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【和田秀樹教授】 「コロナは、日本ではインフルエンザと大して変わらない。 日本でのインフルエンザでの死者数は年に1万人」★4 [どこさ★]
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0001どこさ ★
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2021/04/10(土) 02:59:38.52ID:2HQl4xBv9
コロナよりも怖い日本人の「正義中毒」 和田秀樹×中野信子が解説


新型コロナウイルスとの闘いが始まって、1年あまり。
「新しい生活様式」のなかで自粛警察が横行するなど、この間に、日本が抱える問題点が浮き彫りになってきた。

精神科医の和田秀樹氏と脳科学者の中野信子氏が分析する。


和田:新型コロナウイルスは、日本やアジアではインフルエンザと大して変わらないんですよ。
日本でのインフルエンザでの死者数は、年に約1万人(注1)ですから。

中野:コロナで怖く感じたのは、むしろ営業を継続する店への嫌がらせとか、
ちょっと出かけただけでバッシングするとか。そういう人間の行動です。
本人は強い正義感でやっているつもりでしょうが、他人を攻撃することでドーパミンが放出され、
快楽にはまってしまうんです。私はそれを「正義中毒」と呼んでいます。

和田:飲食店がどういう対策を取っているかが重要なのに、形式的に開けているか開けていないかで、悪いか良いかを決めて、叩く。

中野:日本人は「スパイト行動(注2)」を取りがちだという実験結果が出ています。
自分以外の人間が得をしているのを見ると、許せないという気持ちが強い。そのため、皆が我慢をしているときに得をしている人がいると、
その人を激しい攻撃対象にしてしまうんです。攻撃のターゲットにならないように、皆、より強く我慢を強いられます。
マスクにしても、「自分はルールを遵守する人間ですよ」という象徴。ルールに従う人、従わない人を峻別する装置です。

和田:日本人は、ルールは絶対に守らないといけないという強迫観念が強い。
そしていったん決まったルールを変えるのは、とても苦手なんです。


(注1)インフルエンザによる直接死と、原疾患が悪化して死んだ間接死を合わせたインフルエンザ超過死亡の推計。

(注2)たとえ自分が損をしてでも、他人が得をしないように足を引っ張る行為。


和田秀樹(わだ・ひでき)/1960年、大阪府生まれ。東京大学医学部卒業後、同大学附属病院精神神経科、
老人科、神経内科で研修。現在は国際医療福祉大学赤坂心理学科教授、和田秀樹こころと体のクリニック院長などを務める。

心理学や受験指導に関する書籍を多数執筆。今月、『孤独と上手につきあう9つの習慣』が文庫化予定。

AERA2021.4.8 11:30
https://dot.asahi.com/wa/2021040700009.html?page=1

前スレ ★1 [影のたけし軍団★] 04/08(木) 12:07
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1617966074/
0952ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/10(土) 09:14:01.04ID:1E/G9v/q0
>>880
多分pcr受けてない蔓延が数倍すでにいる
0953ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/10(土) 09:15:08.17ID:M8nutVOD0
>>945
逆。もう老齢者層は自分で感染しない様に気を付けてもらって、仮に感染・発症して重症化した場合は緩和処置のみを行うようにすればいいという話。
0955ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/10(土) 09:18:25.79ID:30+KsBBm0
>>953
ごめん、途中で送っちゃって詰める形になってしまった。
意見としては全く同じ
飲食店なんかより高齢者施設に金突っ込んで対策したほうがいいと思ってる
0956ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/10(土) 09:23:50.28ID:2k8rA7X00
死亡数だけで比較するのはな…

ニューズウィークで先週載ってたけど、
コロナ治った人の脳に、重い後遺症が出る人が相当数いるそう。
脳の様々な部位にウイルスが入り込み、
中には感情を無くした人や、ブレインフォグに悩まされている人がいるそう。
これは直しようが無い。
0957ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/10(土) 09:25:32.51ID:S1kfOg4S0
まあ、好きなことが言えて良い国じゃん

間違ってもこの人たちの意見がコロナ対策に採用される事はないけどw
0958ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/10(土) 09:26:44.10ID:LbZZ6Uzp0
インフルは5類でコロナは2類
現実は2類の今の医療体制の枠組みで対応するしかない
ワクチン以外では解決しないから
6月から高齢者に配布してく効果でるまで
自粛マスクが続く嫌だね
0959ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/10(土) 09:27:05.18ID:5l9kO69A0
>>955
高齢者施設の隔離を徹底する方針にしたスウェーデンは、秋までは耐えたけど、
市中の感染が増えたことで耐えられなくなり失敗したよ。
死者数だけでなく、経済的にも全然ダメで良いとこなしな感じ。

そこそこうまくやってきた日本は、あとはワクチンの普及まで耐えれば良いだけ
なので、いまさら方針改悪して死者を増やす意味はないと思うよ。
0960ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/10(土) 09:30:58.51ID:M8nutVOD0
>>955

