底辺ブラック労働者待遇は３倍へ
→みんな喜ぶ 散々搾取して来たんだからあたりまえだ
囲いこみたければそれなりの金出せよ >>5
自分の住んでる国をバカにしながら生きてく在日は精神がおかしいと思う。 >>31
実に典型的な「現実逃避」の実例として教科書に載せられそうｗ 今のアニメってモデリングした立体像をPCで2次元っぽくアニメ絵に変換する作業でしょ
アニメーターと言っても殆どPCドカタちゃうの これさあ…
中国からの仕事を高額で受注すれば万事解決するよね
何も問題ないむしろ極めて将来が明るい話じゃん 制作費は糞アニメでも３０分１本2000万くらい出てんのにどこいってんだ？ いきなり翌日0円ってのがチュゴクだよ
そこらへん分かってる？ 払われた金より給料が高い事がおかしいって思えないのが支那人
もう支那アニメ終わってんじゃん あんまり詳しくないけど中国のアニメの方が美大とかちゃんと出てそうな絵に見えるが
日本はキャラは萌え絵で背景はトレースで似たようなアレンジばっかりという印象
そもそもの地力が中卒と大卒ぐらい違うのでは？ いつかは中国人に頭下げて日本より稼げる仕事をもらうターンがきそうだな 日本の企業はいつもこれだよな、金を使う時に使わないから他の国に客を取られることになる
今後海外の会社が放映権買うようになって今より多くの利益と雇用を産むことが容易に想像できる そもそも創作などグローバル指向の分野であるから、鎖国的な焼き畑やってる日本が異常
実力が通じるなら誰が稼いでもいい
原神などを見てて差を感じるのは企画力とプロジェクト管理の部分 >>37
それができるところは結構限られたはず
3Dモデルを使ってアニメーションに落とし込む技術はかなり独自の世界よ 日本はこれから
ますます舵取りが難しくなる
米の顔色伺いながら
中国の犬になるよりないからな ネトウヨ怒りのアニメ鑑賞ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ え、あのゴミ作画で作画監督が必死に手直ししなきゃ使い物にならない中国が日本の３倍www
それならもう中国に発注してやる必要ないな
なんで未だに中国に中国に発注してんだよ、日本のアニメ制作会社はよ 資源がないから人を大事にするはずが搾取とひどい待遇で国外流出
それを売国奴扱いする政治家と無知な国民
そりゃ衰退するわ、日本人は彼らを叩く前に鏡見て反省しろや 記事内で違う数字でてんのなんなんだ？
年収平均440万で月収手取りかなんかで17万でいいのか？ 一度作ったものが１０倍の人を対象に送り出せる
というのは大きいな 日本人に仕事が戻ってきたな
下請け途上国の方が雇用が多いし >>30
実力がある奴はもらってるはず
日本はただのアニメオタクが絵の才能もないのにアニメが好きって理由だけでアニメの仕事するから、仕事が遅かったり作った絵もヘタクソで採用されなかったりして給料が低いんだよ >>55
資源がないから人から搾取するしかないんだよw >>47
土民日本にはグローバルエンタメは不可能だった
アリババテンセントが経営したほうが１００倍良いね 日本のアニメってなんで依頼する側しか得しないシステムなんだろ >>39
そのうちの約3割の600万円ほどは制作会社の取り分になってる >>45
今はNetflixとかAmazonとか中国のコンテンツ系のところから金もらわないとアニメも作れない
赤字前提でグッズで元をとる製作委員会方式もまもなく崩壊してきて貧乏な日本では作品を作れないから下請け屋になるしかない >>47
日本人はプロジェクト管理が苦手でなあ・・・ >>50
深夜テレビでベルセルクやってたときから採用されてたよ ただねぇ
現実的にまだ日本のスタジオのほとんどがまだ中国に下請けに出してるわけで…
中国に52万払って下請けに出してんすかねぇ？？？ >>60
これ
日本人って勉強しないで小手先でなんとかする癖がある
ほとんどの仕事に言える
中小企業のまともに科学勉強してない技術屋のおっさんの延長なんだよ 親切だから教えてあげる
国を変える努力をするより海外に移住する方が簡単だよ アニメを見る側とすると、確かにアニメーターにはもっと給与払ってもいいとは思う。
あと、中国会社の作画より日本会社の作画の方がいいのは確か。 中国の会社の作画は酷いの多いよ。 日本は手を動かさずに口を動かすだけの奴が金を持っていくからな。
アニメーター以外でも工場の工員や介護者とかな。 ＞広告代理店やテレビ局が出資する製作委員会のものになるケースが多い。
電通＝自民党＝搾取の戦犯 まぁでも日本のアニメーターが中国に流出するわけないよ
日本は世界に誇る表現の自由の国
中国なんかに行くわけがない、何でもかんでも描ける自由な環境を手放すものか 安倍黒田の金融緩和政策ってこういうことだからな
日本のあらゆる資産を切り売りしながら滅んでいくだけの政策をお前らは支持してたんだ >>15
去年だっかな？
一番の興行収入が一兆円超えたとか 賃金水準はGDPに準じるんだよ
コンビニバイトの賃金もGDP高い国は高くなる
今は日本より中国の方が生産性高いから人件費も逆転してきましたってだけ
あそこは農村人口を奴隷化してるからまあやってけるんだけどな
一億総下層化した日本はこの先地を這う 製作委員会が全力で抜くからなぁ
放送局と広告屋が全力で搾取
どっちも明確にいらない時代に成ったから、少しは変わってくるだろ 経団連はガッツポーズだろうな
でもこれでも日本企業は中国企業に負けてるんだよな
日本企業の経営者って本当に無能だと思うわ 何か勘違いしている奴もいるけど、一般的な職業を比較すると、
まだ日本のほうが給与は高い
エリート層や特殊技術が必要な職種は、中国の方が高くなっている 優秀な人間が海外流出している
どうにかしないといけない 日本で腕を磨いた後は
中国から仕事受ければ最強じゃん
日本の安い仕事はカットよ Netflixでスプリガンだけ見てみたいけど、あとまるで見たくない >>76
座学より現場経験
OFF-JTよりOJTというのは
結局どこもそうだろうしな >>69
>赤字前提でグッズで元をとる製作委員会方式
これなんだよなあ
製作委員会に出資しても赤字になるアニメが多い
スポンサーは二次使用権を獲得して自社の得意な商売で利益を出して赤字を穴埋めする
（例えば飲料メーカーのキャラ缶コーヒーなど）
※製作委員会には二次使用料が入るが、缶コーヒーの利益は飲料メーカーのもの >>61
ソ連のように日本でも人はキャベツ畑から勝手に生えてくるもんなw
だからいくらでも酷い扱いができる訳だ
まあキャベツ畑で生まれたからって言ってキャベツ畑ではたらく義務はないけどな 中国の仕事を日本のスタジオが高額で受注すればいいだけなんすけどwww 日本人でやりたい人の競争率たかいから安く使われるんだろ >>89
家電や半導体の技術者は既に流出
次アニメ
その次は医者かな
稼ぎが３倍違う >>61
日本は国土の割に人口が多いからな
畑から生えるものとして使いつぶすのが普通 人のこといえんが日本人って根本的に怠け者じゃない？
苦しくなるの分かってても勉強しないし
中間搾取がひどすぎて、頑張るのがアホらしくなってるのかもしれんが
遺伝的なもんじゃないかと疑ってる
大陸じゃなくて太平洋の島々にルーツがある人はナウルの人々とあんま変わらん気がする 電車の吊り革広告でガンダム：閃光のハサウェイ配信！ってやってた。
「・・・・・え。あれって最後のオチ・・・」←小説版3部作読んでる
「あー。エヴァ放送の関係であっちこっちから恐ろしい人が仕事にありつこうとして
エヴァ関係のスタジオにすげー人数が雪崩れ込んだんだなー。
で、絶対に売れない作品を作らせて追い払おうとしたのかー。大変だなぁ・・・・」
「まーどうせ例のごとく、俺さんが見ないから中身作らない、超手抜きのルールだろうなぁ・・・
ゲーム売るのが目的かぁ・・・納得ｗ」
人手がどこの会社もどこの地域も悲惨なぐらい余ってるってのは体感としてある訳で、
その趣旨に沿うとアニメってのは納得だけど・・・・・半数以上がマルボウ関係者じゃね？
って考えると怖くて手出しできないんだよなｗ 電通「でも、アニメは金かかるんですよ〜。そこは勘違いしないでくださいね、スポンサーさん。配分はうちでやっとくんで」 アニメって世界でも人気のコンテンツのはずなのに
なぜこんなに儲からないんだろう 世界のアニメ工場だな、日本の安い労働力でアニメが作れる >>105
それはあるね
基本的にがんばらないよな 世界戦になればなるほど問題はポリコレとの戦いだな
どんどんつまんなくなりそうだ >>80
電通と書いておいて民団を無視したらあかんやろ 中国のアニメってドラマみたいに時代劇みたいなのしかないイメージ
よくは知らないけど
日本のは転生物ばっか >>110
べつに人気じゃないからじゃないの
ゲームのほうが市場規模大きいし 実際のとこ日本のテレビアニメなんか広告ビジネスの部品みたいなもんで
アニメそのものにビジネスとしてに収益構造がろくに無いから
そりゃあ金出したところが持ってっちゃうよね 市場がでかいからその分リスクもでかいっていう事実が抜けてるんだが
ここ数年コンテンツ産業全般で中国と日本との間でどんだけトラブル起きてるのかって話で >>30
努力した結果が実を結ぶ職業だからな
ツレはアニメ学校を卒業して動画からスタート
最初は月７万あればよかった方だが原画となり
フリーになったあとは作画監督、メカデザイナー、メカ監督、イラストの注文
名前が知れてくると推薦で仕事を受ける際に拘束料を別途貰ったり
時間が余ったときは別の仕事をしたり
最高で月１５０万
月収の平均は７０万だそうだ
ただ３０年がんばった結果のツケは大きく
この業界、早死にの人が多いから次は自分の番だろうなｗと笑いながら言っていたｗ 中抜きなんて無い。
中抜きは無いがアニメ制作会社が儲からない理由は
ここ最近のアニメはみんな原作有りだから。
漫画、ラノベ、ゲームなど。原作が無いと企画が通らない。
アニメていうビジネスはアニメ単体ではそれほど儲からない。
メディアミックスしたり関連商品を売って初めて儲かる。
著作権ビジネスなわけだ。
原作があるアニメはアニメ制作会社に著作権が無い。
つまり関連グッズを売ってもアニメ制作会社に
印税が入らず原作者に印税が入る。
サンライズなんかは原作無しのオリジナルに拘ってる。
だから何十年も倒産しないで経営が継続できてる。
ガンダムなどでゲームやプラモやパチンコなどの関連商品の売上が莫大だからな。 広告代理店が中国にアニメの拠点作り始めたのが15年以上前だからな
いくらアニメも追い抜かれると言っても
ネトウヨはバカみたいに思考停止し続けた訳だが
家電に半導体に続いて、アニメも終わりを迎えようとしてる
次は車かな >>85
搾取というかあいつらが出資者だろ
出資者側も赤字覚悟で、それでも身内のグッズ屋に仕事やれるとか社員食わせられるってのでトントンでまわしてる
日本国内でオタク層の財布を食いあって、パイがしょぼいから出資者もしょぼく、仕事もしょぼくて金払いもしわい
閉鎖的なガラパゴス島の末路だねえ >>81
いまどきデスクワークなんてどこの国でもできる
日本企業の経理や雑務を五中国企業が請け負うとか普通 そりゃアニメーターなんてほとんど歩合制の個人事業主やからな
金払いええ方に行くに決まっとるわ 日本は中国からうまく金を引き出す方法を考えたほうがいいね。
コバンザメやって生き延びるのがこれからの時代の正解だろうと思うわ。
>>110
金をとれるコンテンツにしなかったのが悪いな。
ディズニーを見習ってコンテンツを金にする方法を考えるべきだったと思うね。 ヨシッ！
中国からの注文を一手に引き受けて、経済一気にV字回復だっ！ 需要と供給だししょうがねーよ
目指すやつが多いんだ アニメの仕事なんてテキパキと次々に仕上げていく奴とのんびりのんびり描いては消し描いては消してる奴では３倍以上の仕事量の差が出るだろう
この給料の格差はそういうことだと思うぜ 中国 頑張った分だけ労働者も稼げる
日本 頑張った分だけ経営者だけ稼げる こんなの特殊な例だけあげてないか？
作監レベルのアニメーターと一般アニメーターと比べてるとか
中国の平均収入は日本人より低い
中国は日本のGDPの三倍あるとしても、中国の人口は日本の10数倍あるんだから、
胆汁に中国人の収入は、日本人の３倍から4倍以下
格差がひどくて、６億人は月収１万５千円以下とか言われてたけどな >>134
これは解雇規制のせい
馬鹿な判例だした裁判官に言わないと 日本のアニメなんかただなら見てやろうかレベルだろ
海外のファンとか言ってても全部落としてるからな 漫画家も日本から脱出するだろうなぁ
韓国でさえ新人2000万、人気作家2億にまで上がってるし収入 やりがい搾取の低賃金のウンコ労働に変わりが出てきたのはよいことだよw >>132
一枚単価安いからな
ベテランでも仕送り必要だよ >>110
オタクが金出さないからだね
1クール2〜3億円の制作費をオタクが金出して回せればいいんだけど
オタクはアニメ10本に1本以下くらいしか金出さないから >>105
＞人のこといえんが日本人って根本的に怠け者じゃない？
まあ畑耕して競争してこなかった民族って気はするね
中韓の人間はとにかく手柄あげて金稼いで偉くなるのに必死
女でも一緒 >>140
日本だとマンガの新人３０万円ぐらい
時給だと500円だな >>143
そしたら1クール5本くらいに減るわ
アニメ関係者が死ぬわ それにしても粗悪品すぎるアニメ出しすぎじゃないすか？ >>122
ゲームも中国企業がトップだしな
前はただの出資と買収の企業だったが、今は自社タイトルやスタジオもある 日本は旧帝大院卒でも年収750万円
ベトナムでは人口の上位数パーセントのエリートは庶民の給料の3〜4倍もらえるんだよ >>110
アニメそのもので収益を得る構造じゃないからじゃないか
誰もアニメなんかに金を出してなかったんだよ円盤売上見りゃわかるだろ
サブスクなんかでコンテンツに個人が金をだす構造になって
アニメそのものに金が生まれる構造になった 経団連と派遣屋の言うがままの自民党
移民まで入れて自民党は死に晒せ！
労働者賃金が抑制され貧困層続出の日本 バカウヨが円安で望んだ世界到来 笑
バカウヨ怒りのアニメ鑑賞 笑 あんま驚かないな
完全に経済抜かれて何年経つよ？
