【NHK】1973年の日ソ首脳会談で、ソ連は2島返還+αを提示する準備をしていた 日本側に提起されず [みの★]
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1973年に行われた当時の田中総理大臣とソビエトのブレジネフ書記長との首脳会談を前にソビエト政府は、日ソ共同宣言に基づく歯舞群島と色丹島の引き渡しを日本が受け入れない場合は、これに加えて国後島や択捉島への日本漁船の寄港などを認めるという提案も検討していたことが、ソビエトの外交機密文書で明らかになりました。
1973年、当時の田中総理大臣とソビエトのブレジネフ書記長は、モスクワで首脳会談を行いましたが、ソビエト側は、北方領土の帰属の問題などには踏み込まず、日本側にとって厳しい交渉だったとされています。
しかし、ソビエト政府は、会談を前に北方領土問題をめぐって具体的な提案を検討していたことがロシアの国立公文書館で見つかったソビエトの外交機密文書で明らかになりました。
それによりますと、ソビエトは「1956年の日ソ共同宣言の規定を実行し、歯舞群島と色丹島の引き渡しを定める項目を条約に含めることに合意できる」として2島の引き渡しを「第1の立場」としています。
さらに、日本がこれを受け入れない場合を想定し「予備の立場」として2島の引き渡しに加え、国後島や択捉島について日本の漁船が寄港する権利を与えることや、複数の海域で漁業権をしかるべき料金で日本人に提供することなどが記されています。
一方、この案でも合意できない場合は、3つめの案に切り替え「領土の画定問題に触れない善隣協力条約の締結を検討するよう提案する」としていたことが明らかになりました。
この条約をめぐっては、一緒に保管されていた別の文書に「事実上、この問題を消し去ることを意味する」と領土問題の幕引きをねらう意図が明記されています。
3つの提案については、会談の2か月前に当時のブレジネフ書記長などが署名した指令書にもほぼ同じ内容が記されているとロシアの歴史家が指摘していて、今回の文書はこの指令書に基づいて作成されたとみられます。
ただ、これらの案は結局、実際の会談では詳しくは日本側に提起されませんでした。
…続きはソースで（動画あり）。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210410/k10012966481000.html
2021年4月10日 6時31分 2ゲットおおおお
おまんこ甲子園！おまんこ甲子園！
ダァー！ 緊急事態宣言延長により特別定額給付金 ＋20万円以上
緊急事態宣言2カ月以上からの感染再拡大
さっさと五輪中止して国民全員に一律給付金出さんかい菅
はよ国債発行せんかい麻生
遅い、遅すぎる!! いつまで出し渋っとるんや、はよ国民全員を支援せんかい
最低限の事も出来んこいつらは必ず選挙で落としてやろう、一掃してやるわ!!
次の選挙では盛大な 自民党・公明党議員 落選祭り開幕や!! ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
非常事態下において国民を苛立たせる利権にまみれた愚策による感染拡大、現状のままでは五輪中止、政権交代 確実!!
後手後手不祥事連発 “金(カネ)に汚い 自公政権” はよせんかい
120万円 特別定額給付金 はよせえ
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https://news.yahoo.co.jp/articles/51e1941e40c9b6fb8933ea666a723589fe0d6941 カクエイを召喚して
交渉させる
といいかも
つごーが悪くなると
おなかイタイイタイ
の政治屋とかでなくて
実現されてない提案なら「提案されなかった」という事実があるだけだろ
くだらねえ妄想
70年代とかソビエト死ねで全身を固めた元島民がバリバリ現役で四島無条件返還以外のめねえだろ 面積半分論で攻めて、三島返還に持っていくべきだった
もはや根室市も諦めて返還運動をやってない ロシアがシナに島を渡したのはシナが核武装していたから
核武装していない日本に島を返すなどありえない
