【JR】＜車イス利用者を「乗車拒否と認識していない」＞ ★2 [Egg★]
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車イスで生活しているコラムニストの伊是名夏子さん（38）が静岡県内の無人駅「来宮駅」での階段の移動を巡ってトラブルになったことについて、JR東日本横浜支社の広報室は2021年4月6日、「乗車拒否とは認識していないです」とJ-CASTニュースの取材に回答した。
「隣の熱海駅でご降車いただき、タクシーの利用をお願いした」
伊是名さんが4日に投稿したブログによると、このトラブルでは、伊是名さんは1日、熱海に旅行に行こうとして、神奈川県内の小田原駅で、駅員から来宮駅は階段しかないため利用できないので、隣の熱海駅で降りてほしいと依頼された。しかし、伊是名さんは、来宮駅にこだわり、駅員を3、4人集めて階段で車イスを持ち上げてほしいと訴え、1時間ほど話し合いをした後、熱海駅の駅長ら4人が要望通りに対応していた。
伊是名さんは、「JRで車いすは乗車拒否されました」とのタイトルでJR側に不満を漏らしていたが、JR東日本横浜支社の広報室では、「乗車拒否とは認識していないです」と取材に答え、次のような理由を挙げた。
「小田原駅では、ご要望に少しでも沿えるような利用方法を提案しました。隣の熱海駅でご降車いただき、タクシーの利用をお願いしました。それは、来宮駅では、エレベーターなどバリアフリーの設備が整っておらず、即座に多くの駅員の手配が困難だったからです」
話し合いの結果、伊是名さんの要望通りに行くことになって、「来宮駅でも、降車のお手伝いをさせていただきました」とした。
「事前に連絡がない場合、通常よりお時間をいただくことにご理解を」
JRのマニュアルでは、客の安全が第一だとして、電動車イスでは、持ち運ぶのに6～8人ぐらいが必要だとしている。今回は、駅長ら4人が運んだが、JRの広報室では、これについては次のように説明した。
「危なかったのかは何とも申し上げられませんが、お客様は、介護のヘルパーの方に抱きかかえられるように階段を降りましたので、4人でも大丈夫との判断があったようです」
無人駅については、車イスの事前予約は不要だとしながらも、こう話した。
「スムーズにご利用していただくため、関係者の間で調整も必要で、事前に連絡していただくようご協力をお願いしています。事前に連絡がない場合も、お待たせすることがないように必要な対応をしますが、通常よりお時間をいただくことを理解してほしいと思っています。また、状況によりましては、設備の整っている近隣駅を利用していただくこともあると思います」
Ｊキャストニュース 2021年4月6日 15時15分
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/19979339/
1 Egg ★ 2021/04/06(火) 17:12:13.20
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1617696733/ 左＋障害者＋クレーマー
この3連コンボをよく耐え切った ＞エレベーターなどバリアフリーの設備が整っておらず、即座に多くの駅員の手配が…
無理難題を言う人にそこまでしてやる必要はない 乗車に到る前にクレーム対応に全力で対応しました
でよくね JRは精神的基地外対応しなくていい
まともな障碍者の立場が悪くなるだけだ 健常者にしろ 障害者にしろ
「私は客 客は神様」的な態度は
どんなものなんだろうか と。 逆だよ。商法に於いて売り手と買い手は対等なんだから
どちらから見ても相手を選ぶ権利がある
なので
｢傲慢で、礼儀に欠くは客にあらず｣ぐらい言えってんだ
気に入らなければ言われたら客側もアメリカみたくどんなに小さい事でも訴訟すればいいんだよ。
捜査が入って結果正しければ慰謝料でも謝罪でも貰える
ただ企業の活動を意図的に妨害したんなら、勿論敗ければかなりの額の賠償金課されるけどねぇ クレーマーは突っぱねるのが一般常識となってるのだから、障害者いえどクレーマーは乗車拒否すべき こうなるように何度も何度も無人駅ばかり選んで利用してようやく獲物を見つけたんじゃね？ 文句を言った者が勝ち組になれる世界だから
お前らみたいに我慢してこんなとこで文句言うしかないやつは一生そのままだぞ 当たり前だろ
というかJRは訴えろよ
コイツ（と悪質な関係者）以外の全員が不利益受けてるわ 駅員も運搬とかのプロでもないから、怪我させた場合の保障も出来ないし、至極当然かと ハンディキャップのある人を集団でネットリンチ
本当に恥ずかしいなジャップ >>1 駅員を3、4人集めて階段で車イスを持ち上げてほしいと訴え、
知るほど、気分悪くなるヤツだな、 22 名前：あぼ～ん[NGWord:ジャップ] 投稿日：あぼ～ん こういうとこは毅然と対応しとかないと
要求がどんどんエスカレートしてくるで コロナ禍で大変なときに、変なんに絡まれた上に取材対応までしなきゃならないなんて、ホントお疲れさまです
熱海じゃだめ？
障害者の過ごしやすい社会を目指すけど
完全完璧は無理だよ この件、威力業務妨害になるんじゃないの？
JRは訴えていいと思う 社民党は伊是名さんのような人格障害者が生きやすい世の中にするため、これからも声を挙げ続けます。 ヘルパーもいるのになぜわざわざ駅員もいない改札も古い無人駅で降りたの？ 当たり前だ。JR側は安全に通行することができない場所に行こうとする利用者に配慮して再考を促しただけだろ。
こんなにも利用者の事を考えてアドバイスしてくれているのに、この社民党の女のやった仕打ちは写真をさらして因縁をつけるという下衆行為。
障碍の有無は関係ない。 無人駅とかキセルし放題だからもう無いかと思ったのに。まだあるのか JRも大変だな
頭おかしいゴミチョンパヨクの生きのかかったキチガイクレーマーの相手しないといけないとか
コロナ禍でみんな旅行、外出を我慢し控えてるのにこの屑以下の存在は
まあ世論は
すべての善良な障害者、健常者はJRの味方だから
堂々とした態度でこのゴミ屑クレーマーなんざつっぱねろよ 観光地の駐車場でデカイ高級車に乗って
障害者割引ないか聞く奴いるけど
そんな高級車乗って何のハンデかあるんだよ？
時速130kmとかで安々走れるくせに
しかも駐車場に車停めるのに健常者も障害者も違いあるかよ 熱海駅から来宮神社まで車いす対応の路線バスも走ってるんでしょ
なんで来宮駅にこだわったのだろうか
来宮駅から車椅子で神社まで移動するより、熱海駅から来宮神社前バス停まで
バスで移動したほうが安全じゃないのかな 駅構内踏切を廃止して跨線橋や地下道を設置
自動改札機の導入
駅員は常駐せず
エレベーターは設置せず
中途半端に設備を整えたから不便になった バリアフリーってお互いが寄り添ってこそなんだよね。心も社会も。今回の障害者側はこの寄り添う心がない。出来て当然というスタンスじゃ本当のバリアフリーは目指せないよ。 電動車イスって何キロあるんだ？
無人駅があるような路線は多少遅れても問題ないだろ
だから運転手と付添人と乗客がいれば乗客にも手伝って貰えばよかった 健常者はしなくてもいい連絡を障碍者はしなくちゃいけない。でもそのちょっとした気遣いでみんな幸せになれる。素敵やん。 私は軽度知的障害で発達障害で障害年金受給しています
https://youtu.be/jJJcfOkB8ME
感じな しかしtwitter民は誰一人あのクレーマーの容姿には触れないな
弁えているんだろうけど不気味と言ったら不気味 駅長まで引っ張り出せるのだから、すごい権力の持ち主だね
熱海市長レベルじゃないか >>1
JRさん、御苦労様です。
ヤクザには毅然とした態度で接して下さい。 ここで日和れば廃駅となる駅がバンバン出るぞ！
がんばれJR！ 迷子が泣いてても
障害者が困ってても絶対に関わっちゃダメ もともとJRは何年も前から全駅でのバリアフリー化進めてて、来宮駅もエレベーター設置の検討が進んでるとこらしいな
前のピーチの時もそうだったけど｢近々対策が進みそうな所を選んで突撃して、対策が進んだら『私が問題提起したおかげ！』って手柄を横取りする作戦｣だったんじゃないかと勘繰ってしまう JRもあまり好きではないがさすがにこれには同情するw 実際乗ったんだし、乗車拒否というのは
名誉毀損だろ >>22
ハンディキャップを健常者をリンチするための道具としか思ってないよな
障害者をなんだと思ってるんだ 感謝や申し訳ない気持ちをブログに書くならまだしも
トラブルガー、やら乗車拒否デー、とか
アホか。 >>46
率先して手伝うか？
それができないなら好き勝手言うのはよろしくないぞ
ＪＲ側はよくやったよ
お疲れさん
今ならこのコラムニスト(笑)さんに無理難題言っても叶えてくれそうだぞ？ 何だ結局要望通り無人駅で降ろしてもらってるのかよ
これだけ手厚く優しい対応してもらいながら感謝の念が無いな ブログやSNSで愚痴るだけならまだしもマスコミにチクるあたり相当胡散臭いんだよなあ コストは全て普通の利用者に跳ね返ってくる
モンスター障害者はブラックリスト化必須でしょう。
怖すぎるわ。 >>69
旦那がNHKだもん
そしてこのクレーマーは社民党幹部 仮に１ヶ月前とかにJRに相談してたとしたら、それなりの人数を問題の無人駅にアサインできてたのかね？ 車イスを持ち上げるのはJRの社員の仕事じゃありません。
介護が必要だから、JRは障害者とその介護者に割引をしています >>65
Twitterは「よくやった！」ていうツイートだらけだよ 踏切のリアルタイム監視強化、
ホームの転落防止柵設置、
車内監視カメラ導入、
これらの方を重要視するべきなのにねぇ。 >>43
エレベーターのない無人駅なことを確認した上で選んだんだよ >>1
この人を叩いている中に
電車やバスに平気でベビーカーを広げて
乗せてる奴も居るんだろうな…
時には席も自分が座りたくて脅し取ろうとしたりもする。。。
お前らも こ う い う こ と や ぞ ？ >>81
そういうやつはこの身障キチガイを擁護してるからそれはないな >>78
え？Twitterで祭りかと思うほど批判されてるぞ？
ご本人のツイートにも障害者の人たちから批判リプ山ほどついてるし
乙武ら「故意に連絡せず騒ぎを起こす」当たり屋障害者による、ただ乗りモラル・ハザード
http://agora-web.jp/archives/2026934.html 抜粋
乙武は
「ストレッチャーさえ用意していなかったバニラ・エアは合理的配慮に欠け、明らかに障害者差別解消法に反する」
と書いているが、
障害者差別解消法第8条はあくまで、
事業者負担が過重でない時に限っての、しかも努力規定だ。
バリアフリー法では、
航空機における機内用車椅子は義務づけられているが、
乗降時のストレッチャー設置義務はない。
車椅子の設置義務が義務は空港会社のみで航空会社に義務はない。
したがってバニラ・エアがストレッチャーを用意しなかったことは違法ではない。
さらに問題なのは、乙武が
「バニラ・エアを選ばず、別の航空会社を利用するという方法もあるが、
それではバニラ・エアが差別を行なっていることを放置することになる」
と書いていることだ。
問題の木島英登も、
自分のブログで過去に4回も搭乗拒否を突破したことを誇示していて、
「意図的に前もって連絡をしなかった」
と答えている。
つまり、航空会社に社会的制裁を加えるために、
故意に事前連絡をせずわざと騒ぎを起こしたのだ！ ←←← ★★★
彼らのような「当たり屋」が騒ぎを起こすと、
バニラ・エアのようなLCCも障害者用の設備や人員を用意しなければならない。
ストレッチャーを1台レンタルするのに1万円ぐらいかかる。
バニラ・エアの関空 ～ 奄美便の料金は4,780円。
これでは「格安航空会社」の経営は成り立たない。
乙武は銀座のレストランを批判したこともあったが、
乙武のような「当たり屋」が来たら、階段で上がるレストランは全部アウトだ！
何でもかんでも「思いやりがないのは違法だ」とすると、
日本中に無駄な障害者用設備があふれ、
そのコストは利用者や納税者が負担することになる。
これは障害者が健常者にただ乗りするモラル・ハザードである。
12 >>1
安全上の問題があり無人駅で職員が階段の乗降を手助けできない
と言って突っぱねろ あんな車椅子を4人で持たされたのかよ。
階段で100キロの鉄の塊をだぞ。
筋肉ムキムキのトレーニーの俺でも嫌だ。
ただし、筋肉をアピール出来るパンツ1枚になれるなら可。 クソババァー「迷惑かけたな、忘れた頃に又来るぜぃ！w」 電動車椅子に乗った障碍者の駅員4人が編隊を組んで登場してたらこいつは何て言ったんだろうな >>81
車椅子を電車に乗せることについては、誰も反対してない。ベビーカーも反対してない！
問題は、なぜJRの従業員が階段で車椅子を持ち上げなくてはいけない？って事だろー ようつべ芸人が乗っかって小銭集め
パヨクガイジばっか JRは業務妨害されて被害者じゃないの？
今後こういう意図的にこういうことやるやつへの抑止力のために訴えたらいいのに 電動車いすが重いのは鉛バッテリーが原因。
大容量で軽量なリチウムイオン電池を使えばいい。 乗ってもいいけど降りた時大変だぞって
わざわざ言ってくれてるのにな 駅のバリアフリーより
ホームドア設置を先に完成させてほしい
物理的に鉄道自殺できないような環境を早期実現！
朝から遅延とか何万人も迷惑被るからさ 100kgと言ったら500Lの冷蔵庫相当の重量
突然やってきてエレベーターの無い駅で階段降ろせって言われても無理
家電屋でも別途予約配送になる品物だぞ 本人が後で困ろうと、黙って乗せてやりゃあ良かったな
それはそれで文句言うんだろうけどよ ブログ補足更新されていたけど
本当に障害者以前の問題だね
障害者に限らずこういう人健常者にもいるよね
本当に周りの人注意したほうがいいよ
誰も指摘しないほうがおかしいよ 無人駅使うな言ってるんだから乗車拒否だろ
手間だからって理由で断るのは認められんのだぞ うちの年寄りは車椅子じゃないけど、階段の昇り降りがキツいんで階段しかない無人駅の利用諦めて
エレベーターのある駅利用してるけどなぁ >>78
ブログ削除したみたいだよw
他の障がい者が激オコでReTweetしたもんで
今回の騒動は他の障がい者の方々にとっても
極めて非常に迷惑千万だといえます
イメージも含めて最悪手な行為ですよ
寧ろ差別を助長しかねない 不思議なのは、レストランもホテルも決めていた。乗りたい電車の時刻まで調べていた。
そこまでの下調べや手配をしておいて、来宮駅に関しては、エレベーターもないけど下りだから大丈夫だろうとかすげーアバウトな認識だったと主張して、そこに電動車椅子と言う重量物で乗り付けようとした。
そしてなんで調べなかったと言うと健常者と障害者持ち出して逆ギレ。
んでもって小田原で拒否られて揉めた時点で、次の熱海で交渉とかしたりすることもなく即新聞やらメディアに連絡取ってタレコミ。
これもう、絶対社民やら障害者団体絡みの確信犯だろうな。 熱海駅から来宮神社まで1.4㎞です
道中車椅子が通れないとこはないしタクシーもいらないです >>94
なんでこう
「通りたいんだけどー」の一言が言えんのかね
そしたら梯子の上のおっさんも
降りてきてくれただろうに この事件のせいで
車椅子利用者は事前登録制になるぞ 乗車拒否なんてしてないでしょ
降車駅の変更を提案しただけで
車イス使うなら楽な方がいいのに、無理難題をJRにひっかけてワガママ通しただけじゃん 自分が損してるぶん、五体満足のやつらにとことん迷惑かけてやる、
絶対に自分の言う通りにさせてやる、って意図しか読み取れなかったわ>>1 世論を味方につけて自分の満足いく世の中に誘導しようとしているのたろうが、人間我慢も大切。
彼女は単なる甘え。
人様に運んでもらうのだから普段からダイエットするなどの努力も必要。
移動時もいかにして他人に迷惑を掛けないルート選びをするなど、努力がありない。
障害に甘えすぎ、一番障害者をバカにしているのは彼女だろうと思う。
彼女のせいで障害者全体が悪く思われる。
反省して欲しい、 駅長みたいな老いぼれの年寄りが運んだら他の３人はよけいきついだろうがw 黄色のデコボコした変なブロックも車椅子が走行しにくいから無くせよ！ これ普通の障害者たちにとったらとんだ逆風だよなあ
見かけたら遠ざかろうと思っちゃうよ
関わったら負け >>120
視覚障害者vs身体障害者
ファイッッ！ >>107
読んだけど相変わらず上から目線で、少なくとも必要以上の対応してくれてる熱海の駅員に対する感謝の欠片もないわ、タクシーの件やらも言い訳に終始してて呆れた。
そして相変わらず必死に仲間とやらの賛同や支援求めてると言う…
そもそも今回の件は公務やら通院とか、どうしても必要な事でなくただの個人旅行であって、何か不利益被ったとしても個人の範疇で障碍者社会全体の問題でないし。
物理的に無理があるなら自身で折れて解決するべき問題なのは健常者と同じ。 たまに電車で大声出す障害者おるやん
あれコロナ禍だとまずくね？とか思っちゃう それにしても何で捨民党はダンマリなんだろう。
こういう時こそコメントしないと。 >>125
それが、社民党内からもクレーマーだという批判が。 ここで突っぱねないと無人駅を全廃止して全て有人駅にさせられるぞ
しかも事あるごとに担がされるか昇降機全設置を迫られる >>108
ならお前が人が乗った電動車椅子1人で担いで下ろせ。 >>127
無人駅を全廃駅の流れでしょ
周辺の駅が減る分集約して有人駅化するのが数ヶ所あるかもね、ってレベル 駅員一人とかのローカル駅でも家族や近所の住民集めて上げ下ろししろとか
嫌がらせ繰り返してんのかね >>125
？
社民党のofficialTwitterで支持してたじゃん？
瑞穂も応援してください!だったし
沼津支部は賛同しない声明出したけど ガンタンクおばさんは排除せよ
あんなもん乗せるな
邪魔なんだよ >>127
> 無人駅を全廃止［して全て有人駅に］させられるぞ
［］内トルツメ、で 助け合いとかいってるけどこの障害者は何を助けてくれるの？ >>135
「功徳を積む機会を与えてくれる」んじゃないのかね
知らんけどね >>132
1行目（最初から進めてた計画通りに動いた）
2行目（これもそれ、そして何時もながら空気読めてない）
3行目（流石に風向き悪いのにやっと気がついた）
って感じの流れなんだろうね… >>127
無人が有人になるんじゃなくて
今ある無人の駅が消えて無くなっちゃうんだろうな
普通に考えたら利便性が下がるだけだが、この女にしてみれば
「自分が使えないものは無くなってしまえ」と思ってるだろうから
それで満足なんだろうな 問題提起の為に故意にやったとしたら営業妨害以外の何者でも無いね
考え方が理解できない >>128
共感はできないですね
分かってて一時間駅員縛った挙句危険なのを承知で運ばせたんだから ＪＲの駅長と職員に100kg以上のものを階段にて運ばせたことは労働基準法おいて違法ですな
これで事故など起きた場合はＪＲは労働基準法違反と労働安全衛生法違反 安全配慮義務違反 業務上過失致死 や至傷などで駅長などが処分されるわけです
損害賠償も莫大でしょう 駅長はこのようになってしまうかも知れないのは承知の上でこの当たり屋行為をのんで実行するしか無い状況に追い込まれたわけです
鉄道会社はこの手の障がい者プロ市民には弱いのです
但し今後はこのような危険すぎる作業を行わせては行いけません これって事前連絡さえしていれば
双子ベビーカーもJR乗るのokなのかな
でもどこに乗っていたらいいのだろうw >>132
何か今見たら沼津支部のツイッターが凍結されてるんだが・・・ 事実を捻じ曲げて乗車拒否としか見れないのは社民党とぱよちんだけ
これに枝野陳蓮舫が乗っかって来るに1億ジンバブエドル 巨大なバッテリ付きの重量物を無許可で電車に乗せて良いのかな？
それに無理なの知って行動起こしているから威力業務妨害になるんじゃないかなぁ 100kgを運ばせるのが目的とは誰も思わないからなあ こいつがいなくなれば１５人の人間が他の生産性のある活動ができる
どれだけの税金が失われてるんだ わたしはバス運転手しておりますが
当社を日常利用されている
車椅子のお客様は
とても遠慮ぶかい方です
事前に連絡はいただけますし
こちらが恐縮するくらい
毎回、感謝の意を表して頂いております
更に恐縮なことに
営業所に差し入れして頂いたり
申しわけないぐらいです
この人はというと、、 善意の高校生に何の指示もなくカレーを作らせておいて味だのなんだのに文句言ってる話とか酷いね もう、車イス利用者は乗車拒否しますって
はっきり言っちゃえばいいんじゃないかな >>76
そこまで前じゃなくても出来るよ
要は人員確保出来ればいいだけだから こいつの要求は
「無限バリアフリー」
で、常に何の苦労も無く、障害者が健常者と同じように生活できなければ
おかしいって暴論。どれだけスロープを付けてもエレベーターをつけても
健常者がそれ以外のルートを通れるなら、エレベーターを拒否してそっちを
通らせろ、出来なきゃ運べって理屈。
つまり、無限に要求し続け、出来なきゃ健常者が悪いって理屈だ。 気の毒だ
駅員さん達
だっこれ嫌がらせレベルだから
100ｋｇの車椅子を持ち上げて階段降りるなんて
4人がかりでも危険だと思うわ
足元が不安定なんだから
普通の折り畳み車椅子も持ってるのに敢えての100㎏超えだから >>27
他のスレに階段で降りるしかない地下の店に移転しろって言ってたのが貼ってあったなw >>158
