【FLASH】4月7日は戦艦大和沈没の日。ハードに非常に強くソフトに弱い、日本のものづくりを象徴？★2 [みの★]
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1945年4月7日、旧帝国海軍が誇った戦艦「大和」が、魚雷14本、爆弾13発を受け、九州南西沖の海底に沈んだ。乗組員3332名のうち、生存者はわずか276名だった。
当時、日露戦争で東郷平八郎が戦艦「三笠」でバルチック艦隊を破ったことから、海軍は戦艦同士を戦わせる「艦隊決戦」を主眼に置くようになった。諸外国に勝つため製造された大和は、戦艦としては史上最大だが、主砲を使ったのは、ミッドウェー海戦やレイテ沖海戦など、わずか4回だったという。
三井造船で長年船の設計に携わり、映画『アルキメデスの大戦』で戦艦「大和」の製図監修を担当した播田安弘さんは、大和が完成した1941年に生まれたこともあり、思い入れが強い。播田さんは、当時の造船技術をこう語る。
「あの頃、戦艦を大量に作っていたのは、おそらくアメリカ・イギリス・ドイツ・日本あたりです。日本の造船技術は、他国と比べても目を見張るものがありました。
意外にも、世界で初めて空母として設計されたのは、日本の『鳳翔』という船です。他にも、戦艦『夕張』は、小型でスピードが速く、強力な艦砲を積んでいたことから、発表当時は世界から大きな注目を浴びました。
大和は、艦隊同士の戦闘のために造られた戦艦です。艦隊同士で戦うとなると、より遠くから大砲の弾を飛ばし、相手に命中させた方が勝つことになります。ですから、大和の大きな特徴として、当時の世界最大口径となる、直径46cmの主砲が搭載されました。
明治維新から70年でこれだけの戦艦を造ることができたのは、日本の技術水準が高かったことを物語っています」
1937年に海軍大臣から第一号艦製造訓令「官房機密第3301号」が下り、大和の造船が本格的に開始された。約4年後の1941年12月16日、予定より半年以上も早く完成したが、大和を取り巻く状況は変わりつつあった。
「ちょうど大和が完成する8日前、真珠湾攻撃でアメリカの戦艦を何隻も沈没させる大きな成果を出しました。このことから、軍部の意識は一気に航空機に向いてしまい、戦艦の影が薄くなったんです。
大和には、レーダーの精度が低いという大きな欠点もありました。たとえば、アメリカの戦艦はレーダーで相手の艦隊を察知し、レーダーと艦砲を連携させることで、正確に敵を狙い撃ちします。
大和は完成当初レーダーもついておらず、後から付けたものも、相手の位置がわかる程度で、艦砲と連携するまでには至らなかったんです。
日本のものづくりすべてに言えることですが、ハード面は非常に強いけれど、ソフト面が弱かったと言えるでしょう」
…続きはソースで。
https://news.yahoo.co.jp/articles/a6a909348b426159396496bf06ff3d00373828d8
2021年4月7日 6時06分
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1617756986/
★1が立った日時 2021/04/07(水) 09:56:26.29 >>4
何とかなってるのは、素材と工作機械と自動車くらいか。 戦艦大和が沈む時、イカリにチン○を挟まれて、取られてたまるかソーセージ、たまには黄色いお茶も出る 魚雷積んだ100万台のモーターボートの方が圧倒的に強いよなw ドイツから輸入した鋼鉄と海外製工作機械で作られた大和がなんだって？ プログラマを土方扱いしているのか日本企業
そら他国に勝てませんわ ハードも駄目
飛行機も客船も駄目
70年前より駄目な日本 短期でもアメリカと勝てると思ったのが間違いなら
尖閣諸島で自衛隊は中国軍と紛争は出来ないな >>3
あれだけ快適な巨大ホテル作ったんだから
戦場に出さずに温存するわ >>1 乙。
大和は無用の長物でした。
好きなだけに残念です。 東京五輪と同じで途中で「あれ、これやばい？」って気づいた人もいたけど
一度動き出した計画は止められなかったんだろうな ハードもソフトもボロボロのれーわ日本
昔と変わらないのは非常時も精神論蔓延 いくら技術が優秀でも上にバカが居て指令出してるから無駄 航空支援無しで片道切符で行くつもりだったからな
そんな運用してたらそりゃ沈むわ
米軍が武蔵で手こずったから片側に集中攻撃食らわせて転覆させたのも大きいな 戦艦大和だと船幽霊が柄杓で海水入れて沈めるの大変だろうな。
全世界の海の船幽霊人口かき集めの総動員でも
みんな腱鞘炎になって成仏してリタイアだ。 こういうスレって「空母の時代になったのに大和を建造した」って奴が定期的に出てくるよな >>4
今の日本はデフレ30年でサボってるだけだろ
当時の日帝は軽工業国で戦艦だけは重工業っていう歪みまくった国だったのに比べたら今は楽勝だろが
当時は自動車人口当たりの台数がアメリカは日本の100倍とかだぞ？？
それが今やアメリカの自動車はピックアップ以外は日本が作っているんだぞ？？
国民が同じぐらいアホっていうのだけが穴だな
当時は実力以上にイキる
今は実力より遥かにやる気ねえで中米どっちかの狗でいいやと尻尾振ってる >>1
今の日本はアメリカかぶれが酷くてやたら横文字を使ったりする。
英霊が護った美しき国土と文化を破壊する行為。
60年前の戦いに殉じた日本の男たちに対する鎮魂歌
『クローズ・ユア・アイズ』
聴いてくれ アメリカも、実は1943年まで大和と同等のモンタナ級戦艦の建造計画をやめてなかった。
意外にアメリカは大艦巨砲主義からそうすぐには頭を切り替えられてなかった。 >>26
英国紳士が「バンガード」なんて名前の戦艦を最後に建造したのは洒落が分かってていいよな 一番弱いのは人材を大事にする事、碌な装甲版も付けず育成にエネルギーのかかる
パイロットを幾人無駄に死なせたか。 仮に大和じゃなくて空母や航空機をたくさん作ったとしても負けただろうね。
人命を軽視した設計でベテランパイロットの多くが戦死。
一方アメリカ軍はパイロットの生還率を高めて、その後経験値が上がったパイロットによって、後半はさらに差がつくことになる。 >>16
戦うホテル 燃えるロマン
誰かがこれをやらればならぬ
期待の人が俺たちならば～♪ ハード面に弱かったから戦後に努力してアメリカから学んで強くなったのでは
つうかレーダー作るのも立派なハードだろ >>24
それ詳しい命中箇所見たら両絃にめっちゃ食らってるよｗ >>29
アメリカ「じゃあ両方作ったらええやん」
これができるってのがデカい >>14
第二次世界大戦の前に、陸軍も海軍もシミュレーションしたら、
どちらも「日本の負け」と出ましたからね。
(途中でロシアが参戦してくるまで当てていたそうです。
そういう意味で、旧帝国陸海軍はとても優秀でしたね。)
なのに、参戦してしまった日本という国家と国民たちが馬鹿です。 >>28
セイ！セイ！セイ！
余計なものなどないよね！
空にセイイエス！ラ・ムーの白鯨 日本は最大の戦艦、最大の空母、最大の潜水艦を作ったけどさほどの戦果はあげなかった。
役に立ったのは最大の給糧艦ぐらいか。 >>31
んなもん関係ないから
とにかく工業力と人材のすそ野が足らんだけ
アメリカは当時1000万人近く自動車免許保持者おったんやで
州空軍もあってパイロット予備軍も多い
日本は大砲が馬の大きさで決まってしまう国やったんや
だから機械牽引専門のソ連の砲にノモンハンで撃ち負けるわけな 大和が一方的にやられまくったのは
武蔵で弱点を研究されまくった結果だろう >>13
ＧＨＱに作るもの色々制限されて教育も変えられまんまと弱体化してしまった。
キリスト教野郎に原住民如く滅ぼされなかっただけまし
まだ出来るよ日本人は 四発重爆
アメリカ50000機
イギリス10000機
ドイツ1200機
ジャップ10機（二式大艇+97式大艇足しても400機）
話にならん >>9
全部イギリスだよ。初めての着艦もイギリス、艦載機で攻撃したのもイギリス
どこからそんなのがでてくるのかわからん。なお空母もイギリスが先
>>1の
>世界で初めて空母として設計されたのは、日本の『鳳翔』
のこれも完成が早かっただけ。戦艦『夕張』は直したみただなｗ 海底軍艦をつくってムー帝国の女王のマンダをなめまくるべきだったのじゃ 若い人を特攻させたのがまずかったね
生きて戻ってきたらまた死ぬまで逝かされる
空手で竹刀で目を突く指導者がいるが
昔からおかしいのが威張ってた >>31
その代わり機動性で相手を上回り、
空戦では優位に立てたから生き残れたパイロットも多かった。
後期では資金不足から満足のいく改良ができずに
その機動性という優位性を失っていき、七面鳥のように撃ち落されたが。 日本はアップデートが遅いからアメリカは戦闘機にしても性能が向上
物資が無い日本は無理な話だが、現在のミサイル防衛でも射程距離が短い >>29
それどころか戦艦もってこないと対抗できないデ・モイン型重巡洋艦を末期に建造してる
完全自動装填式203ミリ砲
203ミリ砲完全防御装甲
なんてお化けで高雄型や利根型が束になってケンカ売っても勝てない巡洋艦 >>32
「一式陸攻がすぐ燃える」とか信じちゃってる？？
陸攻が落ちたのは大型機に世界で一番の防空網持ってる米軍相手に雷撃させたからだぞ
爆撃任務だと落としにくい機体って米軍からも評価されてるからな >>48 ホントだ。
元記事を読み直したら、軽巡洋艦『夕張』に変わってた。 >>3
日本軍の兵器を見てるとそこまでポンコツではないだろってやつも結構あったのに
兵坦軽視や使い方や使いどころを間違えて無駄にした感がある 零戦はアメリカまで飛べる優秀な飛行機だった
アメリカの飛行機は日本まで飛べなかった
だからアメリカは空母をたくさん用意して飛行機が万全の状態で戦えるようにした
それに対し日本は零戦をアメリカまで飛ばしてアメリカに着くころには燃料ぎりぎりだった ロマンばかりなんだよな
巡洋艦増やした方が良かった気するわ
あと爆弾1個で沈む海防艦とか無駄だよ、海防艦て特攻に近いわ スパーコンピューターの富嶽すごいとか言って、飛沫の飛散の計算程度しか活用できていない今の日本と同じ。周りのパソコンやスマホは外国製。 >>52
改良もあるけど訓練が足らんのよ
真珠湾に参加したパイロットって戦死したのは３分の１程度らしいからね
死ぬのは圧倒的にもう新米なんだよ
ベテランは教官任務になったりもするしね >>45
制空権のない海域をわずか数隻の艦隊でまともな陣形も組めずに動けば一方的にやられるのは当然だろ。
武蔵の時は艦隊で陣形を組んでたから武蔵に特化して攻撃できた訳でもないし、対空砲火もかなり厳しかった。 現在の日本は、ソフトだけでなくハードもダメになってきてるだろ >>20
現在リーマンショックを超える不況で、コロナは世界の様々なことを大きく変えそうなのでコロナの後は大変だし、
現在自民党と経団連は、大企業の正社員でさえ給料や年収を下げたりクビを切っていこうとしてます。
そんな議論はほとんど無く、国民は東京オリンピックに熱狂しそうになって来て、
また自民党公明党は選挙で勝ちそうです。
なかなか末期的な感じになって参りました。 >>34
レーダーアンテナを開発したのは日本人なのに不採用でアメリカが使ってたんだよな 旧日本軍はアホの集まりだからな
そういう連中が実権握ったらそりゃボコボコにやられる 前スレの話題で申し訳ない
チハの採用は1937年で、第二次以降の戦車の使い方が変わったドイツ電撃戦より前なんだよ
この時は戦車対戦車の想定はあまりない、歩兵支援用の機械だと考えられていた
作られた時期も考えるとチハはそんなに悪いものでもないよ
それと、日本は海軍に予算食われたから新型作る予算はあまり無かったし、荷上げ用クレーンも大したものがない
だから新型戦車は試作してはいるし一応採用もされてるけどどうしようもなかったんだよ
変な形の砲塔に免じて許してやってくれ 沖縄じゃなくてガダルカナル島にヤマトを特攻させて固定砲台として使えば
戦局は大きく変わっていただろう >>31
それは日本の作れるエンジン出力と、主戦場（陸上洋上）の問題 そんなこた無いんじゃ無い?
第二次世界大戦前後は日米英仏独中ソ全て間違いを犯したと思う
今でも半導体産業は失敗したが任天堂ソニーが失敗してるとは思わない >>55
空母の時代になる前に、アメリカが追いつけない戦艦を計画したのだから当然。
追いつける戦艦なら、物量で負けるからな。
事実、アメリカ軍は煎じちゃうも新型戦艦送り出したが、大和に対抗できる戦艦は作れなかった(情報封鎖も効いていた) >>39
総力戦研究所のシミュレーションでも
「最初の1年半から2年は日本優勢か互角だけど2年越えたらアメリカの工業が戦時体制に完全移行して詰む」って判定だったんだっけ？ 日本が負けた最大の要因はハードでもソフトでもなく物量。 >>53
いや、阿保のようにアップデートしてたぞ。
ゼロ戦だけでどれだけあるかと。
ただ部品が共有化されてなくて整備が凄まじく大変だったという阿保な落ちが。
そのため稼働率が非常に悪かったと。 >>55
作った時期の話だと思うよ
大和の完成は開戦から1週間
この時の海軍なら世の中の誰も大和型を作るのが馬鹿だとは言わなかったと思うよ オリンピックという大艦巨砲をあてにしたジャップは
すでに沈没寸前
(´・ω・｀) ハード強いだけでもマシじゃん
今はその日本の鉄鋼や半導体も斜陽なのよ >>63
大和の復元力がすごいから
ただ集中攻撃するだけじゃなくて
一方の側だけを攻撃し続けるって言うのが
武蔵攻撃から得られた教訓だよ >>60
巡洋艦いくら増やしても、アメリカ戦艦でてきたら紙くず。
サウスダコタには長門も刃が立たず、大和でタコ殴りにするか、金剛でおちょくるしか対抗手段がないからな。 >>66
原発事故のときにロボットで内部探索させようと大学のロボット研究チームが動いてたのに
国のジジイどもに却下されたんだよな >>39
共産主義者ルーズベルトの策略に引っかかったら
参戦も止むを得なかったろ 引っかかった日本がバカと言えば言えるが
ハワイに侵攻して来るように工作してたんだからなルーズベルトは
ハワイの自国民軍人らが多少死んでも構わなかったルーズベルト
周りの大臣にソ連スパイまでいてソ連と世界を分けようとしていた
ルーズベルト 終戦直前に死んで良かった ＞夕張』は、小型でスピードが速く、強力な艦砲を積んでいたことから、発表当時は世界から大きな注目を浴びました。
単純な性能だけでいざ運用してみると欠点だらけの艦だったそうだが
特型駆逐艦とかもそうなんだよな
性能だけ追及するから問題が出てくる
そもそも駆逐艦なんてフレッチャー級200隻近く造る国相手だぞ？
しかもレーダー高射砲に最新対潜兵器も完備ときたもんだ
松級と同じ護衛駆逐艦なら500隻だ >>84
量産できないから、大和を作ったんだけどな。 まあ気にする事はないさ、アメリカだってベトナム戦争では勝てなかった >>76
詳しいことは分かりませんが、
猪瀬直樹さんがそのようなことを言われてましたね。 大日本帝国海軍が如何に無能だったかの象徴
日清戦争の時の三景艦の失敗を活かせずｗ コロナワクチンみてもわかる通り
今も昔も、ハードもソフトもアメリカのトップクラスはレベルが数段上 >>39
石油も無かったし資源や物量が違い過ぎて、そもそも勝てると思ってなかったろうな
当初の予定では真珠湾で大打撃を与えてコイツらやべーぞと思わせて早々に終戦協定を結びたかったのが、アメリカが逆にそれでぶちギレて全面戦争に突入してしまった。
引くに引けなくなってしまったのを作り出したのは優秀かどうかってのはあるけど、まああの当時の世界情勢や国内の状況をみると避けられなかったのかとは思うが、、。 >>90
まあそう言うな。アメリカ海軍以外なら、日本海軍の敵はいなかったんだから。 ハードに非常に強いっても熟練な手作りに強いだけでモノを簡単に作れるようになった先でいつも競争力を失うのが日本人なんだよ
大半の職人は結局あまり頭を使わなくてよくなる熟練作業に安住してさらに頭を働かせて商売する意志に欠けてるから最終的には負けて終わりなんだよ >>38
日本は真珠湾マレー沖海戦以降、空母に全振りしてる。
結局のところ国力が違いす過ぎたんだよな。
それでも4年も戦えたのはクレイジーとしか >>68
ドイツも電撃戦の主力は装甲の薄い初期の三号戦車やチェコ戦車だよ
ごっつい戦車はみんなドイツが負けだした1943年以降ね
黒森の戦車はみんな負けてる時の戦車
大洗の戦車が電撃戦の立役者 >>20
途中まで戦艦で作ってたのを
空母に作り直したやつとか結構あるよ
今みたいな中抜き貴族社会よりはずーっとマシだったさ多分 >>56
燃えやすいから米兵からライターって呼ばれたんじゃないの 戦争はかなり無駄や無理の多すぎる空間だが、日本軍は特にそれが異常。
デリバリーが無茶苦茶で、九九式小銃の部隊に三八式の銃弾届けて
しかも遅延のくせにえらそうに大事に使えよ状態で、なんとか運輸の
おるかー！よっしゃおるなー！も脱糞状態。
しかも激戦地とそうでない地域の差がひどい。そりゃ米軍もわざわざ
防備を固めてるとこにわざわざ行かねえ。ほとんどの地域は無視されて
することねえから理不尽で陰惨なイジメの毎日で、復員後にそれは体育会系に
きっとり正確に継承された。終戦時で230万とも260万とも言われる海外派兵の
日本軍は、極端な戦地では全滅の嵐だが、かなりの戦地ではろくに戦闘もなく
内地のひとよりも太って復員した。大和は無理筋気味に出番つくって消えた。 アメリカに勝てないから日本はダメとか草なんだけど
まともな海軍すらなかった80年前に海軍3大國になっただけで
優等生やんか >>61
世界一のスーパーコンピューターのお仕事が
素人でもわかりそうな飛沫の広がり方 宝の持ち腐れ
こんなのなら造らなくてもいい 大和は負けたから馬鹿にされるけど、決して悪い兵器ではないよ
時期が悪かっただけ、ちょうどコロナまえに発注して今更引き渡しになる飛行機みたいなもの ソフトが弱い？なわけねーだろ
90年代ぐらいまではエストニアと大差ないデジタル国家だったぞ
国がちゃんとIT投資しなかっただけ
GAFAだってオバマ政権時のIT政策によってあそこまでの規模になってる >>98
アメリカは大和を作れなかったんじゃなくて、得ていた情報の中で確実に勝てるはずの戦艦を作っただけ。事実、長門以下にはサウスダコタは完勝できる。
大和は極めてオーソドックスな技術で作られているため、アメリカが技術的に大和を作れなかったわけではない。