もう大国中国やで プレジデントってこんな記事ばっかやな。いや、危機感持つのは良いのだけれど。 日本は中国の下請けになったほうが幸せになれるのでは？ >>35
自分の住んでる国を少子化させて破綻に追い込むコドオジヒキニートは精神がおかしいと思う。 >>105
月曜日のツイッターに会社行きたくないの声があふれるほど仕事嫌いなんだよ。
日本人が働き者っていうのは明治以降に富国強兵の掛け声のもとに作られたものだしね。
江戸時代は1月は半分くらい休みながらダラダラ仕事するのが当たり前の時代だったし。 映像研には手を出すなって
アニメ制作を夢見る萌系の可愛い女のコの
アニメ見たけど、
動画のクレジットは外人ばかりだもんな。
アニメ見た後に夢が無いなと思ったよ。 >>147
韓国はウェブトゥーンになってから
世界各国から課金システムを構築して、収入がバク上がりしてるからこれから海外市場開拓してく度に更に上がってく いい歳こいて職業アニメーターですとか恥ずかしくないの 半導体製造業も日本750万円以上ぐらいで中国は２倍だよな
どうしてこんなに安いのか 悪夢の自民党政権で貧しくなる一方の日本
賃金は安くて税金は高い。自民党は毟り取った税金を私物化して贅沢三昧
時代劇で年貢を搾取していた悪代官よりも悪い奴らが自民党 >>167
それは、つまり中国人や韓国人のアニメーターの賃金のほうが安いから海外に発注してるってことだろ
>>1の主張と矛盾する アニメも音楽と一緒でサブスクとかで見れちゃう時代だから儲からないんだろな
昔はテレビで流れればスポンサー収入とかあったんだろうけど そろそろＧ7とか脱退すべきだろ
向こうから言ってくるやろけど 優秀な日本のアニメーターの作品が輸入される時代がきそう >>143
けどオタクって口癖で「オタクが経済を回している」
とか言うじゃない
あれは結局嘘だったってこと？ >>179
ちゃうで
映像研くらいこだわりがあると海外発注したほうがいい
クオリティはピンキリだがトップ層は中韓のアニメーターのほうがうまい 中国や韓国は英語できる奴も多くて海外に目が向いてるからな
そいつらがマンガアニメ作った方が絶対面白い >>150
アニメつったって自己資本で全部何から何までやれる会社なんかねーべ？
とすると、既存の大御所と銀行に借金してってのがセオリーじゃん
そうすっと別の会社の連中やら投資家の言いなり、東映だろうがサンライズだろうが
どこの会社も中身同じ、作ってる人もほぼ同じ、って展開になると思うけどｗ
企業名やクリエイターの個人名でコンテンツの中身を区別する時代じゃないんだよｗ
どーーせほっといたって、役所のお偉いさんとかトヨタだの米軍だの読売新聞だの警視庁だの東京都だの
でっかい会社の言いなり、中身が同じになる時点で何一つ変わらんし… >>1
ボランティアって言葉あるやん
あれ日本だけ意味が違うからw >>187
もう既にピッコマとラインが売上独占してんじゃん 金払いの良い外資はどんどん進出してきてほしい
資本主義の前には国籍なんて無価値 >>186
トップ層は日本人のほうがうまいわw
中国製アニメで日本でも知られてる有名なのとか、有名なアニメーターとか知ってるか？ 手塚治虫も結局三波春夫と同じ
遺した言葉の中で金食い経営者の都合の良い言葉が解釈を曲げて使われているだけ >>110
世界中の人がアニメをネットでタダで見てるからな。 中国のほうが高コストで質の低いものしか作れない理屈になる >>185
その主張も大概馬鹿馬鹿しいけど
そのオタクの出資の中で実際にアニメ制作のために出してる金がそもそも少ない
円盤買うオタなんか稀だからな アニメ会社はチー牛生み出して100害あって1利なし
環境税と独身税をアニメ会社にかけろ >>181
世界のサイフですからね、
まだまだ、絞れると思っているでしょう
安倍政権の８年間で６０兆円バラまいたとか・・ >>186
むしろ、>>1の記事を疑えよｗ
実際、国際競争力のある中国アニメって何？ｗｗｗｗｗ >>173
官僚・小泉見てりゃわかるだろ
規制なんて本来自国が儲けて他国を潰すために作るのに
他所のルールをありがたがってるからな
んで自国の新事業はつぶす やりがいがあるから低賃金でも問題ないだろ
低賃金ならなんで会社と交渉しないの？ >>74
いくら選挙やっても民意が反映されない欠陥民主主義国家やで >>185
ごくたまに400億稼ぐアニメは出るんだよ
そこは儲かってるけどそれ以外のなん百というアニメは赤字になるという プログラマーもそう
間に搾取されて下に回らない
科学もそう
基礎を削って基礎研究が疎かになる
持たざるものは貧し、持てるものはより富を得る
資本主義万歳 >>178
ほとんどデジタルやから家から世界中の仕事が出来るわ >>1
日本のアニメなんてのは安く上げて高く利益を得る典型だろ
アニメーターなんて使い捨てにしかされんわ
嫌なら中国行けばいい >>194
裾野が絶望な日本が5年後も同じ地位だと思わない方がいい
10年20年先じゃない5年後だ ファーウェイの時もこんな記事書いてたよな 初任給が日本の何倍とか 結果はどうですか？ｗｗｗｗｗｗ それだけ金かけて
何で中国はレベルの低いアニメしか作れないんだ？ 中国は最初安い賃金で外資を釣って
後から高い賃金にさせるから
それに気付かれだしてから外資が中国に店や工場を建てなくなってる
今は別のあの国にするのが主流
技術者も当然同じ道を辿るよ アニメーターなんかKKOの最たるものだ
見かけ次第火をつけろ 給料にサブスク導入してるようなもんだよな
好きなだけ働いていいぞ、と >>206
で、儲かっている中国アニメって何？
しかし、誰も儲かっている中国アニメを具体的に言えないのが笑えるのだがｗ >>179
安いのよりは基本的に人手が足らんのよ(´・ω・｀)
短い時間で大量の作画をこなす人海戦術をするから人の取り合いになる。
最近は海外でもポーランド人だのインドネシア人だの今まで聞いた事ないとこからも
助っ人で来る人いるよ。 90年代以降の世代はおしなべてレベルが高い。 アニメーターの給料安すぎとか思ってたけど単に日本が貧しくなっていただけ…？ >>212
とりあえず今のところは、日本のアニメーターのほうが上ってのを認めるなら
俺の主張とは矛盾してないぞ
>>1の主張とは矛盾してるけどな アニメ業界だけでなく建設業界やIT業界、派遣業界なども言えるが、諸悪の根源である中抜きを放置した結果。
一番苦労する現場を軽視して、右から左に話を流すだけの奴が大金を得る。そりゃ現場のモチベーションは上がらないし、人材も才能も枯渇する。
更にはカネと利権にしか興味がないバカ政治家共は、中抜き問題を放置。その結果がこれだ。
誰かが本気で日本や国民を守って中抜きを叩き潰すような新しい政党でも作ってくれないと、現状は変わらないだろ。 鬼滅みたいに大ヒットするのは極一部だからな。
ほとんどのアニメが大して売れずに忘れさられる。 >>213
ファーウェイはアメリカの制裁で潰された
スマホなんて特許はほぼアメリカだし もしかしてジャップに生まれるってハズレくじ引いてんじゃねえのｗ？ >>35
自分の住んでいない国をバカにしながら生きてくネトウヨは精神がおかしいと思う。 日本は低賃金で働かせるように社会を作ってきたからな クールジャパン戦略も、オリンピックと同じで
現場に金の落ちないただの利権と搾取の口実だったからな。
アニメの覇権もいずれ中国に取られるよ。 >>179
そうか、1はウソ記事なんだな。
ただ、絵を描けるだけっていくらでも
いるもんな。
本当に才能にあふれてるなら
イラストレーターになるし、
物語がかけるなら漫画家になるし。
中割なんて単純作業だし。
この先デジタル化が益々進んで、
アニメーターも要らなくなるかもねん >>214
中国は個々が協力せずばらばらにパクってるから土台がいつまでも低いままだな
その辺ベテランのパクリである韓国は上手い事強くなった 中国の平均賃金は日本より低い
これ、無視してるのはアホなのか？ 工作員なのか？ 日本の強みって中韓なら真似できるからね
欧米には無理でも 読んだらそりゃそうだろってことしか書いてなかったわ
悲しいね >>209
むしろ日本の方が個人スペースになってて居心地よさそう >>176
17万円って結構前から決まってる出来ない人の最低給料なんだよね
それだけでも有り難いんだけどさ
面白いことに17万って変わらないのよ、そっからどう頑張ってくか、なんだけどね
技術が大したことないのに給料だけもらって調子乗られてもなー 特殊な技術職を月収7万でやらせるのは異常なんだわ。 なんか日本より出来上がりリテイク厳しそうｗ
日本はひどすぎない限りこの糞原画〜っ…作監さーん全直しよろ〜♡とかになるイメージ >>241
今しか見てないネトウヨはいつまでそれ続けるの
抜かれるまで？ 製造業が没落して大衆文化産業も没落した
日本には外国と競える産業がもう残っていない
あとは観光立国（）で中国人観光客に物乞うだけ >>236
描いてるのは真面目に黙々と仕事してる社会人でネトウヨは何もしてないからな >>220
物の価格なんて、現役の独裁者が決めようとしても決められないぞ
市場経済を勉強したらわかるが >>240
高いよ
漫画も高いし（ただ漫画だと韓国のほうが高いけど）
じっさいにいろいろ比較したら日本のクオリティの低さがわかるから、
見比べてみるといい >>239
韓国アニメもレベル低いだろw
韓国原作のアニメは中国とあんま変わらんぞ >>242
？？？？？
儲かっている中国アニメを聞いているのだが… これは在日ごろつき朝鮮人優遇ばかりしている、
公明党、立憲朝鮮人党、挺対協日本共産党、
それと反社会的勢力朝鮮人やくざ総連結託の天下り電通朝鮮人、
日本人と日本国諸悪の根源厄災朝鮮人、 チャイナ富裕層の贅沢暮らしは13億人の奴隷が稼いだ金 >>251
中国のGDPが日本の10数倍以上なければなりたたんぞ
それになってから言えよ
バカパヨク 中抜きと利益回収が下手
テレビ局に放映権高値で売り付けろ >>239
凄いなｗ
国際競争力のある韓国アニメを教えてくださいｗ >>81
アニメーターって別に自分が描きたいものかいてるわけじゃないから
漫画家とかそういうのとは違う >>240
日本人のアニメーターのレベルが高いから欲しがってると記事にあるけど >>241
中国は一般的労働者二億人の年収が250万円を超えているよ >>226 ,232
今の深夜アニメのビジネスモデルで中抜きなんか起こらないよ でもトータルでは日本で作る方が高い
中抜きが比較にならないほど大きいから
読まなくてもわかる アニメーターにせよ声優にせよ一番大事な所が蔑ろにされるというね ん？これ朗報じゃね？
再び日本が世界の工場になるんだから 待遇は改善してほしいけど技術は日本に残したいから請けでも良いし、その辺うまくやって。誰かが 日本人って一生懸命働けば給料が良くなると思い込んでる馬鹿な民族だからな
給料を上げるために、サビ残や休日出勤、有給未消化をするとかアホすぎる よかったじゃん
少しでも待遇の改善に繋がるでしょう スポンサーが付いて金回りが良くなるならそれはそれで良いんじゃないのかな >>259
中国アニメは人気もないし儲かってないでしょ
中共が予算ザクザク出してるだけ >>257
アニメだけの話に限定してもしょうがないからね >>256
で、国際競争力のある韓国漫画のタイトルは？ｗｗｗｗｗ >>1
よく分からんけど制作会社が製作委員会に出資できる仕組みにすればいいんでないの
出資する金がないなら制作会社に利益還元する制度設計とか 日本は単に稼げなくてもやりたい奴が多いだけ
外国人は金にならない仕事はしないだけ >>271
そもそも中国にはまともなアニメが作れんだろ
逆以前の問題かとw >>269
それでも日本より低いが、
6億人は月収1万5千円って李克強が言ってただろ チャイナ企業に勤める事が日本人の夢になる時代は
もう5年も経たないウチに実現するだろう。
と言うか、
昔、中国に対して恐れていた事は全て実現している。
都市伝説に近い中国の科学技術の発展も日本を
飛び越えアメリカと対決してる。
国力については既に超えているし。
半分はワクワクだけどやっぱ怖いわ〜 >>253
半導体製造に必要な高純度のフッ化水素は日本しか作れないとか聞いた >>265
中抜きとか寝ぼけたことほざくくらいなら無料のテレビでアニメ見なきゃいいのに
有料配信で金払ってアニメ見てやれ 東方Projectなんかも中国資本の同人アニメ作られてて良い感じなんだわ 逆に言うとなぜ日本の制作会社は海外と取引しないんだ
中国だけじゃない。アメリカなどアニメ制作が盛んになっている国はいくつかある
よっぽど経営陣の才覚がないってことだろ >>282
>中共が予算ザクザク出してるだけ
その通りｗ
つまり、中国のビジネスプランは継続不能の可能性が高いｗ
また、中共のいいなりだから、国際競争力のあるアニメも無理だろうなｗｗ >>230
四季があるし水道水が飲める
賃金は死亡レベルだが 人件費の安いベトナム人や日本人を使って中国人がぼろ儲けするシステム
日本政府と日本国民は中国様の利益のために日本人の賃金を下げる努力をこれからも続けます >>283
アニメすらそのレベルならたかが知れてるぞ
安倍のおかげでホワイト国も除外されたし >>110
儲かるのは儲かるけど凄まじい赤字吐くゴミが大量にあるから
鉄道のローカル線とかと一緒 いいんじゃない？
金出さない製作委員会は廃れれば。 >>268
日本人アニメーターのレベルが高いということはないと思う
ほんの一部ものすごくレベルが高いが、９９％ぐらいは世界的にみてもレベル低い
ディズニーのスティッチを各国征作でやったことあったけど日本は本当にひどい 確かにアニメ総制作費とか売上とかその辺の内訳がないと
日本は単に中抜きが大きいだけという推測も成り立つな >>286
制作会社が製作委員会に入るのは普通によくある構図
単に回収額が低いだけなのが現実かと 日本アニメを打倒するために品共産党がアニメ関係労働者に特別に時計な金を払っているんじゃないの？ 日本は主婦のパートが多いから相対的下がってる様に錯覚するだけなんだが アニメーターってなんで公務員にならなかったんだろ
まともな給料が欲しければ公務員になってアニメを作ればよかったのに >>6