見ず知らずの善意の他人に自分家の味を押し付ける言うね
駅で自分ルール押し付けるのもわかるわ >>149
すげえな。社民党には言論の自由はないんだ。 障がい者をやらせ利用して工作した在日朝鮮総連工作政党社民党●
ちなみに社民党常任幹事になったのが今年の2月
https://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/710966
・車椅子の女は社民党神奈川の幹事
・事前連絡なしで当日にJRに対応要求
・無人駅に3、4人の駅員を集めさす
・電動車椅子は100キロを超える場合も
・乗車拒否された訳でも何でもない
・手下のマスコミを使いJRを攻撃
・NHKアナ旦那とペーパー離婚疑惑 事実なら不正補助金目的？
凄まじい暴挙、許してはならない
加担Ｊカス
反日工作を繰り返す 障がい者に手をカスのは辞めましょう
バカらしい
そもそもこんなコロナ禍に
悪質すぎる 朝鮮社民党
あ、横田めぐみさんとお父さんには何もいわなかったねｗ
福島、みずほ
すぐに返せ 格安航空会社で補助が来なかったから裁判に打って出てきた元電通のクルマイスの人いたよね >>111
ようつべの生放送で問題提起のためにわざとやったみたいなこと言ったらしいで？
クレーマー問題の提起かな？ >>161
障がい者何様
ふざけんな
財源ないので
不正な在日の生活保護とめてからこい
在日朝鮮総連「 福島瑞穂一味 この案件 駅員さんが本当に気の毒だわ
派遣した駅員さんを動員した駅も 大変だったろうと思うわ
事前連絡しないと対応できないなんてヨーロッパの小さな駅でも多いと思うけど
何かを主張するときにこんな他人をいたぶる方法で表現するなんてひどいわ どこまでも国にたかる障害者
こいつのせいで税金は上がるし交通機関の運賃も上がる 打倒
やらせ
社民党一味
工作党員 反日テロには破防法 手押しの車椅子絶対持ってるよな
御一行様で旅行ならそれで行けば身内が軽々運べるんよ
最初から無人駅を狙って難癖つけるため＝車椅子の無限の権利を主張するための行動。
炎上すればするだけ屁理屈こいてつけあがる（つけあがらせる勢力もいる）
やだやだ ４人がかりで持ち上げたら、今度は持ち方が悪いだの怖かっただの言うんだろ？ >>22
日本よりも病身舞とかやってる国に言ってきてくれ >>159
だよね
もう呆れて
二度と障がい者の手助けはしない
抗議は社民党のやらせ幹部にどうぞ >>1
> 無人駅については、車イスの事前予約は不要だとしながらも、こう話した。
介助者が自力で運べるなら予約不要
○kgまでの車イスを運んで欲しいなら要予約
○kg以上の車イスは駅員の安全のため運搬お断り
って毅然として欲しい 流石に社民党もそろそろ撤退の指示出さないと不味いだろ
空気読めないからこそ今の支持率だとは思うが >>175
少なくとも海外旅行の時は電動じゃない手押しの軽い車椅子だった模様 こいつが水泳で泳ぐとこ見れるならオリパラ開いて欲しい
感動する ゴネに対して
「通常よりお時間を頂くことを理解して欲しい」
この一文が出たのは良い仕事。
人の手が必要なら通常の仕事に迷惑かけないようにちゃんと手順踏めよ >>182
沼津支部の正論を弾圧したということは、このまま突っ走るのかね。 >>183
6人がけ占領して何してるんだ
親の顔が見てみたい こういう輩に対して警察呼んで三者で話し合わないと無理 >>188
いくらなんでも戦略担当が無脳過ぎるわなぁ >>184
航空搭載拒否られるからだろうな。
どうゴネても拒否られることが分かっていると大人しい。 >>170
「JRに乗車拒否された」無人駅に行こうとした車イス利用者のブログに賛否、駅員の対応は問題だったのか…国交省に聞く ★5 [ばーど★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1617688019/
831 名前：ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日：2021/04/06(火) 16:28:35.13 ID:jns64QjY0
>>765
ようつべで本人が言ったらしい
抜粋
JR側の「タクシー」という提案については、その代金は誰がだすの？平等な世の中じゃないよね。
どうやったら【障害者問題】について考えてもらえるかと思うと、こういう【無人駅】で
100kgの電動車椅子を運ばせる事を、何回もくり返すしかない。
突撃しただろとか、狙っただろとか言われるけど、そうでもしないと考えてもらえない。
事前にJRの駅に連絡しなかったのは、私は『JR来宮駅』のホームページを見ました。
無人駅とは書いてたけど、「車椅子の人は連絡して下さい」とは書いてなかった。
だから私は行くしかない！と思った。
JR東日本のホームページには「事前に車椅子の人は連絡下さい」と書いてあるのは知っていたけど、ふだんから私は連絡してません。
普通調べるでしょという意見は、調べなきゃいけない、連絡しなきゃいけない世の中が悪い。
旅行する時に調べるとすごい大変で、電話問い合わせってめっちゃ時間かかるじゃないですか。
その手間をサボったみたいに言われるのは、私的には残念だし、もっと情報は提供して欲しい。
ttps://ha-navi.com/en-car やってもらったのに拒否だって嘘ついたんかよ！
駅長なんか年取ってるだろうし4人で腰やったろうな >>130
沿線の無人駅のバリアフリー化を目指して地元議員が年単位で活動してる
【市政】ＪＲ伊東線、網代駅にエレベーター ４月１日から供用開始 2017/4/1
atamii.jp/today/67054/
> 総整備費は２億４００万円。国、ＪＲ、市がおよそ３分の１ずつ負担し、熱海市は６０００万円。
> 川口市議は「地元の皆さんや観光客の要望に応えることができた。日本一の温泉観光地を
> 目指す熱海市に駅のバリアフリーは不可欠。年間約４０万人の参拝客が訪れる来宮神社が
> ある【来宮駅】や伊豆多賀駅への設置も必要で、利便性向上に役立てたい」と話した。 ●おさらい
なりすまし反日社民党打倒へ
朝鮮総連と癒着
【大炎上】福島瑞穂氏「滋さんが生きていらっしゃる間に拉致問題が解決せずに申し訳ありません」
⇒投稿のコメント欄には「空々しい」「よくこんなツイートをできるものだ」「社民党は拉致など存在しないと言ってなかったっけ？」 ＪＲにはいきなり行っても人手を割けと言うのに、介護タクシーは当日頼んでも来るわけないじゃん、と言う。
利用者が少なく予算が割けないから無人駅にせざるを得ないのに人手を割くかエレベーターを設置しろ、と言う
Ｍ＠＿Ｂ いやこいつは乗車拒否じゃなくて
出禁にしといてください バリアフリー法は障害者がワガママ言う為にあるんじゃないのに 提案はしたけど断って現地まで言ってるが、
そしたら「勝手に待ってた」は明らかにおかしい
電動車椅子が無人駅のホームでいつか人が来るのを待つわけない
つまり勝手にきたのではなく、
小田原でごねてこさせる約束してから来宮にきてるわけ
熱海でなく。
はい強要、威力業務妨害。
マスコミに書きまくってやるぞ！も脅迫 >>199
議員の案だろ？
それをゴリ押しするためのパフォーマンスだったら？ 全国のあらゆる施設に「伊是名夏子お断り」の貼り紙が乱立するに100ペリカ どんな大義名分があろうと現場の人間を困らせて喜んでるクレーマーでしかない >>152
故意なの公言してるからＪＲがこいつと社民党を訴えればなるんじゃね？。そもそも海外であってもまともな会社なら即ブラックリストに叩き込まれて利用不可能になっても何一つ文句言えないって事をこいつと社民党は理解出来てない >>107
注意や指摘はされているようだけれど、こういうお方だから、
http://blog.livedoor.jp/natirou/archives/50541525.html
「なっちゃんはわがままだよね」ってよく言われる。
はて？さっぱり。
自分ではわがままなつもりはまったくない。
なんて周りのことを考えて行動してる人なんだろう、って思うくらい。笑。 ブログに来宮駅に来ることが目的って書いてあるけど、
来宮駅の階段を担がせておりることが目的じゃん
駅に来るなら熱海から来れるんだから これで助け合いとか言ってるからな
こんなのは助け合いではなく助けることの強要
障害者側にも事前に相談する等の駅員を助ける姿勢が必要 こういうのって逆プロパガンダだろ
女性専用車両しかない差別主義功利主義のクソJRが
JRに有利そうな逆張りの事例を敢えて炎上させてJR正しいキャンペーンしてんだろ >>215
酔っぱらいの酔ってねーよと同義じゃないかｗ >>110
え
削除したん？
でももう手遅れよな。 >>217
40手前で姫気取りだからな
そりゃ旦那も疲れ果てるわ 交通機関は値上げしてちゃんとバリアフリーにしろ
健常者が働いてしっかり支えろ
ただでさえ不自由に暮らしてる障害者にこれ以上負担かけるな ちゃんと代案提示してるのに、乗車拒否ってのは。
これは、無人駅で降りられないとゴネるのが目的の旅行だから、代案出しても拒否だろうけどさ。 >>220
しかも手助けしてもらっても「ありがとう」をいう義務はないとか言ってんだよね
ありがとうって言うことを強要するな！とか レクター博士のように、ヘルパーに囁いて飢えた豚の中へ落としてもらうといいかも？ >>228
ヘルパーに対しても普段からこうなんだろうな
よっぽど金払いがいいんだろうか >>220
と言うか、熱海駅ルートの方が便利で早い。それを拒否してる。
最初からこいつは困ってないんだよ。
難癖付けて暴れるのが目的。 おまうえらアホネラーの大好きな権力者JR様が有利そうな事例となると
JR様のクソでも食う勢いで嬉ション歓喜でJR様を讃え市民ディスりで
延々オナニーコメかよ で、バリアフリー化を実現した手柄だけを社会民主党の方々が貰い受けるの？ｶﾞｲｼﾞ使ってｸﾚｰﾑ付けさせるよりも昔から保守派が努力してきた事なのに？ >>107
障害者以前の問題なんだよね。
コラムニストの伊是名夏子(38)個人の暴虐ぶりを糾弾してんだよ。 自分への配慮はこれでもか、と要求するけど、
地域や医療従事者への配慮は一切お断りして
がんがん旅行会食します >>183
ちょっとこれは……
車椅子運んだ駅員さんも本当は階段の上下に見張りとか置かなきゃいけないんだろうし、神経すり減ったと思うよ これからもっと高齢化社会になって車いす利用者増えるだろうから
別にいいんじゃないかな、こういう人がいても。
こんな事がないと動かない人、変わらない環境っていうのもあると思う。
JRは公共インフラなんだから金使って環境整備すべき。 1人でこのパワーなんだから、こんなんがうじゃうじゃいる施設の介護職の人って大変だよな！感謝もせず、不満ばかりで非生産的な人間の巣窟だし。国の為って大量殺人犯すやつの気持ちも解るわ。死んだら殺された障害者が普段どんなに理不尽な要求をしてたかなんて報道しないから犯人は人でなしの所業に見えるけど、こんなんいたら俺でもやってしまいそう。 >>195
何回も繰り返すとか、今後もまたやる気なのか？
完全に意図的な嫌がらせだろ 障害者を助けることは当たり前のこととして認識する世の中で無くてはいけない >>149
またひとスレできるじゃん
「沼津消される」 >>228
強要はしてねぇんだよなぁ
やってもらって当然ってのが性根腐ってるって誹りを受けてるだけで >>232
お前の地元沿線にJRが無いことだけは分かった(笑) コラムニスト叩くより
JRに環境整備を促す方がマジで公共のため マスコミに連絡するキチガイムーブ
そういう思想犯なんだと疑うわ この人全然困ってないじゃん。他人を困らせて文句言いたいだけじゃん。 自分が障碍者でもこういう人にはなりたくない
相手は利益を追求する民間企業
手間を掛けさせれば、それだけ費用が発生する
近くで隣の熱海駅はバリアフリー化しているのだから
自分の方も妥協すべきでしょ
無理難題吹っ掛けて
障碍者だからって、どんな権利主張も
許されるってもんじゃないわ 核戦争後の北斗の拳2みたいな世界になったらこの人は真っ先にやられてしまう弱者なんよ
弱者はみんなで守ろうぜ
たっぽい～たっぽい～たっぽい～
https://youtu.be/FoNw72d8_Dc ちゃねらーには鉄っちゃんが多いからなｗ
顔真っ赤にしてるのもわかるよｗ >>220
共生社会ならぬ強制社会を要求しさてるというオチw >>243
ツベ実況で本人が
なんかツイッター批判が多くてびっくりした
なんで批判されなきゃならない？って言ってよ この事案はJR対応が感謝されるべきだろう
JRも特例なので公表されては困るとは思うが
時間が掛かり途中のやり取りの経緯は推測も出来るが結果的にはJR職員さん達が要望を叶えたんだろ
身障者の方から見たバリアフリーと現実には隔たりが有るのは分かるけどホスピタリティと感謝って両方あって成り立つんじゃないかな >>247
疑わなくていいぞ
わざとやってる思想犯だから >>237
マジで言っているのか。社会福祉にも予算というものがあってジャブジャブ使えるものではないし、そもそも経済規模が縮小傾向で真っ先に削減されるのが社会福祉予算だというのにか。 >>255
それを言うならこのクレーマーさんは一番性質の悪い乗り鉄w 詳細は知らんが仮にこの障害者の方の言い分がおかしかったとして
クソJRは話し合いによって柔軟に解決する義務があり
障害者だろうが一般市民だろうが間違う事もあるし
一般市民が間違っても何も大変な事にならん
本当に大変な事になるのはクソJRのような巨大権力の方が権力を背景に暴走し
女性専用車両しかない差別政策を暴力的に実施してるようなことだ
おまえら権力の嬉ションクソ野郎どもの飼い犬には分からんだろうが これが「ただの一般人」なら謝罪してただろうな
JRも同事案前科もちの活動家と認識してるから、毅然とした対応をとれた 川崎市在住なのに小田原駅から電車に乗ったのは何故？
川崎市に外出自粛要請が出てるから？ こんなのにも
旦那が高学歴、高収入、子ども多数
これに発狂した女が叩いてるんやろ 障害者としてまだまだバリアフリー化が足りないってことで問題提起したかったらしいけど
この訴え方じゃめんどくさい客への対応方法のノウハウが蓄積されるで
バリアフリー推進には役に立たなさそう ネットリンチ仕掛けようとした汚いのが返り討ちというか自爆にあってるの見るとせいせいするわ >>240
言葉が足りん。助けることが当たり前ならそれに対して礼を述べるのも当たり前であるべき。能書き垂れて人を下僕扱いするような奴らに社会福祉サービスを受ける資格があるなどと思うなよ？ >>244
むしろJRって基本叩かれる側だよね、今回は別だけど >>268
そうやって現実から目を背けないといけないくらい震えてるのか >>272
都合悪いと嫉妬だとすり替えようとするのは宮下さんも一緒だしなあ 本を売るための一種の炎上商法って書き込みあったけど、
そのあたりは単なる推測だろうね この話、ホントに不思議
伊東線ってワンマン運転してないんでしょ？
来宮駅は無人駅ってどうやって駅を回してるの？
鉄道マニアにも色々種類があるけど
バリアフリーマニアってのは聞いたことが無い
車いすユーザーの鉄道マニアが居れば別だが
いや、変な話駅のバリアフリーについては鉄ヲタより
車いすユーザーの方が絶対詳しい
一般的な鉄ヲタが興味が無いジャンルの話 事前に連絡ぐらいできないの？
余裕のある人をあつめる苦労も考えたら
無人駅もバリアフリーにしろとかエレベーター
つけろみたいな活動ですか？ >>244
>お前の地元沿線にJRが無いことだけは分かった(笑)
俺のレスに異議があるなら根拠を書け
根拠だけを書け根拠以外書くな
幼稚なミミズの小便のような皮肉しか書けない脳みそ貧弱くんがJR称賛組 >>237
公共インフラでもあり民間でもあるんだぞ
不採算になれば廃駅にもなるし
永久に税金つぎ込めると思うなよ 車椅子を使っているからといって脚だけが悪いわけではない。
頭にも障碍があっただけだろ。 礼には及ばないぜって言っていいのは手助けした側であって
助けてもらう側じゃねんだよなぁ
なんでありがとう→ええんやでの優しい世界をあえて壊していくのか？ >>269
社民党とかの差別利権の連中は、
自称弱者が顰蹙を買うトンデモ行為をやらかす→社会から批判される→差別だって喚き散らす方式だからむしろ批判され >>282
廃駅になって、その駅が存在してなかったら
そもそもこういう問題は起こらないと思う >>266
>これが「ただの一般人」なら謝罪してただろうな
>JRも同事案前科もちの活動家と認識してるから、毅然とした対応をとれた
何甘ちゃんなこと言ってんだ？
クソJRなんて自社のレールに乗らない一般人に対しては
恫喝まがいでねじ伏せてくるぞ
クソJRが低姿勢な相手は女性様か規格化された機械みたいな社畜様 >>183
障害者なら何やっても許される国は日本くらいだぞ >>245
つまり障害者が利用出来ない駅は廃止しろって事ね！ >>288途中送信してしまったので追加
る方が都合が良い位の感覚 https://i.imgur.com/JNOsoq4.jpg
コラムの最後を見ると平等より特権が欲しいみたい
＞たくさんの選択肢があり、
＞いろいろな人や物に頼って、
＞依存できる社会を作っていきたいです インドで乞食をしている障害者には衝撃を受けたが、
先進国では働ける人は働いている。 >>289
だね、もっと多くの人が不便になるだろね 夫は年収1700万超えのアナウンサーらしい
アナの夫
https://●i.imgur.com/JMyl3Ae.jpg
https://●i.imgur.com/hGez1o9.jpg
社民党幹部。福島瑞穂さんと記念写真
https://●i.imgur.com/9c6ulOx.jpg
プロフィール
https://●i.imgur.com/tvtRKCF.jpg 本当に問題提起のためなら
他の障がい者含めて批判一色なんだから
自身の言動が間違ってたと受け入れるはずなんだよな
自身が正しい以外の声しか受け入れる気ないなら
それは問題提起なんてものじゃなく自己顕示欲と他者叩きが歪んだ何か >>298
まぁ実際この手の要求されて
「対応できないんでお店辞めます」な話もそこそこあるしね
仕方ないね
無くなればみんな平等に利用できないので差別はなくなる >>299
車椅子ごと載せられる自家用車も持ってるのかな。 >>295
共存じゃね？って思ったけど本当に依存で寒気する >>299
大学時代のサークル仲間で就活のエントリーで距離縮めたんだろ
NHK入ったのも障害者コネシステムかと思っちゃうよね バリアフリー推進を目的のように見せかけてるけどただの人権屋
当たり屋をやって世間を煽って叩かれるのを待ってる
「障がい者叩きがひどい」というのをやりたいんでしょ >>302
何がウワァだよ
おまえ日本語使えよ理由を言えよ
画像はクリックしてないが一周回った表現なだけだろうおそらく 相手の立場に立って物事を考える、ってことが出来ないから、全部自分の都合の良いようにしか考えないんだよね
バリアフリー化のコストが捻出出来なくて廃止になるとか、そういう可能性は頭の片隅にもないし、伝えられても理解できない >>300
老人の口がクシャるのは歯が抜けたせいで
下あごを上に寄せないと噛み合わないからだけど
この人は骨が弱い病気だから、何らかの噛み合せの問題はあると思う >>304
差別は増えるよ
店や駅が無くなって経済が低下すれば福祉に回せるお金が減るからね
だから本当に多くの人にとって必要で弱者の人にも考慮した方法を探さないと
こんなテロまがいの事をして仮に設置出来たとしても良い事はないな >>299
このアナ最近ニュース読みに出てこなくなったんだよな
そういうことか >>313
どうして今回はこれを使わなかったのか・・ 障害者でも働いていると言うのに
ここの無職のゴミウヨは働きもせず
ネットで政府高官気取りのばい菌だからな
反吐が出る 37 風吹けば名無し 2021/04/07(水) 13:47:56.55 ID:ksNWZ0OW0
あまりに腹立ったからここでも貼るわ
これみたらこいつが生きてること自体許せなくなるで
つなつな@tunatuna2099
女子高生がボランティアでカレー作ってあげたのにコクが無いだのダメ出しして来た時点で、これが社民党かと分かった
i.imgur.com/Yane2yw.jpg
i.imgur.com/VbpoGhh.jpg >>307
>共存じゃね？って思ったけど本当に依存で寒気する
依存で何が悪い
色々事情があって依存する事でしか生きていけない人にも
俺は堂々と生きていって欲しい
共存なんてきれいごとだ、重度障害者は中々他者を支えるなんてできない
でもそれでもそういう人も堂々と前を向いて生きていける社会こそ
本当に健全な社会だ
だから堂々と依存をしたらいい
おそらくそういう一周回った表現なのだろう >>311
そういうのを含めて「心までカタワ」なんだよな。
人間としてお終い。 いくら車椅子だからといって、
駅員に手伝わせる権利はないはず。
そこら辺がむつかしい。 >>314
今回の方法は悪い感情を相手に与えるよね
この方は全く意に介さないかもだけど まあコイツの名前と姿は覚えたから
どこかで会う事も無いだろうが、会ったら蔑んだ目で見てやるよ
理由は人となりであって、体の問題ではない >>304
確かに
特に小さな事業者には恐怖でしょう
真面目な人ほど悩むと思う