大和の性能を読み誤っただけ ついこの前までちょんまげ結ってたのに
あれよあれよという間に軍備整えて
清に喧嘩売ってロシアに喧嘩売ってアメリカに喧嘩売って
昔の日本てクレイジーなんてもんじゃねえベ ( ﾟ∀ﾟ)
( ∩ミ 総統も相当冗談がお好きで ｶﾞﾊﾊﾊﾊﾊ
| ω |
し ⌒Ｊ >>97
八八艦隊の頃から、アメリカ海軍を仮想敵国にして海軍力増強しといて、
「アメリカ海軍以外なら…」なんて言い訳は通じない。(´･ω･｀) >>78
今のpay乱立と同じ状況だな
客の囲い込みばかり考えてて利便性が失われてる実情 >>107
コロナの治療薬の研究などはそのコンピュータでしてますよね？ >>101
だってそれは電撃戦以前の開発でしょう？
電撃戦やってから戦車対戦車を想定した戦車が必要と分かった
で、ティーガー作ってたけどT-34が来てパンター
でもまだまだ凄い戦車作られたら怖いからティーガー2やらマウスやら
もはや後半は被害妄想の域だけどね >>68
相手戦車の機銃で撃たれるとリベットが戦車の中を跳ね回って乗組員が死にまくるって話の真偽はどうなんだろう？ >>114
そりゃあタイと日本以外ほぼ欧米の支配下とか
頭おかしくないとやってられんだろ >>82
それは知ってるけど、両側から攻撃してたとしても
どうせ船首が水につかって動けなくなるから戦力の無効化としては同じだと思うけどな。 >>112
小回りのきく駆逐艦のほうが活躍して
大和は駆逐艦への燃料補給だけをするただの補給艦になってたってのが笑えるよな >>65
そのうち中国が責めて来るから世間が変わるかもよ
前の東京五輪の時は最中に中国が核実験をして
嫌がらせした 今回も尖閣上陸かテロか何かはあるよ
でも二階が中国を称えるのは予定通り >>118
いいわけではなく、アメリカ海軍に勝てる国は物理的に存在しなかった。日本海軍も薄々それはわかってた まさに滅びゆく馬鹿どもの象徴だったな
コロナ危機で国が滅びかかってるのに中抜きで税金を懐に入れることしか考えない今と同じ >>62
https://youtu.be/FcGoc7P1MnA
当時米軍は既にパイロットの教練に映像教材使ってたんだよな、各機ごとの操作から、敵機影の判別法、空戦軌道、爆撃雷撃にいたるまで
こういう地力の差ってでかいよね 航空戦力重視の時代になってたのに戦艦なんて意味ない
大本営が無能過ぎた >>113
43年に続々竣工されるのがわかってたからそれまでにケリをつけたかった
で、米豪分断とかいう幻を追いかけてソロモンまで戦線を拡げてあの有様です 毎年大和の話題ばかりだけど
陸奥がどうして沈んだのかをきちんと検証したほうが良いよ。 >>125
それは、駆逐艦は沈められても大丈夫だけど、大和は沈められたら戦争がそこで終わるからだよ。 需要のないモノをつくる
確かに日本のモノづくりを象徴してるな >>122
どうでしょうね…
日本がどうかは分からないけど撃たれたら貫通してないのにリベットが外れるのは溶接や鋳造でない戦車はどこもそうだから仕方ないと思います
ドイツなんかリベットじゃないのに剥離して飛んでくるなんて噂もあるぐらいだし 現代もそうだろ。
全く需要がない高機能テレビを何故か大量開発、大量生産した結果、
日本の主要企業が悉く自滅。
ほんとそういった部分は今も昔も変わってねぇ。 単純に20年遅れてるからね今の日本
アメリカのSTEM教育だってはじめたの2000年代から
日本は2020年から義務教育（現場で教えられる人いない）
もう無理だからこの国ｗ >>103
それは昭和期の小説ネタ
実際はそこそこの機動性と強化された防弾、後部20ミリ銃座が厄介なんで一撃かけたら離脱しなきゃいけない相手だった
末期は桜花搭載のドンガメ状態で米軍機も20ミリ搭載機体が増えたので撃墜数が増えた ドイツの潜水艦と大和交換出来たら歴史は変わっていた
イギリス海軍はビスマルクレベルでもかなり脅威を感じてたからな >>119
中国でさえ３つくらいだからな
日本が異常なんだよ >>131
大鑑巨砲主義がーてのは近年は誤りてなってるぞ
大正時代から航空機の時代や！
てなってるからな >>88
その歴史認識は、完全に誤りです。
もともと満州など大陸の経営は赤字だったので。
だから、満州など大陸から撤退するしか無かったんです。
なので、柳条溝事件から敗戦までの15年間の間(これを 15年戦争と言います)けど、
日本はいつでも進路変更出来たのですが、
それが出来ずに、
上手く行っていないのにグズグズと対策を変えようとしないダメダメな現在のコロナ対策のように、
グズグズと最後の最後まで進路を変えなかったので、
国民と国土に甚大な被害を及ぼしまい、大失敗してしまったのです。 >>42
工業力で負けたと言ってみたり熟練度で負けたと言ってみたり忙しい奴だ
こういう奴って最後は精神力を持ち出してくるけど負けたら終わり
負けは負け
しかも原爆落とされて完敗ニップ >>135
日本政府「大和が沈んだので、戦争をやめます。負けました」だったらよかったのに。 >>132
そもそも第二次世界大戦を勝ち抜く戦略がなかったからな。早期講和というぼんやりした幻を南半球まで追いかけて、手に余るほどに兵站が伸び切っただけだという。 >>105
お前と俺が戦艦武蔵に乗ったのは一九四二年、
つまりポチョムキン号の叛乱から三十七年も経っていながら、同じ戦艦の水兵として大砲をさかさに向けることを知らなかったということだ。
https://zenkyoto68.tripod.com/watanabekiyosi01.htm
戦艦武蔵に乗船し、1944年にレイテ沖海戦
不沈艦といわれた戦艦武蔵は多数の魚雷・爆弾を受け沈没した。
凄惨を極めた武蔵の艦上の様子を、体験
「砕かれた頭蓋骨、どろどろの脳液、吹っとんだ首、縄のようにもつれた腹わた、ちぎれた手足、そして床一面の血だ。血は折り重なった死骸の下をあらいながら、入り口のへしゃげた防水扉の隙間から通路がわへぴたぴたと流れ出た。天井やまわりの壁もはねた血でずっくり濡れ、ところどころ肉片が平たくはりついていて、そこからも血の滴りが雨だれのように垂れていた。」（160-161頁）
こうした記述をとおして渡辺が伝えようとしているのは、
「その死は一様に醜く無残だった」（205頁）ということである。
戦場における死は「『勇ましい』ものでもなかった。
『立派なもの』でもなかった。
『美しい』ものでもなかった。
みんな踏みつぶされたボロ布か虫けらのように死んでいった」のであり、「おれはそれをこの眼で見たのだ」（同）。http://esashib.com/kenpo05.htm ていうか軍艦飛行機戦車レーダーと全方位でトップで生産力も圧倒的だったアメリカがチートなだけ >>95
アメリカは日本を敗戦させて景気が良くなったからなあ
敵を踏みつけるのがうまい 中国の利益を日本に盗られると
想像して中国に肩入れしたのに 時代が変われば今は中国が敵
今は歴史の転換期 これを目の当たりにしてます >>143
46㎜砲でもA10のアレより凄いんだがな。 >>112
長門型はサウスダコタ級には対抗できるから完勝まではいかないと思うぞ >>153
日露戦争の時とかきちんとしてたし
満鉄調査部とかも有名ですが・・ >>124
時間を無駄にかければ自分とこの損害もそれなりに増えるベ
弾だってただじゃねえし >>151
メンツのために、負ける前に特攻させた。 >>129
B=24とかB-17の工員の訓練用ビデオもあったな
プレスでどんどんアルミ板から整形していくの面白いｗ
機銃砲塔要員訓練用の特殊車両とかもあるんだよね >>149
いま大阪でコロナによるオリンピック作戦が始まってるよ
コロネット作戦もすぐだろうな >>159
長門はサウスダコタに安全距離取れないよ？
サウスダコタは長門からはほとんど距離で防御できる。 >>100
これとベルサイユ後のドイツの暴走爆発があって、戦後現代に通じる「国家丸ごと全殺しはマズい」「有色人種にもそこそこ配慮」みたいなコンセンサスが形作られたのかと思う
「大日本帝国が悪逆な白人に一発食らわせた結果、アジアの解放が云々」みたいな勇ましい話でもないけどね
勝った方負けた方、それぞれが自己利益を追求して衝突した結果、落としどころが長期的・全体的に見てまあまあマシな方に転んだと アメリカ
ドイツ
イギリス
ソ連
までが一軍だからな
フランス、イタリア、日本は三軍だ >>96
そもそも、泥沼化した中国戦線だけでも物資や軍資金がショートしかけてたのに
なんでそんな状態で米英に開戦するかね。
真珠湾は何がしたかったのかよくわからない。
数隻の軍艦を沈めたくらいじゃ、米軍もなんとも思わないだろ。
やるならもっと徹底的に基地が当面使用できなくなるくらいまで叩かないと。
それこそ戦艦も連れて行って、空母で1時的に制空権を握って艦砲射撃してもいいくらいだｗ >>151
武蔵沈んだ時点でさっさと降伏しとけよｗ
大和沈んでも原爆落とされるまで降伏しなかったくせにｗ
そもそも役に立たないただの的が沈んだところでなんの戦力低下にもならんぞ？
大和でいくつ艦船沈めたんだ？
な？戦力に全く影響しないだろ？ >>100
アメリカは片手間だからな
兵士も休暇でダンスパーティしてるわけだし 激戦地から生還した兵隊さんの手記読んだことあるけど
戦闘で死んだ日本兵よりも餓死した日本兵の方がはるかに多かったんだよな
一番手厚く守らなきゃならない補給隊の防御が薄かったのは戦略が悪かったとしか思えない >>162
大和の天一号作戦は、航空機の菊水作戦と連動作戦だったので、結果的には成功してると言っていい。 >>153
自分に不利なことは信じない もしくは無視する
いくら正確な情報があっても無駄でしょ それにしても射程40キロの主砲
発射時甲板にいたら即死って
想像絶するな >>112
アメリカは読み違えてはいないと思う
事情的にパナマックス超えたくないからアイオワが最大になるだけ
日本もそう思ったからパナマックスギリギリに勝てる大和を作っただけ
大和に対抗できるパナマックス超える戦艦もパナマ運河の拡張も考えてたけどもはや要らないねってなっただけ
実際にパナマが拡張されたのはたしか2016だったか >>153
今も昔も中抜きばかりしていたからな。
もはや日本の伝統文化といっていい >>161
沈まないだけで、同じくらいの時間で無力化できる。 >>173
進行に牛を連れていけば一石二鳥じゃね？ >>175 政府や軍部が、ネトウヨみたいになってはならん…(;´･ω･) >>176
長門もかわらんよ。射程は長くても大して意味ない。 戦艦を簡単に沈める方法を真珠湾とマレー沖海戦で実証して。
世界最大の戦艦を特攻で沈める。
日本の富国強兵の努力って >>117
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￣￣￣￣￣￣￣ ミッドウェーで戦闘水面から500キロ後方にいたのに
主砲を撃ったの？ >>175
戦後80年近くが過ぎたけど日本人のその性格直ったかなあ・・・ >>178
で？その戦略で勝てたの？
意味ないじゃん？ >>100
4年も戦えたといってもアメリカはずっとドイツと戦ってたんですが
ドイツ降伏後は瞬殺だったじゃん >>179
アイオワは金剛対抗艦
大和対抗艦はサウスダコタの予定だったが、46cmとは思ってなかったので、サウスダコタだと大和には勝てなくなった。 >>186
まあ当たらないならないのと一緒だしなぁ
近すぎれば使えないし >>92
中ソから多大な軍事援助を受けて石油パイプラインが引か
れていたら大日本帝国でも米国に勝てるだろw >>153
己を知り敵を知れば百戦危うからず
の逆をいくよね
自軍の戦闘力を多めに見積もり敵の戦闘力を知ろうともしない >>181
国旗の日の丸の中を抜いてドーナツにすりゃいいんだよ
真ん中になんにも詰まってないスッカスカのさ 遼東半島をロシアに奪われて
臥薪嘗胆を合言葉に対露戦争を研究した結果の日露戦争勝利
日本のピークがここ
シベリア出兵なんて日露戦争と同じ位戦費使って
得るもの無し、他国から批判浴びただけで終わったし >>173
逆に病死や餓死よりも戦死した兵隊の方が多い軍ってあんの？ >>169
そりゃ日中戦争の解決のために始めたのが英米戦だから
陸軍が「解決のためには対ソ連だ！！」って言い出した
ドイツがバルバロッサ作戦発動させたからな
それをやるとWW１の各国のように完全に日本を陸軍が支配してしまうので
海軍が戦争することでどうにかできないか？？っていうのが英米戦
つか、本来どの国も海軍は陸軍の下位なんだけど
日帝は特殊なんよね >>191
どの戦略とっても日本は勝てなかったよ。結果論ならいくらでも言える。
大事なのは、当時の人がどう考えたか。 つうかさ
長期戦でテクノロジーの戦いになった時点で日本の負けは確定してる訳よ
アメリカなんてシボレーやフォードが年500万台の自動車を生産し若者の趣味はドライブかセスナ機の遊覧飛行、農場では奥様が飛行機で農薬散布をするのがメジャーだったんだぞ
日本は当時ノックダウン車が数万台あるのみで自動車運転免許証が陸軍の特殊技能扱いの国 大和の性能云々以前に空の援護なしの戦艦は無力
皮肉にもマレー沖海戦で日本自身が証明していた >>163
だから結局、個々の戦場とか個々の兵器ではなくて、銃後で作るねじ一本、ペン一本からの総力戦なんだよな
で、それを一番痛感してたのが、当時現役で米国と矛を交えた世代だと思うよ
だから日本は戦後あそこまでの基礎工業力キチガイ、規格ジャンキーになったんじゃないかな？
此処で当時の人間をバカだなんだと貶してる人たちの指摘してる点、さらに掘り下げた所までとっくに理解して、それでも国力はじめ種々の制約で出来なかったという所じゃないかな
彼らは批判者が考えるより余程真摯で能力があったと思うね ソフトウェアうんぬんはともかく要らない仕事ばかりするってのは同意
モノ作りに限らず >>187
特攻させた理由は諸説あるけど、温存してたのは仕方ないことだよ
決戦兵器なんだからしょうもない事には使えない
実際運用してる戦艦はすぐアレが故障したコレが壊れたってやってるし、沈まなくてもダメージ残ったら困るし
切り札なんだから使わない シナの春
上杉謙信が、10騎そこらで入城、
数千人から数万人援軍が、
くると北条方が、言うので。 >>126
私も「日本が中国とまた戦争しだして、
途中でまたロシアが中国側(国連軍かもしれません)で参戦して、
国土がまたボコボコにされ、国民にも甚大な被害を及ぼし、
ロシアは今度は北海道を占領するので北海道はロシア領となり、
戦敗戦国民として海外へ出ていく日本国民がたくさん出てしまう。」
と最悪の場合、そう思いますね。 >>169
山本五十六が海軍大臣にはっきりと手紙で言ってるぞ
「日米戦争において開戦劈頭に敵主力艦隊を撃破して、米国海軍および米国民をして救うべからざる程度にその士気を阻喪せしむること」 >>194
それを言ったら35㌔超なら、大和は雑魚戦艦にも沈められちゃうからな。
遠距離だと敵の格下のはずの大砲の威力が上がるっての知らない奴大杉。 >>196
戦国大名を見たら分かるがえげつない家は山ほどあるので
外交に諜報に謀略とかもね
日本人が弱いってことは無いです
日清日露あたりは国際法も守って英国とも同盟して目的を全うしたわけだし >>10
使い捨ての兵士もセットやぞ
二人運用でも200万人やｗ 貴重な空母群がほぼ全滅してしまったのは致命的だった
あの時点で降伏していれば良かったけど陸軍が認めなかったろうなぁ >>201
ほんらい海軍の役割は、陸軍の兵站を維持するための制海権を握ることだからなあ。
なんで日本はそんなに海軍が阿保なん？ >>202
さらに大事なのはその教訓を活かすこと
バカウヨに好き勝手やらせると
引き際もわからず最後まで突き進み
最後には
植民地や併合国だけでなく
日本の固有の領土も失うという
今のオリンピック見てみろよ
全然教訓活かせてないよね だがよ、日本は小国とかいうけどさ、欧州の1国よりはでかいし人口もあるよね？
米国と比しても、国土面積や資源力はともかく、人工差はさほどあるわけじゃねえよね？ 牟田口みたいなのが出世して、そいつが牟田口みたいな精神論馬鹿だけで派閥を作って組織を牛耳る。
戦中から今の企業にいたるまでずっとこの悪癖を繰り返してるのが致命的 革新的な発想がない
だからハードは作れるけどソフトは陳腐
環境の変化に適応できない
なので作れるハードは時代遅れ
未だにものづくりに拘る発想の貧困さ
かつての世界の工場UK、USが何でビジネスをしているか参考にトランスフォームする気概もない >>131
大本営作戦本部長瀬島龍三は大嘘つきで国民を騙しまくった
だがアカだったからシベリアに行ってGHQが日本を去るまで
帰国しなかった 東京裁判ではソ連側の証言者として出廷した
当時は米ソが仲良かったから戦争犯罪も問われず帰国した
後は伊藤忠に入って会長にまでなり軍閥つながりで韓国中国の
政商として活躍 ウソついて公文書も改ざんしたのは安倍と似ている
安倍も中身はアカだよ 岸信介も戦争責任は問われなかった >>207
ほんとそうだと思う
戦中日本は工作機械すら自作できなくてどんどん部品精度落ちてたらしいし
あの時代の人だって一生懸命やったけど無理だっただけだよね
むしろ戦後は反省すべきは反省してよく頑張ったと思う
今生かされてるとは思えないけど… 大和は好きだけどなにかにつけ
大和ばっかりクローズアップされるので
武蔵もたまには思い出してやって欲しい >>201
日清日露戦争は陸軍の輸送路確保がほぼ海軍の役割だったな
やっぱり日本海海戦が狂わせたか >>2
この妄想を語るヤツってことごとく日米地位協定や在日米軍にはダンマリなのは何故？ 戦艦大和偵察飛行機撃墜記録伝説
偵察飛行機索敵長距離砲撃伝説 大和の沖縄特攻も本当にお粗末
大体特攻なのに偽装進路ってｗ
元々大和が見つかった時点で沖縄の戦艦部隊が最後の艦砲射撃戦闘をしようと息巻いていた
あのままだったらアイオワ級と大和の正面からの殴り合いよ
なお偽装進路を取ったせいで取り逃さないように空母部隊の航空攻撃に切り替えて撃沈
大和だって泣いているだろうよ >>203
スタートのタイミングが違うからなあ
なんかの弾みで黒船があと50年くらい早く来てたら、技術水準だけは追いつけたかもしれんなw知らんけどww ナチと同盟結んで国家社会主義目指した時点で終わってた >>220
太平洋戦線では、陸軍の活躍の場なんてないんだが。 >>20
最初からやばいと言ってた人を反日売国奴呼ばわりしたりな >>201
イギリス君 なんで俺まで喧嘩うるんや...