中国は気前いいわけじゃないぞ
くだらん交渉にグダグダ時間かけるくらいなら、さっさと片付けて次いったほうがいいと思ってるだけ
むしろ中抜き以外まったく何もしないような、存在理由ゼロ企業がいないことが大きい
前にニッチな機械の無償修理が必要になって、商流調べたら十社以上はさまってたことがある
そもそも日本は、存在するだけで迷惑な企業があまりにも多すぎるんだよ そもそもなんで日本は薄給なの？
どこが儲けてるのさ >>209
京アニも海外のような環境だったら
あんなに死なずに済んだのかもな... >>299
レベルが低いからだよ
これはマジなので >>122
鉄鋼はもう抜かれたらしいよ
日本の港湾から製鉄所が消えるのも時間の問題かな >>259
中国アニメを見たこともないしまったく知らないんだが、単純に人口だけ考えても日本の10倍。
製作費が同じなら、10倍儲かるということじゃないかな？ 中国でも歴史が長くなってアニメーター志望者が増え飽和状態になったら安くなるでしょ
日本以上に市場主義だから、さっさとそうなるかもしれんけど >>184
幾つかは来てるしな、直にKPOPみたいにCアニメなんてのが流行るかもな >>303
人気なくても継続は可能でしょ
中共は国策でやってんだよ
日本がサブカル含め世界に受け入れられたのを見て >>317
なんでいきなり公務員がアニメーションを作る話になってんだよｗ >>319
誰も行ってないみたいだけどなw
日本人が関われば中国アニメはもっとマシになってる ネトウヨはこのニュースを見て声を荒げてるの？wwww これからはお絵描き上手なのは、どんどん中国の資本のアニメ制作に参加して稼いでいこうって話だよ
やりがい詐欺の日本の現場はそこに行く為の修行くらいの感覚で利用していけばよろしいw >>299
ネトフリと契約してる制作会社はいくつかあるが
ネトフリは制作費後払いなので、自費で最後までアニメ作って納品できる大手しか
契約できない
金のない制作会社は製作委員会で金集めてネトフリに放映権を売ったりする
ちなみに制作費をネトフリが出した場合は、権利ごっそりネトフリに持って行かれるらしい
まあ当たり前の話だが 日本の場合、テレビ屋とか反社が中間でピンハネしてるからな 新人の年収110万ってどうやって生活してんだよ
給料低いのもあるけどそれが当たり前とは異常な業界だな >>321
ちゃんと出来る人が稼いでる
出来なくても大丈夫な時代があったんだけどね、それが金額でいうと17万ぐらいなのよ >>334
３ヶ月以上修行するとしんでる可能性あり 子供も減るし日本でアニメ需要なんて減る一方だし、この先も儲からんだろな >>228
歌手はひところ積極的に中国でライブやってたね
ギャラが良かったんだろうな 「好きな仕事が出来るんだから給料は安くてもいいよね」と言って安くこき使う国だからな
アニメーターだけじゃなくディズニースタッフやキャビンアテンダントもな >>126
17万でもいいからちゃんと正社員で雇えって話だわな
病気しても結婚しても一切補助なしだったら誰もやらんわ >>325
キャラに人気出ないと儲からないので
鬼滅みたいにはなかなか行かない 日本のアニメもガラパゴス化か
海外でもギークにしか受けないからな >>333
どうしてアニメーターが会社作らないの？
起業代行を教えてあげたい 中国人のほうが日本人の6倍仕事ができるから結局コストは
日本のほうが2倍高いぞ。日本人としてすごく誇らしい >>323
日本のサイトでも毎クール中国産のアニメが配信されるようになっているけど
絵はともかくシナリオはひどいぞ
独創性がないにも程がある >>299
資金力がなかったり権利ごと買い上げだったりするのが難だったりいろいろっぽいね SHIROBAKOというアニメを見てアニメ業界のアカンとこに驚いた >>321
日本の初任給はなぜ、どこも20万前後なのか？
を疑問に思ったほうがよい
昔からの慣習で現場には最低限しかお金回ってこない こうすればいいｗ
誰か標準的なモデル世帯を狙い撃ちして、その世帯で「見はじめたら」
作ればいいんだよ。
スタジオが山ほどあるんだから、その各地で分業して超短期で「次に見そうな所」を
超特急で作ればいいw
標準的なモデル世帯Aさんが見るなら、BさんもCさんもDさんも見るよね！
見なかったら話が全然繋がらなくなりコミュニケーション不全がｗ
・・・・下手な談合よりはるかに悪質だなｗ迷惑過ぎるのかも知れないｗ 給料が安いと言っても転職をしないし、組合も作って交渉もしないんだから給料を上げる必要がないんだよね
安月給でも文句を言わずに働くのが悪いんじゃないの？ >>337
ボロボロのアパートで共同生活
食事はコメのみ 最近は実質的な中華アニメが増え過ぎて、アニメそのものを見る機会を減らすようになったなあ。
なんというか、違和感がある。昔のアニメを見て思いにふけった方がいい時代になりつつある 中国は国が税金出してアニメ作ってるからね
でも検閲があって自由な制作はできないだろうし
50万貰ってるのもごく一部でしょ アニメとは関係ないけど今の中国はベンチャーでも1年でユニコーン企業になったりするのがゴロゴロあってビジネスするには夢がある国なのよな
IT分野もアメリカぐらいしか張り合える国がないし勢いがまったく衰えない
日本もどーにかしないと置いていかれるばかりで韓国にも追いつかれそうなぐらいに落ちぶれちまってる… >>325
中共の幹部が中国人の収入ひくっ。というくらい
あと日本よりどころか米国以上の貧富の差。それだけでも単純計算が成立しないってのが中国 >>325
人口だけで比較するのは中共の工作員にだまされてるぞ
貧乏人は金払えないからな
10倍以上いるけど、GDPが3倍なら、ひとりあたりの平均収入は三分の一以下だ
貧乏人は食べ物に金使う比率が高くなるから、娯楽に金まわせない >>344
ブラック企業はフリーターよりも給与安いから厄介だよね
アニメ業界じゃないけど、前職ボーナス寸志で、アルバイトに聞いたらアルバイトとの時給の年収がボーナスい入れた自分らとほぼ変わらなくてびっくりしたし 中国の映画市場がアメリカを抜いたと、何年前にニュースになってたけど。
市場が大きいのだから給料が高くなる。利益が増える。給料が増えるってのは当然だよね。
日本のアニメも中国での公開が前提になり、中国の規制を受けるのは時間の問題だろうな。 >>7
業界によるだろうけどな
今の日本は、存在不要どころか存在自体が社会迷惑な中抜き企業ってのが、天にも届く山盛り状態になってんだよ >>140,168
最近の韓国はマンガのクオリティがすごいな
携帯マンガで爆伸びしてる 日本は起業する人の割合も飛び抜けて低いんだよな
起業しようという発想にもならないんだろう これが没落国ってやつよな
今は中国相手だけど10年後は東南アジアからこう言われるようになる 日本のアニメーターが中国に行くんじゃね？70万くらい貰えそう。 >>369
これが規制したら中国人にも受けないんだよねえ 日本のアニメーターはとにかく低収入すぎ
そして議員は高収入すぎ 今月から電気ガス代値上がり
ネトウヨはアベノミクスで豊かになった
悪夢のようなミンス政権とか言ってたなぁ
やっぱりアホウヨク >>321
日本人の労働者が経営者のための政党をせっせと支持するからだよ
経営者は少しでも人件費を減らしたい
派遣社員になってくれたらますますありがたい
そのお手伝いをしますという政党をありがたがっているのだから日本の労働者はみんな薄給を望んでいるのだよ 一昔前は中国にアニメ製作技術が流出する！とか言ってたのに、よかったなwww
これからも搾取が続くゾ〜 >>9
中抜きのほうが儲かるしな
伝票を右から左にわたすだけ >>370
それはない
日本人が下請けしてたら中国アニメはもっとマシになってる >>361
スライムしか書けないのに50万出さないよな中国
スライムから頑張ってる人に17万も出してたのが日本 社畜なんて言葉が生まれる国だしな
現代の奴隷制度よ バブルの時にも賃金が上がってないって
日本のアニメ業界ダメだろ >>1
在日似非同和創価が政権与党だからさ
在日似非同和創価が政権に寄生した1999年からずーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっと、日本のGDPは伸びていないからな
とっくに答えは出てるんだよ シナリオがつまらんってよく聞くけど、
日本人のシナリオセンスは独特なので日本人につまらんと言われてもびみょうなんだよなあ
そのわりに海外のシナリオで見るべき点とかは見落としてるし
トイストーリー４とかはそうだったよね >>347
それは日本でも中国でも同じことだろ。
人気の出る作品はごくごく一部。
中国の一般アニメと日本の超ヒットアニメでは比較できない。 まだ中韓を見下してる奴いるな
そうやって何もかも負けていったのに
ゴミ右翼が >>318
中抜き業者は要らないな
部屋に出るゴキブリと変わらん >>384
アニメの実情知ってるやつなら中国アニメのクオリティなんてみんな知ってるのにな
知らんアホが必死で中国持ち上げてるが アニメーター自身も同人誌でアニメの著作権に反するようなことを個人で副業してるしな >>364
映画興行収入の総額が、アメリカを抜いて世界一になったのが中国。
中国の物価水準で安い。違法コピーが出回るって状況があるにせよ。
お金を払う人が増えたのも事実。
日本とは比べ物にならない利益が出るんだろう。 爆死アニメの確率考えたら
投資した人間がガッポリ持ってくのは当然やろ >>393
日本人から見てつまらんからつまらんと言って何が悪いんだw >>369
中国規制厳しいけど
この間、某中国ドラマの話だけど、
国内向けとYoutubeの公式国際向けの内容が違ってたってのを聞いたよ
正確には国内向けにないシーンがあったと
中国国内では規制されたけど、国際向けではそのシーンを普通に流したりとかは今はしてるらしいよ >>396
アニメに関してはお前らレベル低すぎだろ？ >>27
話に共産党の規制がかかるからね
これがなくなって自由に作れるようになったら
日本はヤバいと思う
日本のアニメ業界の改革しないと先はないかもね 辛抱我慢 辛いことが大好きな日本人は
所得が少なくても文句を言いません
むしろ辛い仕事はエクスタシーです >>1
中国人記者と全然話が違ってて草しか生えない
【速報】 中国で高所得の正社員平均月収、上海8万9600円、北京11万4900円、東莞6万3900円 (2021年4月) [お断り★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1617705909/ >>364>>367
GDPの比較でもいいけど、日本より中国の方が大きいなら、中国の方が儲かる、とはいえる。 >>406
言ってもいいけどそれは作品評価の一面でしかないよね、って話
トイストーリー４は日本人からみてつまらない作品だからつまらないんだ、
っていうのは後半がまちがってるよな >>400
卑屈にならないで頑張れよ
見てる人は見てるんだよ アニメ業界は
多重構造とか派遣なんかね
なんか元から安く買い叩かれてね？ >>399
いや、今は逆転してるぞ
中国はサブカルチャーに強い 外国人に頼らなきゃできないような文化やめちまえばいいのに >>351
日本だって漫画原作、小説原作でやってるだけだからなぁ ウォルトディズニーはアニメーターは誰でもできる仕事だから低賃金なんだと言い放ったけどね >>209
毎週仕上げなきゃいけないのと，大作でスケジュールに余裕がある違いってことは無いんか？ 中国がどうこう以前に
日本がだめだめなのは間違いない >>363
手塚が死んだときのコメントで、パヤオが皮肉ってたなw >>408
中国人はテンセントから中国正規ルートでSwitch買わずに転売屋から日本や台湾のSwitch買ってますw >>393
習近平が気に入らなければ即刻アウトなのはダメでしょ(´・ω・｀)
ネトウヨとか言っちゃう人に限って無視する致命ポイント >>286
製作委員会って基本的に赤字なんだよ
せっかく製作委員会に出資しても爆死して赤字になるアニメがすごく多いので
二次使用権を獲得して自社の得意な商売で利益を出して赤字の穴埋めをしないといけない
（例えば飲料メーカーのキャラ缶コーヒーなど）
※製作委員会には二次使用料が入るが、缶コーヒーの利益は飲料メーカーのもの いよいよ日本終わってきたwwwwww
もう笑うしかないwwwwww
笑いが込み上げるwwwwwwwwwww
安倍８年は長かったwwwwwwwwww
その後に来るんだ、どっとwwwwwwww >>367
一応娯楽関係は3兆円とかの市場規模って事になってっけど・・・
とてもじゃないけど怖くて見れないよ。
だって見始めた途端に家の外を関係者がウロウロし始めて変な話をし始めたら怖くてフツー見ないだろとｗ
「・・・・・〇×監督じゃねーのこいつ？・・・な、なななな、なんでいるんだ・・・・」
「ありゃｗあれ有名芸能人じゃねぇかｗもう足ついたのかよぉぉ〜〜〜〜」
こういう感じでみんなテレビ捨てるんだよなｗ ジャップはオワコンだからねw
技術的には取れるものは取り尽くした感もあるし、あとは安い人件費を利用してせいぜいこき使うだけ。
グッバイクソジャップ、もう用済みだから退場して宜しいw >>376
使えるアニメーターは高ギャラで引き抜かれて中国で現地スタッフ指導してるケースが多い 人件費、物価が上がる＝賃金も上がる＝皆んなが裕福になる
中国は共産主義のくせにコレが今のところ上手く回っていて非常に強い国へ成長した
日本は物価も人件費も安くなってる＝みんな儲からない、って負のスパイラルに陥ったまま >>1
中抜きした結果がこれ
中間の業者ばかりが儲けてるんだから、こうなるわな
中抜き業者は日本を壊すために活動でもしてるのか？ 中華アニメだと、魔道祖師を見てる。
ツイ・ハークかな？ぐらいて、ストーリーが飛んでると思うけど、まぁ見れる。 >>416
つまらんから世界で見てもバズってもいない >>420
さすがにあのレベルで強いはないわw
もうちょっとマシなの作れよw 商売の上手い中国人に経営してもらったほうが実力も評価されて幸せなんじゃね？ どんな職業であれ、普通に働けば普通に家を建てられるような社外が普通なのであって、それが今の日本に当てはまるかと言えば、とてもイエスとは言えない >>414