Zにやられたイタリア料理店みたいな感じの所かな
採算合わないとかの問題じゃなくて
精神をやられて閉店するみたいだね >>322
ここにいる連中は権力者様の大ファンで
権力者マンセーネタを探し回ってる嬉ション野郎どもだから
どうせ何かと難癖つけて反権力者的な人間を攻撃したがるよ
飼い犬同士の連帯感かね >>318
自分に正直な人なんだね
ただこの高校生は二度をボランティアをしないかも バリアフリーの工事を請け負う業者から金貰ってんじゃねえのか >>319
いや依存でもいいよ
俺と俺の周りさえ避けてくれればww
俺の生活圏には絶対に来ないで >>326
>そこに感謝や謙虚はありますか？
そんな特別な感謝や謙虚なんてなくていいよ
普通の人の一般レベルでいいんだよ >>319
「依存先を増やすことが自立に繋がる」には賛成だけど
この人の場合は「自助努力をしない」「感謝をしない」ことが問題なんじゃないかなー
自助努力はしてるかもしれないけど、目的が明後日じゃん？
目的が「来宮神社観光」なら「熱海から予約しておいたタクシーで移動」が正解
「ゴネて駅員に嫌がらせしてバリアフリーにさせる」のが目的では賛同できないよ 駅の跨線橋の階段を、車椅子４人で吊って昇り降りしている人なんて
今まで生きて来てこの方、見た事も無い
大体無人駅には、そういうの（エレベーター）が無い
障害者（車椅子障害者）は２つ３つ向こうの、大きな駅へ
家の人に送って貰うか、タクシーで行くもんだとばかり
思っていた
発想の転換だな
逆転の発想だな
偉いもんだ
世の中には、色んな人が居るもんだ
勉強になったよ
ありがとう
人生の足しに、させて貰うよ 労働者の味方ですらなくなって社民党はどこに行きたいんだ？
終わりの始まりにしか見えないんだが。 >>333
普通の人の一般レベルの感謝っていうのは
ドアを開けててくれたり畳んだベビーカーを運んでくれたら
「ありがとうございます」だよ
「ありがとう」でもいい 今回のは障害うんぬんじゃなくてこの人の言動や態度が論外レベルなだけだった話だよな >>331
>いや依存でもいいよ
>俺と俺の周りさえ避けてくれればww
>俺の生活圏には絶対に来ないで
↑
そう主張することの合理性を説明出来ないバカ
曖昧な皮肉でしか相手を攻撃できない
これが思考停止の権力者様マンセーの嬉ション野郎
だから権力者様の言うことが絶対だと盲信出来る便利な脳みそをお持ちである >>22
クソ食い基地外寄生虫チョンパンジーは、黙ってクソでも食ってろ！ 迷惑系youtuberの迷惑行為がいかにしょぼいかってぐらいに本物の悪がいるのがアレ
しかも障害者の盾を行使して被害者ぶって問題提起するし 一部の自己中クレーマーのせいで社会的資源が奪われて
結果本当に困ってる人にシワ寄せがくる
マスクおじさんと一緒だな今回の人は ずーーーっと、何かに似てるなーって思ってたけど、やっと思い出した
3ゲットロボのAAにそっくりだわ 一番迷惑してるのはJRじゃなくて他の車椅子障害者
車椅子の全員が全員あんなキチガイだと思われて
マジで警察に被害届を出すべき話だろ >>280
健常者は事前連絡しなくても無人駅だって使えるんだから、障害者も同じようにする。
事前連絡する手間暇と時間がかかる、それをしろていうのは差別だ！だってさ。
バカか、健常者だって自分のやりたいことをスムーズに行うためには、事前にリサーチしたり、
連絡したり、わからないところを問い合わせて確認するんだよ。
自力できちんとやることをやらずに、文句言って押し通したことが批判されてるって、なんで
わからないんかね。
これまでにも色んなところに言ってるくせに、「らくらくおでかけネット」とかいう便利なサイトが
あることを、今回初めて知ったってところも、自分のリサーチ不足じゃん。乙武と一緒。
そこまで検索しろっていうのが差別だ！って言いたいんだろうが。 >>334
>「依存先を増やすことが自立に繋がる」には賛成だけど
>この人の場合は
話が逸れてる
個々の個別の状況を言いだしたらキリがない
一般論として障害者でも一般人でも色んな意見があり間違った意見もある
俺が言っているのはこの日の個別の案件ではなく
依存をしていくという一周回った表現の合理性についてだ 問題提起という名目のいちゃもん難癖。クレーマーのなかでも悪質なレベル >>334
何というか、この人の態度には他人に対する礼節が全く無い
そこが不快に思われる原因だと思う 何も悪いことをしていない組織末端の駅員をネットに晒してヒステリックに責め立てる行為に対して炎上してるのに
活動家はその行為に対して言及しないんだよな
論点ずらしてバリアフリー進んでないことに対して非難されてると言ってくる この夫婦は氷河期世代
夫はこの妻と結婚しないと就職できなかった時代なのだ >>348
>何言ってるのかさっぱりわかんねぇww
↑
わかんねえとしか言えないバカ
何が何故どこがわかんねえか言えないバカ
そんなレスの仕方がもし許されるなら自身に都合の悪いレスは全て
わかんねえｗｗｗとだけ草生やしてバックレたらいいだけ >>338
何かされてお礼を言うことは、普通は親から教わるよね 今回のは明確に駅員の業務を妨害するためにやってるんだから訴えてほしいわ >>354
>そのつもりで言ったんやが…
テンテンテンじゃなくて日本語を喋ってレスを書け 炎上系YouTuberになって
英語字幕を付けたらグレタを超える存在になれるかも。 公共交通機関は客のお気持ちよりも何よりも
客が死なない、怪我しないが最優先だからな
だいたい炎上するのはそこをわかってないやつ 子供を産んだのも老後の依存先確保なんだろうな。
この病気は高確率で代々遺伝するからそれを思えば子供作るのは躊躇するけど、この人は自分の都合さえ良ければそれでいいんだろうな。
子供が発熱しても旅の疲れかな、で済ます母親だし。 >>357
わかったから薬飲めや
そろそろ血管切れるぞ >>357
おまえJRクビになった組合員か？ それともホームで冷たくあしらわれた撮り鉄か？ w スーツが動画で本心では車椅子が来て欲しく無いと思ってると言ってたな 社民党はガイジ利権を狙ってるのか？山本太郎も何も出来んガイジ2名国会に送り込んで見せもんにして税金を4年で10億ばかり無駄遣いしとるしな！議員は国民の代表として国会に参加し発言する義務があるのに、義務を果たせないお客さんに金払ってどうするんだ！ >>1
JR東日本は「伊是名夏子」という名前を「特定旅客」として黒リス
トに登録､他のJR各社と民鉄等の公共交通事業者も同様の
処理をしただろうなw >>338
>普通の人の一般レベルの感謝っていうのは
> ドアを開けててくれたり畳んだベビーカーを運んでくれたら
>「ありがとうございます」だよ
>「ありがとう」でもいい
言わなくてもいい、というスタンスもあり得る
我々と違って障害者の人はそういうモノを他人に頼るのが必須であり
そこから逃れられない
そういう日常の我々が当たり前に出来ることの一つ一つについて
恐縮ぶってありがとう改まった感謝が必要だとなれば
毎日が窮屈だろう >>1
乗車拒否だと取る人は、この騒いでいる人と取り巻きくらいだと思いますよ！ >>364
子供の世話もヘルパーや旦那任せだろうしね >>364
このご時世にそれはどうなん？
病院行かないとにならんのか >>368
なんか禁止用語でも言ったん？
まともな反論しかしてなかったように記憶してるが。 >>368
仲間ですら平気で討つよな
正義を盾に浅間山荘の再来か？ キチガイお断りって事だろ
このオバハンとか撮り鉄みたいな >>364
遺伝する可能性がある疾患と分かっていたら普通は子作りなんかしないよな。
ウチの身内にもいるんだが、一生結婚しないと宣言して独身でバリバリ働いてる。
この人、医師にも大反対されたらしいんだけどそれを押し切って子作りしたらしいよ。
リスク高すぎるなんてもんじゃないのに妊娠強行するとか、担当した医師看護師も可哀想だ。 >>353
重い車いすを人力で運ぶのは駅員のけがの恐れもあり
2次的、緊急避難的な行為だと感じる
どうしてもやむを得ないときとか
近くのバリアフリー完備の主要駅を案内したり
せめて前日までに電話連絡するようお願いするのも
やむを得ないだろう 連絡は任意だが連絡してないとまともに対応しない
任意という名の強制というやつか エレベーターや、バリアフリーない駅で電動車椅子に乗るなよ。 >>346
だね
一般国民の脳に嫌悪感がすり込まれていく
見えないが消せない記憶としてね
最大の被害者は、その人達だと思う >>366
>おまえJRクビになった組合員か？ それともホームで冷たくあしらわれた撮り鉄か？ w
おまえみたいな女性様の匂いさえ嗅げりゃエクスタシー満足なバカと同類の
女性専用車両しかない人権侵害暴力鉄道企業を俺は許せないだけだ
いや鉄道企業に限ったことではない、この日本という国には権力を監視するという
システムがない >>379
雇ってるんじゃなくてボランティアらしいぞ。つまりタダ働き。 >>372
健常者でもそういう礼が言えないヤツは言い方は悪いけど"育ちが悪い"って扱いを受けるんだよなあ >>380
昔から内ゲバが好きな連中だからね
最終的には声のでかい基地外しか残らないことを含めて >>16
乗車拒否ってか客の降車拒否だな。
別に来宮で放置でも問題ないだろ。熱海で降りれば良いだけだし >>317
クソ食い基地外寄生虫チョンパンジーは、
よその国の生保食い潰す穀潰しで心底反吐がでる。
黙ってクソでも食ってろ！！！！！ ブログ見たけど言い訳ばかり
素直に謝れば良いのに
障害という盾にいつまでも守られてると思っているんだろうけど >>375
>それは窮屈ではなく卑屈だ
↑
根拠を言えないバカ
根拠を言えないバカは会話の場にしゃしゃり出てくるな >>350
堂々と依存する、前を向く、というのは
「感謝しない事」ではないよ
感謝と卑屈は違う >>359
駅員の本職は、電車の安全な運行を実現することだよね
障碍者対応がメインではないだろう ＞ヘルパー総勢15人雇ってるらしいぞ
＞ヘルパー総勢15人雇ってるらしいぞ
こいつ1人の為に国の税金で15人？？！ 対応しちゃったからな～
安定の実績を積み重ねる活動家。ｗ
実は熱海駅からでもノーステップバスが出ているとか
権利主張でがなり立ててた目撃証言とか、あれこれ出てきて
もう、こういう人たちは絶滅してほしいもんだね。 >>376
旦那が仕事と家事で疲れて、「疲れた～」と言っただけでも、
「フキハラだ～（不機嫌ハラスメント）だ」って言って、ブログにも書いてしまう。
中野淳アナ、家庭が安らぎの場所になっているのかな。
乙武元妻が離婚した気持ち分かる気がする。
こっちも事実婚から事実離婚になったりしてな。 >>210
あ、そっか！えぇ？じゃあコジキ以下じゃんコイツ 介助されて当たり前だから
お礼なんて言う必要ないんだってな
やべぇ >>384
その一手間で安全と快適が提供されるんだ
安労力と思わんかね？ >>389
ボランティアも自薦ヘルパー※もいる
（※事務所を通していない、知人にヘルパーの資格を取ってもらった人） >>390
健常者と同じに扱え！って言いながら礼は言いたくない感謝はしたくない
矛盾だらけ >>404
今回乗ってたのはカタログスペックで98kg
表参道に乗ってったのは80kg台の 今回は働いてる労働者への誹謗中傷や強要にもなりえるから
労働組合とベッタリの民主党系はダンマリなんだよな >>398
質の向上なんて本来のサービスができてから行うもの
今回の一件はそれを破壊しかねない >>390
>健常者でもそういう礼が言えないヤツは言い方は悪いけど"育ちが悪い"って
>扱いを受けるんだよなあ
おまえアホ？？？？
そういう意見に対する反論こそが俺の>>372なのに
殆ど同じ意見を機械的に繰り返して来るなよ
そう思う根拠、俺のレスが間違いである理由を
俺のレスの内容を踏まえた上で書け、 >>399
こいつに関わった気が弱く断れないバカをボランティアとして奴隷使いしてるから、全部が全部雇ってる訳じゃないぞ こいつの捕捉ブログ見たけど全く答えになってなくてイライラする。
障害者は事前に駅を調べて電話しなければならない、その手間がある事自体が差別とかぬかしてる。
健常者もそれやってるんだけど。ベビーカーで出掛ける私は常に調べてるよ？事前に電話したら無人駅に来てくれて運んでもらえるってそれって健常者より優遇されてるよね。こいつより運賃払ってんだけど？ >>313
これで海外はよく手伝ってくれるのに
日本人は冷たいって言い出すんだろ
負担が違うっての >>394
自分の意見だけが価値があり正しい、
他人はいつも間違っていると
強く信じ込むタイプかなぁ これ新聞社に連絡したみたいだけど
ニュースになったの？ 鉄道の乗車も
「契約」
だから
おばはんがまた来たら
「契約締結しません」
と一切拒絶すべき >>397
移動がネックなのになんでバリアフリー駅の近くに宿取らなかったの？
この人が事前に見てたJRのページから同サイト内ワンクリックで
施設情報＝バリアフリーなしって知れるんだけど >>407
>健常者と同じに扱え！って言いながら礼は言いたくない感謝はしたくない
>矛盾だらけ
その2つのなんで矛盾なんだ？理由を言えよ
まともな会話をしろよ
特に後者は都合の良い曲解だ、あらゆる事に礼を言う必要はないなんて
俺は言ってない 宅急便も25kg までだ。
自由に体勢がとれる箱入りでも 25kg なんやで！
駅員、高齢者ばかりやんか。体に無理させたらあかん。
あかんのや。わかっとんのか？この活動家。 >>401
法律上は離婚してるから、よそで他の女に癒されててもお咎めないのはよかったな
別の普通の人とも再婚できるし 子供達は自分の子供や孫にも遺伝率が高いって事をまだ知らないのかな。 JRはもっと厳しい態度で望んで欲しい
こういう一部の非常識な人間が障害者全体のイメージを悪くしている
健常者と障害者は平等に扱うという観念から
今回の件はJR側の対応がまずかったとしかいいようがない
突っぱねておくべきだったと思う >>394
謝るポイントが本当に分からないんだよ、キチガイだから ガースー「選挙前に社民が自爆してくれて助かったよ」
二階「社民なぞ敵に勘定してませんよ」
杉田「彼女は優秀なエージェントです」 >>417
>自分の意見だけが価値があり正しい、
>他人はいつも間違っていると
>強く信じ込むタイプかなぁ
本質的に人間は誰もが全てそうだ
だから意見の異なる相手には討論を根拠を交わせばいい
「自分の意見だけが価値があると思ってるだろ」とだけ言って
相手を威圧するしか能がないおまえが一番バカ >>394
ブログで補足をアップしてるが、ほんと言い訳ばっかりでさらに怒りが湧いてきた
しかも個人が炎上してるだけなのに、障害者全体が攻撃されてるかのようにミスリード
JRが代替案出してるのに来宮駅にJRで行くことに固執して融通利かずゴリ押し
自分だけが正しくそれが思い通りにいかないと被害者ヅラ、障害者差別されてますヅラのクレーマー >>410
ちなみに日本の電車は本数が多いのに
遅延がほとんどなく運行出来てるよね
その正確ぶりに外国人がいつも驚く
日本の電車は恵まれている、
こういうのは世界では当たり前ではないんだと改めて思う >>425
ほんとそれ。クレーマーに屈したら駄目なんだよ。
まぁJRに限らずどんな業種でもそうなんだけど。 >>414
自分の前に立ちふさがる障害をすべて障碍者だからって考えるんだろう
実際にはそんなことなくて健常者も同じことやってるのに考えが廻らない
謝らないのも感謝しないのも障碍者だから全て対応されて当たり前って考えてる 結局お目当ての駅まで行けてしっかりケアされたのかい
嘘ついとるやないかおばはん 駅員さんもさあ、こういうクソガイジを運んであげてる最中に、こっそりと車輪のとこのナットを緩めるとかいう茶目っ気があっても良いと思うよ >>372
> そういう日常の我々が当たり前に出来ることの一つ一つについて
> 恐縮ぶってありがとう改まった感謝が必要だとなれば
> 毎日が窮屈だろう
別に恐縮ぶる必要も改まる必要もない
自然に「ありがとう」って口に出るでしょ
「ありがとう」「どういたしまして」が素直にやり取りできるなら
「助け合い」って言えなくもないけど
そうじゃないなら厚意のタダ乗りだわ 社民党の事務局長が必死に車椅子やベビーカーを邪魔にするな的なすり替えしてるけど
身内からも批判続出してて笑えるね なんでこんな女のために駅員さんが100キロの車椅子を階段上げ下ろししなきゃいけないのよ？
事故になったら下手したら死ぬよ？
普通の手押し車椅子で行けばいいところをわざとやってるからね >>433
自分の結婚式で新郎側は誰も参列しなかったらしいんだけど、それも障害のせいと思ってるらしい
結婚式に友人すら参列されないって相当だぞ >>419
>鉄道の乗車も
>「契約」
>だから
>おばはんがまた来たら
>「契約締結しません」
>と一切拒絶すべき
くだらん用語を振り回すな
一般論として不当な契約拒否はアウトになる事があるのだから
拒否の正当な理由が必要で
その理由はおまえ自身がキチンそのつど語らないといけない 帰りもサービスしたん？ｗ
たまらんぞ、好きな時間に呼びつけられるのは。 >>418
新聞やテレビには出てないんじゃない？
というかこの状態であのBBAの主張そのままで出せる訳がない おい社民党は労働組合をつうじてさんざ協力してきた
交通関係で働くひとたちを敵にまわすつもりか
ハッキリしてくれ >>423
旅行のたびに旦那がぐったりしててイラっとするとか書いてるし
心休まる瞬間ないんじゃないかって思うわ >>440
友人なんて一人もいないんだろうなぁ。
コイツが勝手に友人って言ってるだけの人々。 >>429
図星を差され怒りがこみ上げた？
他人を簡単にバカ呼ばわりして
自分が一番威圧的なのに気づいてない >>437
>別に恐縮ぶる必要も改まる必要もない
>自然に「ありがとう」って口に出るでしょ
出ない理由を俺が今書いたんだよ
出ないことが正当な理由を俺が今書いたところなんだよ
おまえは俺のレスを読んだ形跡すらない
結論部分以外で俺のレスをおまえがちゃんと読んだことが分かるおまえのレスの
該当部分を抜書きしろよ嬉ション権力者様大ファン野郎が >>430
この人みたいな世の中舐めた態度取っていなかったら、特に障害者だからと言って攻撃されなかった案件だからな
自分の一方的なわがままが通らなかったことが差別とか言いだすとかもはや >>444
既に新聞社もテレビ局も売り上げだだ下がりだから。
本質的にこのオバハンと同類の連中だけど、
明らかに批難されるのが分かってるのにコイツの肩を持つ記事は出せまいｗ エレベータ設置決まってる駅なんだって？
バニラエア騒動と同じ構図と聞いてうんざり 左翼が揃ってクレーマー擁護してるのが本当に理解不能 >>450
>>372の事なら理由になってないよ
手を借りることが日常なら、感謝することも日常だ 単なるクレーマー案件だもんな
ウヨパヨ関係無く感謝の気持ち棄てたら駄目だよ >>402
特権階級だと勘違いしてんでしょ
法で定められてるとはいえ、感謝の心を忘れた古事記 >>447
夫にモラハラされた！って友人を呼びつけて
モラハラだこの人にモラハラされたって友人に言い続けてそれを寝てる夫に聞かせるんだと
友人も大変だわ 健常者は駅を利用する際に事前連絡なんてしない！！
うん。確かにそうだな
でも健常者は100キロの車椅子を駅員に運ばせたりしないからね >>448
>図星を差され怒りがこみ上げた？
>他人を簡単にバカ呼ばわりして
>自分が一番威圧的なのに気づいてない
根拠を添えた上でならどんな言葉遣いしたって構わん
議論を活発にすることが至上命題なんだから討論は。
俺が批判してるのは「根拠を添えずに」威圧だけでしか
物事の是非を語れないおまえらのような脳みそ空っぽの
民主主義を放棄した権力の犬の暴力野郎についての批判だ >>430
自分以外の人間は、自分のために動いて当然
と考えるタイプなのかなぁ 閉まるドアを手で押さえて貰ったらありがとう
落とした小銭を拾ってもらったらありがとう
通路を空けてもらったらありがとう
いちいち面倒くさいなんて考えたことも無いわ 平等！平等！言ってそれを盾にするなら障害者割引は無くしてサービス受益者負担にすればいい
考えたら同じ電車で移動するのに障害者ってだけで割引受けられるのはおかしいよね？
正規料金払ってくれる人には正規のサービス、割引されてるなら制約付きで障害者への配慮もいらない
車椅子運搬一回一万円とかにすればいい これはクレマーってレベルじゃない
テロリストだと思う
だって故意に騒ぎ起こしてるから 実際に来宮まで行ったわけだから乗車拒否じゃないからな
JRは乗車拒否の見出しについて訴えていいだろ >>441
いきなり来て駅員4人寄越せが不当でないと？
あほですか？聞くまでもないな。このド阿呆 >>460
完全に夫に対する虐待やん
しかもこの声を子供も耳にしてるわけだろ？夜に？ >>463
> 議論を活発にすることが至上命題なんだから討論は。
そうかね >>1
不倫ちんぽこダルマ乙武洋匡
「オレを車椅子ごと２階まで運べや」
>>440
社民党の関係者だと思われたくないっしょ？ >>411
あなたの中ではそうかもしれない
しかし世間はそうは見てくれない
それが現実ってだけよ >>460
それがガチだったら、もともと人間性が終わってた人だったって事だよな これは、入念に計画されたテロ行為です。
公共交通ゆえに従わざるを得ないJRを
一方的に攻撃してるだけ。
何故、事前に連絡一本出来ない?