少し前まで同盟国だったのに まあ、それ以前に運用インフラ考えてなかったのも問題だな
結局、一番活躍できるはずだったソロモン戦に投入できなかったのもトラックに十分な重油タンクを整備できなかったせい
しかも、整備できるドックが呉と横須賀に１つづつしか無い
対米戦が無かったら大和型戦艦は7隻は建造されてたはずだが、7隻完成したとしてどうやって整備運用するつもりだったのやら >>220
陸軍が調子こかないように
海軍にも力持たせたんよ >>214
それ知ってるけど、
なんで真珠湾の艦隊が壊滅したくらいで米国が士気を失うと考えるのかが理解できなくて。 >>233
アイオワは大和には差し向けてないんでは？
たしかサウスダコタ級だったと思うし、大和の進路に関わらず間に合わなかったと思うんだけど >>187
昭和天皇にもう海軍に船はないのかって言われて、出さざるを得なかったんだよ。燃料は、幸か不幸か奇跡的に北号作戦が成功して、南から持ってこれた。 まさかこの日に開戦開始するとは
ロシアvsウクライナ
イランvsイスラエル あんまり関係ねえが、日本軍は制服がイケてねえんだよなあ。
海軍はどこの国もまあまあで日本もその範疇に居たが、陸軍は
流行遅れの第一次大戦モデルでしかも防暑のひらひらとか実用とか
ファッショ的にはどうか知らんが
ファッション的には駄目だ。
ドイツ軍が強烈過ぎて陰に隠れてるが、意外とイタリア軍は現場も
上級将校のもイケてた。イギリス軍は食い物と同じでこだわりがねえのか
平皿あたまに乗っけて半ズボンで日本軍よりひでえ。 >>224
そうだったから、世界の海軍のワンツーに位置できたんだよな。
ワンが突き抜けてたのが運の尽き。 >>228
ここでもたくさんいるけど
「あんときのアイツがバカで邪悪だったせい！！無能無能！！俺は違うし！！！」ｽｯｷﾘ
これやってるとあかんのだと思う 今のオリンピック強行が大和の沖縄特攻みたいなもんだな
上の人たちの意識は76年前と変わりませんw >>176
A-10のガトリングの弾が近くを通過したら衝撃波で頭の血管切れて死ぬって説明受けたし46cm砲なんか撃たれたら死ぬよなあ >>235
まぁそれだよね。東部戦線で負け始めてたのに、勝利するとかいう松岡だの大島のクズに
押されて三国同盟した時点で対米戦は決まった
>>192
アメリカがドイツと直接に戦争始めたのは日本とほぼ同時だよ
日本が真珠湾やったからドイツもアメリカに参戦した
ドイツ、参戦しなきゃよかったのに。日本はソ連に参戦しなかったんだから >>236
マレー電撃戦
パレンパン空挺作戦
いつも海軍より有能な陸軍
沖縄防衛線でもアメリカ軍から絶賛される >>112
サウスダコタは条約型（ノースカロライナ級の改良）で、やや窮屈な設計。
霧島には勝てたが、長門だとどうだろう。 >>229
やっぱりアニメにして大当たりしないとダメかもね。 >>52
急旋回や急降下したらバラバラになる機体で機動性なんていわれてもw >>238
イギリス「なんでドイツと同盟むすんだんです？」 >>254
やったらブルーノアみたいになりそう…… 情報を軽視してたからなぁ
八木アンテナも英米がレーダーで使っていたのに、日本は目視だけだったし
仮に同等の軍事力があったとしても情報収集能力で戦う前に負けてるわ 日本の作る物はだいたいその程度ってこった
アメリカが10なら日本は6あたり >>237
日米開戦に否定的な政治家や軍人をマスコミが叩いてそれに煽られた
大衆がそいつらの家に石を投げ込む。
この国は全然、変わってないね。 暗算でやるから目視レベルなら問題なかったんだろw🔥 >>200
その手記書いた人は仲間がどんどん餓死する中で戦ってアメリカ兵を何人か殺してるんだが
最終的にアメリカ軍に捕まって捕虜になってる
捕まったときは死を覚悟したけどアメリカ軍は捕虜にも腹いっぱい食事出してくれるし鉄砲担いだ女性兵士たちがウィンクしてくるしで
こんなのと戦って勝てるわけないとやっと気づいたと書いてた >>1
「戦艦大和」って無料で利用できるコンテンツとして国全体としては元を取ってるよな
書籍、マンガ、アニメ、模型、・・・
宇宙戦艦ヤマトみたいな二次利用もあるし >>244
ロシアウクライナ、イランイスラエル両方とも今朝宣戦布告
>>256
レス間違えた >>38
当時は日本と国民の数は同じくらいだったんだがなあ ハード 戦艦大和
ソフト 宇宙戦艦ヤマト
のちのアニメ立国につながるのである ソフトに弱かったらハードにも弱い。
実際、ハードに強いといえることがあるのか ソフトって、、、、文系のこと?
そういえば、あいつら、記憶容量が小さいわけでもなく、演算速度が遅いわけでもないのに、流行に敏くて、赤く染まったりして、自滅しているよな。 >>243
神の馬鹿がそれを盾にゴリ押ししたんだよ。反対は多かった
いまも変わらん。声のデカい奴が勝つ。神と草鹿は本当にクズ >>229
武蔵が海底で発見されたときは、まだニュースになったけど
比叡や扶桑、山城が見つかったときの報道たるや・・・。 なぜ情報産業に弱いのか 感染症対策に弱のか 人権にうといのか 上層部だけでなく国民性もあるだろ >>49
軍人は手柄が欲しいから過大に報告するもんだよ >>238
イギリスが日英同盟を解消したのは、アメリカに遠慮したからだぞ。
こういう展開を見抜けよと教えてくれてたようなもんだ。 日本はどうも停滞する癖はあるね
戦国時代には群雄割拠して火縄銃やら南蛮文化導入してぐいぐい進化したけど、江戸時代に身分制度確定してからは停滞し、初期に導入した火縄銃や砲術も進化せずに260年後の幕末まで持ち越された
同じことが幕末雄藩割拠、草莽崛起して文明開化して近代化したけど、戦後上級下級身分定着して30年以上デジタル進化もほぼ停滞してる 変化対応できんのよね
日露戦争で戦艦が活躍したから空母路線に出来なかった >>241
当時の日本はアメリカの国力を過小評価していたこと
主力艦隊が近くの別の島に退避してることを知らなかったこと
アメリカの本当の狙いは日本に開戦させることを知らなかった
つまりアメリカのことを甘く見てしまっていた
日清日露で連勝して調子に乗りすぎていたのも一因だけど >>236
ペリリュー、ガダルカナルでも脅威のねばり、
ニューギニア防衛線なんか、物凄い食い下がり方をしてる。
あと変わったところでは、まるゆの活躍。 >>279 >>1を読めばわかるが、ソフトはレーダーを指している。 >>273
日本の軍艦って海底では木綿豆腐みたいなぐずぐず状態になるけど
アメリカの軍艦は当時のままの鋼鉄の状態なんだよね
基礎工業力の差だね >>262
政府が圧力かけて忖度しただけだぞ？
竹槍事件くらい知っとけや 初めはそう思っていた、
しかし、頭が馬鹿になった人が、
イシキセンスイカンで、
ニューヨーク、
頭が馬鹿になったんだ、
第二次世界大戦は、そうだ。 ミッドウェー海戦の後方でアイス食べるだけの簡単なお仕事 >>258
日英同盟を破棄されて欧州に友人がいなくなったからでつ。
しかたなく独逸君と仲良くしました。 >>278
まるで日露戦争の時に空母が存在したたかのような書き方はやめるんだ 日本は工業や科学技術に傾倒したせいで駄目になった。 大和の建造は間違っていないと思うけどミッドウエーですべてが狂った
海戦であそこまで木っ端微塵に負けるとは思わないだろ普通 森喜朗「日本は神の国」
麻生「日本は世界一民度が高い民族だからコロナはたいしたことない」
二階「やると決めたらやるのが日本」 >>277
まあ停滞してる時代は基本的に平和なんだけどね >>284
金剛ちゃんだけ四姉妹の中で日本製ドリルの歯が立たなかった問題ですな むしろ非常時の時ほど何故か無能が上にいる事が多いとか
上に居るやつほど何故か情報技術を軽視する傾向が強くなる
その結果は有用な物すらも簡単にゴミに変わってしまう
っていう戒め？
今の日本も上がそう言う感じのゴミばかりで順調に凋落の一途だしねえ
過去の経験が全く活かされてない >>169
中国戦線全期間の日本軍戦死者が約50万人だからなあ >>277
天下泰平の世なんだから
武器の進歩速度はのろくなるよな
民生品はからくり人形とか作ってたじゃんｗ >>262
政権に批判的だったり盲目的に日本を礼賛しないメディアを、ここぞとばかりに叩くのは今でもしてるよな ガラケーの性能上げてブイブイ言わせてたところにスマホ登場
変わんないなぁ >>1
ハードとかソフトというレベルの話しではなく、官僚組織の上の方の都合と体面のために現場がしわ寄せをくらったというのが問題ではないだろうか
しかも軍艦は税金の塊なのに、それを有効活用しなかったわけで >>192
英国がドイツと戦っていてアメリカは英国を助けたかった
だが国民が戦争したくない そこで日本に工作して
日本から真珠湾攻撃をするように仕向けた まんまと引っかかった
日本が攻撃したのでアメリカ人が怒って参戦した ルーズベルトは
親族が中国でズルして儲けてたせいもあり日本を異様に嫌った
アメリカ人でもその異常さを回顧録に書いている 真珠湾攻撃は
日本の宣戦布告が無かったから日本が狡いと言われてるが
日本の外務省スパイが遅らせたのは知られているがアメリカは
ハワイの危機を何人も警告してたのを無視して攻撃させたんだから
教訓は先に手を出すと永遠に言われる アナログ家電で世界一になった日本はデジタルで壊滅した
勝ち続けると時代の変化に対応できない 既得権益を簡単にかんぶち壊せるから規制され開発者は犯罪者扱い >>294
もしかしたら日本人のこの性格は何年たとうと変わりようがないのかな >>300
でも中国側は2000万人の死者だし
キルレシオやばすぎ 空母は戦艦が条約で日本だけ露骨に制限されたから補助艦艇として建造したら時代が日本に寄り添っただけの話だ。 >>253
SHSが凶悪過ぎるので、砲戦距離ではサウスダコタは長門の砲弾に耐えられるのに、長門はどの距離でもサウスダコタに貫かれてしまう。
砲戦では勝てる要素がない。 >>288
アメリカ君がイギリス君に割って入って、仲良くしてたの邪魔したんだよう 単純に医療はドイツだから、
医療基準で、他の科学も上、
工学など、第二次世界大戦。 アメリカ軍のレポートでも「徹甲弾が命中しても割れてる奴がある」とか報告されてるんだよな
対戦車砲の貫通力もドイツの半分ぐらいしかない
冶金学が未発達だったわけだ
冶金学だけじゃないけどな
>>310
危機が外部から来ないと中々変わらんのよ
維新も黒船が来たから起こったし >>260
アメリカだって艦上レーダーは大して役に立たないよ
それと消費電力がヤバいらしいから日本の工業では使えないのでは ガラケーも進化したのは筐体だけでソフトはしょぼかった IMODEなんて屑すぎて 砲台にするつもりなら沖縄にいかず東京湾でよかった海軍は屈辱だろうけど 日本は指揮官としての資質を評価する文化が未成熟だよね
兵隊として優秀なのを賛美して指揮官にしたがる
名スポーツ選手を監督にしたがる。キャリア組より現場叩き上げに肩入れする。
兵士優秀指揮官無能って言われるのはここら辺が原因じゃないの？ >>280
それ以前に、なんでハワイの太平洋艦隊を一時的に壊滅させただけで
米軍が士気を失って講和にいたると考えたのかが理解できなくて。
既に独逸軍と開戦していて欧州戦線で厭戦気分になってるならともかく
まだどことも戦争してなくて本国に製造ラインも物資も軍事力も十分に残ってるのに
いきなり講和とかまずないだろ。 >>241
山本五十六はアメリカ人の事を全然わかっていなかったんだよ
知米派とか言われていたが単にアメリカの産業とかそういう面しか見ていない
やられたらブチ切れる国民性を全くわかっていない
アメリカ駐日大使のジョゼフグルーは日本が極東の植民地を攻撃したならそんなところはほっとけという意見もあったかもしれない
だが真珠湾を攻撃したからにはアメリカ人は憤激し反撃すると そしてアメリカ人は一度始めたら途中でいい加減にやめたりはしないと
当然だがアメリカ人であるグルーの方がアメリカ人をわかっているしこんな形で開戦したからには日本の行く末は真っ暗
親日派のグルーはそう嘆いた >>278
日本は世界有数の空母先進国だよ
アメリカは戦後まで戦艦作ってる >>291
実はミッドウェーの打撃はそんなに大きくない
ミッドウェーの時点で既にパイロット不足で開戦後に改装空母を続々と就役させたのはいいが、肝心なパイロットが足りなくてほとんど定数を満たせない状態だった
ミッドウェーでは4隻の空母が沈んだが、パイロットが全滅に近い被害を出したのは最初に被弾しなかった飛龍だけで、あとの3隻に所属してたパイロットはほとんど駆逐艦に収容されて帰還してパイロット不足の空母に充填されることになった
要するに、従来の空母が沈んだおかげでやっと新造空母が戦力化できるようになったわけだなｗ >>234
そうは言ってもペリー来航の50年前つったらアメリカも独立戦争おわって20年くらいしかたってないし、
黒船の時でまだ必死で西部を開拓してた西部劇の時代だぞ。
しかもその後に南北戦争で内戦してるし >>281
あそこで粘ったことに何の意味があるんだ？
(アメリカも付き合ってしまったので泥試合になったが) >>308
IT産業が言語コミュニケーションが必須だからだよ
ITやスマート技術先進国はみんな英語得意で英語の経済圏で稼いでる
たった1億人のカス市場で日本人向けのコミュツール作ってる日本は
世界で勝てるわけがない
車は言語不要だから勝てた ソフトで負けるという記事の内容そのままだ >>322
いまもそうだろ？
学習能力ないから
自民党の大臣の決め方なんぞただの
派閥の忖度だもの >>323
五十六ちゃんは実は英語読めなかったらしい
海外留学中にもなんか嫌な思いしたんやろ
それで米帝に一撃食らわせたら何でもよかったというのが真相だと思う >>297
きんペーを国賓にしたい二階が政府の大幹部で
政治家はみな二階に忖度している日本だから
今度も負ける >>318
ということは今回のコロナ騒動は日本が変わるいい機会になるかもしれないね 最後まで旧態依然の武器で戦い続けたのは日本だけ
日本はいつの時代もジジ臭い 稚拙な金属加工、おそまつな金属溶接しかできないのにハードに強いとな？噴飯物である
日本の戦争原因の一つが、アメリカの屑鉄禁輸
当時日本には満足な製鉄技術がなかったから、アメリカからクズ鉄を買って
高品位の鉄を作るしかなかった。日本にとってアメリカからクズ鉄を売ってもらえないことは
インフラの破綻を意味した （嗤
現在あたりまえのように使われてるブルドーザーなどの重機も
ウェーキ島占領で鹵獲した米国のブルドーザーをコピーしたのが起源
戦前の日本は、低技術国。日本が技術大国になれたのは、
戦後アメリカの物作りの技術を入れたから >>307
日本が真珠湾攻撃→独伊が同盟に基づき対米宣戦布告→アメリカは堂々と対独開戦だからな
完全に利用されただけの弱小国なのが日本
日本側はガチで戦っていたつもりだったようだけど >>184
インパール作戦するから地元から徴用した家畜たくさん連れて行くぞ！！
なお最初の渡河で半数以上が流される まあ戦艦同士の艦隊決戦なら大和級など強力な装甲バイタルパートや
世界最大の口径と射程距離を有した主砲群など相手に有利だったのは間違いないが
レイテ沖海戦にしろ最後の沖縄特攻にしろ、空母航空戦力が洋上で力を発揮し
頭上から急降下で重い爆弾を投下したり航空魚雷を発射出来る時期でしたからね。
米軍連合軍の相手をするなら戦艦含め全艦長距離のよりしっかりした電探や
対空砲では東芝も開発中だった近接破裂信管が欲しかったところでしょう。
対空砲も海軍で主力だった25㍉機銃と12.8㌢高角砲の間を埋める割と長射程で
威力の大なボフォース系40㍉高角砲が欲しかったところ。
あとはやはり艦隊防御や前進攻撃の為に、飛行甲板も装甲強化となった大鳳系や
雲竜などの新型空母なら、500ｋ爆弾の急降下爆撃を甲板に喰らっても貫通内部
炸裂引火と言う事は無かった。無論、レイテ沖で問題となった軽微魚雷1発による
漏洩ガソリンガス漏洩気化爆発を防ぐ、隙間充填工事などが出来ている想定です。
そこにレーダーや索敵と多層的に連携したソフトやシステム防空戦闘機迎撃網がやはり艦隊に無いと
搭載機は勿論紫電改や烈風（共に過給機付き）や攻撃機は彗星以上で出来れば
爆装無しだと戦闘機並空戦能力のあった、雷撃爆撃共用な流星などが良く訓練
されたパイロットの元にあり、空母6～9隻程度は必要だったかと。
それならばレイテ沖でも空母をおびき寄せ空船に使うゆような事なく、サマール沖や
レイテの空戦や湾口戦も勝利し、練度次第でハルゼー高速空母部隊も返り討ちにした
可能性もあったと思います。全てifの前提ですが。燃料資源は最後までボルネオ方面
大陸に沢山あった。その途中の掃海能力も今のようにしっかりする必要があったでしょう。 人口減の未来、
戦艦大和と偵察機の発想は、
また、いかされる時代がくる。
革新 >>318
冶金はそんなに悪くない
工業力もないし鉄鋼の質を上げる添加物の希少金属がない
ドイツも添加物がなくて末期はしょぼい >>333
自称愛国者で普通の日本人さんたちが支持した結果だから諦めろ
本人たちは愛国できて誇らしいだろ >>265 日本人の滅びの美学にもマッチしてしまったからなぁ… 中国は泥棒が得意だから英語圏じゃなけど盗みが旨くてデジタルで台頭した。
これからも盗んでそれを自分のものにしてしまう。
中国への対策は開発をやめること >>176
艦橋の周りの露天の対空機銃手はダメージどうだったの？ >>336
あの厚みを溶接できる国なんてそうはなかったぞ
夢見過ぎだ >>322
幹となる戦略を立案できないのが国民的な欠点だな。第二次世界大戦の緒戦も連戦連勝と言われてたが、目先の敵を闇雲に叩いて、勝った勝ったと言ってただけ。真珠湾じゃ空母を叩けず老朽戦艦を沈めただけだし、珊瑚海海戦も南太平洋海戦も敵艦は沈めたが、目的は達せず。 当時の日本は基本農業国だしな
自動車だって田舎で舗装道路が作られたのは昭和30年代以降でしょ 今はコロナがオリンピック作戦をやってくれそうな感じがするけど
あの時にほんとうはオリンピック作戦をやってもらって
完全に負け尽くすべきだったんじゃないかと思ったりする 今は
ハードを殺し
ソフトの芽を摘み
おもてなしで
ウエルカムコロナに
シナ賄賂賭博国家を建設中 自民より右派政党が出来ても支持が集まらず
消滅してるのが戦後政治だしな
日本人は自民以上の右派政党を欲してないという事なんだよ
民主主義だから仕方ないがね
出来れば戦前のような半独裁政治のほうが良いのだが >>176
口径10cm程度の大砲ですら砲口付近にいたら結構ヤバい。 >>318
まあ、今の韓国と似たような立ち位置だよね。
組み立てる元を外から買ってきてるので、製品は強いけど、そこからの伸びが少ない。 >>335
沖縄や硫黄島で米兵を一番殺した武器は99式軽機関銃だからね
チェコ機銃が元だからいい銃だけどそんなにすごい技術ってわけでもない
武器なんか使い方とちゃんと供給できるか次第だよ >>325
今もネトウヨがやれ韓国と戦争だの中国と戦争だの勇ましいこと言いたがるけど
本気で勝つためには相手をよく知るために何年か住んで徹底的に分析しなきゃならんよな
そういうことを国の誰かがやればいいだろと他人任せで自分では敵の情報を取りにいこうとしない
いざ戦争になったときに相手は日本のこと知ってる一般人が多いのに日本は相手のことよく知らないままって状態になる >>343
「もっとお金を稼ぎたい」と永遠の旅に出たはずのヤマトが戻って来たりしてたよ
製作側で脱税その他悪いことをした人もいました。 >>196