引き抜きだけに予算かけてるってことよ
技術者も科学者もそう >>1
>>■薄給の背景の一つ？ 「製作委員会」方式
はあ？
一番の原因は、薄給であっても『アニメ制作に携わるのが夢だから〜』って感じで我慢するキチガイアニメーター本人だろwww
組合を作って経営陣と交渉するのが面倒と感じるコミ症しかいないんだろ
まともな業界なら労働組合が存在する
労働組合もなく「誰か親切な人が安い賃金問題を解決してくれないかなぁ」と考えるだけのうすら馬鹿しかいないんだろw じゃあ日本のアニメーターが中国の下請けすれば解決じゃないか？ >>409
日本のアニメなんてほとんど韓国人が作ってるけどな
呪術の監督とか上流は韓国人で、下請けは日本人な >>325
GDPの比較というより、成長性で中国の方が儲かる。だな
日本でも高度経済成長期はそうだった アニメーターの給料は完全におかしいのでいくらでも叩いていい話だな… >>438
>皆んなが裕福になる
みんな裕福になってないだろ
一部の富裕層とド貧乏な人間が大量にいる国だ 二次元オタク系のコンテンツは日本人独特の感性なんやろなー
中国のイラスト見たって全然かわいくないもん
と10何年前かは思ってたけど、もう時間の問題だよね 5年くらい前に君の名は。が中国で違法アップロードされてた件のついでに
ひょんなことからビリビリ動画を知ったが、元はニコニコのパクリらしいが
ニコニコに比べて進化といか物凄く洗練されて
ソニーもアニプレックスを介して莫大な出資をしたらしいよ >>414
ぶっちゃけ、>>1の記事が嘘だろうなｗ
幾ら補助金をもらっているかと言って、ここまで高給を支払うのは無理だろｗ >>448
アニメーターになるのはアニオタばかりだから
そんな奴らが労働組合つくって交渉とかそこまで頭が回るワケがないやん
アニオタって馬鹿しかいないんだから仕方ないよこれは >>1
中国人が書いた文章か？中国なら3倍払うだろ >>425
毎週仕上げでも、東映とかはジャンプ原作物を担当する事が多いから、
人員的余力もあるし給料も高い。 >>404
データで済むのに中国に行く必要無いだろ >>449
＞じゃあ日本のアニメーターが中国の下請けすれば解決じゃないか？ もう中国に勝てねえわ
日本人は上級が中級以下を奴隷みたいにしたいだけの国だからな >>372
絵、ストーリー、質ともう韓国が上だね。日本の商業で相手になってるのはたぶんもう1割なさそうな勢い
マジで業績伸ばしまくり >>449
既に留学生とかも日本に来る人少なくなってるが、そのうち日本人すら割に合わないから日本の企業で働く人減るかもな... >>450
あれ？
日本のアニメーターは薄給なんだろ？
お前ら設定を統一しろよ
韓国人は息吐くように嘘吐くなw >>33
胡座かいてた連中が死んでいくなら仕方の無いことだな けど中華プロパガンダに手貸したところで
有名にはなれんからなあ 中韓は世界に目が向いてるからな
日本は中韓見てまだ大丈夫ーとか言ってるレベル
こりゃ負けるね なかなか難しい業界だしね
コスト削減の余地が人権費しかない
やりがい搾取の業界だから買い手市場だし >>465
途中で送ってもた
そしたらつまらんのでヒット作が出ない 何故か日本人て
ITもアニメも現場を土方にしちまうんだよなー
ああ映画もそうか
外国はみんなクリエイターなのにw >>469
割に合わないと思った人は外資に行ったよね
その後どうなったか知らんけど >>420
だったら、最近の中国のアニメで日本の一般人でも知ってるのあげてみろよｗ
一般人に、鬼滅の刃より認知度高いのあげてみろ 【速報】 中国で高所得の正社員平均月収、上海8万9600円、北京11万4900円、東莞6万3900円 (2021年4月) [お断り★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1617705909/ >>470
確かにｗ
自称の上流韓国人は帰国して韓国アニメを作ればいいのにｗ
ただし、呪術の監督は自称でなく本当に優秀だから帰国しないと思うけどｗｗｗｗｗ 17万って、30年前の大卒初任給と一緒だよ
どーなってんのよこの国 >>420
例えば？煽りではなく面白そうだから、マジでどんなんだ？ 中国でも韓国でも欧米でも
日本風のアニメは全部日本アニメの真似だからな。
アメリカのヒップホップが世界中で真似されてるのと一緒。
いくら上手くなったとしても真似が本家を超えることはない。 >>485
出来ないのに17万もらえたんだぜ、今も 中抜き大国「じゃぱん」ｗｗｗｗｗｗｗｗ
おわるでマジで >>485
そもそも１７でも高いほう
実際は１０万円ブラック労働だってな >>454
今の中国は幅が大きいけど人口の2億人ぐいが資産数億〜数十億も持ってるんだよ？想像つくか？
日本の人口よりもはるかに多くの人間がそんなに資産持ってんだぞ？もちろん貧乏なのも大量にいるだろうけど
そいつらだけでもうアメリカ超えてしまってるのよ
だから強いんだよ日本が平和ボケしてる間にそんなえらいことになっちまってんの >>455
進撃の巨人は自由への渇望が、体制への反抗心を煽るということで配信が禁止されたらしいね。
また、魔法科高校は中国と敵対する場面があるから同じく禁止
無職転生は最初は配信やってたが、騒動や混乱がありながらも基本はエロいから禁止らしいな。
あと、中国にはヱヴァや庵野ファンが結構いるのに、シンエヴァはエロい感じがする上に
国内映画産業の保護のために外国映画の上映本数が制限されてるから無理っぽい、香港や台湾くらいで
君に名は。や天気の子は数少ないその外国映画の枠に入ったのだけれど >>451
基本的に娯楽産業の収益は可処分所得の多寡で決まる。
日本人は可処分所得が少なくなり続けてるから、娯楽で儲かるのはごく一部に集中してしまう。
中国の可処分所得の状況は知らない。 そもそもここ５、６年の日本アニメなんて見たくもないシロモノばっか
深夜にエログロ流血のなんとかバトルの気持ち悪いやつばっかなんだろ これで低賃金しか払わない製作会社が全部潰れたらいいのにね。 >>464
別に人気出る必要もなくね？金さえ貰えるならその後どうなろうとも
金くれるってんだから経験積ませてもらいなよ 手取り１７ならまあまあだな
わいは正社員だが時給９００円でボーナスなし昇給なし
月平均２５で手取り１９くらい
休み週一で毎日残業3時間とか4時間
家賃60,000 >>482
日本人に知られる必要性とか皆無すぎる
Ne Zhaはたぶんあんたは知らんだろうが鬼滅の倍稼いでる
興行収入800億弱だからな >>120
漫画家が1番美味しいな
原作作ってるから当たり前かもしれんが
アニメーターが安月給とか言ってるのに鬼滅の作者は印税だけで70億とかだし >>490
もう映画とかのクオリティでも明らかに劣ってるだろ
日本産のアニメ映画なんてテレビのもんとあんま変わらんクオリティじゃん 原神で有名なmihoyoの崩壊3rdのアニメもすんごいクオリティで驚いたが、あれも下請けの日本人が制作してたんやね とうとうこの日が来たか
かつてバブルに沸いた日本に、欧州あたりから糞ジャップといいながら
金の為だけに水商売芸能仕事モデル、などなどで
小銭稼ぎに来た奴くさる程おるからな
そいつら為替の力利用して、祖国に家建てやがって
今じゃ日本がスッカラカンｗｗｗ ざまあねえだろよ、ほんとに >>494
2億人が2億円の資産持ってたらとんでもない額にならないか
桁間違てない 日本人はケチで
デフレだから安くしないと売れない
売れないからサブスクでまとめ売りしてるけど、
ユーザー負担が少ないのに
作り手に還元されるわけがない >>3
むしろお前らが何でもかんでも安くしろと言い続けた結果だろ
感謝するべきじゃないのｗｗｗ 海外へ外注でクソ作画w
みたいに馬鹿にすることもできないのか >>494
中国だと人口が圧倒的だから、オタクの割合が低くても
すぐに1億再生とか行くからな。
ニコニコだと数十万再生で大ヒットでも、鬼滅とか呪術などは累計で
5億とか6億再生されてる。 >>475
中国の製作会社が売って日本の制作会社が作ればいいだけやで
アニプレとかTV局が要らないってだけ 薄給で奴隷を使い潰すことが当然だと驕った国の末路だなあ 原神のキャラは日本のアニメとほぼ同等に良くできてた
ゲームのCGだからアニメとは少し違うけど >>499
そら量産型アニメ作ってる兵隊の給料は安いわな >>88
一番駄目やん、無能な人材しか日本に来ない、残らないやん これ見ると中国ではアニメーターが物凄く稼げる仕事ってことなのかな
【速報】 中国で高所得の正社員平均月収、上海8万9600円、北京11万4900円、東莞6万3900円 (2021年4月)
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1617705993/ >>439
そうだよ
日本人の賃金を抑え、正社員数を減らし、格差拡大させていくことによって儲かる外国人投資家のために必死で働く犬が政権与党をやってる
そのおかげで日本人は順調に貧乏になってるし、日本も壊れていってる
でもこれが日本の有権者が自ら望んだ未来なのだから仕方ないよ >>325
娯楽に触れられない層が娯楽を新たに得るのと、生活上娯楽から離れるというのは
成長力が全く違うでしょ。収入が後者が多くてもさ >>505
欧米人が日本のアニメじゃなく
中韓のアニメを見るようになってるのか？
そんな話聞かないけどな。 >>497
日本だと進撃の巨人はNHKがやってるのになw >>7
この業界が余りに報酬が安すぎる
だから担い手がいない
自然と韓国とかの外注に仕事を出してた
ただ中国は市場はデカいけど
中国のアニメ界はクリエイターがいない為に
くどくどしい劣化版しか作れない >>510
貧乏人にタダで見せるビジネスモデルが悪い ネトウヨは、他国も日本と同じ街並みになったら給与も同水準に留まるとか抜かしてたけど
韓国とか街並み同じになっても給与は上がり続けてる現実どうしてくれんの？
日本だけボロくなり賃金なんかむしろ物価比で下がってる
負けを認めて自殺してくれないかネトウヨ。お前ら百害あって一利もないんだよゴミ 上海いたけどそんなにもらえない。
制作主任レベルで3〜40万ぐらいかな。 エロゲのシナリオライター
フリーランスは月の稼ぎ30万〜が相場
一方社属の内勤シナリオライターは
勤続10年以上、メーカーの顔を張るレベルになって
おおよそ月に手取りで13〜16万ほどだ
アニメもいいけどエロゲも違法ダウンロードせず買ってねみんな >>503
興行収入800億弱なのに国際競争力が皆無なのか？ｗｗｗｗｗ 金にあかせた日本企業の技術者引き抜きとかは困るがアニメくらいなら・・ >>507
アホの甘利とかネトウヨが学術会議の研究者ガーっていってるけど当然の流れなんだよな
書類弄ってるだけのやつが偉ぶって金をかっさらってく日本じゃこうなって当然 韓国人だったらディズニーとかの所に入ってる有名な人がいるけど
一部のそういう人達がトップですごく高い賃金なんじゃない？
やっぱり向こうだってピンキリで下は下なんじゃないか マクロ経済分からないバカが的外れな事ばかり言ってるな
5ちゃんてやっぱり経済オンチの集まりだわ
当たり前だろこの10年で中国経済成長何倍になったと思ってんだ？
国の借金とか信じてる奴等ばかりだからこうなるわ >>512
宮崎駿が製作が間に合わなくて韓国に外注するのを渋ってたが
時代が変わってきたのかもな、デジタル化などで
背景とかは写真とかをごにょごにょすればラッセンみたいな美麗な絵になるそうな >>490
中国韓国欧米の日本風のアニメって例えば何？
見た上で言ってるんだよね？ 本当日本は馬鹿だよな 中韓下請けに技術盗ませて その盗んだ技術で市場荒らされてるんだからな
家電と同じ道辿ってるし学ばねーな >>512
中国アニメはレベルが低いから馬鹿にしてもいいのでは？
まあ普通の日本人なら日本アニメと中国アニメは比べることすらしないがw >>517
中国も韓国も他の国も
キャラデザは日本そっくりなのは何だかなってなる いもいもやメルヘンメドヘンなんか作画が崩壊してたの
中国へ下請けに出して崩壊したからなあ >>120
いうても中国父さんはアニメーター月収50円で雇っても余裕なんやろ？
ここまで差が付くならもはやビジネスモデルとして日本のアニメ業界は
失敗してるといわれても仕方ないと思うわ 一期あたりの本数も去年かな？抜かれてたしな
しかも日本のアニメはなろうとか明らかにやる気のない作品で本数水増ししてるしな
中華のはショボくても攻めてる作品多いし勢い感じるわ >>504
漫画家の収入なら鬼滅さんみたいな一部除いて全体ではもう中韓のが上だね むしろ深夜の糞アニメ見てるとどうやって儲けてんだと感じてしまうが >>521
ソースが怪しいけど、その月収が事実なら、中国アニメーターは超高給取り、ということになるのは間違いないね。 >>110
CM広告の金で給料払うテレビの従属物として始まったからじゃないの
今の時代はアマプラネトフリみたいな形式にメディアが移っていくけど、日本にコンテンツサブスク会社は育たなかった。
だからアニメスタジオでも「うちに1億くれれば映画と円盤とサブスク放映権で回収させたるで」みたいなアニメ会社は育たなかった。宮崎駿の作品を世に出す機械、ジブリくらいじゃないの
コンテンツ屋としてはバンダイチャンネルがサブスクやってるけど、あれも過去のリソースの有効活用だからなあ Estimated audience の数にわろた >>494
そうだよ
日韓スワップなど不要だよ
そうだよ
ホワイト復帰など不要だよ
そうだよ
在日は帰った方がいいよ >>1
日本のマスコミ界は100億円中抜きの電通が仕切っているからな
中抜きが基本で後は仲間内でやっているからな
日本国民の事なぞ基本無視しているからな
オリンピック見てわかるよな
利権だけに貪欲で後は好き勝手やっているから
それに自民が加担しているのな >>530
それでも外国人は給料高めなんじゃないの
中国人の高所得層↓