ひじょうにわかりやすい話 >>14 まぁ、提起されたところで、日本側が受け入れずに頓挫したやろな。 >>9
カスみたいな小島だけ返還されても無意味なんだよ
四島の面積半々分の変換でようやく五分五分 不当な占拠だったんだから四島＋樺太＋シベリア返還しろよ ブレジネフがそう提案して、モスクワに戻ったら共産党の長老達から吊し上げ食らってフルボッコにされただろ
それ以降、ソ連、ロシアの大統領は、北方領土返還に及び腰になったんだよ
プーチンも党の長老たちを恐れている >>9
拉致被害者の会のせいで、日本外交が手詰まりになっているのと、同じ構図だな。 >>21 お前みたいな夜郎自大な連中が、2島返還の実現を妨げたんだよ。 ソ連の真相は目と鼻の先にいる米軍を日本から完全撤去と引き換えに２島返還でしょ
それと現状は中国台頭してきてロシア以上にもう日本が不可能になったからロシアと交渉しても時間の無駄 >>1
当時は地獄の民主党政権だろ
このあと安倍ちゃんが総理大臣になって自民党を作り上げるまで暗黒の時代が続く あの局面では米中、日中で国交回復だから当たり前
ソ連は周りが全て敵になってた
あそこで全島返還出来なかった時点でソ連崩壊は既定路線 もう諦めろよ。
北方四島返還はお前らの選んだゲリゾーのせいでほぼ無理になったろ。 2島返還＋α論か。
向こうにとっちゃ戦利品みたいなもんだし、ぶっちゃけこれで妥協しとくべきだったな。
あとは旧住民の墓参りのための入島くらい認めさせて。
欲かいた結果状況も変わって全部ダメになった。 冷戦崩壊が最大のチャンスだったが「今更こんな島返還されてもな…」という時代
だったら、今みたいに何かと理由を付けて経済制裁続けた方がマシ
アメリカ様もそれをお望みだし 実際問題2島返還であれば実現していた可能性は高いよな ああこうしときゃよかったよなー
て男はよく言うよな もうアイヌ特区にしてアイヌしか住めない独立地域を北方領土に作るべき もう北方は無理だ。
竹島はまだ取り返せる！
強制的に取られたんだからやるしかない！ >>39
確かに千島列島あった方が北方は万全な気がするがそもそも北海道が要害だからな
今はロシアを気にする時では無い >>24
拉致に関しては初期の段階で警察がよく動いていたので
そのまま進めていれば拉致問題そのものが最小限で食い止められ
日朝国交正常化まで行っていたかもしれん
警察の動きを止め拉致問題を極度に拡大させた国賊が自民党内にいたということだ
北方領土問題とは根本的に異なる 敗戦国のくせに全員奴隷になってないだけありがたいと思え >>40
そんなのアメリカが死んでも許さんよ
日米同盟がある限り北方領土問題は解決しない 安保理常任理事国に泥棒国家がいること自体問題にしろよ
日本は安保理解体し、新連合組織を構築する努力をしろよ、中露朝韓はずしてな >>28
いや、原理原則からしたら全千島＋南樺太返還がスタートだろ
日本が旧ソ連・ロシアと仲良くなって何のメリットあるんだという点を見逃してはいけない >>43
日本人のほとんどアイヌの血入ってるから俺もアイヌ特区行ってもいいかw >>21
田中角栄は樺太は買い戻すつもりで、飛行機に札束積んでソ連まで行ってたんだよ。ただ、ブレジネフと角栄はイマイチ意気投合せず、うまく行かなかった。角栄曰く、中国の毛沢東や周恩来は偉大な国家の創業者だが、ブレジネフはイマイチな小物だったかららしい。 米軍基地をなくせば島を返すって一貫して言ってるけど。受け入れないのは日本。 >>48
その敗戦国に占守島で止められたから北海道侵攻出来て無いんだろ
ソ連ロシアじゃ北海道侵攻は無理なのよ >>1
千島樺太交換条約みたいな腹の据わった交渉力もなく明治以来の成果は敗戦でパー。
なにが国体は護持されただよ。
アホらしい。
東京都心の地価しか考えてないからこうなるんだよ。 提起されなかったのは日本側が四島一括返還！とか言ってたからか？ ロシア人の外交上手は昔から常識だからな
日本の政治家は、外交する前にロシア人の外交に対抗するために
ポーカーの腕を磨いたほうがいい 4島で〜2島で〜とか言っているから帰ってこない
南樺太を〜千島列島全島を〜と図々しさを見せないと >>39
鬼畜米英で原爆まで落とされてんのにアメポチですかw