そうそう、そんな感じに思った
レス下さった方々ありがとう
自分は勉強不足ですね >>337
あそこで独逸＆伊太利が対米宣戦布告する可能性とか高くなかったと思うけど。
日本もソ連に宣戦布告していないし。
むしろなんで独ソ戦で苦しんでる独逸があそこで対米開戦したのかが不思議。 >>1 >>3
デカい 遅い 脆い
そら負けるがな >>345
心配しなくても主砲の周りにいたらヤバいのはどの船も同じで、大和のもちゃんと砲塔内で守られてるし、対空機銃の人らまでダメージは届かない
その人はさっきのスレからずっと適当言ってるだけ >>8
つか、内容よんだら記者も戦艦などの知識が無いのがまるわかりだな。
戦艦建造国にフランス、イタリアが出てないし、戦艦夕張とか書いてるし。 コンピューターなんかなかった時代に戦艦大和ほどの造船をスケジュール通り終わらせた技術は、いまの車生産の礎だったりするんだそ。 日本の技術なんてお雇い外国人に教えてもらった物ばかりじゃないか
ハードもソフトも欧米に完敗だよ 今やハードさえ提供できずソフトでも惨敗
残った仕事は下請けのみ 仮にアイオワが同じ立場に立たされても撃沈される
熊に群がるスズメバチみたいなもん
航空支援の無い戦艦は沈められる >>322
戦前も戦後も現実として叩き上げが出世できてない
他国みたいに一兵卒から将官になれない
平時なら別に悪いシステムではなくむしろ公平な仕組み
アメリカ海軍なんかルーズベルトとキングの仲良しコネまみれグループでどんどん決定してたけど
日本だと山本五十六ですら宇垣や大西みたいな仲悪いのと組まされて円滑に進んでない >>311
中国の戦死者は自国軍から殺された民衆も入っている
日本軍の追撃を恐れて巨大ダムを破壊して下流に住んでいた
民衆を100万人も殺したり それを日本軍が助けたんだ
あと中国は被害者ぶる時は被害を大きく言う でも天安門事件の
犠牲者はけた違いに少なく発表している まあ基本日本人は独ソとかに比べれば牧歌的だったと思うよ
戦死者数だって日本人は大勢戦死したとはいうが独ソ戦の死者数はそれよりはるかに多いしな
日本はイタリアみたいに早く講和するか敗北してれば別の戦後があったと思うね >>361
日本石油欲しい
アメリカ開戦理由欲しい
ドイツにどうしろと言うんだｗ
盤面的に最初から詰んでただけ >>363
むしろ46センチ9門搭載艦にしては
コンパクトな作りが大和型なんだけど・・ >>363
大和は遅くないし、ミサイル実用までデカい=強いは間違ってないし、全くもって脆くない
大和や武蔵と同じ状況で生還できるのは宇宙戦艦の方のヤマトぐらいなもんだよ >>361
セバスチャン・ハフナーの分析が当たってると思うで
世界中相手に戦争したかったという総統の中二病っていう
総統はモスクワでナポレオンの1812の再現しちゃった時点で自分の運命を悟ったんや
ユダヤ人殺害も負けが確定してからどんどん巧妙になっていくんや 他の国の武器の進化はすばらしいよ
本当の先進国ってのはあれくらいの即応力があるものなんだろうね >>369
ただし、襲いかかる航空機が3桁の場合な。 >>287
ミッドウェーで空母４隻が全滅してるとき山本五十六は大和で将棋やってたんだよな
空母全滅の報告に「ほうそうかい」 >>325
普通はそう思うよな。
遠く離れたアジアの植民地ではなくわざわざハワイを空襲したら
アメリカもガチモードで戦争しに来るよな。
なんであれで講和できると思ったのかが理解できない。
やるなら徹底的に基地そのものをぶち壊すまでしないと。
あれただ米国を本気にさせただけだよな。 >>345
主砲発射時は艦内に退避することになっていた
主砲と対空砲を同時に撃つことなんか無いからそれで問題ない >>361 イギリスに勝つには、アメリカに勝つしかないもん。 >>225
インパール攻略戦の打診を受けた牟田口だが一度は補給困難
を理由に難色を示しているんだよなあ。 >>337
陰謀先輩ｗ
違う。三国同盟では、あの時点でアメリカに開戦する必要なかったんだよ、ドイツ
>>361
な。ヒトラーがバカだから開戦しちゃったけど。イギリスを牽制してくれると思ったらしい
日本にそんな力ないのにな >>142
ぐぐっても小説ネタというのは出てこないし一式陸攻が燃えやすいのが嘘でお前のが本当という根拠も見つからなかった。
爆撃じゃなくて雷撃させたから落とされたって言ってるけど、よくよく考えたら雷撃が当たり前じゃん。
動いてる艦船に対して急降下爆撃以外の爆撃はふつうしないだろ？ >>361
ドイツの将軍達は対米参戦に反対したらしいが、ヒトラーの鶴の一声で参戦
対ソ戦と言い、ヒトラーはドイツを破滅させた >>384
三式砲を撃つときは機銃で対空射撃してなかったのか。 >>363
強靱だし速いし。
「戦艦部隊」だから、長門以下の日本主力戦艦より一人だけ速くても何の意味もない。 >>39
いや、シミュレーションの結果を知ってて戦争を決断した天皇、内閣、軍部がバカでしょ。
しかも今も戦前から支配者層が変わってないという悲劇。 >>388
します
急降下が主流というわけではないです アルキメデスの大戦で何とか敵機を撃墜して喜んでたら救難飛行艇が颯爽とやってきてパイロットを救出して去っていき大和の乗組員はそれを唖然と見てるシーンは辛かったな >>371
それを中国が言ってたら信じてあげる
んなもん双方都合のいいことしか言わないんだから
話半分に聞いとけばいいものを
0か1かで都合のいいことしか信じないアホが出てくるから困る >>233
ヤマト迎撃のためにスプルーアンスが待機を命じたのは
デイヨ少将指揮の10隻の旧式戦艦部隊です。 >>387
アメリカは自動参戦条項があるとの前提で動いてるんだけど 日本は工作技術が未熟でドイツから設計図をもらっても正確に再現できなかったんでしょ >>351
日本は完全に負けたじゃないの
何を言ってんだ？負けたから朝鮮人を日本の各部署に
入れられて今は在日が威張ってるだろ 大和は後の造船技術に役立っているんだけど。無知すぎ >>239
九州大神に工廠設備を建設する予定だった。 >>311
武器もまともに持ってないゲリラ相手だからね（初期と４５年は除く）。
兵士は逃げるのが唯一の戦法。逃げ込んだ村は丸ごと焼き払うから
死者は増える増える。おかげで中国戦線から移動して対米戦に向かった
日本兵は米軍舐めて被害厖大。 ＞３８２
空母をよく知る山口多門が現場指揮官なら違うだろ 大艦巨砲派の南雲だから負けてやっぱりって感じ >>402
決死だと言われゴミみたいに使い捨てられる自分達と同じく命がけだが見捨てず助けが来てくれる差に唖然として撃てないだろう 総じて譲歩しやすい民族性なのでルール作りが下手なんよな
でも決められたことには従うので使われやすい 黙って実物大造ってくれ
中身はホテルでも構わん
装備品は実物大な >>404
工業力はないが技術はアメリカほどじゃないだけで世界でも上の方だよ
ドイツは空母を最後まで実用化できてない
それも色々な事情が絡んでいるわけで >>386
それ、インパール実施より1年半も前の話だべ。
牟田口がそのままの意見だったら、
インパール作戦は実施されてなかったはず。
だから、牟田口の責任であることに変わりなし。 >>22
東芝、ソニー、野村、日産、みずぽ
政治屋、役人、みんな上に行くほど3流上司
それじゃ停滞していくな
ソニーはなんとかなったが ハードも3DCAD（海外製）の普及でもう強くもない、普通 ピラミッド、万里の長城、戦艦大和。世界三大無用の長物。 大体、医療水準と、科学と、寿命、
治療効果は、一致して、
不幸にも武器と技の腕前は、一致、
大体、絶対平和だが。 失敗の代名詞がインパールだけど
英軍もかなり焦ってて陥落寸前まではいったんだよね
負け惜しみだけども >>403
日本がソ連に開戦していないのに、なんで米国がそんな条項があると思うの？ >>413
大和ミュージアムに実物大あったやろ
ロケセットのやつ >>372
アメリカも無条件降伏にこだわりすぎたな。お陰でソ連や中国と言った化け物共産国家を自ら作り上げ、戦後から今に至るまで、その代償を払い続けている。 経営者が知恵遅れだからソフト理解できないもんな
中国人経営者のほうが有能 >>314
長門も「砲弾の改良」と「加賀型戦艦用の新主砲塔に換装」してサウスダコタには十分対抗できるようになってましたよ。 >日本のものづくりすべてに言えることですが、ハード面は非常に強いけれど、
>ソフト面が弱かったと言えるでしょう」
軍がなレーダー（電探）に激しく消極的だったんだよ。
大艦巨砲主義で魚雷攻撃と爆撃に固執していたが、アッツ島沖玉砕戦後に
ようやく重い腰を上げ開発に注力しし始めた。その時期は、ほぼほぼ終戦間際。
日本はいつも後手後手であるのは今始まった事では無いwww
時代を経てもなお、全ては後手後手。
日本の特色なんだろうな。 >>414
それはわーくには船だけには力入れてだけでして ファーウェイをアメリカと一緒に叩いたらキオクシアの暴落したよな。 日本の当時の武装で海またいでインドシナ占領するのって
狂気の沙汰だよな
SLGで言ったら絶妙な歯ごたえの接待AI
アメリカの将軍たちはさぞ楽しいゲームを遊んだことだろう >>424
ブラタモリで見た気がするがパーツだったような >>383
日本だって戦争まっしぐらばかりじゃなくて
和平の道を打診してたんだよ だがルーズベルトは自身も
側近もアカだったから話にならなかった 和平を結ぶ気は
無かった 日本は日本でアメリカが憎い余りソ連に期待した
軍人までも ソ連が裏切ると思ってなかったんだね あの狡い
国を信用してたなんて 今でも安倍晋三が信用してるからなあ >>424
船全体欲しいって事じゃない？
自分も見たい 時代は戦艦から空母の時代に代わっていたのに当時の日本軍幹部て頭よさそうで
悪かったんやね。今の官僚とそっくり。 >>417
ソニーはいち早く人事をアウトソーシングしたのがでかい
人事が馬鹿だと会社が腐る
まさに人事は会社のオペレーションシステム シンガポールまでが限界だったな そこから先は精神論 >>394
でも一式陸攻ってマレー沖海戦でも雷撃で戦艦沈めてるよね。
雷撃がふつうの運用じゃないの
それで燃えやすいって言われたならやっぱり燃えやすいんじゃないの ハードとかソフトとか関係ない
時代が大艦巨砲主義から空母にパラダイムシフトしてたってだけの話 鴻海に買われたシャープ、美的集団に家電を売った東芝が復調してるをみると、この国の戦略家の人材不足をひしひしと感じる
戦術家や突撃兵はいっぱいいるけど
どんだけ経営無能だったのか >>394
教科書でいえば、急降下爆撃で対空砲火を沈黙させて、
空いた防御の隙間から、雷撃機が魚雷を水面下に
ぶち当てて沈める。そうでないと一式陸攻でも
あっというまに落とされる。 ぼったくりゴミスペックPCばかり販売する日本企業がハード強いのか・・・ >>439
それは言及してないよ…
急降下が当たり前じゃないよってだけで
燃えやすいって話は聞いたことあるけど、そんなことないって反論も聞いたことある >>432
違ったらめんご
これのこと言ってた
//i.imgur.com/NiYSVwe.jpg せめて大和がテルピッツのように米国海軍の牽制になって
兵力を小出しにしてくれていたらなあ。また評価も違っただろうが。 >>422
コヒマだけなら占領してるからね。
でも、作戦計画の段階で、補給が問題になったとき、
「補給はインパール占領してから、敵の物を頂けばいい」
みたいなこと考えてるんだから、こんな作戦ダメですわ。 >>423
えっと、まずアメリカが自動参戦条項があると思っていたという事実は知ってるよね？ >>419
三大ナントカと戦前当時から言われてたけど、
ピラミッドも万里の長城も今では観光名所になってる
戦艦大和も残ってたら観光名所になってたかも >>441
石炭からガソリンへのエネルギー転換が原因だ
そういう航空機ドクトリン採用とか選択を
ソフトっていうんだろ 矢矧沈没、あと十数分で大和も
>>409
山口多聞、中国戦線で過酷な訓練と用兵で人殺し多聞丸って言われてましたよ
ミッドウェーでも退かなかった事でもわかる。ミッドウェーで勝てたかどうかわからんけど
珊瑚海は二航戦山口閣下がよかったと思う。ああいうところだよね。舐めてかかるところ 日本のお家芸
造船→電子→自動車（いまここ）⇒
次がないんだけど、どする？ >>428
消極的もクソもまともな真空管が作れないから基礎研究段階でモノになった逆探知(受信機)に注力しただけ
果てしなくドライな人間だらけだから出来ること、出来そうなことに注力した
大和特攻も理数系をおろして文系をのせてる 日銀がやっと電子決済に理解しめしたようだな 遅すぎる >>322
兵隊として優秀なのを叩き上げで将軍にしてるならまだマシだよ
20歳になるかならんかの海兵陸士の卒業年次と成績で全部が決まる
1年先輩が部下になるとか金輪際ありえない
向いてる向いてないんじゃない
国家を挙げての大戦争に今の役人や銀行よりさらにコチコチの年功序列で将官人事決めてたのは日本だけだ
水雷屋の南雲は機動部隊指揮官に向いてないけど年次で仕方ない レイテ海戦では栗田は消極的だけど年次で仕方ない
ドイツやソ連では40歳代の軍司令官なんかゴロゴロいる
ドイツのアドルフガーランドは20歳代で空軍中将 そして若い将軍達は皆ちゃんとその任を全うしている >>412
朝鮮人が有能ではない 反日アカGHQに肩入れされて
犯罪しても批判を許さない言論統制をしてもらい
日本中で日本人を殺っても文句を言われず日本人の財産を
盗んでも不問にされ駅前や都合良い場所を勝手に分捕って
所有出来たらどんな野人でさえ日本人の上に立てるだろう >>419
大蔵省 昭和の三大バカ査定
・戦艦大和
・伊勢湾干拓
・青函トンネル 糞弱ロシアなんて破っても自慢にならない
撃墜王やら変態的殺害記録の大半がロシア人惨殺記録だろ >>384
そもそも戦闘時に主砲発射したのかよ
敵の空母ははるか向こうで照準つけられないし
機銃使うしか敵機に対抗できない プルンスオブウエールズを撃沈したのは日本の航空隊。
戦艦は航空機に勝てないて教訓を学ばなかったのかな。 >>341
冶金悪いよ
エンジンのシリンダーヘッドの鋳物の歩留まりが2割程度だった 1889年に自由の女神が建造されたんだが、日本は何してたか >>449
それはなってないとは言いきれないと思うよ
どこも予算欲しいから過大に言うものだけど、アメリカは長門がいるから日本上陸作戦は厳しいって言ってる
けどアメリカは長門型をそこまで恐れないといけない戦力ではないし、大和の存在も知ってる
つまりこれは大和を知ってることがバレないように言っただけで大和の存在を考えての発言と思われる 日本のお家芸
造船→電子→自動車（いまここ）⇒芸人 >>465
でも事実は日本はソ連に開戦していない。 >>265
なるほど、ハードとしては撃沈した戦艦大和も、後世にソフトとしてよみがえって活躍した訳か。 >>466 それ、戦艦大和が完成した後の話なんだけどな。 >>458
要は形式主義、権威主義で実質を分析できる奴がいないか、そういうやつは冷や飯食わされるってとこだよな
今の日本の法学医学分野がまさにそんな感じ >>458
アメリカのスプルーアンスもそうだよな。そもそもニミッツもアイクも
まぁマックはクズだったけどｗ
>>451
もう>>192で間違ってるんだからあきらめろよ 明治維新から70年でここまでの技術を蓄積出来たのは先人の努力の賜物だと思う
でも米英と戦うには少し早すぎたかな。後30年遅ければ国力や技術格差は更に縮まっていた筈 >>454
なんで飛龍と一緒に死んでしまったのかねえ。
おかげで人材不足でますます劣勢に。 大和は旗艦としてはまあ存在価値があったとしても武蔵は完全に余計だったな >>464
特攻のとき散弾銃みたいな三式弾発射したろ。
映画みたいにパラパラとは敵機落ちなかったようだけど 2021年の今日朝方すでに第三次世界大戦が始まった可能性があるんだが、まさかこの日と同じとは >>459
へ～それをどうにもできない日本人ってホント無能なんだな
あんまり日本人を卑下するもんじゃないぞ？ >>472
日本は終戦間際にソ戦軍に攻め込まれても、
対ソ宣戦布告しなかったからなぁ よく日本軍が健闘したように言われるけど
それは特攻やバンザイ突撃で全滅覚悟の攻撃をして敵にも被害を与えたからで
当時の他国にそんな戦術ないし
仮にアメリがが祖国の為にと同じく必死に特攻してきたら
大和も武蔵も昭和18年くらいでとっくに沈められてるわ >>455
自動車の次の基幹産業は、観光とポルノだな >>443
日本企業はＧHQのお陰で労働組合を作らされたが
その時朝鮮人活動家も役員に入れろと指導されたから
長い間に朝鮮人に侵食されてトップも朝鮮人になったんだろ >>369
そうですね。VT信管など対空砲弾があったとしても
不利は否めず早期に撃沈でしょう。装甲防御など大和より
劣るとまでは言わないが、より早期に沈没していたかもしれません。
英国大戦艦プリンスオブウェールスやレパルスのように。
地中海でもドイツ空軍が大戦後半に英国戦艦や空母を沈めていました
イタリアがﾍｱﾘｱ化した時など誘導大型爆弾フリッツXを搭載した空軍が
出て、連合国側に寝返る戦艦ローマをたった2発で爆沈させています。 物作りも下手だったよ。
名人はいたが誰でもは作れないから戦争に負けた。
重工業が1世代は遅れてたから量産できない 日本人は何も考えずにひたすら働く。外国人は必要ないことはしない。そんな違いだな。 >>480
同型艦は無いとドック入りとかの運用できないだろ。最低三隻で回さないと。(´･ω･`; ) >>434
心底信用なんかしてないわ。
ただ一応来賓としてきてくれた人間に「お前を信用してない」という素振りはなかなかできんだろう。
キンペー氏だってアベっちが行ったときに歓待してくれたろ？ >>337
3国同盟に日本がする戦争にたいしてドイツの参戦義務なんか無かった
ヒトラーが日米開戦を知って勝手に対米宣戦しなかったらアメリカはドイツ相手に戦争できなかった
アメリカがドイツと戦争するために日本に先に手を出させたなんて理屈は成立しない >>471
繊維→造船・鉄鋼→電機・自動車
の後は「情報通信」が来ると言われてたのに「漫画・アニメ」だった。 俺の主砲は未だに実戦を経験していないのですが・・・ >>487
そもそも対独戦に集中してるアメリカ相手だからな
アメリカの極一部を相手に戦ってただけ
それでもボロボロになったが >>173
まあ、陛下も仰っていましたな。
先の大戦の教訓は、輸送船を守る護衛艦の充実と、制空権を取れる新型戦闘機の開発。
https://dotup.org/uploda/dotup.org2437962.jpg >>490
作りかけなんだから仕方ないよ
完成してれば大和型と同等に耐えるはず
問題は内海に潜水艦が入り込むレベルまで追い込まれてること 震電が量産されればB２９を落とせたらしいが乗りこなせるパイロットがいない >>480
レイテ沖海戦で被害担当艦になって最後まで戦えた事は戦艦の本懐を遂げたとも言える
長門や陸奥と比べれば武蔵旅館と揶揄されても活躍した
特に信濃の最期なんて虚しいもんだ 余所の国がなかなか個性的な戦艦作ってたのと比べると、
サイズのわりにバランスの良い戦艦だったのではなかろうか ハードのWalkman、ガラケー。ソフトのiPod、iPhone。 >>496
第一航空艦隊旗艦を駆逐艦が勤めた時期がある
赤城→改装
加賀→赤城から艦隊旗申し受けたらボイラー故障して後送
次席の駆逐艦が艦隊旗申し受け >>485