事前に連絡して対応されると都合が悪いんだろ >>463
立ち話を気軽に楽しむ程度の匿名の巨大掲示板に
何を求めてるの >>465
普通に生活してても毎日口から出る言葉だよね
それを一々窮屈だってことは普段から感謝なんてしない人間なんだろう >>349
>>401
不倫ちんぽこダルマ乙武洋匡
「オレを車椅子ごと２階まで運べや」
乙武がこの件に意見してるけど
閲覧、有料で笑ったわ
そういうとこやぞ >>483
>>1
不倫ちんぽこダルマ乙武洋匡
「オレを車椅子ごと２階まで運べや」
>>457
>事なら理由になってないよ
>手を借りることが日常なら、感謝することも日常だ
理由になってない理由が書いてない
そんな反論の仕方がもし許されるなら
相手がどんな根拠を述べてようが一切内容を読まずとも
①「あなたの主張は理由になってない」とだけ機械的に一文を入れて
②自身の主張の結論部分を機械的に繰り返してもう一度書く
という作業をしさえすればいい事になってしまう
そんなの日本語を知らないフランス人にすら出来る芸当で無機質ナンセンス ＞車いすでも入れる場所に店舗の移動をお願いしました
うわぁ世界は自分中心に回ってると思ってるんだ。
じつはルイ15世の生まれ変わりかもしれんね。朕は国家なり。 >>447
ちゃう、夫側の友人が断ったんだとよ
障害者ってだけじゃこんなことならないだろ
夫側の友人らに理不尽な要求でもしたんかね >>107
>駅員にはありがたいし、重い車椅子を持ってもらって申し訳ないとも思います。しかし、他の方法がなかったので、今回はやむをえなかったです。
最初からクレーム狙いだとバレているのに他に方法がなかっただとさ
嘘も100回言えば本当になる民族らしいわ >>465
こういうのは普通は親が教えるものだよね >>1
橋下徹
「涙が出ちゃうよね。これは他じゃ無理、維新の吉村さんだから、大阪だから出来た事ですよ」
>>47
夫が仕事から帰ってきて「疲れた」って言うと始まるらしい
アナウンサーだから時間はまちまちなのかなぁ >>465
>>1
不倫ちんぽこダルマ乙武洋匡
「黙ってオレを車椅子ごと抱えて２階まで運べや」
健常者、障碍者関係なしに、普通は、相互に最善とされる方法を選択するものだ。
イレギュラーな負担をかけないようにするという配慮がない。
何故なら、活動家だから。 だけど、そんな事は他人にとっては関係ないこと。
だから、第三者からは批判されることになる。
熱海駅で大型タクシーを呼べば解決する話。なんなら1.7kmとかを歩けば済む話。
意図的に当日、無連絡ですぐに対応しろと言うのを擁護する連中も同じく問題なのだ。 >>478
ＪＲは事前に連絡されたら100キロの車椅子を階段使って上げ下ろししなきゃいけないの？
そこからおかしいわよ？
そんな危険なこと駅員さんの仕事に入ってるのかしら？
専門業者が必要なレベルじゃないの？ >>47
>>1
不倫ちんぽこダルマ乙武洋匡
「黙ってオレを車椅子ごと抱えて２階まで運べや」
運賃を倍に値上げして全ての駅に駅員配置&バリアフリーに！ >>460
別スレにあったけど、夫が疲れたーって帰ってきたのが許せなくて、二度と言わせないようにしたとか…
過去を巻き戻せるなら、絶対出会わないようにするだろうな この車椅子の人には言いたいことはたくさんあるが、しかしJR東海はバリアフリーが一番遅れていた路線と思う
本当に最近だもの
あんなに乗客の多い草薙駅にやっっっっと！エレベーターつけたの
それまではホームに上がるのは地上にある点検通路？みたいな特別通路があってそこを車椅子の人が駅員に付き添われて通っていた >>491
アンカミスった
>>472
夫が仕事から帰ってきて「疲れた」って言うと始まるらしい
アナウンサーだから時間はまちまちなのかなぁ >>479
>立ち話を気軽に楽しむ程度の匿名の巨大掲示板に
>何を求めてるの
自分が主張したい事の根拠すらも自分自身で説明できないような
思考停止頭空っぽ権力者マンセー野郎は
気軽だ何だとおまえの言うココ掲示板にすらおまえの居場所はない >>299
>>1
不倫ちんぽこダルマ乙武洋匡
「黙ってオレを車椅子ごと抱えて２階まで運べや」
昔車椅子の集団が練り歩いて街のバリアフリーをチェックみたいなやつをニュースで見たことあるが
今はもう見ないな >>446
ヘルパー10人いるそうだし、人の出入りもあるだろうから体も心も安まらないだろうな ◆関連スレ
障害者手帳で旅行にいくスレ
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1536678843/
旅行でエンジョイできる余裕のある勝ち組に割引なんて要らんだろ。
むしろ個別対応が必要なんだから、割り増し請求しても良いんじゃね？
毎日働いて偶の日帰り旅行もできない。と言うか、出張以外で県外に
でたこともない健常者達の脛を何処まで齧れば気が済むんだ？
恥と言う概念まで障害で吹き飛んだのか？
障害は人を超汚染人に変えるのか？ > そして、歩いている人たちが、毎回電車を利用するたびに、「駅員さん、ありがとうございます」と思っていても、それを言葉でわざわざ言うことはないように、障害のある私も同じ状況になるといいなと願っています。
電車に乗るのと駅員に荷運びさせるのを一緒くたにするこの狡さ。 感謝の気持ちを表すのは素晴らしいことなのにね
仕事でありがとうと言われることがどれだけ励みになっているか
だからバスでもレジでも有償無償を問わずありがとうって言うようにしてる >>505
あらそう
鉄じゃないものですまんね
でもだからJR在来線て遅れてるイメージしかない >>318
>>1
不倫ちんぽこダルマ乙武洋匡
「黙ってオレを車椅子ごと抱えて２階まで運べや」
>>509
ありがとうに対して「わざわざ言う」とか
ほんとキチガイですな >>498
疲れたぐらい言わせたれや・・・
マジで女Z武やな 駅員さんの子供がこのモンスターに無理難題押し付けられてる様子を見たらどう思うかな？
障がい者自身が思いやりの心を忘れたらおしまいよ 一般相対性理論で時間と空間が不可分なのと同じように
身体に障害をきたすと精神も障害をもつんだな >>516
>>517
不倫ちんぽこダルマ乙武洋匡
「黙ってオレを車椅子ごと抱えて２階まで運べや」
内閣府より引用
＞障害者差別解消法は、全ての国民が、障害の有無によって分け隔てられることなく、相互に人格と個性を尊重し合いながら共生する社会の実現に向け、障害を理由とする差別の解消を推進することを目的として、平成25年6月に制定されました。
相互に人格と個性を尊重となってるけど
この人の意見は健常者の人格を尊重してないよね >>499
いやいや、東日本もかなりひどいぞ
特に山の手の外は昭和だ
利用客数なんて東海の比じゃない >>496
多分5倍からだと思う
それやるなら廃駅にする >>522
>>1
不倫セックス依存のギラつくちんぽこダルマ乙武洋匡
「黙ってオレを車椅子ごと抱えて２階まで運べや」
>>38
>>1
不倫セックス依存のギラつくちんぽこダルマ乙武洋匡
「黙ってオレを車椅子ごと抱えて２階まで運べや」
>>509
自動改札になって言う機会が減ったけど
バスやタクシーでは言うし
それを「わざわざ」とする発想がなかったんだが >>517
仕事なんだから仕方ないと思うだろ
こういう書き込みする男は生涯素人童貞だからクソみたいな考え方する >>498
なんでそこまでして、一緒にいるのか理解できない
弱みを握られているか、仕事上の何かメリットがあるのか 障害者、車椅子、女という面倒くさい3連コンボのシナジー >>510
タクシーとかバスって運転手と直接会うからなんかね
特に意識はしてないけど自分も言ってるわ 今の障害者はさ～、なんちゅ～の？
こう…良い人もいる、だけど、悪い人もいるよね。 >>499
JRは全国的にバリアフリーなんて全く考えてないだろ。
都内でも酷いもんだぞ。
他人事だと思ってたら、子供産まれてベビーカー押すことになった瞬間に自分の身に降りかかってきた。 >>532
感謝の言葉なんて人として当然の社交辞令、コミュニケーションの一環なんだけどね。 バスは言わんけどタクシーは普通に「どうも」くらい言うな
お礼といううより挨拶みたいな感じだ >>517
それよりも先自分がベビーカー押すようになって文句言う方が多いと思う。
駅のバリアフリーはどこも酷すぎる。 熱海市は2017年にはバリアフリー第一号としてエレベーターを設置し、来宮駅にも設置される計画が進んでいた模様
https://www.google.co.jp/url?sa=t&;;rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&ved=2ahUKEwiA_Znyo-vvAhVVM94KHUv2CnYQFjACegQICBAD&url=http%3A%2F%2Fatamii.jp%2Ftoday%2F67054%2F&usg=AOvVaw03muuJcnaj2z51dj4DK0m3
熱海市議会はほとんどが自民＋共産がいたが、その市議会でバリアフリー化が可決されていた
https://www.city.atami.lg.jp/shigikai/giin/1006652/index.htm
これはわざとだだね https://pbs.twimg.com/media/EyGJ3QqVEAUdjDr.jpg
視覚障害者用の点字ブロックの上に車椅子止めて複数で記念撮影
この人自身が他の障害者に全然配慮してない 今なら
「申し訳ありませんでした。障害者の社会進出に勇み足して周りに配慮が足りませんでした」
って言えば少しは鎮火するけど、このまま炎上を続けるのなら自分や元旦那の親や親族にまで延焼する事をわかっていない。
まあ周り全てが敵な人には死んでも言えないからしょうがないけど 過去のこいつのコラムで衝撃的だったのが
車椅子で行けないから店舗を移転してくれって言ったやつ。
あと
JRの駅でエレベーターがなくて、娘が乗ったままのベビーカーを旦那と一緒に運ぶのを手伝えと言ったやつ。
これは本当に胸くそ悪すぎて反吐がでる。
もちろん駅員は子供が乗ったままだと運べないと断るんだけど、これに対して嫌味ったらしく「そんなんだったら車椅子の昇降機にのせた方が便利じゃないか」だと。
おまけに
旦那が一人で娘を乗せたままのベビーカーを運んでた時に他の人は誰も手伝ってくれなかった！ルールを越えた一声を！だと。
しかも娘がベビーカーで寝てたから起こしたくなくてそのまま運びたかった模様。
万が一手を滑らせたらどーすんの？リスク高過ぎて声かけられないの当たり前だろ。娘の命を危険にさらす事に何も疑問を持たない時点でこの家族に近づきたくない。 >>538
＞コミュニケーションの一環
ほんそれ
それをいちいちとかわざわざとか
謝ったら死ぬ国の人なのかな >>540
一駅バリアフリーにしてエレベーター付けたら数億かかる
たしかにバリアフリーは進めて欲しいけど運賃10倍にしても足りんよ >>528
夫婦は対等な立場でいたい。と嫁は主張してるけど、旦那より上だよな
でも子供もいるし、旦那は旦那で何か惹かれるものがあるって事なんだろう…か 自分の身の回りを介護されないとできないのに何で子供作ったんだろう？ヘルパーとかって家族の分とかも手伝っていいの？こんなに旅行とか行ける家庭は裕福だよね。 >>543
「一歩引いたら全部崩れる」みたいに考えていたりするのかしらね >>509
障害者が住みやすい社会とは
健常者の負担、努力の上にあるのだと
この件で改めて思い知った >>542
歩けない自分に対して、「歩いてる人たち」が配慮すべきって立場だから。
盲人も「歩いてる人」の仲間扱いなんでしょ。
むしろ車椅子ユーザー視点で点字なんか邪魔！くらいに捉えてるかもよ。 事前の問い合わせを断ったのではなく、当日の直前に対応出来ないって言っただけだからね
こんなの差別じゃないわ まあ全国がバリアフリーにできればこした事は無いんだが
土地や資金など問題は山済みだよ
一企業であれば採算が取れなければ撤退もありえる
それを付け狙ったように文句を言う方がおかしいわ >>547
高輪ゲートウェイみたいな新駅でも動線が酷いんだが。
都内のターミナル駅でまともなところはひとつもないぞ。
自分でエレベーター縛りの移動をしてみたらいいよ。
考えが根本的に変わるから。 子供に見せられないな
まったくホラーだよ
障害者は恐怖を植え付けて
上位に立とうとしてるのかな >>526
>自動改札になって言う機会が減ったけど
>バスやタクシーでは言うし
>それを「わざわざ」とする発想がなかったんだが
その発想がないのはおまえが健常者だからだろ
電車の運転手に一々「乗せてくれてあるがとう」と言いに行きはしないだろ
道路工事ありがとうって土木会社にお礼に言いに行かないだろ
お礼を言わない事の実行はなかなか難しいと思う
それに慣れてる事情も知らない我々は「え？なに当たり前と思ってる？」と感じてしまう
普通の人なら手を借りずに当たり前に出来る数多くの動作をも
人に頼らないといけない気持ちという所に鑑みて反論しないと反論にならない
逆にすみませんすみませんとだけ口で言ってくる厚かましい割り込み野郎とかも
いる訳で、道路工事のおじさんに直接感謝を伝えなくても広い意味で
我々は感謝しているのだから、重度障害者がお礼を言わないでいい社会っていうことに
合理性が全く無いとは必ずしも俺は言えないと思う >>551
ヘルパー10人いるらしいけど、画像とか見ると子供の世話してる感じだった >>546
クレーマーがたまたま障害持ちだっただけなのか
障害持ちだからクレーマー体質になったのか難しいところ こういう害者をフォローすると
何かの利益とかお金持ちになったりするの？ >>488
JRの人が示した代替法が気に入らず断ってるのにね >>23
前もってならまだしも、３０分前とかにでしょ？
無理ですって言われて、なんでそれが差別なのか分からないわ >>498
凄いなww
疲れた…ならお疲れ様！でいいやんな
帰ってきたら遊びで死んでる嫁とか、定番なら「お風呂にする？それとも私」とか
そんなんいらんけども、疲れたが許せないとかどういう脳みそなん？
旦那を奴隷としか思ってないね、旦那だけではないのか
周りのすべては私を運ぶ奴隷なんだ
奴隷はしゃべるなって感じなんや >>553
健常者だって子供が生まてベビーカー移動しようとしたら一瞬で障害者と同じ動線でしか移動できなくなるから、全然他人事じゃないよ。 障害者とか特に特別な感情なかったけど
今回の一件の始末見たらちょっと関わりたくないという感情が芽生えたわ
当事者の真意はわからないけど一般的な他の障害者にとっては
マイナスにしかならない行動だったんじゃないかと思う >>556
彼女の主張にこれだけ大きな反発批判があることも
また事実 少なくとも社会主義者なんだから
労働者に過度の負担を強いるなよ >>534
某リハビリテーションセンタの玄関でさえ、歩行器(シルバーカート)を押して入ろうとしたら、前輪が食われて投げ出された。
いかなJRでも全国的にバリアフリ化なんて無理だと思う あいちトリエンナーレの津田氏やクートゥーの石川女史が障害を盾に懸命に擁護してるけど
障害の有無の問題じゃないしそもそもこの感染拡大してる時期に県外旅行に行った事はスルー
で、いつものごとく政権批判に結びつけて騒いでる…あほくさ >>572
直接に手を差し伸べるのではなく社会の仕組みを介するのが無難、
ということにはなっちゃうかもしれないな １００歩譲って事前に連絡したとしても、駅員さんに階段上げ下ろしさせることはわかってるのなら、せめて軽い手押しの車椅子でいけよ
ヘルパーも友人もいて押してくれる人いるじゃない
ま、わざとやってるから意味のない仮定話だけど >>569
介助は訓練を受けたJR職員にしか認められてないから、介助が無理ならその駅は障害者使用禁止と掲げておく必要があるぞ。 >>561
そんな障害者はそうそういないよ。
この人の悪い影響が及ばないといいな。 >>562
電車に人の介助なく乗れるようになってからいってくださいな障害者
やっぱ害って感じにすべき
社会に害を与えてるからな それよりも、今年のＪＲ九州の新作ＣＭも良かったな＼(^o^)／♪ >>570
車で出掛けて、渋滞やらで疲れて二度と行きたくないと旦那が言ったのも許せないってのあったぞ 全然関係ない話だけどさ
部活でサッカーゴール運ぶとき実はいつも手を添えてるだけで
力入れた事無かったわって告白したら
みんな「俺も」って言ったんだよね
超能力ってあるんだな >>562
屁理屈いろいろ並べているが感謝の気持ち忘れた奴はクズだと思う >>573
「健常者の負担、努力」が必要とされている、ということと
「彼女の主張」との間には、かなり大きな懸隔があるんじゃないかね >>575
歩行器はそもそも歩行器を使用せずとも安定して歩行できることが使用の前提条件だって知ってる？ 道路工事のおじさんに直接感謝を伝えなくても広い意味で我々は感謝しているのだから
そんなん勝手な思い込みだろｗ
言わなくても伝わるとかそれこそ傲慢だわ 本人が狙って突撃したと見ているから
https://i.imgur.com/nPXUu0X.jpg
違和感だらけのあのブログの内容は言い訳のため
【やってもらって当然】
のさらに上
【やらせて当然】
と感謝が微塵もないのがこの人ら
障害者という武器で業務妨害をしても捕まらない 権利だけ主張し、自分は1ミリも譲歩しない。こんなゴミ屑だらけだったら世の中とんでもないことになる。 >>480
調べもせずにタクシーは金かかるから無料の駅員を使うことしか考えてない
>６．熱海駅で降り、タクシーや歩きで来宮駅までいってはどうか？
>車いすが乗れるタクシーは、1か月前に予約して、乗れることが多いです。
>台数も運転手も限られていることが多いからです。熱海駅の車いすタクシーが、当日に連絡して、すぐに乗れるかは調べていません。そうなっているととてもありがたいです。しかし、私の今までの経験では、その日の予約で車いすのタクシーに乗れたことはありません。一か月前から探しても乗れなかったこともあります。また今回の移動は、私を含めて、5人の乗車で、タクシー2台にわけないといけないため、費用が掛かります。
152 ニューノーマルの名無しさん 2021/04/06(火) 15:13:42.06 ID:0rRsCfMl0
>>1
調べたらわかるのだが熱海の介護タクシー業者は当日承りある。
http://atami1ban.co.jp/menu.php?obj=1&;now=3 >>544
子供の安全考えたら別々に運ぶのに異を唱えることはないんだけどねぇ
別件だけど西がやらかしてるし
あと周りが手伝わなかったってのはあれやろ？エライ剣幕で駅員に噛み付いたんと違う？ >>569
前日までに連絡を、という駅もあるようだね
当日アポなしで行って揉めるかもしれないことは
彼女は本当に予想できなかったんだろうか １時間もゴネたのかよ 一方的に要求するのみですか 傲慢だのう >>583
お出かけしよう！って言ったのに夫から面倒だから嫌って言われたのが許せないってのもあった 障害者云々の前に、自分の願望を100％貫き通そうとする傲慢さが問題なんだよね？これ >>581
>電車に人の介助なく乗れるようになってからいってくださいな障害者
>やっぱ害って感じにすべき
>社会に害を与えてるからな
↑
根拠を言えないバカだらけ
皮肉や威圧でしか意見の違いを処理できない輩ばかり
そういうおまえのような人間は逆に他人からも理不尽に威圧や力だけによって