【速報】 中国で高所得の正社員平均月収、上海8万9600円、北京11万4900円、東莞6万3900円 (2021年4月) [お断り★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1617705909/ 日本の月収はともかく、中国の月収はありえん。
おそらく中国の平均月収（10万以下？）の5倍以上の高給取りになる。
それほどの高給なら話題になると思うが、そんな話、聞いた事がない。 >>430
中華ドラマのファンだけど、中華ドラマでさえ
当局の検閲入って、最後尻すぼみで終わったりがしょっちゅう
しかも長い話数だと当局のチェックが大変だからｔって
短い話数のしか作られないルールに急に変わったり
苦労してるのは、中国のクリエータも同じようです >>525
下請けで技術を蓄積してたのは事実
その日本の技術で世界進出している
特に韓国
前は単なる劣化版だったけど
それなりに洗練されてきている >>181
イタリアも一緒に脱退しないと駄目だけどな コロナ前に上海に旅行いってきたけどとんでもない大都会に変貌してたよ
20年前に行ったときとは何もかもが違った
たぶん本当に金持ちな国になったんだと思う福建省とかはまだ大したことなかったけどな
深圳は行ってないけどネットで動画見てるとIT産業がえらい儲かってるんだろなってのは分かる
つか人口が多すぎて国内需要だけでもボロ儲けなのよな… 日本企業が１７万で中国企業が５２万だからそっち行くわじゃなくて
もとの給料１０万だから１７万も出してくれて嬉しいって話かよ ほんま終っとんな
こんなんでよくクールジャパンとか言い出したわ 中国人の富裕層が日本人の人口並みにいるのにまだ勝ててると思ってる馬鹿はどこまで低能なんだろうか >>538
つまらなくて中国のアニメのレベルはまだまだだなと思ったが
羅小黒戦記という去年見た映画は日本の影響を受けてるように感じた
ドラゴンボールかな？影響を受けた先は >>488
中抜きってより安い予算で制作させるだけで利益を流さない構造だろうな >>532
だから日本人に知られてないってだけでしょ
Ne Zhaは英語版はふつうにある
おま国で日本はないけどね >>546
へー、韓国はともかく中国も漫画家でてきてるんやな
韓国マンガに関するネット記事は以前読んだ気がするけど
中国マンガに関するソースとかあります？ うちのお母さんが別にプロでもないけど
セル画を塗って数千円とかそういうバイトやってた
昔はアニメの現場に主婦のパートがかなりいたと思う
がっつり専門職ですみたいになってきたのって90年代ぐらいからじゃねえの 劣等衰退国ジャアアアあああああああああああああああああああああああ >>524
アメリカの娯楽産業が成長し続けてる、という事実によって、その指摘は外れてるんじゃないかな？ 黄金バットや妖怪人間ドックベムは
韓国制作でしたｗｗｗｗ >>494
おまえが算数苦手なのはわかったよ
アメリカ超えたって、嘘統計でもとりあえずGDPでアメリカ超えてからだろ >>560
こんなの？
【速報】 中国で高所得の正社員平均月収、上海8万9600円、北京11万4900円、東莞6万3900円 (2021年4月) [お断り★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1617705909/ これだけ単価高いとあえて中国経由させる意味ないし日本でやれば安いじゃん
ありえん数字に思えるが >>11
ネトウヨ（似非愛国者）はカップラーメン円に400円を払って経済を支えろ。
5円のレジ袋も支払ない人が多い件。ネットウヨはまじ糞だわ 。
真の愛国は自民党なんか支持しない。 日本は終わってる
大卒初任給２１万円、３０年前のお値段ですｗ ネットフリックスのゴライオンも
韓国制作ｗｗｗｗ
日本は世界で活躍なし >>565
まあクロスマーケティングのVMDみたいな扱いだし
チラシやポスターを作ってる感覚だよ 中国の３分の1の経費でジブリクラスがバンパンできるなら、もはや金輪際中国は日本にはない勝てんだろ >>561
ただ、日本の給料が低く見えるのは意図的な円安政策も影響してると思う
金融緩和せず民主党時代みたいに放っといたら、60円台とかになりかねなかった
そうしたらトヨタなどの輸出産業は死亡
海外に工場が多いとはいえ、まだまだ輸出してるから 音楽業界も海賊版とかあるけど、アップルが1曲99セントで曲を売ったら売れたし、儲かる仕組みはできるはずなんよ
日本ではやらなかったし出来なかったんだな
英語ができないから、全世界展開は無理よね
ディズニーなんかはものすごいんだが 中国平均ではなく杭州の求人サイトの話ってのがポイントか
で、中国に沢山いるフリーランスはどれくらいもらってるの？ >>567
英語版があるだけ？
英語版がある日本アニメなんて多すぎるけどｗｗｗｗｗ >>581
中国は何年前なの
大正？
【速報】 中国で高所得の正社員平均月収、上海8万9600円、北京11万4900円、東莞6万3900円 (2021年4月) [お断り★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1617705909/ >>321
儲けてるんじゃなくて赤字が凄まじいから >>123
お前らが安くしろと叫ぶ限りなくならないんじゃないのｗ というよりまだ日本の方が上だと思ってたのか
とっくに中国の方が上の国だろ やりがい搾取の典型だからね
夢を与える職業だの言って洗脳して奴隷化してる
アニメーターも作画監督辺りはなんとか結婚出来るぐらいの収入はあるけど
下は本当に奴隷と変わらん
そいつらアニメの世界に「憧れて」入ってるからその世界に在籍してる事でもう精神的に満足してる部分があるんだよ
これが厄介なとこよ >>591
まあいつまでもそう言っててくれ
とりあえず今の日本はあんたみたいな勘違いを排除して、
中韓の実力を認めたうえで舵取りするしかないからな >>558
進行の話をされてもね。
結果が出てなきゃ意味ない。 >>566
ニュース元の新聞がどういう新聞なのか不明。
>>576
そうだとすると、中国アニメーターは超高所得ということになるね？ >>533
シャープ東芝潰れたとき
優秀エンジニアが大量に中国企業に転職したんよ
そのため日本に研究所を創った大手中国企業まである
もう技術レベルは中国のが上 >>587
こういうのがもうダメなのよ
下見て安心してるからこうなったのにな >>555
普通のリーマンの高所得層が平均だとそんだけしか貰ってないのにアニメーターは52万も貰ってんの？
貧困アニメーター騙して中国に流す目的のガセネタじゃねーかって言いたくなるくらい異常な高収入じゃん >>596
月収が？
【速報】 中国で高所得の正社員平均月収、上海8万9600円、北京11万4900円、東莞6万3900円 (2021年4月) [お断り★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1617705909/ 虫プロがディズニーになれずジブリの制作部門も消滅したのも収入が安定しなかったため
多重下請け構造でないと制作会社は倒産潰れてしまうわな >>570
そりゃ庶民が上級のための政党を支持し続けるんだからやりたい放題になるよ
言いかえれば上級無双の社会が庶民の望みでもあるということ 日本でも優秀なアニメーターは十分稼いでいる
稼げないのは実力がない人だけ
自由市場でない中国と比較しても意味が無い >>587
だから、社会主義とか共産主義とか言ってるのと真逆に農村戸籍の出稼ぎは
大変な貧困なんだよ。
その安い労働力で、スマホなどの世界の工場になってる。
上澄みの2億円なら平均GDPは日本よりも上かもしれない ジブリの新作観たら
映像でもダメだこりゃって感じだもんな お前らがずｔっと自民党支持した結果あいつら利権天下り中抜きで自分たちだけのお金回るようにしてんだから成長するわけないだろ
新しく出たやついても潰されるだけだわ >>564
あるあるスゲー業績伸ばしまくってるもん
世界中からの課金＋映像化収益還元＋月給で
この記事みてみーや
https://webtooninsight.jp/Forum/Content/199 日本の好感度が世界で異常に高いのはアニメ、漫画、ゲームのおかげ
中国の好感度が世界で異常に低いのもアニメ、漫画、ゲームのせいなんだけど
中国人は現実を見たほうがいいよw なんだ 中国の５２マンが嘘かよ
そりゃそうか 流石にありすぎやろ >>220
それに乗っかるのも国民だろｗ
お客様は神様なんだろｗｗｗ 日本人なら騙せるし、金やらなくても追い込めるものな
支那はその辺割り切られてるから だいたい、アニメで子供に大人気とか今無いだろ
終わったんだよ、今はゲームだ >>598
？？？？？
勘違い？
単に国際競争力のある中韓のアニメを聞いているだけなのだが？ｗｗｗｗ >>119
アニメや漫画業界の人って、生活が不規則で徹夜とかするからか
短命の人が多いよな 中華漫画は結構読んでるけど日本人からしたら独特な部分あるよな
それでも色彩感覚や動きを菓子化するってジャンルに関してはヤバいくらい伸びしろあると思う
謎の中華思想っぽいパワーインフレの概念ってどっから来たんだろうな
サークルとか○門とか多用するよな、あっちの漫画 ネトウヨ怒りのアニメ鑑賞ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>605
たぶん外国人を引き抜くのに国家予算使ってんだと思うよ
人民は北京上海ですらこれ
【速報】 中国で高所得の正社員平均月収、上海8万9600円、北京11万4900円、東莞6万3900円 (2021年4月) >>563
中華ドラマ見てても、日本の漫画（昭和の）を
思い出させるようなシーンが多いよ
韓国は、日本のドラマなどもビデオで見まくってたようだけど
特にクリエーターが、中国はビデオで視覚的動画は見てなくて
漫画だけ見まくってる印象を受けた
多分、ビデオデッキの普及が韓国ほど一般的じゃなかったせいかと、一昔前 >>598
おい、チャンコロ、なんでおまえは日本は価値ないとかの主張を続けながら
ひっしでこんな日本の掲示板に粘着してるんだ？
日本からでていけよ 日本の優秀な技術者なんて中国企業に高待遇で引き抜きされまくったのが10年前ぐらいか
そりゃ一気に技術レベル上がるよ人口も馬鹿みたいにいるんだから
国力＝人口ってのはやっぱ正解だったんだな 奴隷労働続けるより借金して一年くらい中国語勉強して転職した方がいい 「五毛党」と呼ばれる中国のサイバー部隊をご存じだろうか。正式名称は、「網路評論員（インターネット・コメンテーター）」である。
国内外のネット上で、中国共産党に有利な世論を醸成することを狙う世論誘導集団で、「ネット水軍」とも呼ばれる。
中国共産党宣伝部の声を広げ、彼らにとって都合の良いストーリーを語るのが目的だ。
一般人を装い、ネット上のコメント欄やＷｅＣｈａｔ（微信）などを監視しながら、党に有利な書き込みや批判的なコメントの摘発を行う。
人権や領土、民族といったキーワードを使い、中国共産党と異なる意見を持つ組織や人物を集団で徹底して罵倒したり、レッテルを貼ったりし、社会的に引きずり下ろすことも狙う。
日本の公安関係者によると、日本における五毛党の書き込みで特徴的なのは、
「安倍晋三首相支持」や「反習近平」といった保守層が好みそうなキーワードを駆使し、中国共産党への警戒心を持っていると思われる保守層の関心や注意を引くというものだ。
人権や領土、民族といったキーワードを使い、中国共産党と異なる意見を持つ組織や人物を集団で徹底して罵倒したり、レッテルを貼ったりし、社会的に引きずり下ろすことも狙う。
人権や領土、民族といったキーワードを使い、中国共産党と異なる意見を持つ組織や人物を集団で徹底して罵倒したり、レッテルを貼ったりし、社会的に引きずり下ろすことも狙う。
人権や領土、民族といったキーワードを使い、中国共産党と異なる意見を持つ組織や人物を集団で徹底して罵倒したり、レッテルを貼ったりし、社会的に引きずり下ろすことも狙う。
反復すること強迫性障害の如くｯ！ >>603
むしろホンダやらが死ぬべきだろうにｗ
ホンダなんてほとんど国内でつくってないだろうし 20年以上経済成長右肩下がりの日本
マジで自民党の責任 エンドロールに載ってる名前、本当にこれ全部制作に参加してる人なのか？って疑問に思うんだけど
非効率過ぎるんじゃないの？ >>556
中国のアニメーター高級車乗ってるって話は聞いた事有るわ 10年以上前から先行者だ中華padだ中華製品爆発だとあいつらの失敗を笑うだけで、自らはリスクを取って挑戦すること忘れたからこうなる
そりゃあリスク取らなきゃ失敗しないから無敵だろう >>600
それならソースが怪しいじゃなくて
その新聞のことをよく知らないと言って欲しかった
とりあえず>>521これが正確な情報だとしたら
中国ではアニメーターがどうしてそれだけ他と段違なお給料もらえてるのか知りたいよね
日本のアニメーターの給料上げるヒントになるかもしれないし >>627
うん、だからあるっていう例をあげても屁理屈で認めようとしないんだから、
議論にならんわけよ
これスマホ、自動車と順番で延々とやってることなのよね
どれだけ海外情報落としても認めようとしないからね >>555
それ河南省、貴州とか貧乏県から出てきた
レストランの従業員の給料。十年前でドライバーの平均8000元（125000円）
ぐらい、最近ディディのドライバーに月平均売り上げ聞き続けたけど
25000元ぐらいよ。 ネトウヨが他人にまで現実逃避を強要するのって日本を衰退させたくてやってるのかね 中国のヒット作とやらのタイトル聞いた事すらないんだが
中共国策アニメで人民軍から金出てんのか？ >>639
？
五毛が反中の書き込みしてんの？
なぜ？ >>587
中国はこういう層の底上げをやってないし
チベット、ウイグルの弾圧やってる限りは
本当の大国にはなれんな >>637
10年まえには既にそうだったな
俺のエンジニアの友人も中国企業の待遇はすごいと言ってた >>1
日本人はちょろいからなw
やりがいさえチラつかせればサビ残で
コキ使える。
しかもテクニックは自分で学費払って
ボッタクリ専門学校行くから会社は教育コストもいらんしw >>598
中韓の実力というより外国資本が