日本人を卑下してるわけじゃないぞ
事実を言ったまでだ こんなにGHQにガチガチに6年8か月も
統制されてそれを跳ね返せる民族ってあるか？
日本人は何されても逆らわないから仕方ないだろ
デモさえしないだろ 山本五十六が言ってたんだが
日本の大和魂と同じくアメリカ人もヤンキー魂で祖国を守ろうとするから
相手がヘタレるの期待する精神論でどうにかならんと言ってたんだよね >>474
大和なんか作らないで航空機に回せば良かったのにとかたまに言う奴いるけど
建造してたのは開戦前なの分かってるのか分かってないのか
戦艦は決して無用の長物ではなく国力の差が出たに過ぎない >>508
ないない
あの形式はとっくに検討されてたけど主流にならなかったんだよ
まだジェット機のがマシ
>>510
大和はコンセプトはっきりしてるしちゃんと高いレベルで纏まってるよね
46cm搭載であの大きさで済んでるのは凄い 大和の生存乗組員が沈没の状況をNHKで語っていたが、大爆発を起こしたあと空から大量の破片が落ちてきて
海に浮いてる兵たちを直撃したらしい となりにいた同僚が顔の半分をなくしたりしてかなり悲惨な話だった >>1
＞乗組員3332名のうち、生存者はわずか276名だった。
漂流してる生存者を米軍の航空機が銃撃して
とどめを刺してたらしいな 日が暮れるまで ジョブズはソニーを研究し尽くしたらしいから役目はあっただろ サムスンも反日の執念 主砲が邪魔だった間髪入れずポンポン撃てる小口径の砲塔の方が良かった >>519
実際に飛ばしたら舵が前にあるんで逆舵になる事が判ったりと航空力学を再確認できた機体 >>512
体罰が常態化していて、それを苦に放火って話も有力 >>428
頑迷固陋の代名詞とされる陸軍だがレーダー開発には熱心
で1940年には超短波警戒機甲が国内外の要地に設置している。
観戦武官としてドイツに派遣された山下奉文大将
の調査報告が切っ掛けだった。
海軍も遅ればせながら開発に着手しミッドウエイ海戦ではメートル
波レーダーとセンチ波レーダーをそれぞれ伊勢と日向に搭載し
実戦運用を開始している。
まあ海軍の場合､傍受を怖れて電波発振を極力戒めていたので
探知距離の二倍の距離で敵に傍受されるレーダーを嫌がった
のは理解できる。 >>478
鬼滅の刃の煉獄さんと同じ
自分の責務を全うした。
死んだから後世に高く評価されてるのもある
生き残ってたら南雲とかと同じ扱いだよ >>6
ようつべで削りだしヘルメット作って、日本の技術凄い！って言ってたけど、使用してたのはドイツ製の切削マシンだったｗ >>499
今は人権無視の中国人を国賓にするだけで
国際社会から非難される 二階はまだ招きたいみたいだけど 大きな建造部を作れる技術は
欧米のほかでは日本しかなかったからな
有色人種の猿のくせにやるやん
ってことだったけどあんま調子にのんなよ
ってやられてしまった 日本が戦艦を国産するのは扶桑からで金剛まではイギリス製なんだよな
電気溶接の技術が低くて大和でも鋲が多用された
戦前の日本の技術は高くない
戦中ドイツに行った潜水艦はドイツでオーバーホールされたがドイツ側は技術レベルの低さに驚いた >>510
主砲の割に小さい戦艦だったという
大戦略で近代化して中国と北朝鮮を艦砲射撃させてる >>528
まともに使える戦闘機はアメリカロシアかろうじて中国ぐらいじゃないかなぁ
エンジンがネックだそうだけどソフトウェアも辛いだろうね 一番問題なのは海上特攻の責任を誰もとらなかった事だろ
3000人死なせて戦果は数機の飛行機を撃墜しただけ
それに比べれば航空特攻はまだまし >>10
＞魚雷積んだ100万台のモーターボートの方が圧倒的に強いよなw
PTボートの排水量が50トン、100万隻なら排水量の合計は5000万トン。大和は満載で7万2000トン。
魚雷4本を100万隻分揃えたら400万本。魚雷1本と戦闘機の値段が同じくらい。二次大戦の長魚雷の生産数は日本で2700本、アメリカでも1万本に届かない。
乗組員は士官2名と下士官兵が12人くらい。100万隻分なら士官で200万人、下士官兵が1200万人。日本海軍の人員が最も多かった敗戦直前でも200万。
＞魚雷積んだ100万台のモーターボートの方が圧倒的に強いよなw
＞魚雷積んだ100万台のモーターボートの方が圧倒的に強いよなw
＞魚雷積んだ100万台のモーターボートの方が圧倒的に強いよなw
魚雷艇100万隻を作れるなら、世界征服も可能だな。つか戦争やるまでもなく、魚雷艇を100万隻作れる経済力でアメリカを支配できるわ。 >>434
第一次大戦前に何度もロシア追放されて
仕返しにロシアに共産主義のソ連作ったのはドイツのゲットーにいた共産主義作ったのはユダヤ人だからな。
プーチンはロシアに多い思想のロシア人だから
共産主義のユダヤ人大っ嫌い派
ルターもマルクスもユダヤ人
レーニンの祖父母もどちらかも共産主義者のハザール系ユダヤ人で、
側近みんな共産主義者のハザールユダヤ人に固められた。
でも親族に共産主義ユダヤ人がいたせいか
レーニンはユダヤ人途中から大嫌いに。
レーニンが何されたかはハリウッドかピザゲート想像 >>50７
沈めた潜水艦の艦長の報告信用されなかったのには笑う。
インディアナを沈めた日本の艦長も信用されなかったし 米戦艦も艦砲射撃や空母の護衛ばかりだったし将兵も艦隊決戦やりたかったかもな
坊ノ岬沖海戦は数少ない機会だったが航空機に先を越されてしまった >>504
アメの主敵は欧州戦線のドイツという
日本なんぞ眼中になかったとかそれは知ってる
でも欧州にはソ連やイギリスがあらかた片付けた後に乗り込んできたんだし
アメリカ単体で最初から戦線に加わってドイツに勝てたとも思えないんだよな >>436
大和型戦艦二隻の予算承認と同時に大型空母二隻も承認
していますが？
条約明けで列強海軍国が続々と新型戦艦を起工している
のに一人日本だけが二十年落ちの旧型戦艦で良しとするわけには
いかないでしょ？ >>11
ヤマトの砲身を見て卓越した日本の技術！ってテレビでやってたけど、ドイツ製の切削マシンだった・・・ >>532
その動画がいつの話かは知らないけど、戦中日本はドイツ製工作機械ばっかりですw
そんな工業力だから何やってもね 沈みはじめて爆沈したんだよな
空から大和の破片の鉄片が落ちてきてなくなった人も多数という 大和建造がムダとか言うのがいるけど、現実問題として大和造ってた頃は航空戦力はまだまだ未知数だったしな。
同時期のアメリカだって正規空母は日本と大差ない保有数しかない。
仮に大和、武蔵、信濃の三隻の資材全て、正規空母として成功した翔鶴級建造にまわしても、到底アメリカにゃ勝てんよ。
空母が数隻増えたところで、石油はないしパイロットは消耗品だし先が見えてる。 問題はソフトではなく人員にある
コリアンにすらITに負けてるw >>508
無理
MiG15だってB29にやられてる >>501
アメリカはイギリスを応援したくて日本に攻撃させて
参戦したんだよ 最新の本でも読んで勉強してくれ
参戦すれば不景気だったアメリカは景気も良くなるし
白人仲間に顔が立つし言う事無し 日本以外の国が
作「ら」なかったをどうしても作「れ」なかった
に解釈したい人多いよね 少し名前ある会社ならば全員知ってるだろ
何十年も前から中国の侵略は始まって日本の技術を盗んでる
仕事教えたら一番真剣にメモとって聞いて、それを皆んなに教えてあげてと言うとデスクに鍵かけて仕事盗みやがるとボヤいてるエリート20年以上前からたくさんいた
中国出張行ったら本当にそれが厄介だと
教えても独り占めするから皆で働けないと
悪い事する時だけは一丸となってる癖して >>541
前のトランプと全く同じ。側近が99%ソロスの民主党支持派だらけ >>540
日本の技術ではまともな魚雷艇のエンジン作れなかったんだよね。
ドイツから設計図ももらったのに。
だから最後はべニアボートに車のエンジンのせて、ボートごと体当たりｗ 戦後の復興が早かったのは大和を造る技術と勤勉な国民性 >>394
破壊力では水平爆撃だが命中精度が低い。破壊力を忍んで
命中率を高めるのが急降下爆撃。 >>498
モザイクさえなければ日本のAVはソフトとして世界最高だよな
ポルノにガラパゴスな規制があるせいでモザイクの技術も世界最高に進化したとも言えるが しかし、戦艦のプラモって高くなったよなあ。作るのが大人だし、複雑化して
エッジングパーツとかも使用されてるから仕方ないのかもしれないが、ニチモの
30センチシリーズみたいにワンコインで子供でも買える模型があってもいいと
思うのだが。 戦時中の昔の人より、今の日本はダメだと思う
全体でみるとね
個々で見ると凄い人はいるんだと思うけど
昔の人は、気持ち度胸がすごいと思うよ 戦艦大和って攻める道具は、46センチ砲9門だけ。
その他もろもろの火器はすべて防御のための設備だ。
9門を動かすために、あの図体と人員、燃料、実にCP悪い兵器だな。
これがまためったに当たらないというから笑ってしまう。
軍人は、予算と兵隊はわいて出てくると思っていたから、CPという考えはなかったろうな。 >>431
アメリカの損耗もかなりのモンだから、楽しいって訳じゃないと思うぞ。 >>553
建国当時からイギリスのロスチャから多額の借金かりて借金まみれだったもんなアメリカ。 自衛隊なんて今から空母持とうとしてるしな
昔と気質はなんも変わらん 仮に最初からアメリカが欧州戦線でドイツと戦うとしてその拠点が見出せないんだよ
どこよ？言ってみろ
結局は史実通りで援軍でしか軍を派遣できない 戦前一年くらいは
日本の海軍は世界一だったよ
だからこそ
インド洋でイギリ艦隊もぼこってるし
米との艦隊戦は日本軍がぜんぶ勝ってる
ミッドウェー海戦までは 中国、韓国、インド、みんな空母持ちたがってるんだが アメリカも決死隊はいた ルーマニアのナチスの油田攻撃は特攻隊 ソロモンの戦いに投入してワシントンとサウスダコダをぶちのめして欲しかった >>535
有色人種という差別はあったね 負けが濃厚な日本に対して
原爆2個も落とした 欧州人のドイツにはしなかった
戦後の国際裁判も日本は民族浄化などしなかったのに
ドイツの時には無かった人類に対する罪を作られ
ドイツ以上に厳しい裁判をされた >>409
裸で出した艦爆隊は目標を見つけられず空振りかF4Fに集られて
壊滅。
艦爆隊を出すために燃料切れ寸前なのに空中待機させられた
ニ航戦艦攻隊は全機海水浴。
どのみちマクラスキー隊は発艦済なので史実通りの攻撃を
受けたら赤城と加賀は史実通りの最期だろうが格納庫が空っぽの
蒼龍・飛龍は助かったかも知れない。 >>1
未だにこんな事を言ってるのか
保守派ほど日本の近代化が滅茶苦茶な事は言って来ただろ
ソフト面の弱さが明治の文明開化から令和の今に至るまで改善されてないだけ
日本のIT産業はなぜ技術者の「才能」を殺すのか | 日経クロステック（xTECH）
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00166/042300029/
「近代日本の歩みはすべて才能扼殺の上に築かれてきた」。
ある本を読んでいて上記の一文に接し、ぎょっとした。
この一文から「日本のIT産業はなぜ技術者の『才能』を殺すのか」という今回の題名を思いついたが、
もともとの文では「すべて」と書いてあったからIT産業に限った話ではない。
冒頭の一文が出てきた記事の題名は「才能を尊重せよ」。
批評家・演出家であった福田恆存氏の著書『私の演劇敎室』（新潮社）に収められている。
初出は今から60年前の昭和34年（1959年）であり、筆者が生まれる前年に書かれたものだ。 >>415
ウ号作戦が政治的な判断で実施されたということです。 >>578
仲間のユダヤ人大量にいたからなドイツは いまやハードも強くないけどな。
産業は全て中国に吸い取られた。 日本で差別があると欧米のように
語るやついるけど
欧米の差別ってのは次元が違うからな
そもそもアメリカなんて1970年まで法律で
異人種間の結婚を禁止してたんだぞ
同性婚だって2000年に入ってだろ
なぜそんなに法律でも決まってるか
キリスト教が認めてないからだよ 今朝、宣戦布告したロシアウクライナとイランイスラエル、各国の空母が集結してる南シナ海まで影響及ぼさなきゃいいんだが 旗艦だから活躍できなかっただけで
ちゃんと前に出してたら糞つよだったはず >>584
豆腐コンクリートにすぐ爆破する機器は
まだ吸いとってないし、やる気ないから一生無理だろ >>431
欧州の国の植民地軍を追い出したら、とっとと独立させてやれば
よかったのにね。感謝されて石油やゴムを喜んでくれたはず。 >>1
日本史サイエンスという本を読んだが、大和は致命的欠点があるし、巡洋艦駆逐艦も致命的欠点があって弾一発食らったらすぐに沈んだそうだが
まあ艦船に限らず飛行機も一発食らったらすぐに墜落したそうだし
本当にハードに強いのか? なにが、俺もだがまともなガスも燃料もなしで動けるか、あほんだらが >>431
原油や資源があったからそこを抑えられると敗戦するから
それまでは欧州全て統治したドイツと組んでたから植民地の国々含めて補助がすごかった。 お城と同じで
裸城では防衛力がないと同じで
戦艦や空母も単艦じゃ弱いからな
最近中国の空母が沖縄の間とおって
外洋に出たいうニュースでも最新鋭の駆逐艦とかと艦隊組んでたし
水面下には潜水艦もいるはずだ >>590
独立直後の弱い政権では石油やゴムを産出させることは無理だろ。
日本が租借権を握るならともかく。 >>591 零戦は飛行性能が高いんだけど、被弾するとアウトな仕様だったもんで。 ソフトは集団の協調性より、突出した個人の感性で決まる分野だから
日本の苦手分野だろ >>515
でも米軍基地に反対してるパヨクは叩くんでしょう？
嫌なら在日特権廃止したらよろしいんではないでしょうか 家庭が鍋差し出してまで作った
でっかいお船がとくに何もせず沈没って
一大スペクタクルだよな 最後までとっておいた宝物
空を飛べれば勝てたのに残念 >>516
補給の考え方が日米では全然違うもんな。
物資と物量には大いなる差はあれども
同じ精神論でも、補給の有無に因って成果は大いに変わって来る。
日本は補給も無しの馬鹿の精神論だから最悪だ。
それもやりがい搾取な精神論だから実に質が悪い。 >>590
石油や資源ないから南に取りに行ったのにそれだと意味なし >>600
通名排除されて通名通帳も作れなくなったから実質在日利権だいぶ消えてね？ あの状況になったら空母の能力や機能なんて関係ない
ハードとかソフトの門弾など何の関係もないことだ >>575
決死隊と特攻と違うだろ。きわめて危険な任務というのと、
絶対生きて帰れない特攻じゃね。死んだの１／５だし、
結構な数捕虜になってんじゃん。 米の本気の空母艦隊とか
レーダーやソナーでめっちゃにぎやかだからな
それが聞こえるクジラとかイルカが混乱する
海岸にうちあげられるのも
ニュースじゃ言わないがそういう影響のケースもあると思う >>590
宗主国の植民地軍を追い出したら物資が自動的に手に入る、
なんてのはゲームの世界だけだよ
現実世界で植民地軍が居なくなったら軍閥同士の内乱が起きてしっちゃかめっちゃかになるのがオチだ >>575
ただの航路間違えて対空砲の真上を飛ぶことになっただけじゃん >>590
＞感謝されて石油やゴムを喜んでくれたはず。
お花畑すぎる考え方。
軍票濫発して物資かき集めてた状況なのに、
相手の好意に供給されるだけの物資で間に合うはずない。 >>1
日本の戦艦大和は開戦前に就役
アメリカのレーダー照準兵器は開戦後1943年後半から装備
アイオワ級戦艦やボルチモア級重巡は全て1943年以降の就役だ
何度言えば分かるんだボケナス野郎
大和とアメリカのレーダー付き艦艇は世代が違う
ちなみにミッドウェー海戦は1942年6月
これ以降日本は艦船不足が深刻になるので大規模な近代化改修を行う余裕が無くなる。 >>566
戦艦作ったことある全ての国にいってあげてくださいw
一応いっとくと大和は46cm砲9門のわりにコンパクトなコスパ高い方です >>604
単純に補給路断つためにアメリカが資源がある東南アジアや経路狙って戦っただけなんだがな ほうけい
たた皮ずして勝つ
無意味だったわけではない
こんな馬鹿みたいなのつくってアメリカ海軍は艦隊戦闘からは逃げた
これはいまだに負い目らしいし
アメリカは反撃で、また馬鹿みてーな数の航空機を生産し
死刑囚みたいな囚人を乗せて戦争してたとか
その後の戦争形態も変化させてしまった 実は物作ることも強くない
むしろ下手糞なのは10年前にバレた >>606
ん？地位協定という本家本元の在日特権の話さ >>18
こういう奴がいるから日本のIT化は不可能なんだろうな >>614 日本のレーダー開発が、米英に大きく遅れてたことは間違いないことだろ。 >>604
海の戦いは船何艘に飛行機何機とか計算して勝敗でる。それに
対し陸の戦いは精神論でもなんとか行ける。帝国海軍はネルソン
提督の像が江田島かどっかにあったりしてある程度合理的であった。 >>621
艦上レーダーなんぞ大して役に立たないと何回言えば
命中率も日本と大差ない >>620
ハッキング戦争だらけの社会だから
むしろIT化しない方が今は強いっていう >>551
コリアンにさえＩTで負けてると言うが
大きく言えば日本の政治家のせいだね 戦後併合は終わり
戦後3年してアメリカに韓国として独立させてもらった韓国は
日本と国交がない間は貧乏国で高級ホテルで売春させて外貨を
稼いでいた 表向きは日韓のフィクサーが仲介して国交を
回復させたと言われるが裏でアメリカの圧力があったと思われる
そこで日本から莫大な金と技術の供与があり日本企業が手取り
足取り指導した（日韓基本条）一方日本では国内で在日が
ＩTをやり始めた パクれば有利になるんです バ韓国は
恵まれていたね はなしが違うが、中曽根康弘ほかのF15を買って問題にしたままの
F15のレーダーシステム、NECや東芝で国産にしたばっかりアップグレードできない
できる、カネかかる、無茶苦茶になってんな >>616
ドイツに負けたしたオランダの隙を狙った火事場泥棒だよ けど最大のソフト戦の敗北は暗号解読だよな
アメリカには日本の暗号が筒抜けだったけど
日本は敗戦までとうとうアメリカの暗号を解読できなかった
相手の動きが分かるのと分からないのでは雲泥の差 >>1
数限りなく間違いが多い記事なので、どこから手を付けたらいいか
・沖縄海上特攻時の避雷数14本とは、どこの新説の採用か？
・ミッドウェー海戦で大和は会敵すらしていない、いったいいつ発砲したのか？、訓練であれば、それは公試の段階から
やっている事だから、初めてではない、数に含める事では無い
・軽巡洋艦『夕張』は強力な艦砲など積んではいない、軽巡としては標準的な14cm平射砲である
・あの頃、戦艦を大量に作っていたのは、おそらくアメリカ・イギリス・ドイツ・日本あたりです
ドイツは再軍備宣言後、「戦艦」と言えるのはビスマルク、テルピッツのみ、後は全てペーパープランで終わる
巡戦シャルンホルスト級を入れても4隻でしかない
・和製レーダーの信頼性、性能の低さはハードの問題であって、ソフトの問題では無いが
それから気になるのはここの箇所
>意外にも、世界で初めて空母として設計されたのは、日本の『鳳翔』という船です。
違う、最初から空母として設計されたのは英空母ハーミーズ（1918年1月）で、Wikiのこの記述の方が正しい
「鳳翔は、設計段階から空母として計画された艦としては、世界で初めて完成した艦である」