ねじ伏せられた経験があるのだろうし
そういう根拠抜きの下品な力だけでしか秩序を保てない社会には
真のイノベーションも真の人権も育たない >>592
タクシーも障害者割引とかあるだろうにね >>567
でもJRの人が示した代替法って、その駅を利用するな、でしょ？
それなら障害者使用禁止と大々的に掲げておいてくれとは思う。
乗り換え案内系のアプリにも周知して表示されるようにしておくとか。
ベビーカーで降りて段差の経路しかないと判明した時の絶望感は凄いぞ。 旅行も旦那や周りが必死にプログラム組んでるのに旬の料理がー、ここのスイーツがーと進まないし蛇足するしでまったく遠慮ない感じが目に浮かぶ。
更には時間にもルーズだからスケジュールがぐちゃぐちゃ。 >>589
>そんなん勝手な思い込みだろｗ
>言わなくても伝わるとかそれこそ傲慢だわ
伝わるなんて言ってないだろ俺のレスを捏造するなよ
逆に「誰もそんな礼を言ってないだろ」って都合の悪いとこは無視か
ひでぇ暴力的なレスだなおまえ
おまえの会社もそうｙいうとこなんだろうなー ＜「事前に連絡がない場合、通常よりお時間をいただくことにご理解を」
ここな >>587
彼女の主張では
障碍者が苦労することなく
健常者とまったく変わらない生活ができるよう、
社会＝健常者側が変わらなくてはいけない、
と非常に強い思いがありそう わざわざ対応できない駅で降りて
子供が待たされた！とかてめぇのせいだろがｗ >>602
使うななんて言ってない
事前に言ってねって言ってる
捏造すんなよ >>597
子供より手に負えない傲慢モンスターがストレスかけてきて、ぶっ倒れたらイラっとするとか、不満を表明したらフキハラ呼ばわりとか、自分が旦那の立場だったら家出か絶縁しかないな。
よく耐えてるよ、どこかで歪みが出てるかもしれんけど。 >>594
>>195
そりゃもうわざとでしょう
本人がこう言ってるんだから
>どうやったら【障害者問題】について考えてもらえるかと思うと、こういう【無人駅】で
100kgの電動車椅子を運ばせる事を、何回もくり返すしかない。
>突撃しただろとか、狙っただろとか言われるけど、そうでもしないと考えてもらえない。 >>566
それで金持ちになれるなら貧乏のほうが万倍マシ エアホッケーのパックのように滑りまくり当たりまくっている人がいるのね >>602
ベビーカーにこだわってるようだが、それなら、抱っこできる装備をしといたほうが建設的だぞ。
少しずつ改善されていくしかないんだから。文句をつける前に工夫しろと昔は言われた範疇だ。 >>607
全く変わらないというより、「公共交通機関を名乗るのなら無人駅とする前に初めからスロープくらいつけて、介助がなくても移動できるようにしておけ」じゃないのか？ これマジで他のまともな車椅子利用者に迷惑掛けてるだろ… >>597
世界のすべてが許せないんだね
活動家やな、障害は関係ないんや
何にでもイチャモンつける側の活動家や
戦争をなくしたいや難民問題を〜ではなく
私のために世界を私のために旦那は機嫌をとれ私のために〜
すべてが自己中のクレーマーや >>611
100キロもあるやつで行くなって
そんな重いものを運搬する義務ないわ
普通の手押し車椅子で、いけよ
ヘルパーいつも一緒にいてくれるんでしょ？
なんでこの女のためにそんな危険なことしなきゃいけないの？
普通の手押し車椅子と100キロもある電動車椅子では話が別 >>544
この人のコラムやブログみたらわかるけど
いちいち言い訳で保険を作る
今回だと
コロナの感染拡大で沖縄旅行が中止になったから神社に行くことにした←（そもそも沖縄旅行の代わりが神社なのがおかしいし、中止にしたのに旅行に行く奇行）
構内図を見たら1Fしかなかったから、下から降りると思った、だから電話の確認をしなかった←（1Fが正解で、どうみたらホームの下りから直接移動出来ると思ったのか）
ホテルとレストランを予約してるんです！やってください！社民党「配慮を強いられてる」←（配慮とか全く関係ない、電車予約しろよ）
あのブログの矛盾を指摘したらキリがない 健常者には理解できないとか言われちゃうから
実害被るまともな車椅子ユーザーが声を上げるべきだな >>609
事前に言わないと使えないんだろ？
例えばあんたに子供ができてベビーカー移動を始めたとして、そもそも事前連絡が必要だなんてことすら知らないと思うし、完全に事前連絡なんてできないと思うよ。 乗車拒否てのは列車事態乗るのを拒否される事で、
30分前じゃ無人駅だし駅員移動の人数足りないから、
熱海で降りてタクシーと案内したわけで。
連絡していたら熱海から無料バスも手配出来ただろうし。
ホームページがわかりにくいのが気に入らなかったから
試したの？ 伊是名氏の言い訳破綻 タクシー会社に聞いた
https://reiwa-kawaraban.com/society/20210407/
・伊豆箱根交通：電動式の車椅子に対応している車両はあるが１台のみ。すぐに乗れる保証はない。熱海第一交通さんなら多く所有しているので、そちらに問い合わせた方が確実だと思う。
・熱海泉都タクシー：電動式の車椅子のお客様が乗れる車は用意していない。
・熱海第一交通：前日の昼過ぎまでに予約をいただければ、時間通りに対応が可能。当日だと、対応車両が空いていれば乗れるが、当該車両が稼働中の場合は時間待ちになる可能性がある。
以上のように熱海第一交通であれば対応が可能であり、伊豆箱根交通でも運が良ければ乗ることはできた。小田原駅で１時間近く駅員と話す時間があったのなら、その合間に熱海第一交通に連絡すれば、熱海駅到着後、すぐに乗れたはず。 >>624
https://twitter.com/StazioneCLE/status/1379417405575794693
福祉大国、北欧の国々の対応がこちら
フィンランド
・介助が必要な場合はカスタマーサービスに36時間前までに電話で介助スタッフ予約
・乗車列車やどんなサポートが必要か事前に伝える
・サービスの利用は無料
ノルウェー
・主要駅のみサポートが可能
・24時間前までに電話で予約が必要（無料）
・どこまでのサポートが必要か事前に伝える
・車椅子の形や重量など詳細が必要
・乗降サポートのみが必要な場合は事前予約不要、ただ事前連絡が望ましい
スウェーデン
・24時間前までに予約が必要（無料）
・車椅子の形や重量によっては乗車不可
・車椅子利用の場合はその他の荷物は20kgx2まで制限
・全ての駅でのサポートは不可
デンマーク
・12時間前までに電話による事前予約（無料）
・列車／ホームのサポートは運転士が行う
・一緒に持てる荷物は20kg1つまで
・主要駅のみ対応可能
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>378
自薦ヘルパーの給与支払いは事業所通すからほぼ税金だよ これを許したら今後全国の無人駅を探し出しては嫌がらせをしてくるぞ
業務妨害で逮捕するかしないと >>595
その間に各新聞社に電話までするという行動力 前もって連絡すれば、本当にスムーズに対応してくれるじゃん
それだけでも有難い時代になったと思うよ
車椅子の祖母を墓参りに連れて行ったときに、心から感じたわ
こちらもトイレ休憩６０分とか、念入りに計画したけれど >>607
この人前にテレビで生活ぶりを映してたけど、この人一人に健常者のヘルパーや付添が何人も付いてるんだよ
それなのにそれが当たり前のような傲慢さで暮らしてた
この人の考える平等な世界っていうのは、障害者が不足なく暮らすために多くの健常者が使役される世界なんだろう >>605
他の誰がとか知るかよ。言いたければ言えばいいだろ
わざわざ土木に電話するのが迷惑だっていうんなら工事現場のおっさんに一声かけるだけでもいいわ
少なくとも俺はそうしてるわ、やりたいから
結局言いたくない言い訳をグダグダ書き連ねてるだけじゃねーか
頭下げたくないんだろ、そのちんけでみっともないプライドが邪魔してさ >>594
分かっていてやってるから始末に負えないのよ >>627
常に即応ではなくて時間で足きりしてるな >>614
もちろん抱っこはするが、できる時と出来ない時があるくらいわかるだろうに。
そもそも公共交通機関なんだから、最初からバリアフリー対応しておけと思う。
鉄道会社は自分たちの怠慢を利用者の責任に転嫁する癖があるが、バリアフリー対応でそれを許したら駄目だと思う。 >>607
ヘルパーに身の回りの世話させてるだろうに、健常者云々言われても… >>638
子供を抱っこすらできない状況で駅中を移動してんのか
災害や事故が起こったら詰むな
アホで怠惰な親のせいで子供が気の毒だ >>624
でもこの人は子供の頃から車椅子だから、
連絡しなきゃ色々大変な事も知ってるはずでは？
無人駅てことは普段利用する人が少ない駅だからだし、
そこへいつきても対応出来るように駅員8人以上毎日配置しとけってこと？ 夫が家で疲れたと言ったり、頼んでいたゴミ出しを忘れるとか、どこの家でも当たり前にあると思うよ
休日に出かけたがらないのも、面倒がるのも一緒だし、結果的には行ってくれるのだから、ありがとう！でええやん >>638
抱っこ紐できないシチュエーションがよくわからないんだが。ベビカ使えない場合はわかるが >>624
普段行かない旅行先なら事前に調べるけどなぁ 事前連絡なしで従業員が重量物の運搬する例なんか見当たらないのだが
この人は合理的配慮という言葉を自己都合のみで振りかざしてるだけだろ
合理的配慮の提供等事例集(内閣府)
https://www8.cao.go.jp/shougai/suishin/jirei/example.html >>643
行ってくれるのが当たり前だから
ありがとうはないんだろうなｗ >>638
この車椅子の女と同じ言い分なのな
公共交通機関なんだからて
お前電車でベビーカーたたまないだろ？ >>632
彼女の信望者ならいくらこき使われてもいいんだろうけど
そうでない一般の人だといろんな感情があるだろうね >>627
権利を行使したかったら義務を果たせ
だろうな
きっちりルール作ればいいんだよ 昔から周りから腫れ物扱いされて人生で叱られたり不遇な目に遭ったりした事がないまま大人になったんだろう。人生経験のなさからこの傲慢さが産まれた、ある意味子どもなままだ 足腰の立たなかった作家・仁木悦子
「車イスで乗り込んで騒ぎ立てたらことが通る！」
と息巻いていた >>627
香港: 空港から市内は段差一切なし、市内はタクシー移動。
台北: 実際に障害者が利用して問題点を洗い出し改善している。
ハワイ: tps://www.his-barrierfree.com/LP/miyo_hawaii/
東京: まあ、エレベーター縛りでの乗り換えとかやってみ。
ターミナル駅限定でいいから。その経験がないと話は噛み合わないと思う。 >>626
駅員の提案通りタクシーがベストアンサーで
一か月前に予約が必要という誤った知見と違って前日の昼過ぎまで予約で確実か ごねるためにわざとやってるからな 言い訳も矛盾してくるでしょう
来宮駅にエスカレーター設置するって計画があるらしいんで
設置されてもごねたからでなく元々の計画だから
自分がやったったって吠えそうだけど >>644
肩痛かったりヘルニア持ちには抱っこキツイわな >>638
民間なんだからそのかわり切符代高くなるか、
無人駅がなくなるだけ。 >>624
勝手知ったる自分の生活範囲なら慣れでも行動出来るだろうが
普段使わない所に遠出するなら事前に調べろよ この車椅子キチガイクレーマーは自分が正義と思ってやってるわけで
非常にたちが悪い暴力団体質 >>624
障害者基本法もバリアフリー法も、障害者が健常者と同様にいつ何時でも
自分の自由意志で好きなように動ける「結果の保証」をしてるわけじゃないから。
乙武ら「故意に連絡せず騒ぎを起こす」当たり屋障害者による、ただ乗りモラル・ハザード
http://agora-web.jp/archives/2026934.html 抜粋
乙武は
「ストレッチャーさえ用意していなかったバニラ・エアは合理的配慮に欠け、明らかに障害者差別解消法に反する」
と書いているが、
障害者差別解消法第8条はあくまで、
事業者負担が過重でない時に限っての、しかも努力規定だ。
バリアフリー法では、
航空機における機内用車椅子は義務づけられているが、
乗降時のストレッチャー設置義務はない。
車椅子の設置義務が義務は空港会社のみで航空会社に義務はない。
したがってバニラ・エアがストレッチャーを用意しなかったことは違法ではない。
さらに問題なのは、乙武が
「バニラ・エアを選ばず、別の航空会社を利用するという方法もあるが、
それではバニラ・エアが差別を行なっていることを放置することになる」
と書いていることだ。
問題の木島英登も、
自分のブログで過去に4回も搭乗拒否を突破したことを誇示していて、
「意図的に前もって連絡をしなかった」
と答えている。
つまり、航空会社に社会的制裁を加えるために、
故意に事前連絡をせずわざと騒ぎを起こしたのだ！ ←←← ★★★
彼らのような「当たり屋」が騒ぎを起こすと、
バニラ・エアのようなLCCも障害者用の設備や人員を用意しなければならない。
ストレッチャーを1台レンタルするのに1万円ぐらいかかる。
バニラ・エアの関空 ～ 奄美便の料金は4,780円。
これでは「格安航空会社」の経営は成り立たない。
乙武は銀座のレストランを批判したこともあったが、
乙武のような「当たり屋」が来たら、階段で上がるレストランは全部アウトだ！
何でもかんでも「思いやりがないのは違法だ」とすると、
日本中に無駄な障害者用設備があふれ、
そのコストは利用者や納税者が負担することになる。
これは障害者が健常者にただ乗りするモラル・ハザードである。
13 >>636
この手の人って噴火すると手がつけられなくなるぞ… >>633
なぜベビーカーでスムースに移動できるようにしておかないのかって話に、「抱っこ紐使え」って返答は頭おかしい。
それ、駅のバリアフリーは酷すぎるって主張を認めてるよね。 > 「来宮駅はご案内できないので、熱海まででいいですか？」と聞かれ、断ることが当たり前だと思っているような印象を受けました。車いすユーザーも来宮駅を利用することがある現実を、一緒に考えてもらいたい、会社として体制を整えてほしいと思い、交渉を続けることにしました。
自分で長期戦に持ちこんでおいて、子供を待たせた、とか、クタクタとか、どの口で言ってんだ？ >>656
JRって東京都にしかないって思いこんでる類の人なの？ >>656
事前通報しないと使えないのはおかしいって自分が言い出しておいて都合が悪いと論点ずらしですか
みっともないねぇまさに心の障害者ですねぇ 障害者による迷惑行為が社会問題化したら
他の障害者の皆さんにとっても迷惑どころじゃ済まないことにならないか？ >>642
障害者だけがいちいち事前連絡しなきゃいけないような世の中なのが悪いんだってさ
障害者様がおいでになったらいついかなる時もすぐに駅員がなんでもしてくれる体制じゃないのが悪いというお考えのようよ
>>195
本人のつべ発言より
>JR東日本のホームページには「事前に車椅子の人は連絡下さい」と書いてあるのは知っていたけど、ふだんから私は連絡してません。
>普通調べるでしょという意見は、調べなきゃいけない、連絡しなきゃいけない世の中が悪い。
>旅行する時に調べるとすごい大変で、電話問い合わせってめっちゃ時間かかるじゃないですか。
>その手間をサボったみたいに言われるのは、私的には残念だし、もっと情報は提供して欲しい。
ttps://ha-navi.com/en-car 車椅子(あえて電動型)100人超の団体障害者様が抗議凸で、待ちますので対応してくださいますよね？？的な行動取ったら面白くなりそうだな。
地方都市の駅でこれされたら運行見合せするしかないやろな・・・ >>544
ペガッサ星人なら地球の移動をお願いしてくる。
店舗の移動要求はペガッサ星人より相当控え目。 電動車いすで乗車は厚かましすぎる
車いすまでにしてくれ >>666
単純に物事のすべては積み重ねでできているからだよ。
変わるのにも時間がかかる。ない時にはどうしていたの？という視点を持った方がいい。
そうでないと便利になれすぎた日常が崩れた時に悲惨な目に合うよ。 >>647
そもそも「ありがとう」って言ったら何かが減る、とか
頭を下げることが屈辱であるっていう思考の人には近づきたくない。
田中真紀子が「人間には家族か、使用人か、敵の三種類しかいない」って放言したけど
こういう奪うか奪われるかっていう発想の人は世の中の不幸を増やすだけなんだよね。
そういうのを普通幼児性って言うんだけど。 >>648
少し前から、JRは危険だからという理由で電車内でベビーカーを畳まないように広報してるのを知ってるか？
というわけで今や畳むのは非常識なんだ。
おじいちゃんは昔正しかったことが今も正しいわけではないと理解したほうがいいよ。 このメスはモンスタ-クレ-マ-だよナ
無人駅迄駅員4名を派遣することなんかできる訳が無いわ
だいたい採算が合わないから無人駅にしてるということをこのバカ女は分かっていないわ >>674
合理的に不可能なら駅側は断ることができる
そんなの当たり前ですわ >>666
二歳違いの兄妹だけど、妹は兄の幼稚園の送り迎えが市バスで
抱っこして送迎してたよ
幼稚園は市立だったので園バスなかった
こういう例もある >>674
「ではしばらくお待ちください」と待たせておいて、
完全バリアフリー化のための駅舎改修計画立案から始めたらどうだろうか
数年はお待ちいただくことになるだろうが >>673
すげー嫌な奴だな
この人伊是名って名前だけど旦那は伊是名島由来の人？ 近所ではクレ-マ-トして名をあげてるだろうな
伊是名夏子さん ( ´艸｀) ヘルパーってここまで利用できないのか？
人数かかって金もかかるからタダの駅員を使いたいもんなのかな？ >>641
>>678
鉄道会社の怠慢を利用者に押し付けてるだけだし、「駅のバリアフリーは酷すぎる」って主張を追認してるよな。
つまり、反論になってないのはわかってる？ >>686
彼女が沖縄の人で名字を変えたくないから夫とは事実婚の状態 こんな対応してたら日本全国に担ぎ屋の駅員を何万人と配置しなくてはならない >>673
よく喋るわブログ更新するわコロナ禍で旅行する元気ありあまってるのに、そのくらいめんどくさいなんてあり得ませんな >>691
全てにおいてわがままな人だな
徹底してるｗ 普通の他の障害者に迷惑だろうな。同類と見られるリスク。 ID:JOge9ESU0 みたいな「リソースは無限」論者も
世の中に不幸を増やすだけの人な。こういう人は無視したほうがいい。 >>1
もう、障害者料金設定するしかないよな。
人件費を派遣人数分請求すれば良いんじゃね？ >>673
多分確信犯だろね
実際にやって騒ぎにしてそういう風にすべきという
流れにする為の。
そういう団体がありそう >>674
電動車いすにも二種類あってシニアカータイプは無理だろ 社民党も切り捨てるか、任命した役職を解任しないと沈黙じゃ沈静化はまだ先になるわな。
党の公式的な見解まだ無いわけ？ >>690
いや？
別に怠慢とも思わんし。単にそうなればいいというだけのことでしかない。
で、あんたこそ現実に対応できないようなことを無視して騒ぐのが建設的なのか？
駄々こねてるこどもじゃあるまいし。ない頭を少しは使って生きていかないと他人任せじゃやってけんぞ。 そもそも120kgの電動車椅子を駅員4人に運ばせたのは労基法違反