注がれたんだよ、かつての日本もそうだったけど
その頃の日本はかなり昔なので、知ってる人はおっさんだけ、って話だと思う
そして、外資は、一つ所には留まらないが
うまくその力を利用して、国力を温存しないとね
日本の場合は、調子こいてアメリカ怒らせたのがなぁ >>588
金融緩和を初めにしたのは民主の菅直人の時代からで自民時代からではないよ
勘違いしているの多いけどアベノミクスも菅直人の金融緩和の拡張型で物真似だからね ネトウヨッ！ネトウヨッ！ネトウヨガー！ネトウヨガー！ネトウヨのデマ！ネトウヨのフェイク！ネトウヨと法輪功と統一協会の陰謀！（ビル画像ペタペタ） >>656
やってても
やってないアルって言って
そのままだろ 数年前から中堅どころのアニメーター、中国に引き抜かれてるとは聞いていたがここまで来ていたか 確かに中国市場はドル箱が見えてるし、今から中国文化に迎合してあっちで通用するアニメに特化するのは賢いんじゃない？ 原作も中国に買われていくようになれば全部持っていかれるな
日本国内で放送されてても原作も制作も中国資本なんてことが現実になっていくんだろう
薄給ブラックが潰れても誰も惜しまんだろ >>650
高所得の正社員って書いてあるけど
【速報】 中国で高所得の正社員平均月収、上海8万9600円、北京11万4900円、東莞6万3900円 (2021年4月) あぐらかいてた搾取企業がなくなって現場クリエーターやエンジニアが助かるならそれがいいな 制作委員会方式に中抜きでアニメ市場は2兆円有るのに制作会社には2000億円しか渡らないことが
業界を疲弊させてるな
せめて4000億円くらいに取り分を上げられないのかな？
庵野監督はアニメーターの生活向上のためにカラーという自分の会社を立ち上げたらしいが
ガイナックスを離脱して 慢心が日本を滅ぼしたな
中国なんかがー、韓国なんかがー良いもの作れるわけナーイ！！
こう思い込んでて、色んな分野で日本は負け続けてる
もはや時代遅れの国なのに やりたいことやれるなら
金主が日本人だろうと中国人だろうと構わんが >>664
菅直人のときの白川はあれで過去ないくらいの金融緩和やったんだよな
だけど東日本大震災でなぜか円を買われまくってしまって円高がとまらなかった
まぁ円高だったから復興が楽だったのはあるが >>669
引き抜いてたら
中国アニメはもう少しマシになってない？ >>650
でもその記事、反中の日本人がデタラメ書いてるとかじゃなくて中国側の調査記事なんだけど？？？
しかも高所得層に対する調査記事なんだけど？？？ ネトウヨっc判定なのに「俺はすごい。受かるから勉強せん」って現実が見えてない受験生みたいだな AI使った中割りソフトが出て来てるから
動画作業環境は少し良くはなりそうだよな
実装までには数年かかりそうだけど 日本のアニメーターかわいそう
つーか日本の労働者かわいそう >>650
２５０００元すげえなｗ
昔の佐川思い出す、家がすぐ建ったんだよね >>657
>>665
だなー。記事ほどの給与格差があるのなら、
どこをどうひっくり返しても日本の方が高くなるはずがないよな。 中国のアニメ作品で、世界中にヒットした作品ってあるのか？ >>611
稼いでるけど十分じゃないぞ
作監でようやく中小リーマン並み
過労死ラインなんか余裕で越えて外資並みに働いてそれだから全然割に合わん >>663
鳩山政権が最後のチャンスだったね。
アメリカは当然としても、日本の媚米官僚も自民党と結託してあっという間に潰したけど。 >>662
辛辣だなw
ぐうの音も出ない
こんなウンコみたいなシステムでよく今まで持ち堪えて来たよな笑 >>637
三洋、シャープの人たちいっぱい来てたよ。
でも仮に中国企業で月100万もらえても、
それが２年３年後いられるかはわからない。 才能をゴミカスみたいな使い方しかできない国があるらしい >>1
分母の違いでは？
猿払村と札幌市で平均所得を比べるようなもの とうとう日本が中国の下請けするようになったのか。給料三倍じゃ仕方ないか。
こうやってどんどん中国に何でも侵食されてくな。 ファーウェイもアメリカからの圧力が強くなる前に日本の優秀な人材を多数雇いたい
中国で優秀な人材を雇うより半分の人件費で済むと言っていたな でもC国だと作る対象物がないんだよ。
集禁閉の(＠_＠;)描いてどうするんだよ。
政府批判禁止、体制批判禁止、禁止ばかり。
自由な創作活動ができるわけがない。
よって将来性、発展性はない。金だけ。 >>660
東芝でETC設備のエンジニアのリーダーやってた俺の友人も中国企業に行ったよ
インフラの技術者なのに薄給だったけど5倍の給料提示されて行っちまった
そいつに会いにコロナ前に上海に行ってきたけどマンションまで用意されてたかは待遇が破格すぎんだよな
つかそこまでやる中国がしたたかというか賢いというか…日本が技術者軽視しすぎだったというか…
残念だわ >>572
2014年か多すぎて全然知らんかった
たぶんメチャ良質なんだろうが鳴かず飛ばずだったろうな 中国アニメが日本でヒットしまくってきたら別だけどな
中国ゲームはモバイルで日本ヒットさせたりしてるし
アニメなんて全くやんｗｗｗ 中国は賃金がやすいから日本企業が進出する、とか言ってた5毛は、
レスごとに主張変えないといけないから大変だなｗ >>682
ピッコマで配信してる漫画のうち日本のものは各雑誌や別のところでも配信してるのよ
そこだけで勝負してない >>647
昔はあいつらも改善なんてしなかったんだけど
今の中国人は改善するようになったからな
しかも短期間で
日本の方が改善なんてしなくなってる >>671
テンセント、アリババ、バイトダンスなどなど
全部巨大ネットメディアに変貌しそうだね >>677
ていうか、中韓がしっかり日本に音楽も漫画も
パテント支払ってくれてたら、日本も少しは儲ける事できたよね
すべて無料で簒奪しつつ、日本を越える、ってひどい話だよ
泥棒にも筋があるはず >>689
中国は国内市場が圧倒的だから、別に海外で当てなくてもいいんじゃない？
閉じている
海外市場が目当ての国内市場が狭い韓国とは全く違う 日本はアニメで儲かってもアニメーターまでそのお金が届かないのが問題なんでしょ？
海外のアニメファンも心配してるのに一向に状況変わらないよね 今年だっけ三体のCGアニメーション公開楽しみなんだ 冬アニメで中華アニメあったけど意味不明で1話で切った >>693
50代の人がリストラ恐れながら50万の給料で日本の会社に居続けるより、割り切って100万の給料で数年でも中国企業で仕事できる方がずっといいんじゃないかな？ 中国の方が労働環境がいいとかマジで草ｗｗ
どっちが人権無視なんだか 日本がなぜアニメ大国になったかというと、手塚治虫の漫画＝アニメラインと
東映動画から発してジブリに至るラインとの二本の大きな柱があって
それによって、漫画、アニメを普遍的な表現ジャンルとしてものすごい変革を成し遂げたから
そりゃ日本人全体を変える意識変革のために、何十年もかけて行われたわけだし
そういう国は日本しかない
中国が金に飽かしてアニメを分捕ろうとしても、絶対に無理なことなんだよ
日本の隅々にいきわたってる国民的文化なんだから >>699
ネトウヨが苛つきを隠しきれずウヨウヨしてる
だめだこりゃ >>700
日本はずっと役人が偉い主義できてるから
公務員でも技術系より事務系の方が最高位同士なら上になるようになってる
そういう国 >>696
なんかしらんけど、中国が日米欧に侵蝕されてるようだけど 総合職の専門職に対する扱いの酷さ
身を持って知ってるは 中国と日本でアニメーターの仲介できたら
一儲けできそう
デジタルだから遠隔でもいけそうだし 日本のアニメーターは
中国に引っ越した方が良いよ
その方が幸せになれる >>687
売り上げね。そこから保険ガスタイヤ代引くと
大体15000〜ぐらいって言ってた。 >>709
そうなんだよな、最近は雀の涙？か公式配信でやっと金を払ってくれるようになったらしいが
インターネット無法地帯だった5年くらい前までは全く無料で違法動画だったしな。 製作委員会方式は、もちよりの中で自分が10倍多く出資しても赤字確定だから、逆に1/2のコストで適当なアニメ1本作ってそこそこの売上だしつつグッズ回収した方が合理的だから、どこも金は渋りつつ廉売作品乱造するんだよ
かといってNetflixみたいに権利買切りだと、アニメスタジオのうまみは多くないから、3億渡したとしてといいアニメできるかどうかは保証されない
win-winでみんなが幸せになれる仕組みがないね 中国はすぐ勘違いする
自由で面白いものこそがアニメの真髄なのに
表現に制約だらけの中華はひっくり返っても日本のアニメには勝てないよ
機械の技術泥棒と同じように考えてるんだろうが 今の日本は上級国民による搾取がヒドイもんな
アニメに限らず他の業種でも外資系の方が搾取は少ないｗ
日本丸ごと海外に売り払った方が国民の生活の質は上がるかもね 中抜きがひどすぎるね
アニメに限らず、ITにしても土建業にしても >>709
まずは散々違法コピー違法視聴してきたコンテンツの賠償請求からだな しかしまあ冗談抜きで日本は中国に様々な分野で負けてしまってるけど
現実を見れないネトウヨはこれでもまだ日本のほうが本気で上だと思ってるんだろうか？ 日本はトップ総取り体質がマジで今の時代に合ってない >>724
遅い
もう中国からメールの嵐だよ
シカトされてるけどw 日本市場向けのアニメではなく、中国市場向けのアニメを作れって結論になるが。
人口10倍の威力だろう。 >>1
本当に必死だな支那土人から金をもらってるｶｽｺﾞﾐ。
支那土人国はバブル弾けてこれから金入ってこないのに(笑)
信用の切り売りでｶｽｺﾞﾐも潰れていきそう >>693
サムスンからアイリスオーヤマから
日本の理系は、、流れるよねぇ
製造業は途上国ボーナス、ってしっかり昭和中期の
日本人に叩き込んでおくべきだったのよ >>735
うーん悩ましいねw
【速報】 中国、失業率20％ 医療保険、年金なし 「結婚できない」 頼りは時給200円の日雇いのみ [お断り★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1615262178/ >>729
みんなアニメーターの報酬の話してんだけどね >>724
中国の役所の規制とか、現地で突発的に起こる日本バッシングに対応できるかな？
中国に住むか中国人が対処した方が安いな 中国もだんだん韓国みたいになってきたけど
終わりが近いのかな？ >>5
在日ｳﾝｺﾘｱﾝは何でそんな日本に寄生して帰らないの？
無能で怠惰で矜持がないからか？ >>735
現実を直視している君は中国へお帰りくださいｗ >>725
ビリビリなんか常に制作進行は募集してる。
英語か中国語必須だけど。親会社のテンセントなんかは
ゲームに力入れてるから、働きたい人はゲームショウに
履歴書持って行ってばらまいてくるべき。 >>700
日本は技術者をもっと大切にすべきだわ
それもあって今回SONYが労組の提示額以上を出したり、ベースアップしたみたいだね
海外への技術者流出防止もあるそうだ 中国に引っ越し
怖すぎて草
ウイグル人みたいになりたくないわ >>729
中国にすでに負けてるよ、家電もスマホもそんなこといっててすぐ抜かれた
こういう人が五毛なんでしょ この手の話は嘘ばっか
それで何であのレベルの格差になるんだよ >>738
実際そうでしょ
映画業界だってもう中国国内の方がハリウッドなんかよりずっと儲かってるから
ハリウッドが頑張って中国市場に入りたがってるレベルじゃん ぶっちゃけこの記事は日本のアニメーターを中国に流そうっていう目的のガセだろうけども
それはそれとして日本のアニメーター環境はマジでいい加減にちょっと見直すべきだよなぁ >>733
今はドル枯渇して今後も良くならないからなあ
戦前の大日本帝国みたいに暴発して戦争始めるリスク高いんじゃね
食料も資源も輸入に頼る国だし >>738
中国人は日本のVtuberに夢中だよw 日本ではアニメーターなんて知恵遅れしかやらない底辺の仕事だからな
馬鹿しかやらない >>677
慢心っていうか、単純に日本は内政を失敗して自滅の刃で自滅しただけ
90年代から凡ゆる法規制加えオタクは犯罪者とかやって来た結果、職人は減りコミュ力営業しか無い国になった
コミュ力で広告CMにオンナ出して稼ぐと一軒家立つからなw >>719
普通に考えたら技術者は大事にするのが当たり前なんだけど日本は欧米と違って事務職のが偉いみたいな風潮あるよな
この間違いが技術者流出に繋がってんだよね >>717
アメリカに負けて、散々な貧乏体験して
物質を手にするまでは夢に逃げてた期間が長かったから
それが逆に功を奏したかもねえ 日本の線画専業のメーターで17万もらえるのは一握りのトップやで？ >>759
はいダウトー、ホロライブは中国に追い出されたし中国はすでに自国でV作ってる >>711
動画は歩合が多いから
描くの遅い人は年収100万以下だよ >>762
そういう部分に関しては、李氏朝鮮とよく似てるよなｗ >>709
中国人でも金を払えるプラットフォーム作れなかったのがいかん
Amazon+みたいなのが覇権取るのは目に見えてたのに >>738
そう遠くないうちに原作からそうなっていくんだろうな >>724
そういう仲介も日本人ではなく
日本語のしゃべれる
中国人通訳、在日中国人とかだよ
商売もなんだかんだいって中国人の方が上手い 観光立国だとかインバウンドだとかアホなこと言ってるうちに貧乏になった
まさか大人になって中国人観光客にペコペコ頭下げるとは思わなかっただろう >>734
手塚治虫はライオンキングでディズニーがレオをパクった時、賠償を請求しないのかと問われた。
その時の答えは、自分を含めて日本は漫画もアニメもアメリカからものすごくパクッてるんだから、というものだった。
文化は世界の回り持ちｗ >>724
人脈ないと無理でしょ
中国共産党員とか、中国のIT企業とか
日本側にも人脈が必要だろうし
いきなりポンって構築できるものではない これ日本側が自国産業のメリットとして言ってんの？
頭おかしくね？ 正社員自体がボランティア要素が強い。
いくら働いても給料変わらず、見返りは定額の月給。