ハーミーズはWW1の終結によって完成を急ぐ必要が薄れ工事がスローダウンされた為に
竣工が鳳翔より後になったと言うだけの事である 急テンポな技術革新の時期に重厚とかだからな
でも過去にすがりつく今よりましかもよ 艦艇に関しては42年終わり頃からの損失と損傷の多さに造船も造機も完全にキャパオーバーで終わってた
完全な上層部の読み誤り そもそも
太平洋戦争を消耗戦の勝ち負けで語るけど
日本は最初から優位な状況下での
有利な早期講話だからな
長引いた時点でドツボにはまった 性能はともかく日本の軍艦のデザインはかっこいいと思う >>553
アメリカが欧州戦線に参戦したのはドイツがアメリカに宣戦したからであってパールハーバ奇襲ではない
日米が開戦してもドイツには対米参戦の義務はなかった
したがってその陰謀論の本は全部間違い
史実を勉強しましょう >>606
税金優遇とかまだまだ残ってるだろ
混乱期に奪った駅前の土地を返してないだろ
駅前再開発する時にぼったくりした金を返して 零戦は防弾装備0なのが弱点とかいうけど、他にも弱点一杯あったんだよね。
速度は遅い、急降下速度は致命的に遅い、高速で旋回もできない、20ミリはションベン弾＆弾数少すぎ
まあ機体を限界まで絞ったから上昇力や航続距離は優れてはいたが、実際はF4FやP-38が一撃離脱戦法に切り替えてから全く歯がたたなくなったんだよね
まあ、急降下離脱していくF4Fを見たパイロットが撃ち落としたと勘違いしたのと戦果の水増しで零戦無敵神話が誕生したわけだがw >>634
まさにその通り。
日本は勝たねばならなかった。
アメリカは負けなければよかった。 大和１隻のコストでゼロ戦１０万機作れたんだってな
馬鹿だね～ジャップは
役立たずの船なんか作ってよ～ww >>160
満鉄って今の自民党を支える電通につながってるんだよね
電通は実は陸軍系で決してチョンではない 開戦時にすでに戦略で敗北が確定していた戦争だよな
少ないリソースの効率的運用を阻害するシステムも致命的だったが >>615
山本五十六は旗艦長門の艦長室から愛人としてかこっていた河合千代子には
ストーカー並みの手紙を必死に書き続けていた。
「方々から手紙が山のごとく来ますが、
私はたったひとりの千代子の手紙ばかりを朝夕恋しく待っております」と
手紙にしたためる入れ込みようで、こんな男がＴＯＰだというのだから呆れ返るしかない。
https://ameblo.jp/pongisayoku/entry-12519007054.html
次の天皇職に着任する明仁クンの15歳の誕生日である1948年（昭和23年）12月23日、真夜中の巣鴨プリズンで、7人の男たちが絞首刑を執行された。
東條英機（大将、元首相）
土肥原賢二（大将）
松井石根（大将）
武藤章（中将）
板垣征四郎（大将）
広田弘毅（元首相）
木村兵太郎（大将） である。
まず、東條、土肥原、武藤、松井の4人が零時1分30秒に処刑された。
残る3人も、零時20分に死刑執行された。
「次に天皇となる明仁の誕生日12月23日に合わせて絞首刑を執行しろ。」
アメリカのつよい意思であった。
http://esashib.com/nankin01.htm
この国は子供を特攻させて生き延びている腐り国家だ、
ヘラヘラとスマホを弄っている足の下にはあの大戦で国家に惨殺された310万国民の骨が埋まっている。 >>640
そうだよねw
10万人のパイロットぐらいすぐ用意できるもんねw そもそも昭和陛下すら
早期講話って話どこいったん
国土が空襲されるし
話違うやんって
怒ってる記録も残ってるからな >>642
故後藤田正晴氏は東京帝大法科を卒業後、満鉄調査部に落ちて内務省に入省したもんな ミッドウェー海戦で大和は主砲を使ってないだろ
本隊はエンタープライズやホーネットらの米艦隊を追わずに撤退したんだから
赤城の生存者達は、大和以下本隊が戦闘に全く関与しなかったことをののしったという >>20
海軍反省会で言われてた「やましき沈黙」ってやつだな
みんな本音を言うのを恐れる >>642
そりゃ、電通がチョンとか、
朝鮮生まれの成田豊が思い入れを持ってたことを、
ネトウヨがひねくれて解釈しただけの話だし。 中曽根康弘とかも裏かかれるか、そそのかされるばっかだしな
アレでも
いまのアマゾンなんか、郵便局もJRもほかも民営化せずに
そのままだったら対抗できたじゃんかみたいな >>640
大和の予算の転用なら時期的にせいぜい96式艦戦に97式艦攻というゴミしか作れんぞｗ
ミッドウェイの頃にはオワコン化してるんだが
時系列考えられない馬鹿は大変だね >>614
日本は終戦までろくなレーダー作れなかったじゃん >>505
太平洋戦争で亡くなった日本兵230万人の過半数が餓死や病死だったそうだ マグネトロンとか八木アンテナとか
理系が頑張って作った技術をまったく活用できず
それらの技術を使ってレーダーを発展させたアメリカ軍のボロクソに負けるという
この国はどんなに技術者が頑張っても文系さんが足を引っ張る >>642
満州国作った時点で朝鮮人は入っているだろ
電通の成田会長は韓国人だったろ
朝鮮人も日本帝国陸軍に入っていたからな クネの父とか >>654
レーダー技術は日本の方が進んでたんだが・・・
八木アンテナの歴史ぐらい勉強しろよ・・・ >>657
ミンス政権のせいで観光立国なる方向になってしまったからなぁ 早期講話なんて落としどころもねーのにできるわけねーだろw
山本はハワイを徹底的に破壊したらアメリカ国民の戦意は喪失し日本との和平に応じると考えていたようだが、そんなわけねーじゃんw
やっぱりあいつはスパイだったのかも知れんな、ちがうなら究極のバカで無能w お前らももういい加減自覚できるようになってきたんじゃないの？
何に？
愚昧で筋張った思考しかできない田吾作脳。
なんでも変な風に入り込んでいくじゃん。
スポーツにしろ仕事にしろ趣味にしろ。モノづくりにしても技術オタクの
凌ぎ合いにカスタマーを巻き込む式になるし。
それに田吾作脳は田吾作脳で利かされる的な。
で、テレビは底まで薄くなくていいですから。そこまで大砲はデカくなくて
いいですから。までいってしまう。 >>658
その理屈だと自民党もチョンになるぞ
それでも良いのかw >>644
山本五十六は博打好きのとんでもない奴だったらしいね
映画ではかっこよく描かれているけど >>277
江戸時代の停滞は幕府の政策だぞ
島国で敵がいなけりゃ必要性もないし、時の政権にとっては武器の進化はリスクだから
火器だけじゃなく外洋船なんかもそう
戦後アメリカに押さえつけられた日本みたいなもんさ >>613
軍票乱発して相手国の経済めちゃくちゃにする軍政よりはるかにまし。
欲しい物資は、現地新政府と供給契約結べばいいだけ。 神戸商船大は満州国建国大学のわけがないが
薩摩とか
アメリカの国際化って太平洋戦争のときなんかないだろ
あれは満州国の真似じゃないか
もうアジアからロシア人までいたという満州国 >>623
アメリカの艦隊のレーダーは対空防御に大いに役に立ったよな
珊瑚海の夜戦じゃレーダー照準射撃で初弾命中させて、日本の照準担当士官がこれはレーダーに違いないと思って今後は日本得意の夜戦でも優位性を失ったと思ったという回想録を残してる >>660
八木アンテナを日本軍は活用しようとしなかった。
日本がもたもたしてるうちに、
米英は360度回転するPPIスコープを開発してしまった。
なので、日本の方が進んでたなんてことは言えない。 >>651
ネトウヨとかの言葉を使うのは在日
在日が電通を庇うならやっぱり電通は揺るぎなき
在日機関だな >>656
単なる科学アレルギー持ちの人種を文系として括っていいのか。まずそこだな
海外の文系は、自分がテクノロジーに詳しくなくてもサイエンスにそれなりに興味があるし、利用しようとはする
日本のなんちゃって文系は、「数学は必要ないからー」「協調性が大事だからー」とか言ってサイエンスから逃げまくる >>658
＞電通の成田会長は韓国人だったろ
＞朝鮮人も日本帝国陸軍に入っていたからな クネの父とか
間違ってるぞ。
成田豊は陸軍ではなく、海軍兵学校出身。
朝鮮人は、陸軍士官学校には入れても、海軍兵学校には入れなかったんだよ。
韓国陸軍には、朴正煕のように旧日本軍出身者はいても、
韓国海軍にはいないだろ。そういう理由だぞ。 >>661
自民政権になってから何年たつよ？
観光立国にすると言ったのは安倍晋三だぞ
観光とカジノで食っていくと言ってただろ
映像に残ってるぞ >>656
企画の範囲で仕事やればいいって思考は、没落するメーカーの技術者と同じ。
文系のせいにしていい問題じゃないんだが、理系脳にはわからんらしいな。 >>629
陸軍は海軍の暗号が解読されてることを疑って海軍に問いただして、実際に海軍の暗号を解読してみせた
しかし海軍は聞き入れなかった >>677
うえで書いたけど、中曽根康弘ってほんとに主計課か？
郵便局もNTTもJRも民営化なんかして裏かかれてアマゾンにやられて
もう政治家馬鹿ばっか
原因になった左翼労働組合はもっと馬鹿ばっか
いまの地方公務員の大馬鹿の労組も >>653
当時の最新飛行機だし、それで一気にハワイ襲って上陸して
ハワイを返して欲しいならとか言って休戦協定結べる。 >>686
当時の皇軍最強を自称してたお花畑派閥ですらハワイ上陸は無理だと結論付けてたが
艦砲射撃をしなかったのも要塞砲攻略が無理だからだぞ
まずそもそもどうやって航空機をハワイまで運ぶんだい？空母で何往復もするとか？ｗ >>671
珊瑚海海戦で日米の水上艦同士の戦闘ってあったっけ？ 5ch司令長官達は後出しでも勝てなさそうな策を思いつくね。さすが 当時の日本が総力を結集して作り上げた世界最大最強戦艦大和
当時の若者達が憧れる気持ちも分かる。 レーダ射撃は高角砲や機関砲と連動させて気狂いジャップの特攻機を海に叩き落すのに役立ったな、のろまででかい的の日本の某戦艦なら尚更よく当てられるわｗ >>660
全く進んでいない、構成要素の全てに於いて殆ど遅れている
八木アンテナとマグネトロンだけでレーダーが作れると思うのか？
バカも休み休み言え >>664
自民なんて朝鮮人ですよ
知らなかったの？岸信介は朝鮮人だから当時のGHQに気に入られている
岸は朝鮮人教祖文鮮明の統一教会だぞ 日本人なら朝鮮人宗教を
奉らない 創価も同志だぞ せめて開戦劈頭鹵獲したボフォースをコピーして量産できてればな
防空力も少しはマシになったろうに >>686
ハワイ要塞が強くて難しい。要塞砲の天蓋を壊すには、急降下爆撃の250キロ爆弾では無理。
水平爆撃の800キロ爆弾で破壊可能だが、命中率の問題と保有爆弾数の兼ね合いから、これも難しいと判断されてる。
まあ、皆貧乏が悪いんや。( ；∀；) 【知的財産流出】ソフトバンクと中国の取引が暴く米国の弱点 2018/6/7【孫正義の危険性とは】
米国が好むか好まざるかにかかわらず、中国はハイテク産業に一段と触手を伸ばしている。
最新の例は、ソフトバンクグループが傘下の英半導体設計大手アーム・ホールディングスの中国子会社の過半数株売却を決めたことだ。
アームは世界中のスマートフォンに使われている半導体のデザインをほぼ一手に担っている。
過半数株を取得するのは、中国政府を後ろ盾とする厚朴投資管理公司などの企業連合。7億7500万ドル（約850億円）という取引額は、買い手にかなり得な印象を与える。ソフトバンクが2016年に320億ドルで買収したアームは、昨年の売上高の約2割を中国で稼ぎ出していた。
この割安さが好奇心をかき立てる。ソフトバンクは取引の詳細をほとんど公表していないが、過半数株を売却した後も引き続き多額のライセンス収入や
ロイヤルティーとしてアームに収益が流れ、ひいてはソフトバンクの手元に入るため、株式の売却価格が抑えられた公算が大きい。
中国政府が狙っているのはもちろん売上高ではない。アームの持つ最先端の知的財産を中国企業が使えるようにすることが望みだ。
中国が近年、高速鉄道や原子力発電などの分野で目覚ましい工業発展を遂げた大きな要因は技術移転にあった。
中国政府は今、国内の半導体産業に弾みを付けるのに躍起になっている。米政府が自国企業による取引を禁止して通信機器メーカーの中興通訊（ZTE）が危機的な状況に追い込まれてから、こうした意欲は強まる一方だ。
ソフトバンクには売却以外の選択肢がほとんどなかったのかもしれない。アームをはじめとするソフトバンク傘下企業にとって中国は巨大な市場であり、中国政府のご機嫌取りは不可欠だ。
ソフトバンクは既に中国と強いつながりを持つ。中国の電子商取引大手 アリババグループ の株式のおよそ4分の1を保有し、配車サービス大手の滴滴出行（ディディチューシン）にも出資している。
だが米国にとっては、今回の取引が新たな課題を浮き彫りにした。
米政府は近年、中国のハイテク企業による買収を押しとどめることで最大限の努力を怠らなかっただけでなく、中国の知財権侵害を主張している
しかし 実際のところ、中国が必要な技術を見つけられる場所は米国以外にもたくさんある。ソフトバンクが10兆円規模の「ビジョン・ファンド」を
通じて米企業に大きく出資していることを踏まえれば、米国の技術が間接的に中国へ渡り得るかもしれない。
ソフトバンクはアームの中国子会社の売却で、米国の弱点を暴いてしまったようだ 巨大な戦艦を作る為に当時は様々な技術的ブレイクスルーが必要だった。
その時に蓄積された技術が後の造船技術として戦後復興の原動力にもなった。
大和は決して無駄ではなかったのだろうと思う。 >>684
>>684
台湾沖航空戦の戦果を膨大報告だと認めなかったり逆にミッドウェー海戦の被害を天皇にすら秘匿したり体当たり攻撃を実行したりと
戦後に定着したイメージだと頑迷な陸軍とリベラルな考えをした海軍って感じなんですけど逆ですよね >>692
お前の先祖も日本軍として戦ったんじゃないの在日君
それとも朝鮮戦争を戦う義務から逃げて来た韓国人ですか >>696
460mm砲の一式徹甲弾なら貫通するんじゃね？
1発は無理でも数発撃ち込めば歪んで破断するだろ
まあそんなに連続で発射したら砲身が使えなくなりそうだが これは今の日本防衛にも生きづいている下手の道具好きというやつですね 原爆みたいなオーパーツまでは望まないけどさ、せめてレーダーくらいは作ろうよ
B-29みたいな超高々度飛行ができる飛行機作ろうよ
ミサイルくらい作ろうよ
それら何も作れずに古い武器を素人でも思いつく原始的な方法でパワーアップしましたつったって誰も褒めてくれないよ 全長263m
18階建のビルに相当する高さ…笑
それに46cm砲ってどれだけ大きい船だよ！
東京駅と同じくらいと聞いて驚いた。
すごすぎ 第二次大戦時に米海軍の艦艇のレーダー管制射撃システムを開発担当したのは現在のIBMですね ガダルカナルもそうだけど
おっさんにありがちな
ケチって安物買いの銭失いな作戦が多すぎたんだよな
なんで当初の早期決着、講和かを理解してないよな
ケチって長引かせても、ジリ貧で終わる、援軍も糧食もないのに
籠城するみたいなこと
まったくビジョンが見えていない >>704
核兵器ナシで、地上基地をボコボコにする唯一の手段。
現代米軍さえ、真珠湾が使用不能なら必敗。 >>696
ハワイ要塞の巨砲は無防備な屋根なしだから爆弾一発で吹っ飛ぶよ >>697
つまりソフトバンクは人類の敵という事ですね 俺の小学校、なぜか学級分庫に丸が数冊置いてあったわ
それで扶桑の艦橋見て「なんだこれ？」って思ったの覚えてる >>708
何か勘違いしてるようですけど帝国国策遂行要領にはどこにも早期講和など書いてありませんよ >>696
どうせ上陸占領は無理なのだから
要塞砲を壊す必要はないんじゃないの？
周りを爆撃して一時的に使用不可にするだけで。 >>708
そもそも最初に大勝ちした時点で着地点ブレブレだしね
思ったより勝てるじゃん、からの軍部のやりたい放題
ニューギニアとラバウルに固執した時点で全く意味不明だわ
政治的ガバナンスのない戦争だから無限に戦線拡大するしかない絶望 米国相手に奇襲した時点で講和と言うシナリオを自ら潰しちまった日本である、宣戦布告だけして攻勢に出た米太平洋艦隊を従来通りの作戦で待ち構えて壊滅させれば講和の道もあった 上層部はソフトは文系の仕事って本気で思ってるからな
面接で「この絵を見て思い浮かぶ漢字一文字とその理由を説明して下さい」
とか言ってその答えで採用決めるし。 >1
日本海軍は艦隊の使い方が下手だったな。大和に限らず全体的に。
巨砲の一発で巨大な敵戦艦が吹き飛ぶシーンを期待したい >>704
日本は原爆を完成させたんだぞ。五島勉の著書も出てるし、宇野正美によると
ゼロ戦にも積める小型原爆だった。 そもそも
日露戦争も講和だしな
敵の本土まで攻めてって占領する
なんて考えるわけないし
相手が降伏するまで戦争を続けるなんて
するわけないもんな >>702
基本的に足場のガッチリした要塞砲の命中率が極めて高いから、フネがうっかり近寄ると撃ち負けるのが定説。
でも見てみたかったな、大和の艦砲射撃戦。さぞかし壮絶な撃ち合いになるんだろう。 >>717
つい最近まで、ソフトはハードのおまけって感覚だったからな。今や巨万の富を生み出すのはソフトウェアなのに。 未だに空手指導で失明の危険があっても竹刀で顔を突く
のが指導者として大きな顔してる日本だもんな ソフトに弱いというより、規格のシェア争いで米国の強引なやり方に負けただけ。
OSも日本のものは優れていたが、日米貿易戦争の犠牲になった 戦艦こそが主流という古い発想を捨てきれなかった。
と、まとめたがっているが、
当時の海外と日本の所有艦船の割合を見ると海外の方がむしろ戦艦割合が多かった。
空母からどんどん失っていった日本は最後は戦艦しかなかった訳で帝国海軍は古い考えにしがみ付いていた訳では決してない。
間違って締めくくらない方がいい。 >>688
意外と山本五十六がハワイ攻略派だった。 軍人は体育系と若干理系の混合。低級理系の勘違いはひどすぎるのに、なぜか自称優秀。 >>721
陸上砲は普通に爆弾で破壊するだろうが大和と敵戦艦との砲戦シーンが見たいね 暗号解読されて機密情報が筒抜けだったからね
大和の沖縄特攻もバレバレで手ぐすね引いて待ち構えられてた
そんな状況で特攻したってそりゃ何も出来ないよ >>726
構想としてミッドウェイ終わった後の42年10月にはハワイ上陸考えてるからな
一撃派としては当然そうなるんだけど そもそも
日本が空母に傾倒したのは
かんたんに言えば
不平等な軍縮条約で戦艦つくるな
って言われたからだからな
開戦で条約が形骸化して
解放感から禁止されてたものをつくれぜ～
ってなっちゃったのはしょうがないよね 形だけの宣戦布告をして、しばらく米国側の反応を見る知恵も無かったかの >>714 だからハワイ占領は無理だって、>>696は言ってるんでしょ。 やっぱ大和はカッコイイね。この機能美というか、古臭さを全然感じない。
時代遅れの代物でもう作ることはないけど、仮に今戦艦を作るとしてもこんな感じの形になるんじゃないかっていうくらい完璧な形をしてると思う。
大和の名を冠した最新鋭の護衛艦、作ってくれないかな～。そして自分の身は自分で守れる国に再び戻って欲しい。 >>728 お前は『坂の上の雲』のドラマで満足しとけって… >>691
それの2番艦の武蔵に至ってたはポンコツを超えたガラクタ
敵の人数より乗組員の人数の方が亡くなってる
どうしようもない鉄くずだった でも大和ってほとんど何も活躍してないよね？w
後生大事に仕舞い続けて最期終戦間際に特攻させられてフルボッコにされただけのウドの大木の大型船でしょ？ ラバウルの航空隊員は交代要員なんか来ず休みなしですりつぶされた