駅員がケガしようが自分の要求さえ通れば満足という自己中女
べつに障害者だからという理由で叩かれてるわけじゃない
職場の疾病第1位は腰痛
腰痛予防対策指針では満18歳以上の男性労働者の運べる重量制限の努力義務は体重の40%以下
体重60kgの場合人力のみにより扱う重量は 60.0kg*0.4≒24.0~25.0kg
女性はさらにその60％
120kgを運ぶ場合、この方の要求した3人、4人いずれの人員でも制限オーバー
https://twitter.com/hasiayu/status/1378832533928865792
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) まぁ線引きはいるわな。何でもかんでも望み通り対応してもらえると思われても迷惑だ >>673
ここまで来ると、もうJRでは要注意人物でマークされてるんじゃない？ 駅には連絡しないけど
何かあればすぐメディアには連絡する
プロだわ >>701
むしろ「この女の行為はおかしい」と異論を唱えた側が粛清された
車イス(*120kg)女性(*社民党幹事)「駅員集めて階段で担げ！」社民党沼津支部「これは賛同できない」⇒
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1617774317/ >>704
ほんと胸糞悪いわよね
電動車椅子でいくなら熱海駅で降りろよ >>627
福祉大国でも24時間前の事前連絡と全駅なんて到底不可能がデフォか
これを無視して強行する人って、そりゃ同じ障がい者からも賛同皆無だわな >>691
そっかー
こいつうちの病院に来たらいやだな
伊是名島の人もいっぱい頼ってきてるんだよね
奴が伊是名島関係の人なのかね、関係ないかもしれんが >>700
シニアカー、確かに無理すぎ。
でも乗ってるのが今回の人なら無茶振りしてくるかもよ。 車いす「お前らが持てよ」
いや、何言ってるかわかりません >>91
これがすべて。その駅まで行くことは駅員さんも拒否してない。
だからキチガイ女をヘルパーが抱えて降りて、電動車椅子を階段から突き落として
下ろせばよかったこと。
もちろん自分の子どもが先に階段を降りて、階段を使おうとする他の人が
こないように見張っていることが前提だが。 >>687
ほれ。
www.jreast.co.jp/baby/babycar/
ちなみにこのベビーカーマークは国土交通省が作成した。
もちろん作成前の検討会で、畳む方が危険で事故も起きているということが問題になった。
m.huffingtonpost.jp/2014/03/27/baby-buggy-marc_n_5039974.html
知らなかったのかい？
だから車内にそういうスペースできただろ？ >>679
障がいじゃなくて性格と考え方の問題だよね
会社に採用枠で来てる車椅子の女性がいるけど
朝のエレベーターで開ボタンを押してくれてる人に
みんなありがとうございますとか会釈とかして降りていくのに
その人だけは絶対言わない
昼のエレベーターで二人きりで乗ってても 〇階押してくださいだけ
降りる時にボタンを押して待っててあげてもお礼を言わない
車椅子で足を踏んでもぶつかっても絶対に謝らない >>706
それで事故でも起きたらこいつどう責任とるの？
駅員さんは、こんな重いものを運搬する義務ないから >>701
党本部は支持
異を唱えた沼津支部のツイ垢は何故か凍結 実際、全国津々浦々の無人駅を全てバリアフリーにしたら
いくらかかり、乗車券代はいくら高くなるんだろうか。
金かかるのは事実だから、順番にバリアフリー化進めてるだろうけど、すぐにやれってものいいだし
無人駅でエレベーターやらつけるのも止まるなどの事故があったら危険だね >>655
声を上げるのが大事ってのは分かるけど
やってることは声を荒げて恫喝するだよね
普通に今日はこうゆうことがあった…駅員にも4人で運んでくれてお世話になったし皆に苦労かけたけども、それが無い世の中になって欲しいって訴えれば良いのに
感謝も無いクレームだけ、1時間も押し問答で駅員にも一般人にも迷惑
挙げ句のはてこれをマスコミに公表し他の障害者まで怖がらせる
何一つよいことのない作戦やん
でもここまでテロやんないと変わらない世の中なのかもな >>696
×リソースは無限
○有限なリソースをきちんと使え
新駅やターミナル駅でもバリアフリー動線が酷いって、それは鉄道会社の怠慢以外何者でもないだろ。
そもそも設計段階での検討がお粗末すぎるわけで。 JRへの事前連絡めんどくさい なんでしなきゃいけないのって書いといて
マスコミには秒で連絡できるのにそこは手間惜しんでない 矛盾してる >>718
そもそも階段を５０ｋｇ以上の荷物抱えて降りるって
かなりの難易度だぞ
事故が起こったら誰が責任取るんだ？ >>666
「この国は私を優遇してくれない。こんな国、滅んでしまえ！きぃぃぃぃっ！！」まで読んだ 車椅子対応マジでめんどくさいからな
乗り換え駅に電話で何時到着のどの電車でどの号車でどの扉でどのような格好か伝えないといけないし、相手駅の人員の都合もある。
異常時なんかは電車の順番が変わったり到着時刻が変わったりでもう大変。
スロープ用意してどこ乗り換えか車掌に伝えて・・
エレベーターが無ければ自力だよ？腰いわしたら人生終わりだ
でも完全バリアフリーな世の中にならなければいけないと思う >>691
長男を産むときに一度籍を入れて夫の苗字になっている
しかしペーパー離婚して旧姓に戻した >>703
鉄道会社の怠慢を利用者に押し付けるより建設的だな。
ホームドアもそうだろ。
鉄道会社が怠慢でつけていなかったものを、海外で付いてるのが当たり前だということを知った利用者がどんどん増えたことで隠せなくなり、その国民の声が無視できなくなって国から指令が来て設置が進んでる。
設置した駅では自殺を含めた人身事故が9割減だ。
鉄道会社の怠慢を利用者に転嫁する方がよほど非建設的なのがよく分かる。 >>726
開業： 1935年3月30日
知らなかったのかい？ >>1
乗車拒否したなんて認識してる人はただの1人しか居ないよ >>595
ここで森元にコメント取りに行く余裕が欲しいよね(´・ω・｀) >>704
駅員が4人とも女性だったらどうしたんやろな
それでもお前らが運ぶと法律で決まっとる！と恫喝すんのかな
駅員なら務まる程度の片脚引きずる障害を持った4人にも
お前ら運んでくれやあなスタンスなら立派なもんや >>733
そのあたりは、高輪なんとか駅のことを念頭に置いてるんじゃないかね>>560 >>719
優先席付近は昔からそうだろう
それ以外の混んだ車内に強引に入ってくるから反感買うんじゃないの？
今回の車椅子もそうだが禁止されてないしむしろ奨励されてる、だから他人がどういおうと正しいし他人の気持ちなど考える必要は無いって頭でいるから叩かれんじゃね？ >>726
なら古くからある無人駅がバリアフリー化されてないのは適切ってことじゃん
閉廷 >>736
まあ、自力で階段を上り下りできる車いすとか発明されたら無理ではないかもって程度だな。 >>729
自分の住む国を良くしようと思わない人は出ていってもらっていいんだぞ。
ベビーカーや車椅子ごときで苦労する状態を改善させろと、国ですら方針を立てて努力義務としてるわけで、今やバリアフリーは国を挙げての政策と言っていい。
その国の方針が嫌なら、あんたは選挙に出てバリアフリー反対を掲げて当選を狙うか、出ていくかしかないと思うよ。
>>733
？？
高輪ゲートウェイは最近だぞ。
文章読めない人？
この駅の問題だけではなく、そもそも都内のターミナル駅や新駅でもバリアフリー対応は酷いってのが俺の主張な。 鉄道会社の怠慢って言いたくて駅がいつできたかも調べない人。怠慢なのはお前だ。 >>707
誹謗中傷はダメだけど
確かログインなしでコメントできるはず
放送で拾ってくれないけど庶民が怒ってるのは伝わるはず
中傷するとこっちが悪者になるから
冷静に論破がいいと思う 伊是名夏子 沖縄出身 沖縄と言えば職業プロ市民の聖地。
駅員さんには敬意を表するよ。
こんなブサイク奇形獣我儘社民党所属の極左テロの面倒見なくちゃいけなくて。
車椅子ごと階段から突き落して殺処分すれば良かったのに。
誰も見てないなら事故死扱いになんだよw >>745
バリアフリー対応以前の動線設計に問題がありそうなケースもあるからね >>745
で今回の駅員の対応はバリアフリー法に違反してたわけ？
なんでこの女が叩かれてるか未だに理解できないならそう言えよ >>731
なら受益者負担ってことで障害者団体が金を集めて費用を賄うべきじゃないかな
寄付募ったら俺も少し出すよ >>732
ペーパー離婚てなんやろ
なんちゃってシングルマザーのほうが補助金とか出るんかな
ま、色々と頭使って詐欺ギリを攻めて国から金むしらなきゃな
賢く生きるのも大事 こういう時に勇気出して確信的クレーマーに苦言を呈するくらい度胸のある政治家がいりゃ
支持率も上がるんだろうにな 金持ってるでしょ
本当に嫌ならバリアフリー先進国に移住すればいいのよ >>739
したと思うよ
この人は健常者を自分の奴隷としか見ていない >>742
ラッシュはずらすとか工夫してるよねみんな
一部の変な人のせいだよ
使える人はどんどん使ってね JRで車いすは乗車拒否されました
2021/04/04 11:12
久々の電車の乗車拒否にあいました。
本当に大変でした。クタクタでした。
長いですが、一人でも多くの人が読んでくれ、シェアしてくれると嬉しいです。
ちなみたまたま拒否にあったわけでなく、車いすユーザーだと今の時代にもよくあることです。
だから変えていくために、読んでもらえると嬉しいです。
4月1日、2日の一泊二日、ヘルパーさん、友だち、子ども２人、私の合わせて5人で、熱海の来宮に旅行に行きました。
本当は沖縄に行く予定が、感染者増加で泣く泣く諦め、代わりにどこか行きたいな、と思いました。
条件は、電車で行ける、移動距離が少ない、宿は駅から歩ける範囲で子どもが過ごしやすい。
そこで思いついたのが来宮、来宮神社！
事前にインターネットで、来宮駅の構内図を確認し、１Fの図の表示しかなく、上りホーム側に階段が。
下りなら階段なしなのかな、と思い、行ってから考えようとなりました。
小田原駅→熱海駅→来宮駅のルートで行く予定が、JRは車いす対応に時間がかかることが多いので、余裕をもって、乗りたい時刻の３0分前に小田原駅に到着。
小田原駅の改札で
「来宮までお願いします」と伝えると
駅員Aに「案内は15分前にするので、そのころにいらしてください」と言われる。
小田原かまぼこやお菓子を買って、再度窓口へ。
「お願いします」と伝えると
駅員Aに「来宮駅は階段しかないのでご案内ができません。熱海まででいいですか？」
と言われる。 >>731
完全バリアフリーなんて結局みんなで損しようって事にしかならんぞ
差がついたままみんなで得するようになればいい >>743
国土交通省はそうは言ってないぞ。
www.mlit.go.jp/report/press/sogo09_hh_000176.html
交通バリアフリー基準に定めた内容は、公共交通事業者等による旅客施設の新設等や車両等の新規導入の際に、適合が義務付けられるこ
とになるとともに、既存の施設等についても適合の努力義務が課されることになります。
努力義務ではあるが義務は義務。
なので、この駅についてさえ、鉄道会社の怠慢で間違いではない。 >>755
配偶者の有無でヘルパーの負担額とか違うんじゃね？ >>739
カレー作ってくれた女子高生にダメ出ししてたの見るに
もはや失敗するの手ぐすね引いて待ってるイメージすらある この障害者は質の悪いババアとはいえ、JRも問題がないとは思えないんだが
エレベーターは無理でも昇降用のリフトくらいはつけられるんじゃ？
謎な駅の工事しまくってるくらいだから金の余裕あるんじゃないの >>755
そういうのは
こずるいとか、あざといとか、金の亡者とかいうんじゃないのかしら >>763
努力義務を義務扱いすると廃駅ラッシュが始まるから論外ですねえ 炎上作戦が策に溺れて自滅だな
言い訳の杜撰さ支離滅裂さに本性が出てしまった 車椅子ユーザーは毎日大変←分かる
バリアフリー化進んで欲しい←分かる
障がい者がいたら臨機応変に出来るだけサポートすべき←分かる
急にエレベーターのない無人駅に行きたい車椅子ユーザーが現れたらすぐに3?4人の駅員を揃えて100キロ以上ある電動車椅子を抱えて階段で運ぶべき←は？？？？
って大半の人は思うけど、そこ全部スルーしてバリアフリーは絶対善ですべての諸条件を無視して実現せらるべきって頭おかしいのでは。 こういうサービスは一切やめるべき、他の店や施設までもやらないといけない社会になる
運ぶのだって危険すぎるし何の保障もない、欧米でもやってない
やるなら有料化して外部の別会社で責任持つすべきだ >>763
> 努力義務ではあるが義務は義務。
> なので、この駅についてさえ、鉄道会社の怠慢で間違いではない。
あーあついに自分で論理を放棄したか >>763
つうか改修工事決定してるとこなんだろ
もし党伝手でそれを知って凸したってことだと手柄目当てかもってどっかで言われてたぞ 地方の古びた駅にまでバリアフリーにかける金やいつでも手伝えるだけの駅員の人数を確保しろってのは無理な話
それだけの金を確保しようと思ったら普段使いする人達から料金値上げして金を集めんといかん
予め連絡しとけばよかったのに何故それができないのか
ホテルを予約できる手段を持ってるならできたでしょ よくいろんな駅で車椅子の方の対応してる駅員さん見掛けるけど出来ることは十分対応してると思うけどな
自分の思い通りに対応してくれなかったからって文句言い過ぎな気がする
健常者だって我慢したり諦めたりすることもあるし、いくら車椅子だからって声を大にしてこんな発言してたらただのクレーマーだよ >>763
かしこいフリしてたのにダメじゃんｗ
やっぱりただのパヨだった >>763
えーと、努力義務って努力する事が義務なんだけど？努力して最終的に無理だとしても努力義務を果たしてるんだけど？ >>751
そうそう。
例えば車椅子対応の幅が広い改札がエレベーターから最も遠くに配置されてしまっていて、利用するには普通の改札を使う人の列を横切らないといけなくなってるとか良くあるよね。
そんなのは設計段階で織り込んでおけば追加費用ゼロで対応できたはずで、擁護の余地がない。
俺に反論してる人って多分そういう事例を全く知らないんだろうなと思うが、実際は驚くほど多いんだよなぁ。 >>766
無人駅なくらいなんだから普段人の乗り降り少ないんでしょう
観光客は熱海迄行くだろうし >>1
車掌にスロープ用意させますからあとはご自由に >>771
民間の会社とインフラ企業を同列に考えるなよ 熱海駅からタクシーで6分、徒歩でも行ける範囲、ノンステップバス＆スロープ対応してくれるバスが熱海から出ている
車椅子に対応しているタクシーも一ヶ月待ちではない(当日対応も可能な場合があるので問い合わせてくれとＨＰに書いてある)
状態で「無人駅に駅員を呼んでくれ」は駅員を召使いか奴隷としか思ってないだろ。 >>762
全部バリアフリーして皆が損して全員が苦労さるやんな
それくらい知能ないんやろかなw
電車は労働者を満員に詰めて運ぶ乗り物と割り切って
障害者は車で良いやんな補助金出るしな
健常者は満員で苦しんで毎日働けwwってわろときゃ良い まあ車イスは身障者の中でも地雷だよ
この人に限らず殆どが常にむすっとしててスロープ用意してくれた駅員に
礼のひとつも言わないし、
エレベーターには高齢者押しのけて乗り込もうとする。けっこう危ない。
自分は高齢者には反射的に席譲くらいだけど
車イスは警戒し距離置いてる。 >>778
アホマルダシ
昭和以前の建築にそんなモン有るかい >>782
なんかいたれりつくせりだと思うんだけども >>1
無人駅で突然そんな無茶言うな
この人のせいで急に近隣から駅員集められて人員不足になった駅で
何かあった場合この人は補償できるんか？？ ちなみにバリアフリー法の努力義務の「努力したかしてないか」は事業者が判断していいからね。
間違っても「努力が足りてない」ってがなりたてるID:JOge9ESU0 みたいなのが決めることではないのだ。 >>734
何でも怠慢なんだな。怠慢だらけの世の中で苦しくないか？
ホームドアなんかは、事故防止があり、電車止まるとみんな困るから賛同されるだろう。
この場合、当事者は酔っ払いであり、自殺者で工夫の余地がない。
とはいえ、全部の駅でやれとか主張するなら戯言としかおもえない。
ベビーカーは工夫の余地があるわけだし、駅に限らず全ての場所が対象になるんだから
自分で対応しないといけないのも事実だろ？そこを対応しないのが悪いと言い続けるのか？ >>772
努力義務とされてるところで実現されてないのなら怠慢だぞ。
「努力義務なんだから対応しなくていい」なんて考えの方が論外。
特に事はバリアフリーに絡んでるので、公共交通機関としては終わってる。
ま、あんたはそもそもバリアフリー設備にお世話になった事なんてないだろ？
鉄道会社の用意するそれがどれだけ使いにくいものか、実感したこともないだろ？
そりゃ話は噛み合わないと思う。
まずは体験してから言ってくれ。 >>4
無料相談やってると
左＋クレイマーの2連コンポがたまにやってくるが
それだけでも心折れるわ JR職員晒してボコボコにしようと思ったら、世間の反応が自分の計算と違ってボコボコにされた。それを、集団リンチだの人権後進国だの言うのは違うよね。
たかが一企業のサラリーマンである駅員よりも、政党やマスコミを味方に付けてる車椅子さんの方が圧倒的に社会的強者なんだからさ。 キチガイモンスタクレーマーに頭を下げたら、骨までアイツらしゃぶりつくすぞ。 >>313
軽量の車イスも所持してるし子供も押せるんかい
今回も軽量で行ってヘルパーさんとご友人とやらに手伝ってもらって階段登れば良かっただけやん >>790
つまりなんでこの女が叩かれてるが未だに理解できてないんですよね？ >>766
無人駅がこの国にどれくらいあると思ってる
一気にやるには人手も金も足りないよ
なら人が多いところから優先になるだろ >>790
お前バリアフリーに拘りすぎだろどこに住んでんのか知らんがそんなにベビーカー利用が不便だと感じたなら車移動すりゃ良いじゃん
つか俺は田舎の駅で子育てしてたがベビーカー使うのにそんなに不便だと感じた事は無かったぞ？
抱っこ紐は常に持ち歩いてたし >>763
努力義務（どりょくぎむ）とは、日本の法制上「するよう努めなければならない」などと規定され、
違反しても刑事罰や過料等の法的制裁を受けない作為義務・不作為義務のことである。
遵守されるか否かは当事者の任意の協力にのみ左右され、またその達成度も当事者の判断に委ねられる。 なんで一人で生きていけないのにここまで傲慢な態度を取れるのかね >>790
つまりなんでこの女が叩かれてるか未だに理解できてないってことですよね？ >>783
あんまほっとくと企業も好き勝手するからちゃんと基準もあるわけでね
うまくバランス見て健常者が稼いだ金を福祉に回せばよい >>782
っていう風にして、身障者への反発を喚起するのを意図してるとしか思えない。
本人は気が付いてないけど、他の身障者には邪魔でしかないだろう。
どんな人なのか画像検索したら、、、これ以上は言えない。 >>785
自動改札設置や更新の時に最初から使いやすいように配置しておくだけなんだが…。