奴隷であり社畜なのが正社員。
副業も禁止している会社に入ると豊かになれる要素がひとつもない。 >>1
中国の数字は信用できないが、アメリカや中国のやり方が優れているなら日本の製作委員会方式が淘汰されていくだけ >>755
中国に受けても意味ないだろw
アニメは世界の日本の好感度を上げるツールでもある
中国の好感度が世界で低いのは中国アニメのレベルが低いからやでw >>725
だなー。記事ほどの給与格差があるのなら、自然、そう言う流れになるよな。
そりゃ、言語の壁はあるけど、そんなの吹っ飛ぶぐらいの給与格差だぜ？ >>721
逆に洗脳されてる、ともいえる日本のコンテンツに
なので、今中国のドラマ見てても違和感が少なく済むというか
特に台湾ものなんか見てると、日本の漫画の場面が頭に浮かんできたりする
台湾なんか、そのまま書き写して出版して金儲けしてたよなｗｗ 現実から目をそらし続けるネトウヨ思想のせいで日本の発展は止まり
あらゆる業種が亡失の危機に晒されている >>387
日本のマンガでもパクリで炎上してるゴミなんてあるわけだが >>724
ちうごくご出来るのか？
おれはニーハうしか知らんけど >>776
むしろ、>>1の記事を疑うべきでは？ｗ >>751
SONYは危機感あったんだろね
ちゃんと技術のある人間にはそれなりの対価を払わないと今後も流出する恐れがあるからしっかりしてほしいわ >>772
インバウンドとか言ってたけど
そこで儲けてたのも、中国人だからな
中国の観光関係業者、中国のガイドとか >>725
日本だとワタミみたいに、好きなことして食ってるんだからってやりがい搾取されるしな。
確か、大連のアニメの会社が日本部門と中国部門と分けてて、日本の優秀なアニメーターの
ヘッドハンティングに積極的だった、数年前になってしまうがクローズアップ現代によると
>>755
でも、中国市場の失陥を恐れて、進撃の巨人や無職転生などの自由な発想のアニメが
消滅するのは嫌だなあ 日本人に生まれたことが罰ゲームみたいになってきたな
中国人に生まれたら勝ち組、韓国人に生まれたら普通、日本人に生まれたら負け組 好感度なんか意味ねえよｗ
アジア人ってだけでぶん殴られるからな
顔同じだし いまどき動画はAI算出の中割を修正するだけにしてないと能無しのスタジオだろう >>775
ディズニー相手にアメリカで裁判する勝算と金と暇がなかっただけだったりして >>762
ホワイトカラー優遇説
バカ女がスーツがカッコいいーってさ、社会にでるとあんなのより作業着で現場でモノ作ってる人のほうがよっぽどカッコいい >>709
中韓、海外は海賊版で見るのは
マジで失礼だよね
知的財産権無視だもんね 日本は中間搾取が多い。だから末端の手取りが減る。
どの業種でも中間搾取業者、潰さないとかわらんだろ。 >>1
100億円中抜きの電通が悪いよ
自民も電通やパソナに忖度しまくっているし
LINEで日本人の個人情報が韓国や中国に渡ろうがお構いなしで
ついには元韓国大統領アドバイザーの竹中平蔵に1兆の事業を委託するし
中抜きやりたい放題の賄賂国家になり果てているよな >>762
本当に技術者を知らないんだね
日本だとその部品担当のエンジニア
しかも１０年以上その担当とかザラ
設計図全部が頭に入っているわけではない
だから何か作れって言っても
その部品しか作る知識がない >>72
派遣業界は、政治家には資金援助、官僚には天下り先の提供で
奴隷ビジネス天国な規制緩和を勝ち取ったからなｗ >>774
でもアメリカのリアルな描写コミックが受けたのは
極めて一部だよね
かっこよかったけど、安らげない絵というか・・ >>779
>中国に受けても意味ないだろw
中共公認のアニメを作れという意味だからなｗ >>780
いやぁ・・・
それでも、中国は嫌でしょ
独裁国家だし、言語の壁、週間の壁
法律の壁、共産主義の壁が厚い 中国で生まれたら世界で嫌われるだろ
コロナウイグルのせいで ぶっちゃけアニメとか国の恥部だしどうでもいいわ
ジャパニメーションが世界で評価されたのはAKIRAとかジブリとかごく一部だろ
大きなお友だち向けの美少女動物園量産してるだけだしなもはやｗ >>468
これから日本にスマホの韓国マンガの翻訳版が大量に出回るんだってさ
日本は携帯マンガ弱くて未だに紙の出版メインだから終わってる 原神とかでてきて二次元もいつの間にか日本の専売特許じゃなくなったんだなって ワロタ
どんだけ発展途上国になっちゃったのww
これってどっかでまたバブル来るパターン？ 日本の漫画家の総収入は印税だけで年間500億ぐらいある
韓国の漫画家が全体で500億も儲かってるの？ 数年前から中国は自国初のアニメ作りに力を入れてきている
そのうち日本にも入ってくる作品も生まれそうな感じがした >>740
日本の理系は所詮はカネだからな
そもそも日本人が日本を売っているというのが現実、これも結局のところ日本の地域社会が崩壊したから
クズはカネになれば、何でもやる
ジャップは馬鹿だったから日本人を性善説に基づいて信用し過ぎた
実際は日本人が自民党含めて中国を成長させた様なもの >>791
中国でも場所に依るぞ、北京や上海、シンセンなどに生まれれば勝ち組に成れるが
農村戸籍は移住もままならず出稼ぎで安い労賃でこき使われて
労働者保護の法律も、労働者の国という建前とは真逆に整備されておらず悲惨なことも
ある クールジャパン（）の正体は、ただの安売りでしたｗｗｗｗｗ
日本が安いシナ製品や奴隷グエンを輸入するのと同じ >>546
日本の漫画家の総収入は印税だけで年間500億ぐらいある
韓国の漫画家が全体で500億も儲かってるの？ >>812
今まさにバブルが来てるんじゃね
株価だけは >>801
もはや自民も100億円中抜きの電通や竹中平蔵のせいでまんまパヨクなのな >>711
ヒットしたら
分配してあげなよなって思うわ >>817
勝ち組でこれ？
【速報】 中国で高所得の正社員平均月収、上海8万9600円、北京11万4900円、東莞6万3900円 (2021年4月) [お断り★
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1617705909/ >>810
これからの話しかよ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>804
絵というより、コマ割とかアングルだね。
マンガだけではなく、映画からの影響も強い。 >>1
日本にも、夢破れた日本人アニメーターなんて結構いるよな。
そういうのがお抱えにされるんだよな
それで後になって
売国奴！！ とか連呼するパターン・・・いっつも同じ過ぎて笑うね。
身から出た錆には触れないくせにｗ >>804
美術系だと「日本人が現実を直視できない傾向がマンガにも現れてるから」
っていう説はあるよ
ようするにデフォルメ文化なのは現実認識が歪みやすい傾向とリンクしてるって話
たしかに産業分野で現実逃避しまくってるのはそれなのかな、と思うけど 中国のアニメなんか日本から盗用したもの。
あいつらのオリジナルは中華料理だけ。 >>777
正社員が安定を求めるから安定（給料変わらず）をくれてやってるわけか 日本は昔からアニメーターを搾取してるんだよな
好きでアニメ作ってる人達を食いものにしてる
アニメは日本の文化とか言ってても政府は何も支援しない
もう終わりだよ、日本のアニメ 中国で52万円、噓くせーと思ったら案の定プレジデントだったw >>820
中韓の土地バブルの心配をしたら？ｗｗｗｗｗ >>816
田中角栄が中国を見くびって、技術と資本を提供して巨大な怪物を産んだな。
特に技術は漢字の方が英語よりも中国に浸透しやすかったらしい、立ち上げ時は
鉄鋼などの。旧新日鉄が技術供与する際 >>831
日本のゲームも同じだぜ
ゲームの黎明期なんぞパクリだらけ 中国も囲われてる有能なアニメーター以外は歩合でやってるだろ
その単価が日本より高いならクレジットが中国人だらけにならんでしょ そろそろ日本のアニメ会社は全部Autodeskのツールは解約してるだろうな
まだMAXとかMAYA使ってたら無能としか言いようがない 中国はまともなレベルのクリエイターがもともと少ないから使える人の給料が高いってだけ
日本が国策でアニメーターの給料を３倍くらいに上げても中国からの発注は来るよ
そのレベルが実際にいないからね
だから安心して日本のアニメ会社は見積りも３倍計算で受注すりゃいいのさ クールジャパンについてはずっと言われてたよね
日本のポップカルチャーの上澄み掬ってるだけで空虚だと
その間もずっとアニメ業界の空洞化問題とか言われてたのに、結局何も変わらなかった
新聞のインタビューでクールジャパンに関わってる役人は「アニメは外国人に安く作らせたらいいんです」とか言ってたし
そう言う認識かと思ったよ >>813
漫画もそうだが、日本の印税は10％。電子書籍だとちょっと割合が上がるが、それでも販売価格の20〜30％。電子書籍は割安だから結局印税よりちょっと高い程度になる。
隣の韓国は印税が70％。信じられないと思いますか。もちろん、本は韓国も印税10％です。でも、電子書籍(タテコミ。ウェブトゥーンと呼ばれるもの)は売上の7割が作家のものです。
韓国では単行本は殆ど発行されず、1話課金が殆ど。ネットだけで完結。日本では100万部売上げないと稼げないお金を、韓国では5万部、10万部程度のヒット級でも稼げる。広告収入は100％作家のもの。
それにネイバーなどの会社も積極的に作家の利益になるよう働く。 >>835
プレジデントって全然プレジデントな内容じゃ無いよなｗ アニメーターって会社に毅然と対応したり対決したり出来なさそうだからなぁ >>770
本来は、ニコニコ動画あたりが、銀聯でも決済可能にすべきだったな
まぁ、中国国内から、海外のサイトへのアクセスって遮断されてるし
中々、難しいんじゃねえのか？
YoutubeとかTwitterとかも自由に閲覧できない国だぞ
中国国内でのサービスにとどまってるケースが多い
だけど、WeiboにしてもTwitterのパクリだし
ビリビリ動画だってニコニコのパクリだし、それで行けてしまうんだよな
中国国内だけでも、人口多いし、外国のサービスを遮断してるので >>802
日本のエンジニアはゲームに流れていると思うけどね >>833
麻生が漫画図書館作ろうとしたらマスコミが叩きまくって潰したからな
あいつらのせいでアニメ漫画は公的な産業として除外された >>768
だからそういう仕組みがおかしいんじゃない？って話
中国のアニメーターが他業種よりもそんなに高給取りなら何か間違ってるのかも 嫌なら高賃金を要求するしかない
応じないなら辞めろ
中国人はそうやって賃金上げてきたのに >>654
日本人が聞いたことないと中国アニメは儲かってないの？
日本の歌手やモバイルゲームなんて日本だけで稼いでるが 中国アニメは戦闘シーンのカメラアングルとか
カンフー映画で見たやつだ！みたいなのが多くて
お国柄って結構色濃く出るもんやなあと思いました >>838
パクっても評価されないのがね
■世界最大のゲーメディアIGNが選出した史上最高のゲームTOP100 (2019年版)
米国 45作品
日本 36作品
中国 0作品
韓国 0作品 >>836
俺中韓人じゃないからいいわ
お前は韓国に移住してずっと韓国韓国言ってろよバカウヨ なんで日本のビジネスモデルは中抜きしないと成立しないんだ？ 給料数万以下が10億はいるのにアニメーターが何でそんな優遇されるんだ >>822
ホント心からそう思うし
そういう仕組みに変えて欲しい >>777
なら終身雇用廃止しないとな
無能が首きれない状態で給料上げろとか企業側にはリスクしかない 総支給額17万だから
手取り14万くらいだよな
制作会社の多くは最も最低賃金が高い東京に多いよね >>840
それが主流じゃないの？
今後はどれ使うのが正解？ >>833
ハコモノ作って貢献した気になるのが精一杯だよｗ 日本が背景作画とかで中国に発注するとゴミみたいな仕上がりになってるよ
リテイクすると金を要求してくる、クオリティが達していない云々はそもそも理解できないフリをしてくる
もちろんそれをそのまま使うわけにはいかない
低賃金日本人たちが、ただでさえ自分の作業で死にそうなところに追加でサビ残するんだ
マジで血を吐きそうになりながら中国人たちから上がってきたものを修正していくんだ
(下手したら修正どころか完全に一から描き直しもある)
上が安さを理由に中国に発注したがるものだから、これをずーっと繰り返してる
そして安いと言っても、修正作業にあたった下っ端たちの給料より2倍から3倍くらい払ってるんだぜ
日本のこういう「やり甲斐搾取」を良しとする風潮はマジでどうにかすべきだよ >>843
で、1話あたり幾らなの？
元が安かったら70％でも意味がないだろｗｗｗｗｗ >>700
スマホやノートPCの精密部品を作ってた社員10人ほどの会社まるごと中国の会社に売ってしまった親戚ならいる
すんごい技術持ってるとこだったらしく法外な値段提示してきたから仕方なく売ったらしい
従業員達の給料は1.5倍になったとのこと 広告代理店とテレビ局で7割近くを取るんだろ
これじゃあ現場の人間には金がいかないわけだよ
中抜き問題は日本の国力を確実に下げてる >>832
本来は終身的な安定も保証してたから給料据え置きだったんだがね
リストラだなんだをやり始めた頃から定額使い放題の使い捨てになっちゃったのよね >>854
どうでもいいよそんなのｗ
ゲーメディア１つで何？ って感じだろｗ
パクったことについて、言ってたからそう言ってるだけだよ俺は ということは今のアニメの動画には
中国の下請け会社とかは
使われてないってこと？
日本のほうが安いなら
海外に出す意味ないよね 配信界隈もミルダムなんかは自給貰える上に元々人気がある配信者には数千万単位でスカウトが来るらしい
逆に一昔前人気だったニコニコ動画は配信者が金を払う 底辺アニメーターもエロ同人描いて当てたほうがカントク様の何十倍も儲けられるし
夢あるわなｗ >>37
簡単に言うが物理的に3dモデリングの方が時間も労力もかかるぞ 考えりゃ分かるだろｗ >>29
これについてはネトウヨチンパンジー共も何も言わないんだよな