個人的にはもう各自の判断で対策を取った生活を行って飲食店などの時間規制などは一切撤廃していいと思っている。
緊急事態宣言もスローガン以上の意味は無いしやるだけ無駄。結局ああいった時間規制は感染症対策になっていないし、他人任せな甘えに繋がるだけだと思う。
仮にそれで感染したのが居るのならそれは自業自得だろうし、そういった人に経済の足引っ張られる方がよっぽど害悪だと思ってるわ。
何れにしろ5月末の医療従事者へのワクチン接種の跡は高齢者層への接種が始まるのでその辺りで落ち着くのではないかな。
梅雨に入ってウイスル自体落ち着くだろうし。
0961ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/10(土) 09:32:17.54ID:e2QfIinx0
>>960
俺もそう思う。
健康な人にはなんの関係もないから、高齢者や基礎疾患のある人を守る方がいいと思う。
0962ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/10(土) 09:32:45.74ID:pquVmOGq0
一般に勢いの良い楽観論が支配しがちなんだろうが、新コロに関してはなぜか大勢は慎重論なんだよな
世界では自粛に飽きた若者が暴発して犯罪者扱いされたり、日本でも自粛破って宴会やった役人が叩かれている
この現象は意味があるんだろうね
0963ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/10(土) 09:33:08.77ID:WJnieG+P0
インフルエンザみたいに治療薬がないんだよ


数の問題じゃない
0964ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/10(土) 09:34:20.41ID:e2QfIinx0
>>959
ワクチンに感染予防の効果はないから感染者を減らすことにはならないね。
周りでもワクチン打った人は結構高熱出てる人が多いから高齢者は耐えられるかなぁ?
0967ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/10(土) 09:37:55.42ID:pquVmOGq0
>>963
風邪もインフルも罹患したら治療には時間が係る  
新コロもそこまで行けば人心も安定するんだろうが
>>964
誤解してる人は多いだろうな
0968ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/10(土) 09:38:06.66ID:UHosNjoI0
>>962
大半の人にとっては、お祭りみたいな感覚。もう飽きたんでしょ?
ただ、同調圧力が怖い人、マウントしたい人など、コロナ怖いとは別の理由で他人の足を引っ張っているだけ。
上にもあるけど飲食店の制限など不要。医療機関にだけ集中的に支援すればよい。
0970ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/10(土) 09:39:01.22ID:AdCnFeWp0
>>965
それ言うとうるさい奴が集まってくるぞ
0971ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/10(土) 09:39:33.42ID:5l9kO69A0
>>964
ワクチンに感染を防ぐ効果が無いってのもデマなんだよなぁ。。。
大量接種してはじめて効果がわかるから治験されず、効能には書かれないだけだよ。
感染予防効果有無はワクチンによってかわる。
現状大量接種してる国の動向みるぶんには、予防効果もそこそこ期待できそうだよ。
0972ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/10(土) 09:39:39.51ID:NzzK6JIo0
はっきり言おう
インフルやコロナを封じ込めたら、本来死ぬはずだった高齢者が生き残り、日本の将来のためにはかなりのマイナスだ
インフルもコロナも高齢化大国ではある程度蔓延させたほうがいい
0973ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/10(土) 09:40:06.87ID:M8nutVOD0
>>963
インフルエンザのワクチンって新型コロナのワクチンと比べたら有効性やたら低いし、タミフルだって単に症状の出る期間をちょっと短縮出来るだけだぞ。
結局それでもワクチンや薬がある、という安心感だけの話だと思うが
0974ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/10(土) 09:40:41.13ID:pquVmOGq0
>>968
皆死にたくないんだろうな 後遺症が怖いとか
新コロにせよ、風邪、インフルにせよ社会生活するうえでは避けれない病気
自分が気を付けたら罹らないものではない だから社会防衛なのかもしれない
0975ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/10(土) 09:41:59.09ID:M8nutVOD0
>>962
同調圧力ってやつでしょ。
少なくとももう自分は1人で人気の少ない道歩いてる時はマスク外しているよ。やるだけ無駄だもん
0977ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/10(土) 09:43:27.68ID:2iIi1/vB0
>>23
なんで嘘つくの?
0978ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/10(土) 09:43:47.11ID:IJ1K7QO30
コロパヨの黒歴史
日本も武漢のように人が道端で倒れて死ぬんだー
2週間後のNYに日本はなってしまうんだー
どうすんのこれ
0979ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/10(土) 09:45:23.54ID:pquVmOGq0
>>975
いや、それは普通では…
しかし世間は過剰ではあるよな ランニングしてる人でもマスクしてるもん
換気悪い密閉空間で感染者に囲まれてるならともかく
0980ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/10(土) 09:47:38.57ID:zYQpYQDP0
マスゴミの洗脳がとけた日本人の脳みそ動き出したらそう簡単に欺せないぞ
もっと努力しろコロナ脳
0981ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/10(土) 09:48:06.44ID:LbZZ6Uzp0
むしろコロナのワクチンが効果絶大で驚いたわ
この人は外出活動するなの弊害が強すぎるという意見だけどね
読むとわかるけど精神病疾患や高齢者の影響を懸念してる