あと、大々的に自動改札機が導入されたのって平成になってからだろ。 >>779
普段人の乗り降りが多い少ないじゃなくて
移動系のインフラはある程度採算無視でも移動のルート確保を何かしらしないとならんと思うのよ
公共のもんだし住んでる人がいて駅を使う人がいるならつけるべきかと
そこに住んでる人が車いす生活になったらタクシーで高額の費用を使わないといけないのか引っ越さないといけないのかという事になる
完全に対応できないのは承知の上だが、それでも現状では努力義務で可能な範囲を下回っているような気が
都市部でもエレベーターつけられない駅がリフトで対応してるけど、リフト設置ってそこまで負担大きいのかね
自分は車いす生活したことないが、家族が一時期車いす使ったことあるし、他人事じゃないと思うんだけどな >>782
熱海から徒歩だと約18分、無人駅からなら5分だからどうしてもバリアフリーのある熱海じゃなくて
この無人駅で降りたかったんだってね
旦那が高給取りのNHK職員だし障害者手当も貰ってるでしょうに
熱海からのタクシー代を私が払うのはおかしいから、絶対に払いたくなかったみたいね このバカ女を擁護してる奴らが一番女性や障害者を差別してるわ
対象をこの女から、怪我して車椅子に乗ってる健常者のじいさんに置き換えてちょっと考えてみろや
絶対お前ら叩くだろうが 作業安全上よろしくない重量の運搬を労働者に強いた
それ自体はJRの責任ではあるけど、危険な運搬と知りつつ要求する方も大概だろ
自分の安全すら活動のネタにするとは、中々の根性ではあるが
なんにせよ、この人は、より大きな大義の為には一般労働者の権利は制限されて良いと考えている訳だ 法律上、努力義務があるからって
努力、根性でどうにかなる問題じゃないからね
根性論で解決する話ならいいけど
相当なお金が掛かる問題
それも恒久的に
JR東は旅客収入が前年度の半分になった
他も経営が厳しいのは同様
そんな簡単に全部の駅にエレベーターつけられない >>799
「対応しなくてよい」にはならないが、
対応が十分でないとして、どの程度責められるべきかは難しいところね >>627
北欧よりも日本のJRの方が努力してんだな >>797
都市部のJRの駅使ったことあるか？
工事で常にいじくりまくってる
必要なら仕方ないが、不要と思えることも多いんだよな
まぁ詳しい事情は知らんけどね >>369
どれだけ形を整えても対峙する人に不快感が生じたら本当の意味でのバリアフリーにならないんだよな
コイツのやってることは形だけ出来れば他人の気持ちなんてどうでもいいこと >>795
完全に理解してるよ。
その上で言ってるんだが。
この女の主張は、普段使わない人からすると過度の要求に見えるし、実際現場レベルでは過度の要求だろう。
ただ、そもそも鉄道会社は最初からきちんとバリアフリー対応しておく努力義務も課せられていた中で実現していなかったので、正直どっちもどっちとしか思えない。
少なくとも鉄道会社は単なる被害者ではない。
他のバリアフリー対応とされてる駅ですら酷い状態なので、鉄道会社自体がバリアフリーを軽視しているとしか思えないし。 >>811
「頑張りました」という誠意を見せればいいだけだよ
頑張っても、無理なもんは無理 利用が少なく人件費を出せないけど
何とか耐えて無人駅として残しておけたのに
こういう完璧プラスアルファのサービス完備が当然となれば、
無人駅はもう無くすしかない。
こういうクレーマーにしゃぶられないためにも、
会社を守るには駅を無くすしかない。 駅にはエレベーターやスロープくらいは付けろよ
車椅子じゃなくても必要な人はたくさんいる
このモンスタークレーマーのことはおいといても
JRは客いるくせにバリアフリー化遅いんだよ >>807
でもこの女「熱海駅を使えばバリアフリーで神社までいけるじゃん」て言われることに対して「目的地は来宮駅だから！」ってブログで反論してるんだよ
要するにクレーマー >>812
日本は過剰にサービスしすぎなんだよ
後、外聞を気にしすぎていいおもちゃにされてる
捕鯨や馬肉用の馬の話とかその典型
同じような他国や管理輸出してる外国企業飛び越して
ダイレクトに日本名指しとかしてるから 100キロ以上の電動車椅子じゃない方が楽ってこともあるだろうに
このケースでは違うんか？ >>818
上のほうに熱海駅のバリアフリー化が2017年ってあったよ
このあたりは対策が手薄なんだろう
熱海でさえ、2017年 >>806
費用対効果になるでしょ。自治体管轄でもそうだし。
営利企業の場合は、そこら辺を利用者全員に転嫁させてるわけだが
利用者が優先的に考えてくれるか？運賃○○% 値上げで対応しますってアナウンスできる？
こういうのは相互に妥協しないと駄目だと思う。
合理的な代替案があるのに、なぜ、それを選択するのが駄目だと思うのか。
自己負担が増えるのって、そんなに許しがたい事なのかな？ 今回の騒ぎ方だと
健常者と障害者の溝がドンドン拡がるだけ
努力義務と言うのが100kgを階段で運ぶ強要にすり替わってんだよな >>821
そうよね
いつもそう思うわ、他にも捕鯨国あるのに >>815
だから熱海駅をバリアフリー化することで対応してんじゃん
女が叩かれてる理由分かってるって言ってるけどお前も女と同じクレーマーだって自覚持てよ >>806
障害者が利用するための昇降機置いても、なにか事故があれば無人駅にしたことを責められるんじゃない
昇降機だけ置いて障害者をちゃんとケアしてない、無責任だろってね JRとしては車椅子のお客様は熱海での利用を進めてるんだよね
常識で考えてもそっちのが利便性が高く、人も多いから >>815
事前連絡したら4人派遣されるのはバリアフリーではないって事？ >>723
マジかよ・・
頭湧いてるわな。破防法適用か公安の監視対象加えるべきやわ。 >>817
無くせばいい。
維持する場合は乗り換え案内などのアプリ上やGoogleMap上の表示、車内アナウンスを含め、その駅はバリアフリー非対応なので障害者利用不可、もしくは使用の際は～日前からの事前連絡必須と広報しておくべきだ。
どの駅が使えないかルート設定の時点で分かってれば対応のしようはある。
事前連絡しないとわからないみたいなのはシステムとしてダメだろ。 まあでもこの車椅子の社民党常任理事さんはこんなもんじゃないけどな。
「車椅子で入れないところにある店は、店が移動しろ」
ttps://twitter.com/nalltamag/status/1379698770422628355/photo/1
…凄すぎるでしょ。とにかく結果の保証ありき。それ以外はお前らが何とかしろ言い訳は許さん。
こんなのマトモに受け入れる必要ありますかね？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>833
をいをい・・ｗ
何を言い出してるんだ。 >>824
知ってるよ
生まれた頃から草薙駅利用してたからな 無人駅で何かあっても人がいないから対応はできない
だからこそ友人でサービスや利便性がある熱海駅を進めるのが普通
むしろこれでも無人駅を勧める駅員だったら頭疑うよ >>826
改めて左がクソだって認識したわ
俺は手帳持ちだがこういうバカが前に出てきてさも障害者の代表みたいにするのに本当に腹がたつわ >>819
何が？
>>825
インフラって費用対効果だけじゃ語れないよ
費用対効果で水道の治水管理いい加減にしたりできないじゃん
そういうのと同じだと思うんだよ
なんかインフラとエコノミック的考え方とごっちゃにしてる人がこういうのを不快に思ってるよね
なんでもかんでも整備しろはおかしいし限度はあると思うけど、移動って人間が生きる上での生活の全ての基盤じゃね？と思う
だから国の発展には道路設置が一番先になるのだし、そういう意味で鉄道を引いてるだろ
しかしこれじゃその意義に反してると思うんだよな～
まぁ平行線にしかならんだろうからもうやめるけｄ
この話で叩いてくる人、共産主義者、社会主義者より目が血走ってて怖いからな >>831
違うな。
スロープをつけて人の介助が不要な状態にしておくか、最初からバリアフリー非対応、事前連絡なしの障害者利用禁止と広報しておくか。
そんな駅は沢山あるんだろう？？
なら、障害者利用禁止の統一のマークでも作って表示しておいてくれと思う。
駅なんだからスロープくらいあるでしょと思うわ。無人駅かどうかどころか、駅の規模も事前には分からないし。 >>626
努力義務としてJR側はタクシー利用の対案もだしたけど
伊是名氏は「駅は公共交通機関です。駅員さんを3，4人、集めてくれませんか？」
無茶言ってるんだよな >>833
お前もうめちゃくちゃだな
無人駅でも無くせないのは利用者がいるからだろうに
たまーに来る車椅子利用者やベビーカー利用者のためにその普段使う利用者が犠牲になれと？
とんでもねークレーマーだなお前 >>731
確かに面倒くさいね、同情します
まあ、通常とは違った対応をしてもらうのだから仕方ないとも言えます
世の中のいろんな手続きは面倒くさいものです
ワクチンの予約をするのも、
学童の申し込みをするのも
入学手続きも、受験手続きも
・・・
ただ、それで世の中が回っているのです
事故無く、公平に、社会の生産性を落とさず
社会を通常運行させているのです
自分の都合だけでこれを暴力的に変革しようとせず
皆が納得できる方法で運動しましょう >>833
はい皆さんこういうことです。
回避方法がいくらあっても理念の為には大勢を不幸にしてもいいという
こういう不幸を増やすだけの人には近づいてはいけませんし話をまともに
聞く必要もありませんからね。 >>843
禁止マークなんて作ってみろ
Z武女Z武連合軍がシャベツニダ！騒ぎ出すぞ >>790
努力義務の意味わかってる？
いわゆる障害者差別解消法では項目によって「実施しなければならない」と「努めなければならない」を使い分けてる
完全なバリアフリー実現を義務付けるなら8条だけでいいのに、なんで2項に努力義務を記載してあるんだ？
そもそもこの法律の目的は相互に尊重しあう社会の実現(第一条)だから、障害者側は何も負担しなくていいなんて言ってないぞ >>842
ここはバリアフリー対応のバスやタクシーという別ルートがちゃんと存在してるのよ
そんなもん、そこにかける金を他の駅のバリアフリー工事に回した方が良いに決まってるわけで >>820
小田原→熱海 418円
小田原→来宮 418円
熱海駅から来宮神社までのタクシー料金を払いたくなかったのかな >>842
国鉄を民営化せず、逆にインフラ関係の事業の国営化公営化を進めたほうがよかったかね >>761
続き
私「いや、来宮までお願いします」
駅員A、どこかに問い合わせている模様。
駅員Bが出てきて「熱海まででいいでしょうか？」
私「いや、来宮までお願いします」
駅員B「階段しかないので、ご案内できません。熱海まででいいですか？」
私「いえ、私は30分前には来ていて、どうしてもこの電車に乗っていきたいです。駅員さん3，4人集めてもらい、階段を持ち上げてください」
駅員B「熱海駅はそのような対応はしていません」
私「どうにかお願いします。レストランもホテルももう予約しているので、この電車で行きたいです」
駅員B「少々お待ちください」
すでに乗りたい電車が行ってしまう。30分前には来ていたのに、、、 >>844
最初の駅員さんの親切な提案通り熱海駅を利用すれば旅行は何の滞りもなく行えたんだよな >>852
歩ける距離だからタクシーすらいらない
ヘルパーいて、他にも同行者がいて
電動車椅子ならなおさら >>837
お前もバリアフリー設備を使うようになれば分かると思う。
ほんと都内のターミナル駅や新駅ですら酷いんだよ。
この先エレベーター無しとか書いておいて欲しい…というか、書いてないとそれって罠でしかないんだが、鉄道会社にはそれが分からないらしい。
エレベーター縛りで都内を3日くらい移動してみ。ターミナル駅での乗り換えを何度か挟んで。これは酷いと分かると思うよ。 タクシーと同じくもう普通に乗車拒否でいいな
改札潜ろうとしたら止めろ >>842
費用対効果だよ。
限界集落に道路引けとかいわないでしょ？
北海道が現状、どうなってるか見ればわかることじゃないか。
地方自治体が破綻してる現状は何だと思う？
分散してる社会は、今後、インフラ整備がかなり厳しくなる。
できないものはできない。
ましてや営利団体にどこまで要求できるのか？
要求するなら負担を許容するということなんだが。 >>842
ついでに水道もこれから民間に落ちるからサービスが落ちるよ >>842
よくわからんけど頻繁に工事してるし鉄道会社には金が有り余ってるはず！
君の主張は凄いって思うよ >>852
嫌がらせの為にその駅選んでいるみたいよ。 >>855
ご一行5人のうち
障碍者本人＋介助者はそれぞれ半額
子供２人も半額（もし幼児なら無料）
友人１人が418円
タクシーで５人＋100kgの車イスならそれなりにかかるね
どうあっても熱海までと同じ金額で移動したかった 自助 ←事前連絡もせずに「なにがなんでも無人駅で降りる」と言い張る
共助 ←付き添いは何もしない
公助 ←「JR職員を4人連れてこい」 日本のバリアフリー化は世界でも進んでいる方だが、当たり前でない事を
頑張って整備したら、それが当たり前の事と思い込んで、
すぐに全部そうしろというのは、要求のしすぎなんだよね。
日本が豊かだからこそできる物であって、それは、みんなの経済活動のおかげなんだ。
ほとんどの障害者は、感謝して生きてきているけど、こういう一部の人が
みんなの努力を当たり前の事として捉えてしまうのは残念。 >>843
駅の改修にどれだけお金がかかるかわかる？
駅前にたくさん埋まってる近隣一帯のインフラの移設からやらなきゃいけないんだな
鉄道会社だけでできる話じゃないんだよ
どうしても無人駅を利用したい車椅子の方が年間に何人くらいいるのかわからないけど
他に優先しなきゃいけない事がたくさんある >>854
続き
駅員C「来宮駅はお使いいただけませんので、熱海駅までで。その後はご自身でお考えになってください。」
私「どうやって？」
駅員C「タクシーなど」
私「ではタクシーを調べてください。車いすごと乗れるタクシーはだいたい1か月前の予約なので厳しいと思いますが」
駅員C「そうですか。では一応調べますが、代金はお客様負担で」
私「駅は公共交通機関です。駅員さんを3，4人、集めてくれませんか？」
中略
このやり取りを、合計1時間繰り返しました。
この間、子どもたちがずっと、一緒に立って、待っていてくれたことがありがたい。
改札に座る場所はなかったし、まさかこんなにも難航するとは。
買ったばかりのかまぼこ、お菓子が役に立ちました。ちなみにこのやりとりは記録のため携帯で撮影しました。 >>858
その手の大きな駅ならエレベーター表示や構内地図あるだろ
お前はそういった表示を確認せず自分が行きたいところにスムーズに行けないから不便だ酷すぎる俺が移動しやすいように考えてバリアフリー化しろと言ってる
ただのわがままじゃねーか >>846
なら障害者やベビーカー利用不可と明示しておいてくれよって書いてない？
ちゃんと読んでからレスしてくれ。
あと、せめて自分で都内でも良いから段差を避けた移動を体験してみてから言って欲しい。
体験のあるなしで意見はガラッと変わるから。
東京駅ですら終わってるからな。新宿渋谷池袋なんて言わずもがな。
ただでさえダンジョンなのに、更に数倍に難度が上がるんだよ。 駅の改修したら下手したら電車止めなきゃならなくなる可能性もあるし
深夜にやるとしても近隣にも理解を得ないといけないからな >>868
中略
正直、ここまでの乗車拒否は初めてでした。階段しかない駅では、時間はかかっても、駅員を集めてくれ、持ってくれるからです。
車いすユーザーが利用者として想定されていないと、改めて痛感したし、これをもっと可視化していかないといけませんね。
正直、私もここまでしたくありません。
交渉したり、記録を撮ったり、メディアに連絡したり。
せっかくの旅行がクタクタでした。
本当に疲れました。 そもそも、この人来宮駅にタクシー予約してたんでしょ？
熱海ー来宮って距離短いから
来宮が難しいが熱海なら対応ができることが判明した時点で
事情が変わったので熱海駅に来てくださいって電話すれば済んだ話では？
相手に臨機応変な対応を求めるのも良いけど
自分が臨機応変に対応した方がストレスなく旅行ができると思うのだが？
ただ、その場合のタクシーの値段がどうなるのかは知らんが >>858
大して費用のかからんことなら伝えて改善したらいい。
誰にも反対しないし、ハッピーだ。
利用者の声も妥当なものならすぐに反映するだろう。
ただ、昭和時代からのインフラをすぐにどうこうできると思うな。
元々、大多数が利用するものを優先させるのが基本なんだから
多少の不便は甘受していたもんだが・・・
都内がどうこうとかいうなら、べつの交通手段なり考えたらいかが？ >>843
普段からバリアフリー設備を使ってるなら、スロープが滅茶苦茶空間取るってことも知ってるよね？
そんなものをどこでも後づけ出来ると思ってるなら、流石に知能の方が心配になるレベル >>873
間違いなく外に出したらいけない奴だな
旦那が責任持って管理しろ >>864
まあそうだとしても旅行に行ってるんだし
それなりに小さい子もいるんだしで気にしないけどな
うちは私が免許無いから子供が小さいうちはタクシー使ってたよ
長崎出身ていうのもあるけどね >>849
そりゃ鉄道会社が甘んじて受けなければいけないタイプの批判だろ。実際整備してないんだから。
現実的にきちんと表示されてないから非常に困ることが多いと感じる。
全駅には整備できないというのなら、整備していない駅はあらかじめ避けるから明示しておいて欲しいというだけなんだが。
一般社会は駅の名前を聞いただけで無人駅と分かるような鉄ヲタばかりではないんだぞ。 >>870
ベビーカーなら階段ぐらいどうとでもなるだろ
都内の駅でも常にバリアフリー化工事はやってる
まともな社会人なら全部を一気になんてできねーの分かるだろうに
つかたかがベビーカー如きでぐだぐだ言い過ぎなんだよ
そんなに大変だと感じるなら車で移動しろ この人のやり方については賛同出来ないけど、最近の無駄な税金の使われ方見てるとあー、あの金があればエレベーター何機付けられただろう…と思うよね >>854
> すでに乗りたい電車が行ってしまう。30分前には来ていたのに、、、
次の電車（一時間後？）には駅員4人かき集められたんだから
30分前じゃなくて2時間前に来てりゃ良かったんだよ
もしくは前日までにお電話
>>874
駅近の観光地を選んでるので来宮駅から来宮神社まで自走
坂がきついって話も見かけたけど大丈夫だったのか
そのための電動100kg車椅子なのか >>880
調べればキチンと書いてあるし、こいつもそれを理解した上でわざとやったとゲロってる
周回遅れはその辺にしとけ >>874
そうすればよかったよな
自分ならそうするが
こいつはどうしても駅員を叩かないといけない使命感に燃えたんだよ
してやったり！って達成感感じてるだろう
対応した駅員さん達本当に可哀想
やってあげたら乗車拒否された！ってわけわからんこと喚くし >>877
旦那はなんで一緒に旅行しなかったんだろうね
仕事なんだろうけど…気持ちは察する >>852
この場合、来宮駅までのタクシー代はJRが負担するはず。 この人が長崎に来たらえらいことになるわ
こないでね♥ >>843