あいつら自分の都合の悪いことは見て見ぬふりをするから >>819
向こうの新人が2000万、人気作家が2億の平均年収だから いつも中韓を甘く見て
最後にやられるのは日本
これお約束になってきたな >>849
京都には漫画博物館あるなそう言えば
バンドデシネ展観に行ったわ >>849
漫画図書館作って、そこで印税みたいなのを
クリエイターに還元する仕組みができれば、マシだったのかな >>808
庵野秀明も最近のNHKのドキュメンタリーのプロフェッショナルたちで
良い影響を与えられるならともかく悪い影響も与えてるだろうから
誇れる仕事じゃないですよ、アニメーター何てって言ってたから
引きこもりの激増などに心を痛めてるのかな？ 同人誌はまあ仕方ないけどアクリルスタンドだのシャツだの同人グッズは作る方も買う方も滅びればいいと思う
公式に回るはずのお金横取りじゃん >>857
補助金で高くなる傾向はあるだろうけど、それでも>>1の記事は胡散臭いｗ 中国アニメが世界でヒットしだしたら
日本も焦るだろうな
ただ中国アニメは中国でしか受けてない >>877
一般的に年収(月収)は総支給額でしょ
所得と違って >>850
中国も動画マンは歩合でやってるだろ
52万は求人の平均
正社員の募集じゃないの >>837
角栄の頃は、まだ敗戦後の空気が大きくて
仮想敵国米帝、のおっさんは多かったからね
当時の日本が貧しく、まさかその後アメリカの力で
まともな生活できる国になる、なんてのも思わなかったし
またソ連と米国が戦えば突き落とされるよね、って皆が覚悟してた時代なので
中国が一つの希望だった、ともいえるかも
>>774
せめて今の中国コンテンツすべて、日本人だけ
５年間は無料、みたいにしてくれないと・・
何故って、中国が簒奪してたコンテンツをしっかり育てたのは
日本人だけだからね、当時 考えたら、テレビ局全体的に
予算減らしてるのに、アニメだけに
金使えん罠w
アニメーターは一生駒使いw 電通や博報堂みたいな中抜き屋が日本にはあまりにも多すぎんだよ 中国人は先進国の人間と感性が違うからね
中国人のズルしても勝った方が偉いって、どこから来るんだろうな？ 取り敢えずさっき見つけた灼熱カバディが見たくて仕方ないんだけど 中国語できるだけで可能性広がる
貧乏な日本を抜け出すチャンス >>848
日本のITレベルって
周回遅れの3位集団だよ
中国、アメリカ、インドがトップ集団 >>875
いや、そこは何とも言えん
一回、3Dモデル作ってしまえば、
色々な角度に自由に変えられるって利点がある
2次元だと、毎回、手で描く必要あるんで大変 >>881
中国の話題なのになんで「韓」が出てくんの？ｗｗｗｗｗｗｗ >>33
テンセントはゲーム業界も支配しつつあるしなー >>864
それアニメだけじゃないんだよねえ
昔からこれ
口だけ中国人の尻拭いばっか 自分が見ていた頃のアニメでは
作画に三文字の均等割の漢字の名前の人や
アジア系の横文字の名前がエンドロールに並ぶと
あー今日作画変だと思ったらこいつらか
ハズレ回だなと思ったものだが
日本のガラパゴス技術も終わりか どうせ中抜きされて製作元は大金払ってるんでしょう？ >>884
いや、エヴァの旧劇版は病みすぎててトラウマになるレベルだったし、熱狂的なファンが当時暗黒面に引きずり込まれたんだろう 日本人ってサムスンも見下してたよな
今じゃ日本の家電メーカーなんて全部ゴミ糞にされた アニメーターが低賃金なのは収益を根刮ぎ持っていく製作委員会が悪いんだろ
庵野がその辺り改善してるが公平な分配をすればそもそも賃金は上がるわけで日本にはおかしな出資集団がいつの間にか寄生してるからな。
これらも国内産業を破壊しようとする金融資本が元凶だよ >>867
どこかのアニメ会社がオリジナルアニメ作って
YouTubeとかで公開とかやってみないかな
アニメの形態が変わりそうだと思うんだけど 世界中で見られてるのにその多くが不正視聴だからやろな
日本のエロ動画も同じやもったいない >>891
でも無理よ多分ね
アニメは無理
ゲームはイケる もうすでに世界で受けてるから そらそうなるよ
同じ作業内容で貰える金額がそんなに違うなら中国に雇われた方が良いんではと思える >>888
中国アニメは、尖った要素を描けない
どうしても、中国共産党の思想に反する要素は検閲されるので
平凡な・・・というか、当たり障りのない内容になってしまう
エロ・グロ・政治批判、思想、社会の問題点を突く描写はしにくい なんでこのアニメスレにネトウヨ連呼がいるんだろうか
中国共産党ネット工作員ワラワラいそう >>908
サムスンだけの韓国経済も病んでいるけどなｗｗｗｗｗ 何か日本を未だ大国だと勘違いしている痛い奴が右にも左にも多いｗ
日本は30年前までは極東地域で圧倒的な経済力を誇った大国だったが
今やGDPは中国の半分以下しかない斜陽国家
軍事力はなく経済も人口もシュリンクしていく国 >>900
ああ、キャラ使い回したりなら確かにそうだな
普通に絵1枚書くだけってなら3Dモデリングの方が断然時間かかるがね >>842
https://i.imgur.com/p9DCAou.jpg
「オレが経済産業省の為の天下り先確保の目的で作ったんだから当然だろ」 Twitterやpixiv覗くと中国人ネームの絵描きが多くいる
日本的な漫画アニメ系の絵で別に下手なわけでもない
もう時間の問題 こどおじである事から目をそらせるようなアニメは無いのでもうアニメなんて見てません 中国と韓国バカにしてたらいつのまにか世界では日本の家電使われなくなってたな
PCパーツも中華か韓国製のがクオリティ高いし
SamsungのSSDとUSBはすげーいい >>849
ほんのちょっとでも目の前の道具で検索すれば麻生案がいかに糞だったかわかるのに ネタか実話か知らんけど絵が上手い死刑囚が執行されちゃった話好き でも五毛の皆んなは監獄に居るからアニメ見れないじゃん？ 日本は原発も五輪もアニメも派遣も中抜きだらけで中間搾取がえげつなくて終わってる 糞ツマラン邦画が芸術扱いされてアニメ漫画が所詮はアニメって低俗に見られてたのが問題、団塊の爺が知りもしないのにレッテルはって
あいつら全員中枢から叩き出せ それなら中国ではアニメーターがめっちゃ高給取りになっちゃうじゃん ここまで労働者に払う金を渋って
その分の金はいったいどこに消えてるんだろうと思ったけど
多分低賃金スパイラルなんだろうなあ
金を払う消費者が消えたせいで社会のどこにも金が回らなくなった >>843
ちなみに韓国の漫画家の発表されてる年収って
ゲーム化、映像化、キャラクター化、テレビ出演料全部足しての数字だからね
ネットで漫画描いてるだけの収入じゃないから
500億も生み出すコミックビジネスに勝てる者なんて現状ないから これこそが市場原理やね
国内の搾取構造前提の産業なんか終わればいい
それか待遇改善 >>888
あんまり世界に売ろうとしてるように見えんけどな
めちゃくちゃ中国色濃いし
でも日本もジャパニメーションで売ってるんだから
いつかあれが受け入れられる日も来るんかな・・・ アニメーターにマネジメント能力が有る様な有能がいないってことだろ そならギャーギャー行ってないで中国行けってことやろ？
そうやって人材がどんどん外資に行かないと誰も危機感を持たない >>875
３Dモデリングの方が楽だぞ
２D化もソフト通じてやるからな
手書きを経験するとその恐ろしさに恐怖すると思うわ
３Dモデリングは一度人のモデリングをするとそれを使いまわしできるからな
まあ納得のいくモデリングには時間がそれなりにかかるのは事実だが
手で書くよりかははるかにまし
特に機械類やロボットのモデリングは実は簡単で人のモデリングがかなり難しい
で動かすにはボーン入れとかが必要で結構面倒 >>5
日本が死んだら、お前らも死ぬんやで
祖国に帰れると思ってるの?
そんなわけ無いじゃん >>881
戦前は戦争で相手に成らなかったことが戦後にも影響して
どうしても中韓を軽く見てやられるってパターンから脱しないな >>921
そう言えば、海外の3Dアニメーターが
アートスタイルのために3Dを使ってるアニメはとてもいいって言ってた
そんでオレンジの3Dは別次元だって >>837
1971年にニクソンの方が
大統領としては初の訪中をしている
米中国交正常化はアジアにおける日本の地位低下を招くから
角栄は先手を打って国交正常化をしたのでは？ 十数年前から初任給の賃金が上がってない時点で日本は発展してない事が分かるよ
増税される分、賃金も上がらないとそりゃ不景気が続くさ。
最低賃金上げと高高所得者への増税、企業への圧力がなきゃなんも変わらんわ アニメはどうか知らんけど日本の田舎なら時給900円以下だろ?これより安い国である程度の品質管理が出来るとかなかなかないんじゃないの? >>934
韓国の漫画家は韓国だけでは商売にならないからね
K POPと同じで基本出稼ぎ >>925
中韓未だにバカにしてるのって30年前で情報止まってる老害だから… >>908
サムスンも家電なんて力を入れてないよ
半導体の委託製造
メモリ いつまでもセル画 セル画いってる古くせー業界だし
クッサイキモオタと一緒に下請けに消えてくれ
CGのエリートはみんなゲームいくから >>943
少なくとも経済的には終わってくれても構わんやろ
こういう国外でも働ける人からすると 日本人アニメーターが国外でも重宝されるならいいことだ
日本の会社はアニメの本数を減らしてもいい >>892
おっさんら情弱過ぎくない？
原爆投下や対日開戦をロビーで実行したのが浙江財閥の宋夫人だぞ
だから台湾は好きだけど蒋介石と宋夫人と国民党は嫌い
彼らのアイデンティティは大陸 日本人の賃金が世界比較で少なくなってることがわかる事例 >>938
そもそも、中共公認でないなら補助金を貰えないだろｗ
中国色でなく中共色だよｗ >>945
ピクサーには勝てないだろ圧倒的すぎる別次元だわ
日本のアニメはあのクオリティまで高めないと世界では戦えない 分かったらもうさっさと辞めてまともな金稼げる職業につこう >>912
数年前まで中華ゲー(笑)
って扱いだったのに今や全然違うしどうなるかわからんよ 結局自民が政権にいる限りこの国は落ちていく一方なんだよな >>1
まあ日本のアニメの売れ筋はほとんどジャンプやらの週刊漫画
特にジャンプはいいね
漫画に対して意外と真面目なんだよな 中国って2Dアニメより3Dアニメの方が
100倍リソース注ぎ込んでるし
世界に売りたそうな雰囲気も感じる
https://youtu.be/Sx1Zqnyu1lk
こういうやつ >>652
現状把握を拒む国や組織が、成長したり繁栄したりするわけないもんね
そういう意味では、ネトウヨってのは本当は日本を壊したい勢力がやってるのかも >>923
元々エロゲー全盛期の頃からその手のイラストは中国人も多かったからそれは認識が遅すぎるw >>940
ただ、中国に行くってのもハードル高いからな
・一党独裁国家
・自由がない
・言語・慣習の壁
こういうの考えると、中国に行く選択できる人は少ない 日本の動画マンで50万貰える求人があるなら紹介してやれよ
引き抜かれてるのも原画以上のアニメーターだろ >>951
「いいものはなんでも日本製さ｣で
脳味噌が止まってるんだなw >>961
そういう風に人材を世の端に追いやるからシナーがお買い上げなんやで。 >>941
おれもやってるから知ってるよｗ
人物造形は苦手なのでプログラミング使ったプロシージャルモデリングがメインだけど まあこれはしゃあない
この業界は明らかに搾取されてるからな
そのツケが回ってきた
というかアニメーターもより適正に評価されるようになってよかったやん 中国が言うには日本は10万円で働かせてやるべき高卒のおっさんには50万円出して(大手メーカーの高卒正社員とか)
50万円で働いていただくべきIT技術者に20万円しか出さない
もはや世界最大最強となった中国の無人兵器開発にも日本人が携わってたりする 17万とか高給取りかよ趣味の遊びなんだからもっと下げろ 現実的に考えるとアジアは中国をリーダーに一つにまとまった方が強くなるのは確実なんだけど
でもそうなるとアメリカやロシアが本格的に中国に逆らえなくなるから絶対に阻止されるんだよな
しかも中韓の反日感情、日本の反韓反中感情もあるから余計に上手くいかなくなってる 中国上げ最近減ってるから嬉しそうだなｗ
また嘘だけど >>968
上海とか都市圏で暮らす前提ならたいしてハードルじゃないだろ。 おまえら、緊縮財政を30年もやって没落しない国なんて
地球上に存在しないんだぞ。
理論どおり１００％な
別に悲惨なのはアニメ業界だけじゃない >>950
いやその認識は変えた方がいいよ
今はかなり稼いでる
日本ほどじゃないだけで >>27
快把我哥帯走(兄に付ける薬はない)は面白い >>960
ピクサーあんま好きじゃないや
コテコテ過ぎる >>904
今もそうやで
三文字と聞いたことないスタジオが並ぶでスタジオ名でググると案の定中国か韓国のスタジオ
まあ下請けで安いとこに出して案の定安かろう悪かろうでお察しッて感じなんだろう 全てにおいて中抜という馬鹿げた構造が日本を駄目にしたことがよく分かる
アニメ制作だけじゃなくてあらゆる産業がそうだからね
中抜きする仲介役が無駄に介入しまくって資金吸い上げすぎるからどうにもならん >>953
ゲーム業界は予算が0が1個か2個多いよね 中国では高給取りの職なのか
へー、じゃぁ、日本産アニメも海外に任せているこれまでとは異なってくるのか 中国以下になってしまったな
東南アジアにも抜かれ始めているし 中華アニメの国際競争力はゼロだけどなw
誰も中華アニメを1タイトルも知らんw
中国国外で売れた中華アニメはゼロw >>957
アイデンティティって
中国本土から台湾に逃げてきたんだから
当たり前だろ
そもそも台湾人は原住民族だぞ >>968
締切間に合わなかったら強制連行されそうだな >>939
そもそも映画監督の学歴も下がり続けてて完全に終わってる、宮崎駿や高畑勲は専門学校になんか通って無いんだよね
これ結構重要な事実よ >>965
結局不気味の壁問題にぶち当たって
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