コロナはワクチン普及以外では解決しないだろ
やっと6月から高齢者に配布だけど
インフルと違い2類で隔離前提だし医療リソースは少ないし
マスク飲食時短アクリル板の効果は低くても実施せざるを得ない
0982ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/10(土) 09:48:40.37ID:IJ1K7QO30
コロパヨ「日本人もいっぱい死ぬんだー超過死亡も増えるんだー」
現実全然死んでなくて草
0984ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/10(土) 09:49:37.05ID:M8nutVOD0
>>979
自転車乗っててマスクしてるのは正直意味判らん。
結局、何で・どういう理由でそれをやるのかという事を正面から考えないでただ言われてるからやるとなるから過剰な対応や○○警察みたいな連中が出るのだと思う。
飲食店や旅行・県外ナンバーへのバッシングなんかもソレだと思うがな。
0985ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/10(土) 09:50:55.21ID:BcpPi14/0
飲食店も出入り口をぶっ壊して広げて
密にならないようにしてるとか
そこまでやってるならいいけど

東京なんて狹い店内に
椅子と机をギュウギュウに詰めて
狹い出入り口に会計の列とか

本人たちはしっかりやってるとか言ってるけど
まるで、できてないのが多いからな

一日、時間ずらして数組とかさ
そういう飲食店なら、大丈夫だろうけども

そんなのはごく少数だろうからねぇ
0986ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/10(土) 09:52:09.55ID:IJ1K7QO30
コロパヨさあ全然死んでないことについてなんか弁解あるの?
後遺症ガーもスポーツ選手やら芸人も普通に復帰してるけどどうすんの?
0987ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/10(土) 09:52:36.16ID:zYQpYQDP0
おたふく風邪は精子の減少が見られます
風邪による高熱で味覚障害起こります
薬の副作用で脱毛あり得ます薬効キレればまた発毛します
0988ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/10(土) 09:53:28.63ID:+/TH3PMe0
蔓延防はマジで無駄! 行動規制すんな。 経済回せ!
ワクチンも無駄。 余計に人が死ぬ。
0989ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/10(土) 09:54:14.41ID:5FYXbxVa0
あんたは精神科医しょ
医師会を信じるわ
0990ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/10(土) 09:56:37.46ID:BcpPi14/0
>>984
ランニングしてても、自転車乗ってても
体動かしてるからこそ呼気は出ていて
仮にコロナかかっってたら、ばら撒いてることにはなるよな?
0991ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/10(土) 09:56:39.60ID:RBuOE0RZ0
「ワクチン打つも他の対策はザルでその程度だったインフル」と
「インフルがほぼゼロになるほど国民が対策し、時短などの準ロックダウン
まで行ったのに従来インフル並の被害が出ているコロナ」を
同列に論じるバカはいい加減に死んで欲しい
もしくは過去の選挙行動を公表してほしいわw
0992ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/10(土) 09:57:59.76ID:5l9kO69A0
まあ、辛抱足りないさん達が何言おうが、自粛やロックダウンで感染者を抑えて
ワクチンを普及させて経済再開ってのが日本も世界も既定の流れになっててもう変えようがないんだけどね。
だからそこそこ安心して掲示板のしょうもない書き込みも見てられる。
0993ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/10(土) 09:58:21.03ID:pquVmOGq0
>>984
まあね 俺は移動中やウォーキング中はマスクしてない
普段はしているから解放感があるね 難はいちいちつけたり外したりが面倒なこと
たまに外すの忘れたりするw
0994ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/10(土) 09:58:35.65ID:LbZZ6Uzp0
コミュニケーション表現力が日本は足りない
自粛しろ正念場だ飲食マスクしろ延々と説教ばかり
コロナに勝てだけゴールも見えないし
今までも協力してるつもりまだ言うか
楽しみを一方的に奪われた反感がでてくる
若年には風邪に毛なんだし
0995ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/10(土) 09:59:10.49ID:LbZZ6Uzp0
>>990
満員電車と比べたら
0996ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/10(土) 09:59:56.65ID:05aEmzsw0
後遺症が桁違いやん
かからん方が絶対にええで
0997ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/10(土) 10:00:30.89ID:IJ1K7QO30
>>996
もうその手の論法誰からも相手にされてないぞコロパヨ
0999ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/10(土) 10:01:26.56ID:IJ1K7QO30
コロパヨ死亡
1000ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/10(土) 10:01:32.61ID:vMp1Wu050
「人から人へは感染しない」
「若年層には感染しない」
「マスクは必要ない」
「日本は医療が充実しているため重症化しない」
「コロナウイルスは風邪と同じ」
「集団免疫しかない」
「夏には収束する」
「空気感染はしない」
「変異はありえない」

こんな事ほざいてた奴らは首吊って死んだみたいだなw
楽観論者や御用学者どもが感染を拡げてしまったな
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