わかった！バリアフリーの定義があなたとは違うから話噛み合わないんだわ。納得
事前にわからないって電話すればわかるじゃない？急遽無人駅に放り出される状況ってある？ >>867
じゃ、できてないから使うなと表示しておいてくれ。
当の駅員すらバリアフリー経路を知らなかったりするのはやめてくれ。
ついでに、使いにくいバリアフリー経路を「対応」と表示するのもなんとかしてくれ。
対応してるけどお前が入ってきた南口にはないから、一旦出て北口から入り直せとかな。
それなら南口にはバリアフリー非対応のマークを出しておいてくれ、ってこと。 >>870
つまり、あなたの主張は
既存駅では導線が明瞭ではないから分かりやすく表示をつけろ
という事でいいのか？それなら、専用の→を床につけるよう提言されたらいい。
皆ハッピーになる良い提言だ。
導線が長くなるのが許せないとかいうのは、正直、難しい。
導線を最短にするべきなのは、大多数の利用形態の人だから。
そうしないと無駄に人であふれる。 >>1
その通り
名誉毀損と威力業務妨害で訴えられるか法務部に確認しとけよ >>880
全てのインフラをバリアフリー化します、そのためには消費税を何％あげますって社民党が言えばいい事。 エレベーターを必要としているのは車椅子やベビカだけじゃ無いと思うんだよね
私は喘息持ちだから正直階段はとてもきつい
都内のラッシュ時なんて軍隊行進だからね >>880
お前も頭悪いのね
クレーマー障害者は自分が締め出されるのが1番キレるんだよ
だからどう見ても無理ゲーなレストランにZ武が凸しただろ
ぶっちゃけそんな禁止マーク出してる企業どこがあるよ？上げてみな >>890
無人駅
これだけでわかりそうなもんだが >>858
新宿駅とか改善しているじゃん。既存を使いながら改善して行くって大変なんだよ。
うちの母は足が悪くて、障害者で、エスカレーターが使えなかった。横断歩道もやばい。
だから、出かけるときは前もって必ずルート確認。渋谷の駅とかは大変なのは事実だよ。
でも、ルートは必ずあるね。
ただ、君と違っているのは、徐々にだけど改善してくれることに対しては感謝している。
君みたいに、さっさと改善しろヴォケみたいな感じではない。 >>806
努力義務は来宮駅じゃなくてJR東日本全体で見てあげないと
仮に新宿駅と来宮駅にエレベーターが無かったとして、1台分の設置予算しかなかったら新宿につけるでしょ？
全駅同時に実施できない限り優先順位は必ず発生するし、その判断基準を国土交通省が利用客数で示していたと言うこと あっ、この人は来宮神社に行きたかったから
最寄り駅の来宮駅を選んだわけか
タクシー予約してたったって話は来宮神社からどこかへ行く
タクシーの話なんだ
う～ん タクシーも無料じゃないからな
困ったもんだ >>149
まじかｗ
ある意味燃料投下で面白くなってきた 例えば毎日通学や通勤で利用しているような人が車椅子なのだったら設備投資もするのだろうけど
この場合はもう二度と来ないような人だからなあ >>880
車椅子乗ってる人間で、電車で旅行するって計画を立てておきながら、駅がバリアフリーかどうかをチェックしない奴なんていませんわ 腰が痛くて曲げられ無いんだが、落ちたもん拾ってもらっても感謝するなんて窮屈だからしなくていいよね！ >>869
だから自分で体験してみろって。
構内図あることもあるよ。それを見てその通り行けばいいんだから簡単だと思うよな。
そうだな、例えば池袋駅でJR線から副都心線に乗り換えてみようか。
やってみって。やってみないと分からないよ。
慣れてる駅ですらベビーカーを押してると別物に変貌する。まして、慣れてない駅だと詰むぞ。 >>898
うちの母ちゃんも死んでから駅にエレベーターが付いた
でも片道五千円かけてタクシーで病院に行ってたから別に関係ないけど >>895>>895
気持ちはわかる
駅を使っているとここに作ってくれよと思うけど
エスカレーターもエレベーターも地上に見えてる部分以外に
基礎を埋めるスペースが必要だから後付けが難しいんだよ >>907
違くないと思うよ
狙ってやってる宣言してるじゃん
調べてやってんだろ 30レスのほとんどが相手に要求してばかりで気持ち悪いな
こう言う奴らはもう「してくれるのが当たり前」って思考なんだろうな >>905
こいつはちゃんと導線があることを確認したうえで、私はこっちから行きたいの！、ってゴネたキチガイなんだよなあ >>900
熱海駅（車椅子に対応できる）
↑
（この間たったの1000ｍ、電動車椅子で10分）
↓
来宮駅（車椅子に対応できない無人駅） >>875
言われなくてもそうしてるわ。
鉄道を使うなんてのは最終手段だよ。
ただその最終手段が使いにくいのはやっぱり困るし、そもそも使いにくいから最終手段になってしまってるんだ。
うちは恵まれてるから他の手段を使うことに躊躇はないが、公共交通機関が「使いにくいのは当たり前だからタクシー使え」では困るだろ。 >>906
時代は進むからね。今は、予約制だけど、介護タクシーというのがあって、
距離にもよるが、格安で介護専門のタクシーが使える。
普通のタクシーと違って、軽自動車、相乗りみたいな感じだけど。
うちの母は週３回病院だから。以前は、自分が送迎していたが、
介護タクシーになってから助かった。 >>915
こ ま り ま せ ん
なんの為にお前らにタクシーチケットだか渡してるんだよ
そんなんわしだって欲しいわｗｗ
左足ちんばだからな >>907
旅行先を決める判断基準が
いかに最寄り駅のバリアフリー設備が脆弱かなのでないかと >>915
だから駅に要望を送ってみたら？
ネットで自己主張したいだけで行動はしないの？ >>915
君のそれはお願いする事であって
命令する事ではない
そこを大きくはき違えている
感謝を学べ >>914
ひでえ話だな
熱海から自走して来宮駅周辺で用が済んだらホテルの送迎を頼めば良いだけじゃんね >>891
極めて近い。
あんたの意見と違うのは、鉄道会社がそもそもバリアフリーの重要性を低く見積りすぎで、それは批判されるべきだって点だ。
もちろんどうしようもない場合もあるが、どうしようもなくない場合が多すぎるのは、自分で移動してみればすぐ分かる事だよ。
さっきの幅広の自動改札設置の配置問題とか。 >>914
熱海からはノンステップバスも出てるんだよね >>916
親父の時に使ってた
あれだって基本予約じゃんね
予約しなくても来てくれるけど予約が立て込んでると後回しになる >>915
えっ？最終手段って、タクシーとかの方が最終手段じゃないの？ｗ
日常的に使える部分を改善したいという心は賛同するから、
すぐにできそうな事を具体的につたえてやればいい。
例えば、代表的な駅の色んなケースの通路をまとめて
ノートにでも発表したら、他の人も役立つ。
それを >小田原駅の改札で
駅員Aに「来宮駅は階段しかないのでご案内ができません。熱海まででいいですか？」と言われる。
私「いや、来宮までお願いします」
駅員Bが出てきて「熱海まででいいでしょうか？」
私「いや、来宮までお願いします」
駅員B「階段しかないので、ご案内できません。熱海まででいいですか？」
私「いえ、私は30分前には来ていて、どうしてもこの電車に乗っていきたいです。駅員さん3，4人集めてもらい、階段を持ち上げてください」
すげーよ100kg超えの電動車イスを駅員に持ち上げさせて階段降りるつもりだったんだよね
それが当然だと思ってると >>905
スーツケースも重いのでそういった物を持って移動するときは事前に調べます。
新幹線の席もスーツケースがおける席は希少なので予約します。 >>918
やな母親、やな内縁の妻
この女にとって家族旅行ってなんなんだろね >>921
これは想像なのだが対応をしていた駅員だって「熱海駅から来宮駅まで駅員が押す」って提案もしてたと思うんだけどね
周辺の地理に詳しい人だったらそのように提案するはず >>926
驚くべきことに最初からそういうつもりで旅行計画組んだってことになるな >>898
渋谷なんてエレベーターで上がった先で段差しかない改札とかあるし。
そんなの上がる前に表示しておけよと。そうでないと罠でしかない。
改修中という事情は分かるが、ちょっと考えれば分かるだろってレベルの酷いことが多すぎると思う。
そんな表示にいくらもかからないだろうし。 >>909
そうなのか、スペースの問題があるのなら
既存駅はなかなか改善されないかも知れないんだね
目に見えてわかりやすい障碍以外にも老齢化や身体の問題でエレベーター、エスカレーターを求めている人は多いと思うけどなかなか難しいね >>926
店に入れなきゃ店舗の引っ越しを要求するぐらいですから、何を言ってもだめです。
ていうか自分の政党が自治体に交渉する案件。 国税を投入して全駅にエレベーター設置すべきだ。消費税が５％アップしても良いからやれ。 >>929
それはあり得ないよ
マニュアルを完全に無視した対応になるし
もし何か事故とか怪我が発生したら
問題になるどころかとんでもない額の損害償請求事件になっちまう
熱海から１０分ぐらいで行けると思いますよ ぐらいは言ったとは思うけど 【車イス女性】伊是名夏子「考えて貰う為には、こういう事を何回も繰り返すしかない」 ★3 [potato★]
スレタイ
まあそうよね
男が性被害認められたりゲイが結婚許されたり、女が女と浮気しして不貞認定される世の中になってしまったのも
繰り返しいい続けたからだものね
女性蔑視に対してもだけどしつこく言い続けるって大事なようね ここまで来ると、子供も離れていくな、親権は旦那の方だよな >>939
繰り返し言うことはなにも否定しないが
思いどおりにいかないからと過激な手段に出て
他人に迷惑を掛けるようなやり方はダメだろ 喜べ！このスレで唯一建設的な案
各種導線表示の設置と広報を鉄道会社に頼むこと。
そういう情報をマトメて商売に使う。（ナビタイムとかに売り込め）
以上。
で、話は活動家に戻るが、権利要求ではなく負担が相互に減る行動をとるのが
現実的な選択だと思うので、やはり、この活動家は不要な存在だと思うのです。
以上。 >>925
都内のベビーカーでの鉄道移動を経験した人なら、鉄道使うなんて最終手段だよ。
自分の車、タクシー、レンタカー、シャトルバス、どれもダメなら仕方ないから鉄道。
どの家庭もできることではないだろうが、そうせざるを得なくなってるのは鉄道会社の怠慢でしかない。 >>940
私の母は車椅子のクレーマー
みたいなタイトルで母に迷惑してたというエッセイ漫画描いたら読むわ >>905
池袋は知らんが新宿東京なら分かる
東京はディズニー行くのにしょっちゅう使ってたからより分かる
階段エスカレーター多くて大変だが、分かってるから抱っこ紐に変えてベビーカーは手持ちで行く
重いのは確かだが自分の子供だし自分達が遊びに行きたいから利用してんだから仕方ないと思う
で、お前はその辺全部JRのせいにしたいんだよな？
わがままだろ >>939
言うのはいくらでも言えばいい
ただそれは自分がやるべきことをやってからだ
そこが欠けてるといくら言い続けたってただの迷惑行為 >>933
来宮駅は、写真で見たところ、空中を飛ばすには、距離がありすぎて、
大架構になりそうだし、
地下を掘ろうとすると、ホームが狭いからね。両端で掘るのだろうが。
電車運行しながら掘るとなると、結構難しそうだね。できない事は無いが。
熱海から歩いて行けるとなれば、整備は後回しになるのは分かる。 >>943
家族内でベビーカーも車椅子も経験あるけど
移動は自家用車しか使ってないわ 大体、公共の場所に120kgの電動車椅子で出るなよ！旅行用の軽量折りたたみ車椅子があるんだから、それを使え。鉄道やバスも利用規約に｢100kgを超える電動車椅子での利用は御遠慮願います。折り畳み可能な旅行用車椅子をご利用下さい。｣とはっきり記載するべき。 >>949
旦那が高給取りだから本当は介護用ハイエースだって自腹で買える。
でも偽装まがいの離婚を疑われるようなことやって全部国民持ち。 改善の要望を出しておくことは、けっこうなことなんじゃないかね
事業者の側としても参考になる有益な情報になりうる
要望がすぐに満たされないからといって攻撃的な手段に出るのは、
それとは全く別な話だ 活動家のせいで来宮駅はじめJR東日本の無人駅が全廃されてそれらの駅の利用者が泣くオチがつきそうだ ちなみに、都内の地下鉄等乗り換え車両位置 便利情報を調べてまとめた女の人は
後に起業して、調査情報会社大手となっております。
不便は実は商売のネタになるというお話。良い儲け話があるじゃないか。 >>950
本当に田舎だと駅が遠すぎて使えねえぞ
マイカー＞＞＞バス >>945
って考えだとベビーカー畳めない場合詰むわけ。
双子で帰りに両方寝てて、ベビーカーに1人乗せないといけない場合とかな。
なんともできないぞ。 >>943
他に適当な代替手段があるのに、わざと特定の事に拘って文句言いまくってるのって>>1とソックリ
論点ずらしまくってるのも似てる >>957
そんなレア中のレアケースの話してんの？ >>954
あと運賃が倍になるとかね。この人の活動のおかげで報われる人の人数と、不幸になる人の人数は圧倒的に後者の方が多いと思うよ。 同伴した家族というか子供が気の毒だ
よくわからない言い争いに付き合わされたのだから
単に熱海から歩いて行くか バスで行くか
そうした方がストレスも少ないし、無駄な時間を使わなくて良い
本人は揉め事起こすのが目的だったのかもしれないけど
子供が可哀想だ >>959
レアか？？
双子でディズニーなり遊びに行くことって多いよ。
帰りは大体疲れ果てて寝てることだって結構ある。
あんたが知らないだけのことを、レアケースと言うのはどうかと思う。 >>945
エスカレーター、ベビーカーで乗らないでくださいと言われても、
みんなふつーの乗せているけどね。
あれ、前輪が引っかかるから、そこだけ注意すれば良いんだけど。
知らない人は、案の定、降り口で引っかけている。
自分はベビーカー乗せたまま移動することは多いが、ルートは特に困ったことは無い。
ちなみに、ディズニー行くときのホームだと、有楽町側から入る手がある。 気になる店が地下2階にある。
私のために1階に引っ越せ。
ここまで言ってるのがバレたらもう誰も擁護できない。 >>963
知ったように言うがお前よりずっと知ってると思うよ
そういう仕事してるから 新しいblog記事の主張も共感できん
健常者と同じ生活を送ることは
広い意味では間違いじゃないけど
過激過ぎるよ 結局4人で120キロ下ろしたんだろ？
合計体重300キロないなら労働法違反ですが？
労基署に駆け込まれるのでは？ 歩けるようになるまでディズニー行かないって選択肢はないの？ >>966
知らなかったのバレバレな人が今更何言っても無駄かと。
仕事？？
その程度の知識でできるんだ、ふーん、としかならないぞ。 >>932
旧銀座線の話？まあ、日本最古の地下鉄だからね。あそこはもう無くなって、
駅自体はヒカリエの方に移動している。
JRは下側から行けば特に問題は無い。頭ぶつかりそうなＥＶとか付いてるね。 【合法大麻】CBDのパイオニア「エンドカ」世界初の旗艦店を鎌倉にオープン [ごまカンパチ★]
193 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2021/04/07(水) 13:53:43.92 ID:JOge9ESU0
エンドカ
【合法大麻】CBDのパイオニア「エンドカ」世界初の旗艦店を鎌倉にオープン [ごまカンパチ★]
194 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2021/04/07(水) 13:54:35.75 ID:JOge9ESU0
エンド力
エンドカ
見分けつかず
最初の変な2レス以降はずっとここで長文を40レス弱
ID変わったの確認したのかと邪推しちゃうよね 障碍者すら妬みの矛先にするお前らもメチャクチャきもいわw ID:JOge9ESU0 のレス滅茶苦茶でワロタ
こんな声デカいだけのアホに構ってたら世の中変な方ばかりに進むなw アクセシブル東京
（車いすバリアフリー観光案内）
https://accessible.jp.org/tokyo/
既に、案内あるです。商売ならんです。
調べて活用するです。衆知させるです。 少なくとも乗車拒否では無いんだからあのタイトルは虚偽による誹謗中傷なんだが。
ライブドアブログはそういう報告に対応してないのかね？ 落としても責任は問わない。
と誓約書を書かせてから落とせ。 言われなくても皆わかってるよ
クレーマーには毅然とした態度で良い >>952
車椅子載せられるシエンタはあるみたいだけどね 来宮駅って昭和１０年に作られたバリアフリーもくそもない古い駅だぞ
階段だって狭くて急で、安全性を考えたら「近くてエレベーターもある熱海で降りてください」っていうのがまともな対応
これで階段で車いす落っことしたら、賠償しろって叫び出すんだろ
駅員さん、本当にお疲れさまでした
腰を痛めたようなら、労災申請してください 100キロ越え車椅子を何の知識も訓練もしてない素人が階段運ぶ
しかも数人がかりってクソ怖いな 双子の分娩数は全分娩数の 1% 程度で年間1万程度。
3歳未満の双子が全国に3万人として、関東圏に30% なら1万人。
都内流入者は290万。なるほど・・・ >>977
憤る気持ちはわかるが
外野がとやかく言っても始まらん
JR東が「やれやれだぜ」で済ましてるうちは動けん
それにこのスレを見てもわかるように
世の中の人たちは、JR東はじゅうぶんやってる
この車椅子まんがクレーマーと判断してる
なんも問題ないんだよ >>982
100キロ超えの電動車椅子だぞ？
シエンタに許容重量100超えの自動昇降機付くのか？ 子供とでかけたい人用サービス
ナビタイム for baby 2021/3/24 サービス開始！
https://ampmedia.jp/2021/03/25/navitime-for-baby-root/
もう・・・解決してる。 >>954
声だけじゃ動いてくれないから実行に移すって妙な正義感振り回してるからね。
ある意味テ○リストだよ。 >>992
バリアフリーは賛成だけど、無人駅にしないとやってけないような駅までバリアフリーを義務化したら
改修工事費も維持管理費も出せないから、廃線＆廃駅にしますってなるだろ
来宮駅とか、線路と駅の構造上
エレベーターをホームに設置、線路をまたぐ形で高架の通路を設置、駅舎側にエレベーターを設置しないといけない
エレベーター２基の設置費と高架通路の設置、それらの維持管理費を払わないといけなくなったら、廃駅にするって決断するに決まってるだろ >>988
重量は知らんけど伊是名家にはシエンタがあって
子供でも楽々スロープ出せる
ってツイートがあった >>993
エレベーターを設置するなら無人駅という訳にはいかないでしょう >>995
トラブル時のサポートセンターを外注すれば、無人駅にも設置は可能だと思う
もちろん、サポートセンターと外部コントロールの費用が発生するけど 社民のバカエゴのせいで
中小企業の鉄道つぶれるってｗ >>998
社民党幹部。福島瑞穂さんと記念写真
https://●i.imgur.com/9c6ulOx.jpg
プロフィール
https://●i.imgur.com/tvtRKCF.jpg このスレッドは１０００を超えました。
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