米英は言うまでもなくドイツも戦争末期まで休暇制度を維持していたそうだ 大和の最大の謎は、なんでレイテ沖海戦の時Ｕターンして帰ってきたんだ でも
大和を4隻つくろうって思うがやべーよなｗ
どんだけつくりたかったんだっていう >>741
これからは日本も持続可能な戦争をやらないとね >>734
上陸しなくていいから、基地の施設を徹底的とは言わんがそれなりに破壊しとけよ。
せっかくハワイまで行ったのなら。艦隊だけ沈めても全く意味がない。 >>737
いやｗ大和の世界一の巨砲で無双してほしかった インドネシア方面は
今村中将が兵隊を死なせないって
考えが強かったからな
だからこそ10万兵も帰還させたけど
ほかへの負担がでかくなったのはいなめない >>752
海軍の面子が守られる
これ以外に理由いるのか 戦艦ビスマルクみたいに自沈してたら船体は強靭だったと言えそうだが、戦艦大和はハード強いんか？ >>1
きのううちにあったＤＶＤで男たちの大和見たんだが
偶然だらうか
（｀･･ω´ つ ） 真珠湾で航空戦力の重要性を確認したのに海軍のメンツで航空戦力を強化しなかったから大和は沈んだ。責任を取るべき存在は誰かと問うなら間違いなく海軍上層部だな >>752
マッカーサー死亡率が羽上がる。
米軍の膨大な補給物資の喪失。
フィリピン戦線の半年の遅滞。 マレー沖海戦でプリンスイブウェールズが沈むまでは
大艦巨砲主義は世界の主要なドクトリンだったから
それはまあしゃーない。
ただ、玄人に言わせると、大和の凄いのは「あそこまで小型化に成功した事」であって
デカイから凄いわけでは無いらしい。 >>751 それっぽいｗ
>>752 大和がふさわしい死に場所を得た。そんだけ。 この手のスレには必ず４６「サンチ」砲のように書く人が出てきてた
ものだがな。検索ゼロ。寂しくなったもんだね。 大和 ｗ 昭和の三大バカ査定（大蔵官僚曰く）のひとつだねｗ
税金の無駄づかい >>742
でも突入したとしても撃沈してたのは確実なんで戦術的に撤退するのは間違いというわけでもない
どのみち日本艦隊はどうやっても攻撃目標には到達できなかったってのは間違いないんだし 「ハードに非常に強くソフトに弱い」
もうそんな日本すらもどこにもない
ただどこかの言いなりの集団でしかなくなった >>765
ミーはおフランス帰りザンス的な、言い回しだよな。大日本帝国海軍はフランス由来だから。 独逸がモスクワを占拠して、ソ連が降伏して東部戦線がなくなり
イギリスの空軍が全滅して仏蘭西への空爆ができなくなった状態で
アメリカの太平洋艦隊に壊滅的な致命傷を与えたら、
もしかしたら日本単独の講和の可能性もあったかもな。 戦争なんてどの国でもやってる
勝つこともあれば負けもある
日本は負けた後が悪かった
日本の戦後は滅びゆくまでの時間、それだけだ 日本経済を太平洋戦争で例えると
だんだん戦えなくなる大戦中期頃くらいか
これからボロボロになるまで戦うか
早目に米中に降参するかの２択になりそう
戦前の日本が海外から多くを学んだように
米中のソフトの活かし方とか、人材の活かし方を学ぶとか
できたらいいんだろうけど 降参したら日本の戦争指導者は戦犯として死刑だからね ただ長引かせるどころか、命惜しさに最後は日本国民全員を巻き添えにしようとしたしね 呉市の戦艦大和ミュージアムに行ってきたけど、
沈められるのを承知の上で
出撃したって話だな
「アメリカに没収されてしまうのは悔しいから」だって・・・
アホみたいな話だ
船なんかよりも、多くの優秀なエリートの若者の命の方が大事だろ
どう考えても >>650
五輪の場合は一応開催した方がアメリカのテレビの放映権で赤字の幅を小さくできるんじゃなかったっけ？ ただ負けた過去をなじって愚痴るだけ
それだけの７６年間だった
そりゃ滅びる >>779
長門は捕鯨船になりかけた世界線も有るけど、大和は生き残っても原爆実験に駆り出されて終わるよな。(´･ω･`; ) >>684
バ海軍のユルユル暗号のお陰で戦争に勝てたようなものだから、
戦後のアメリカ軍事裁判では海軍関係者の甘々判決続出 日本
無駄に高い技術力（ただの技術オタク）
無駄な勝利の蓄積（勝てばなんでもいい）
応用力に特化する
政治力（交渉力）が低い
ソフトは非合理、アナログ、人海戦術
欲しがりません勝つまでは（異常なまでの忍耐を求める非人間性）
アメリカ
要所をわきまえた技術力
戦略的勝利（戦略的に優位でない場所は負けてもいい）
プラットフォームをおさえる
政治力（交渉力）が高い
ソフトは合理的、先進的
どんなときも余裕がある（戦場でも人間らしい暮らしを変えない）
現代社会でも当てはまるよな
日本はクソ 当時の日本人のすごさは、ドイツの高炉や工作機械を、アメリカ人にも使い方を教わりつつ
高い技術で使いこなしたことではないか。これは研究熱心な頭の良さという意味ではソフト
の部分だ。 魚雷14本はともかく爆弾13発は悪意アリアリの記事の書き方じゃねーか？
この記事まるで超あっさり沈めたみたいに書いてるが
当たったの13発だけど300-400発以上を費やしてまるまる３時間以上爆撃し続けたんだぞアメリカは
大和一隻に連隊規模で囲んで… やっと沈めたんやで 対空火器を果たしてどれに向けるべきか分からんほどの米軍機が空を覆ったと、もう後は滅茶苦茶のタコ殴りで艦長が指揮してどうなるという問題ではなかったと記録されている どっちかっていうと大和より身代わりになって沈んだ戦艦の方がもっと大々的に名前を残していい >>785
それはアメに幻想持ちすぎだろ
イラクや中東、アフガンでの戦略
ぼろぼろじゃん >>772
日本軍が対ソ参戦して東からソ連を牽制すれば、ドイツ軍はモスクワ陥落出来たかもしれない
それをやらなかった日本には戦略性なかった 大和の威容、大和の最後に受けた攻撃がどれほど苛烈だったのか見てみたい
>>788
命中率とかガン無視の印象操作だね >>790
艦隊決戦するにはあいても艦隊ででてきてくれないとあかんのよ。
あの広大な太平洋のどこで艦隊が出会うかも考えないとあかん。
対馬か陸奥かの2択じゃないからな。 >>786
見せびらかして、「戦争になったらこいつが火を含んだぞ」と宣伝に使って外交交渉を少しでも有利にするとかかな？ 乗員3332人のうち、生き残ったのは1割に満たない276人だった。
わし、このうちの一人と何度か会ったことある。
色々話聞けたのは、いい思い出や。 最近つべのCMで、「大東亜戦争は山本五十六とルーズベルトの仕込み。」ってのをやたら見掛けるけど、あの人ってパヨクなの？ >>793
開戦までしなくてもいいから、
せめて国境に関東軍を集結させて牽制くらいはしても良かったな。 陸奥とか生存者無しだし
270人も生き残ったら
結構マシだろ >>796
外国に見せびらかすどころか、一般の日本国民にも大和は秘匿されてた
進水式もドック内で関係者だけで行われた >>795
待ってればどこかの島に上陸して来るだろう。そこを迎撃にいく >>800
艦隊は出てこないでハワイの航空戦力で対応するだけじゃね？
制空権を握られて初めて仕方なく艦隊がでてくると思う。 >>785
朝鮮半島
常にエゴ奴隷
何事もタカる
なければ強奪する
政治力（交渉力）がタカりだけ
日米のコピペしかできないし、情報を取るためのバックドアをすべてに仕込む
常に余裕がなくウリナラマンセーのため自己技術力は皆無 まあ結果として負けて
俺たちはぬくぬく生きてるんだからおｋじゃん
他の国ならニートなんて殺されてるぜ
普通 >>803
連合艦隊が到着するまでにいなくなるんじゃね？ >>794
米軍は大和攻撃のときはガンカメラ使って無かったのかね？
機銃掃射もやってるはずなんだけど >>786
軍令部の艦隊決戦思想だったのを改めて、アメリカみたいに戦艦の任務は、陸地への艦砲射撃と艦隊防御の機銃マシマシのプラットホームとして割りきって運用するしかないだろうな。
当時、日本人でその思想だったのは、艦砲射撃LOVEの神重徳作戦参謀だけだったから、主流派にはならなかったのが残念。 40ミリ機関砲は一時期装備をしてたんだよね
性能悪くて
結局25ｍｍ機関砲が主流に・・・ 未知の兵器で初めての運用づくしだった戦争で結果論だけで語ることの典型記事だな。 >>802
史実ではその通りやな。
だから「すごいハードウェアがあっても、その効果的な使い方を知らない」とか言われちゃうわけだ。 >>808
逃げ出しても良いけど上陸している米兵フルボッッコ >>807
実際庶民には負けて良かったよ。勝ってたら今ほど庶民に権利は与えられなったと断言出来るし 日本人は韓国のLINEというソフトに
骨抜きにされてるわけか >>810
まあ、制空権を握ったあとの地上戦援護のために艦砲射撃だよねえ。
それくらいしか思いつかない。
ただ、その状況では既に勝負は決しているけど。 再びヤマトを作って尖閣に浮かべるのだ。
中国は２度と顔を出さまい。 >>798
それを言い出したのは、中川八洋というアメポチ右翼やろ。
本来は協力すべき日米が戦争したのは、
左翼スパイのせいという、アメポチ理論。 >>817
負けてなければ産油国だし。
今頃は食料自給率も100％にできただろうと思うと残念で仕方がない。 >>809
アメリカもカメラを回していた機体が有ったんだけど、運悪く被弾して帰投できなかったんだよ。仕方ないね。( ；∀；) >>782
ハード的には見所多数だから、イ400型と同様にアメリカ本土で徹底解体され、海没処分になると思う >>815
それは日本に制空権がある場合でしょ。
日本も近くに拠点を持たないと。 >>823
そうなんだ、知らなかった…残念だな、ほとんどの飛行機がダメージなく帰ったらしいのに
まぁ伊400を意図せず沈んだとしてたアメリカが信用できるかは分からないけどw 大和なんかを象徴的に取り扱ったりしないで、ソロモン海戦を中心に語ればいいのに。
そうしたら砲艦もまったく無用の長物ではなかったとなるだろう。 思考停止とはまさに日本の事
国ごと自己責任で滅びろ 俺は、戦後生まれで当然大和なんか見たことも無いんだけど、大阪のOMMビルと言うのがあって、そこの
屋上に展望回転レストランと言うのがあり、子供のころ行った事がある、広いレストランで全体がゆっくり
スムーズに回ってる、あとで知ったんだが戦艦大和の主砲の台座の技術で同じサイズと聞いた時
どんだけ大きな戦艦だったんだと思った でかい鉄の塊が海に浮かんでいる状態だから
そりゃ集中砲火を浴びて沈みますわ
(￣∀￣)y~ >>812
モノが違う
それを積み続けたイギリスだって余りの故障頻度からスウェーデンのモノに逐次積み替えている 外面だけよくて中身が伴わない
たった一度の成功体験でそれ以外考えられなくなってしまった
海軍に頭が上がらない、ので海軍の言うがままやりたい放題にやった結果
時代遅れになって撃沈 >>826
広島原爆の動画が無いのは暗室でミスったせいという 何で日本って不可能を根性で乗り切ろうとするん？
不可能なのに 1853年に米国のペリーが来航したときにはまだちょんまげを結っていて
黒船を見て肝をつぶした日本人が、それから80年ほどで世界最大の戦艦を建造したことは
やはり驚くべき事ですよ このスレの何人がヤマトの歴史改変に気づいてるのだろうか？ >>839
変わらないと思う。どっちにしろレイテで特攻に舵を切ってるから
この大和の菊水の水上特攻がなくなるだけじゃね >>833
おいおい、たった一度なのは敗戦だ
あとは全部勝ってる >>838
？
機動部隊はそこにはいなかったから、輸送船団壊滅してたぞ >>841
石油がなくて動かないにしても艦隊が残ってるのと
艦隊が全て沈んでしまったのとでは、今後の方針も雲泥の差じゃね？ 日本人が日本人相手に敗戦でマウントとってどうするんだよ･･･(困惑) >>828
生きてりゃお前にもそのうちいい事あるってｗ
ガンバレーｗ >>614
意外に昨年公開の映画「ミッドウェイ」が其処いらを描写してるから驚いたわ。
慢心してたら奇襲喰らって、必死こいて努力して遂に相手を凌駕するってのは実にスポ根的展開なんだがね。
単なる鍛錬訓練だけでなく科学的な洞察も併せて早期に結果出したのが うちら側 では無く 彼方さん だったと考えれば、所謂「敗戦の反省」ってモンを戦時下経験者多数が真剣に行った努力もバカには出来んわな。
安易に国家変革やら維新やら革命やらほざく手合いがいつの世も厄介なのさ… 空母と航空機を使った機動戦術は日本が始めたんだよな
太平洋戦争の初期もそれで勝ちまくってた
それなのになぜ大和ホテルを建造してしまったのか ヤマトホテル、武蔵屋旅館
宿泊施設として立派に機能してただろ >>845
戦後の流行りな
特に「進歩的」な人たちと野党系
日本を批判するのが彼らの自尊心なんだよ オレゴン州に空襲したりオーストラリアに空襲したり暴れん坊だったからな当時の日本は むしろ逆でハード面の弱さ(冶金技術の低さ)をソフト(精神論)で補ってただろ
冶金技術が上がった今でも同じ過ち(ブラック労働化)を繰り返してるけどな >>850
逆に戦前日本を持ち上げる連中の方が理解できないわ
何を肯定するところがあるのか >>614
改修はずっとしてたぞ
大和とかだって
問題なのは造艦能力
ま、これは世界一だからね向こうは あー、、、うん
日本のソフト・アプリ開発はな
上が全く理解してないから頓珍漢な話しか出てこない
全く世界に太刀打ち出来ねぇよこんなんじゃ
アプリの世界でも日本がTOP取ってるアプリの分野って殆どないことからも分かる
大体外国か韓国製ですわ >>837
30年前まで人民服を着て自転車漕いでた国は、
あっさり日本を追い抜いていったな >>853
あらゆる面でこうていできる
特に昭和17年まではね
ミッドウェー以降でも日本は上回っていた
問題は18年以降
特に19年からね
建艦能力の差が出てきた ソ連と開戦しなくても、せめて牽制くらいして
シベリアにソ連軍をくぎ付けにしておけなかったのかね。
なんのための同盟なのかと。
あの国際情勢の中でも最後までソ連とまだ同盟を結ぶ気でいたのかな。 >>850
平等に扱う陸軍で兵隊扱いされてしごかれたのを根に持ってる
海軍だと最初からエリート扱いされるので戦後にも非難の対象になりにくい >>844
でもこのあとは特攻だけだよ、日本海軍がやったの
>>843
戦艦はいたし、ハルゼーも戻ってくる。そもそもフィリピンは飛ばそうぜってニミッツは言ってたしな
そのまま放置して沖縄いったかもしれん。なによりそこで日本海軍はなくなるんだから >>67
今の日本の爺婆のことを言っているみたいだ
政府とか企業とか家庭とかそんな感じ >>854
週刊空母とか言われてたからな
デアゴスティーニでも毎週届くのは部品だけだからな >>850
まぁマウント取りが目的になって、冷静な分析を失ってることも多いしな。
竹槍連呼するのに実際の戦闘状況とか全く知らないし興味ないって連中も多数。 空母機動部隊と同じ作戦に参加できない鈍足戦艦。
戦中に日本の空母機動部隊に帯同した戦艦は、
当時もっとも古い一番艦は英国製の金剛型４隻なのよね。
一体なにやってんだか。 >>860
海軍はそうだろうが、そのさらに上だと（天皇陛下も含めて）
先の海戦で連合艦隊がほぼ全て沈められました。大和ふくめ戦艦は１隻も残っていません
という報告を受けてどう受け取るかだな。 もう少し小っちゃくてもいいから、機動性があった方が良かったな。
結果論だが それ以前に世界の業界標準やトレンドについてけない日本病を露呈と言うべきだろうな >>860
もし放置して北上してくれたら、インパール以上に悲惨だった比での戦闘はなかったから
多くの日本人が助かったやろな。 >>860
無茶苦茶だなあ
当時、の話だぞ
護衛空母はいたが機動部隊はいなかった
輸送船潰せばよかったんだよ >>864
大和と金剛の速力は大差ない
そもそも金剛がよく使われた理由は足が速いのもあるけど古くてどうでもよかったからってのもある
最新鋭の切り札を護衛にこき使えるかよく考えてみてほしい >>864
大和、武蔵は十分に機動部隊とともに行動できる。
ただガソリンを凄まじく消費するが。 >>869
結局艦隊戦ではなく、機動部隊どうしの航空戦になるよね。 >>853
少なくとも直接国税10円以上納税の満25歳以上の男性に選挙権しかない状態では
これから3円→無制限の男性普通選挙となり、金で動く政治屋が続出し、与野党金銭スキャンダルが吹き荒れた
これに嫌気がさした国民は軍部に頼るようになり、下士官教育しかできていなかった日本陸軍・将官教育は行われていたものの対陸軍に凝り固まった海軍により、
日本は奈落の底へ落ちた >>614
大和も1943年に21号電探と22号電探にレーダーを装備してるぞ ハードソフトって話じゃないだろ
技術者は優秀で労働者は真面目なのに
運用計画を考える首脳部が糞馬鹿だから、出来の良い無用の長物が出来てすぐ沈んだ ハード全体がダメだったみたいに言うと、
異論が山ほど出てくるだろうね。 >>868
元々そのつもりだったのにな。マックのアホが、オレ元帥、あいしゃるりたーんとか抜かしたもんだから
バターンでぶっ〇しておけばよかったんだ。同様にジューコフもノモンハンで辻と刺し違えておけばｗ
>>870
いやだから小沢に釣り上げられたハルゼーは全速で戻ってきてたから
チンタラチンタラしてレイテ湾に入れたとしても補足されてるよ >>863
竹槍に関してはほんとちゃんと分かって欲しいなあ
一万メートル上を飛んでるのに使えるわけかさがない
最低高度でも無理
届いても落とせないw
あれは毎日新聞のコラムのタイトルなんだよ
竹槍では落とせないどから、海軍機を作れって言う ただミッドウェー海戦で大和が機動部隊と同行していたら
大和が標的艦になって赤城、加賀、蒼龍、飛龍の4隻は無事帰還できたかもな。 なんかハードパワー(武装)ではアメリカに負けていなかったが、他の理由で負けたとでも言いたそうだな
そもそも当時ハード生産力自体がダンチだろうが このスレの爺さんは日本軍がオーストラリアに97回空襲を行ってる事実すら知らなそう >>858
バルバロッサ作戦に呼応してシベリア出兵してたらソ連は崩壊してた。
風見章他、近衛側近らのくそ売国奴によって、南進した時点で日本は終わり。
それでも開戦するなら、ハワイじゃなくて、インド洋に展開して
英国の糧道を絶てば、それでドイツは勝利できた。
上海出兵して日華事変に火をつけた米内と、
アホ作戦で軍艦沈めた基地外山本他、海軍はくそばかり。 >>882
それ書いた記者が硫黄島に送られたって本当かね？ アルキメデスの大戦ってあれは史実なの？
戦艦大和は日本人が潔く負けるために
作ったとかなんとか。 現代も菊水作戦みたいな事をやってるよね
聖火ランナーを無理やり走らせて五輪を開催しようと つか老害と既得権層に逆らえないだけ。
いつも同じ。
一気に変わるのは外圧を無視できなくなった時。
これも未だに同じ。 >>856 日露戦争の頃も、まだ弁髪をしてた連中だったんだがな… >>887
海軍が救ったって話だけど
>>888
なわけない
勝つつもりだよ >>890
無理じゃないよ。なお、大和以下の第二艦隊もたかが軽空母に釣り上げられて
予定時間から大幅に遅れてた模様ｗ
小沢艦隊も西村艦隊も無駄死に。最初からあんな空母ほっておいて突っ込んでたら多少の目はあったかもな アルキメデスの大戦ってはまってたけど、主人公が大和の設計図を作ってるときに
よくわからない人が今の自衛隊の護衛艦みたいな図を描いてるのをみて急に熱が冷めて以後読んでいない。 >>881
たらればいうてもしゃーない、
もし、レイテ湾に突入して上陸部隊に大損害与えてたら、
北海道どころか、東北までソ連領になってたよ。 >>894
しょうがないじゃん。あの軽空母を敵の機動部隊と認識してたんだから。
そもそも、愛宕があっさり沈んだのが悪い。
大和、武蔵だと標的にされるから沈む可能性高いし。最初から長門あたりを旗艦にしとけば。 >>894
レイテ避ける判断したのは艦隊だから突入すればよかったの
引き返してくるのに何時間掛かると思ってんの
それも海戦の最中に来ても何もできんよ >>886 米英可分論を却下した上で、真珠湾攻撃は立案されたわけだが。 ○なるべく楽して勝ちたい→ソフト開発に通じる（ただし細部はいい加減で、平均層の教育レベルは低い）
●楽して勝つなど邪道、全員鍛えて強兵であるべし→ソフト開発軽視（細部まで丁寧で平均の教育レベルは高い）
国民性の気もするけど >>897
そう。それが戦後の栗田の言い訳なんだよね。だから反転した。大勝利だぜっていう
いやまて。そもそもの作戦目的はなに？って話。ミッドウェーと同じ過ちを繰り返したのがレイテ
>>896
結果は同じだよ。マリアナで勝ってればともかく、レイテでなんとかしても8/15は動かないと思う
>>898
なに言ってるかわからん >>893
救ったのは本人だけか。
同郷で徴兵された人たちがあまりに気の毒。 どうしてメリケンはヤマトが完成するまで攻撃しなかったの？
造船している最中に壊せただろうに？ 竹槍は墜落した米軍搭乗員が武装してるから
そのための自衛武器でしょ
まあ米軍のコルトには負けるけど
大人数でなら負けないか >>894
>>897
軽空母じゃない、護衛空母だ、軽空母よりもさらに安価な商船ベースのジープ空母 IEEEも日本人が数多く作ってんだけどな
性善的でパクりに超絶弱いんだよ >>904
そうそれもある
確か役だったはず
あと軍事訓練ね 特攻を主導した源田実のようなバカでさえ、大和のような当時ですら時代遅れの大艦巨砲主義の象徴を痛烈に批判していた。
つまり大和のような、何の役にも立たなかったゴミ兵器を信奉するねらーの程度は、源田にすら劣る。
だから普通の人、特に若く聡明な人にとって、5chやねらーは侮蔑、嘲笑の対象なのだよ。私もその一人。 自公に力持たせている以上は何をどうやっても無理
まず自公を政界から退場させる事が第一 大和が主砲を１０４発ぶっぱなしたのは何処だったっけ？ >>203
テクノロジー以前にカネも無いのに戦う時点で負けだよ
戦争も他の活動と同じで算盤勘定あってなんぼだし みんな戦艦大和のウィキペディア見てきなよ
歴史が全然変わってて驚くから >>911
源田は特攻を主導してない。2chの頃から源田には作り話があるな。なんだろう、これ
色んな著書どころか、Nスぺでも志賀さんが証言してるのに >>904
実際には普通に迎撃機と高射砲で敵機を迎え撃ってたけど、そう言っても本気で竹槍で戦ってたと言い張るリベラルや左は多いんだよね。
そういう人間が反戦教育とかやってる。
そういう意気込みで戦えという空気だったのは事実だけど。 大和の出港即撃沈の歴史はもうないよ
大和は何度も海戦してる しかも圧倒的な戦力差があったのに、護衛の駆逐艦や護衛艦に翻弄されて、あの遭遇戦で名を挙げたのは
栗田艦隊では無く、護衛していた米駆逐艦や護衛艦達の奮闘だったと言うお粗末さ
対して二水戦の日本駆逐艦にいたっては全くいいとこが無かった >>888
潔く負けるつもりで作ったのなら大和沈没の時点で負けを認め降伏していると
思いますよ。 今はフクシマでウェーイしてズチャズチャするしか脳のない国 >>911
源田は最初から飛行機屋なんだから、大艦巨砲主義を支持するわけない。
自分中心の視点で物を言ってただけやろ。 当時の日本軍も戦艦を丸裸で運用するなんて想定しておらず、空母や基地航空戦力とセットで運用する前提だった
日本軍の航空戦力が壊滅して作戦が破綻しただけの話であって、戦艦が万能ではないのは当時の人だって分かってるわ トラック諸島から東を保有し続けることは、すなわちトラック諸島に大艦隊を配置しなければならないことであり、
そこへの燃料供給と当時のタンカー保有隻数そしてその海軍分捕率を考慮すれば、不可能なのは一目瞭然
日本は真珠湾攻撃を行うきっかけとなる三国同盟を結んだことで負けは戦術的にも決まった
そもそも対米戦争になったのは、アメリカがイギリス援助参戦の口実がほしかったから
もし、三国同盟を結ばなかったら、日本とドイツないしイタリアの関係は開戦事由には達せず、
ドイツがアメリカ船舶を攻撃するまでは不可能なんだけど、史実通りでは1941年5月にビスマルクがフッドを轟沈させてイギリス国民のケツに火をつけて半年の間でドイツ艦艇を潜水艦以外ほぼ行動不能にしまったから、それもほとんど不可能
まあ、最後はいつものように自作自演で3000人程度を殺してドイツへ宣戦布告するんだけど、どう考えても1942年中頃まで無理 >>910
なお、インドネシアでは、日本の軍事教育のお陰も有って、独立できたと言う竹槍精神論が主流派となり、竹槍こそ民族独立の象徴として「竹槍独立記念館」がド派手に爆誕！
https://dotup.org/uploda/dotup.org2438084.jpg
なんと竹槍のWikipediaにものってるだよ！
アナベル・ガトー「おお、まるで独立の精神が形になったかのようだ！！」と言ったとか言わないとか。(´･ω･`; )
恐るべし、竹槍精神。 >>918
映画「硫黄島からの手紙」は嫌いでは無いが、竹槍が銃火器の代わりに補給武器として送られたってのは
さすがに酷い捏造で、雷管と竹槍が送られたのは事実であるとされるが、あれは工兵用の爆薬筒（鉄条網
を爆砕して突破口を開く為に使う）の誤認ではないかと言われている レーダーもソフトではなくハードですがね。
しかも最先端技術。
ラッパ型の索敵レーダーは開戦時に完成していたが、用兵者側がそんなもんをマストトップに
付けたら敵に発見されやすくなると言って、レーダーを付けさせなかった。
それで、ミッドウェーで主力空母全滅の憂き目に合う。
レーダーの目的すら理解できてないバカが用兵者に居た。
奇妙な根性論が新しい技術の採用を止めてしまうという日本的な不合理主義が戦争の敗因。 >>702
ハワイ作戦の時の大和は試験運行中。
固定された要塞砲と洋上の戦艦とでは後者が圧倒的に不利。 なにか勘違いしてるけど当時もハード面でもアメリカ・ドイツに負けてたろ何いってんだ >>864
これ見れば分かるけど
https://i.imgur.com/UBXFNi0.jpg
金剛型の出力と
主缶と主機の入れ替えの時期
を見ると分かるが
艦齢は古いが心臓部は新しくてパワフル >>927
第二次大戦は戦況が分かる写真や記録が大量に残ってるけど、竹槍で爆撃機や敵兵を相手にしてる写真とか全然ないしね。
どれも学生の訓練ばかり。 >>916 栗田ターンって、そんなアホかな？
オレは>>767の意見に賛成で、あの段階にレイテに突っ込んでったところで、
「日本海軍かく戦えり」っていう、
海軍の自己満足エピソードを残す以外のなんでもなかったんじゃね？ >>864
サウスダコタ「は？」
ノースカロライナ「空母に付いて行ってましたけど何か？」 >>933
作戦そのものを根本から否定されたら
現場で戦った将兵があまりにも気の毒だ。 艦長がビビッてどうするんだとなったかも
疲れてたってのは本当かいな？っとなってしまった
レイテまで来て公試するんかいな
マッカーサーを凹らなかったから
今の日本があると思えば突入しなくて正解かなとは思ってる 第二次世界大戦て海戦やら作戦とかで指揮官の判断の正誤を問うのって虚しいわ
絶対に勝てない相手と戦争始めた時点でもうルート決定したろ この手の話良く聞くけど他の国だって似たようなもんじゃないの
日本は資源がなかったからしわ寄せが致命的だったしアメリカは資源があったから戦艦作ってからも飛行機を作る余裕があっただけでしょ >>864
イギリスから建造技術を学んだものの、20年経っても金剛以上の
戦艦を造る事が出来なかった悲しい現実 >>904
ジジイが落下傘で降りて来た米兵を鎌か鍬かで襲ったら逆に撃ち殺された事件があったわ >>933
大和特攻のエピソードより、はるかにいい。 大和はハードも想定の砲弾の威力が甘かったか、砲弾開発の伸びしろのせいで性能不足とは聞いたことある >>933
空の輸送船説を取ってもフネ沈めまくるとレイテ湾が使い物にならなくなって上陸した米軍が大打撃を受けるからね
艦隊保全主義とかいう臆病者の言い訳 >>1
JALだのANAだのテロリストがウイルスと騒音をまき散らしてるせいで知的産業根絶やし両方とっくにオワコンだバカ
JALだのANAだの子を餓死させるｶﾙﾄｿｰｶ公明党赤羽一嘉に集団損害賠償請求訴訟を起こそう!
●ｺﾛﾅ問題の原因は航空機?
国際線まで盛大に飛ばして輸入したｳｲﾙｽを日本全国に拡散させているのがｺﾛﾅ問題の唯一の原因です
人を制限したところで充分ではなく､最近倍増させている航空貨物によって3日といわれている
ｺﾛﾅの生存期間以内に国内に運び込まれて全国にｺﾛﾅを拡散させ､医療を逼迫させ､
ｺﾛﾅ以外の救急患者をたらい回しにさせて死亡させるなど､国交省らは国民を殺しています
●あらゆる災害の原因は航空機?
鉄道の30倍以上もの温室効果ガｽをまき散らして気候変動させているために､水害､土砂崩れ､大雪､
鶏などのウイルスまでもが活性化して鶏卵の価格高騰など人々に莫大な損害を与えています
統計としても航空機離着陸数と災害死者数は比例しており､証明されている事実です
●経済との関係は?
あらゆる災害による破壊活動の他､騒音による威力業務妨害によって静音が生命線の知的産業を
根絶やしにして日本の技術力を20年遅れにし､不正送金や情報漏洩まで頻発させており､
ｺﾛﾅ以前から経済にとって絶大なﾏｲﾅｽ効果をもたらしてきたのが実態です
さらに航空機によって蔓延させられたｺﾛﾅでは､多くの産業の経済活動の停止まで引き起こし､
いまだに都心まで航路化して数珠つなぎで航空機を飛ばして経済を破壊し､
それによる治安悪化や自殺まで引き起こしているのがｶﾙﾄｿｰｶ公明党赤羽一嘉であり航空ﾃﾛｽﾘﾄです
●JALANAﾃﾛﾘｽﾄらが解体されないのはどうして?
ｶﾙﾄｿｰｶ公明党赤羽一嘉に汚染された国交省がJALANAﾃﾛﾘｽﾄらに天下り癒着しているせいです
気候変動させて作為的に破壊活動を行うことで公共事業をﾈﾀに献金に天下りにと私腹を肥やせるわけです
また､後遺症も酷いｺﾛﾅは永続的に人々を苦しませることができるので､ｶﾙﾄｿｰｶが人の不幸に付け込み､
信者になって拝めば治る､お布施が足りないなどとそそのかせる絶好のﾈﾀなのです
会館建設を名目にお布施させ､広大な土地を寄付させたり､容易に行けないような二束三文の山奥に
墓地を作って言葉巧みに高額で売りつけ､莫大な利益を上げているのも有名ですね
ｶﾙﾄｿｰｶ及び池田犬作に対しても集団訴訟を起こしましょう
●JALANAﾃﾛﾘｽﾄらが壊滅して全空港廃港にすればどんな日本になりますか?
上記問題が解消し､環境を切り売りする必要もなくなり日本は豊かで美しい国になります
国際物流の99%以上は船であり､輸出入に影響はありません
静穏により技術力が回復するのでガｲジﾝに寄生して媚びへつらって賤しさをさらす必要もありません
大気汚染まで激減して静かで情緒豊かになった日本から薄汚い国に行きたい人は船でどうぞ
航空関係を根絶やしにすることはﾒﾘｯﾄ以外に何もありません
●航空法は違憲?
財産権侵害であり､大騒音を撒き散らすことから人権侵害でもあり明らかに違憲です
強制労働法､強姦法､他国侵略法を通すようなﾃﾛﾘｽﾄに国が乗っ取られているわけです
無効である航空法を元に土地所有権が数百ﾒｰﾄﾙまでと主張する頭のおかしな人までいますが､
土地所有権が地球の中心から大気圏までというのは法学部生が習う法律の基本です
GoToなにがしも､GoTo臓器売買GoTo人身売買などと言い換えると分かりやすいでしょう
要するに人の権利を強奪して人権侵害して私腹を肥やすことを推進するのがGoToなにがしの本質です
一方で航空騒音によって廃業した人には一切補償はありません
●裁判の争点は?
憲法29条が主な争点となるでしょう
2項では公共の福祉のために財産権を制限できるとありますが､3項ではそれには補償が必要とあります
また､公共の福祉とはそれ以外の手段では著しく合理性がない場合に限られ､
海に囲まれた日本において私有地上空を侵犯する必要性はほぼありません
それどころかわざわざ富士山やｽｶｲﾂﾘｰを眺めるなど景色のために陸域を航路としているのが現状です
(例･羽田→浦安→野田市→銚子→北米)
●提訴して勝てますか?
日本は忖度国家なので個々に提訴したところで出世第一の判事に蹴散らされることでしょう
しかし判例的に集団訴訟となると世間の批判を恐れる判事は真剣に事に向き合うようです
数千兆円数千億人規模の損害賠償請求集団訴訟を目指して原告を募り､
航空法廃止､私有地上空完全飛行禁止を実現し､ﾏｯﾄｳな社会にしましょう あれこれ文句をつけているチョンシナ在日の先祖は
当時何も自分で造れず、日本へ嘆願統治や終戦日まで
日本軍の作戦で追い回されていたのが現実だからね。 >>1
真珠湾攻撃前、日米英全て日本海海戦のような艦隊決戦を想定した
大和や武蔵を時代遅れ、と決めつけるのは間違い >>937
戦術的なミスが一切無かったとしても
せいぜい敗戦が昭和21年に後ろ倒しになっただけだろう >>933
あそこで引き返すならレイテ決戦の補給線確保の為にそもそも何もしなかった方が良かったのでは？ サマール沖海戦も中途半端に終わってるのがな。
あのまま護衛空母を追いかけていたら、そのままその流れでレイテに突入できた気がする。
なんで一旦後退してから再突入したのかな。 >>938
そうだよ。
イギリスなんか最後までアメリカの足引っ張ってただけだし、まともな空母艦載機も開発できなかった。 >>26
むしろ大和型を二番艦武蔵までで止め、三番艦信濃を空母に転換した判断は早かったと思うけどね。 それでも英国海軍は独逸海軍を実質機能しなくなるまで叩いたのだから役割は果たした。 >>56
ワン ショット ライターが有名でその通りかと思った
既に大型機が活躍出来る様な戦況では無くなり
性能の良い防弾タンクが作れなかったと言う記事も
読んでたからすぐ燃えるは本当かと思った >>953
できれば武蔵を空母にしてほしかった。
それならまだ戦える時期に就航できた。 >>267
人口は同じ程度でも工業化の基準が
全然違っていた 役人政治家がソフトなんだよ、これ等が自惚れちゃって
民間の努力に胡坐をかいちゃったから今の日本なんだよ >>845
本当にその通り。自分の立ち位置はどこなんだと聞きたい。たぶんどこかの国だろうけど。
>>887
毎日新聞記者の話も戦後の左翼による陸軍叩きのプロパガンダの一つだな。戦争も戦後も知らない世代がネットのいい加減な情報で自虐の再生産を始めたが、背景に何があるのか。 >>957
日本は熟練工でさえも徴兵して戦場送りしてたからな
そりゃ工場に素人同然の女子供しかいないのでは精度の高い機械なんて量産出来る訳もない
工業力という面ではハードもソフトも差があり過ぎた >>938
日本が外国と違うとこがあったとすると対外戦争で負けた経験があまり無かったことかな。
だから自分たちにとって不利な条件はスルーしてやって見ればなんとかなる。
だって日本は神の国だし日本人は世界一優秀だから、と思ってたんだろね。 日本の権力者の指図で農家の次男が特攻機に乗り、これまた米国空母の裸の甲板で機銃員として働く米国片田舎の農家の跡継ぎを巻き添えに自爆する様などもう沢山だな 日本の場合、理屈抜きに兎に角真似て改良していくやり方だからハードに強いと言っても理屈を理解してるわけじゃないんだよね >>962
実際、超大国アメリカが物量でゴリ押ししてどうにかなっただけだしな。
イギリス程度ならぜったいに当時の日本には勝てなかった。 >>963
アメリカ参戦前でもアメリカのおかげなん？ どうせならガダルカナル争奪戦で使い潰しとくのが正解だったな ベトナム戦争では竹槍が米兵に威力を発揮したのはよく知られているな。 >>967
ドイツ海軍にドーバー海峡をあっさり突破されて米軍が激怒してるよ そのうち日本がソフトウェアで世界を席巻するときがあるかもな
欧米がやり尽くした後に >>1
いや普通にソフトも強いよ
ただ経営とマーケティングがクソなんだよ
要は文系人材がクソすぎんだよ >>955
もとは99式軽双だもんね
一式もインテグラタンクだっけかそのせいで燃える燃えるw ユダヤネットワークに勝てないだけよ、国などどうでもいい。 >>965
逆。理詰めで改良していくのが日本のやり方。お前のいってるのはどこか国のこと。 空飛ぶ棺桶のゼロ戦とポンコツ船の大和武蔵だっからな >>966
米兵も日本軍の物量には舌を巻いていた。落としても落としても次から次に登場だとさ。 重慶での世界初の戦略爆撃、真珠湾、マレー沖海戦
航空機の威力をまざまざと見せつけ、そしてそのことが大和の呪縛になった >>980
それは知恵遅れの劣等民族シナチョン猿の妄想
日本軍の物量は列強最下位 >>981
軍事に関しては日露戦争の頃から世界最先端だよ。
各国が日本軍のやりかたを研究してたレベル
WW2だと末期はもう新規戦術に使える兵器を作る工業力が無かった わざわざ沈没の日にそんな事を言わなくてもいいだろ
静かに戦没者を弔いなさい >>966
イギリス程度って、太平洋、とりわけ南方戦線の植民地を守るイギリス軍をイメージしてるのかもしれないけど、当時のイギリス軍は日本を上回るぐらい強かったよ。バトルオブブリテンではドイツ空軍と戦って勝利してるし、北アフリカ戦線ではドイツ、イタリア軍を撃退してる。ドイツとほぼ互角にやりあう軍事力があるんだから、日本単独では到底敵わんぞ。 強いって言い方は違う気がするな
ハードにしか価値を見いださないって感じじゃないかな
満員電車対策案は二階建てにするとかが
現代でも平気で出てくるのが異常とされない国だしな >>983
物量の差と言ってそこで思考停止してしまうのが、バカウヨの脳味噌。 >>1
「軽巡」を「戦艦」と称する人の言説は、全く以て信ずるに値しない。
夕張が軽巡なのに高速でありながらコンパクトに中心に集めた重武装で世界の海軍の注目を集めた事例紹介は、いいけどさ。 ソフトに弱い？
コロナに効く薬効成分の特定を瞬殺したが… >>986
日本機落とせそうな戦闘機も無いし、まともな艦載機も作れず、チンカス程度のドイツ海軍に苦労していたのがイギリス
日英戦争なら最初の海戦で英空母全滅するだろうね >>989
途中で訂正したんだけどね。
つっても、辞書には戦争に使う船一般を、
戦艦と呼ぶという用法も載ってることは載ってる。 >>988
低能ガイジ民族、奇形顔チョン猿の最強兵器は弁当爆弾
なお、それすら自作できず、満州のシナ人に頼んだ模様w 大和なんか作っちゃったことと
ハードが弱体化したことは表裏一体だよ。
要するに大局的なビジョンがない。
勢いだけ。 大和の46センチ主砲が火を噴いたのは数えるほど
最後は1回斉射しただけ >>984
日露戦争は機関銃揃えられないんでロシアより遥かに多くせんししゃだしたろ 日露戦争ではあれほど兵站の維持に拘っていたのにな。
いつのまに輸送部隊が軽視されるようになっていったのか。 このスレッドは１０００を超えました。
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