こんな連中が靖国神社だの英霊だの言ってんだから笑止千万。 >>58
で、ロシアは日露戦争の時樺太全土要求も覚悟してたからな
正に領土紛争は紙一重
ただ、ロシアは国土の殆どが不毛の地で貧しいから領土って何かなと思うよ >>56
在日米軍高官が「北方領土に部隊は置かない」と公言したがロシアは相手にしていない
要するにロシアは北方領土問題をつかってワンチャン日米離間を図っている
日本が核を持たない限りロシアにとって北方領土とはその程度の存在 ソ連崩壊時が最後のチャンスだった
あの時に現金一括で購入しとけばよかった
もう二度と北方領土は戻ってこない >>59 ソースを読め。もしくは動画を見ろ。
ソ連の軍や治安機関には、納得しない勢力があった。
あと、第四次中東戦争のせいで、日本問題に集中できんかったってのもあるんだと。 東京のGDPにも負けてる農業国土人のロシアがなんだって >>62
四島でと言うから決着しない利尻、礼文、北海道までロシア領土と認めれば完璧 下手に返還されてたら 今ごろ北海道にソ連基地が出来てたろ >>60
3枚のペチコートの時代からアホらしい外交戦ばっかりやってるヨーロッパのくだらなさ。
欧州情勢は複雑怪奇w
と情報力のない東朝鮮。 >>67
あの動きを止めたのは小泉だろう
小泉の後ろにはアメリカがいる
つまり日米同盟がある限り北方領土問題の解決はない こんなコロナの時に島返す気のない国の話題しても意味がない ロシアの主張はソ連時代から一貫してる、小さい2島は返す、大きい2島は返さない
2島では少ないから折り合いをつけて2島＋α、これはずっと変わらないし今も変わってない。
俺はもうその2島でいいじゃないかと思うけどね、サッカーで言えばもう後半30分過ぎたような
もので、勝ちに行く戦略は現実的じゃない。 >>1
昔はそうでもなかったけど今や韓国以下の最貧国だからなぁwww
北朝鮮みたいにとことん無視するに限る！無視していれば自ら条件下げてくる!wwww
日米安全保障条約あるからやすやすと攻めてくる事もないと思うしなwwwww >>56
日米安保、在日米軍基地の交渉を有利に進めるために利用できるカードではあるが、北方四島にその価値はあるかと言われると甚だ疑問に感じる
民主党系の存在が残念すぎる
この問題については、まだ共産党の方が使えるくらい 結局、日本が４島にこだわるから１島も返ってこないんだな
２島で妥協してればとっくに終わってた問題なんだよ マリクの２島返還提案を重光外相と親米外務省官僚が潰したんだ、
鳩山一郎に外務省は情報を知らせていない、
困り果てた鳩山の回想もある。
きちがいダレスの仕業だよ。
今と同じアメ公の犬コロなんだ霞ヶ関が。
http://esashib.com/senkaku03.htm
尖閣列島・竹島は我われ日本人のものでは断じてない。
僅か数十年前、朝鮮半島や中国大陸で
侵略強盗殺人を延々と続けた恥知らずな犯罪歴を糊塗して
今又、中国や朝鮮の小島をくすね盗ろうとしている。
戦後７０年、我が日本人は、
何という浅ましい、何という情けない盗っ人国民に後戻りしてしまったのだ！
http://esashib.com/mitubishi01.htm
「日本の歴史書や歴史教科書をたくさん調べて来ましたが、今まで日本が行ってきたアジアに対する侵略戦争の張本人を、すべて軍人や政治家として描いています。
しかし基本的に軍人や政治家は、金で操られた『操り人形』の役をしたにすぎません。
戦争を必要として計画して金で軍人や政治家を操って、莫大な利益を上げてきたのは、財閥・資本家たちですよ。
しかし、
このことは日本の歴史書には書いてありませんね」
（フィリピンの歴史学者レナト・コンスタンティーノ） 安倍ちゃんの外交で
二島返還の話しは無くなった
ロシアは全て返還しない 米軍基地を置かないことを条件に返還という案もあったが日本側が呑まなかったとかなかったっけ？ >>70
そんな感覚だからダメなのさ。
東京の地価しか興味ないからな。
日本の支配層は。
ソ連は核を宇宙からアメリカに撃ち込める国。
発想力が違う。 >>63
君みたいな何の戦略もないおバカorどこぞの国からミッションを与えられたニセ右翼じゃないんで… 米国はほとんど全部返してくれたから良心的な国(恩人) アメリカとソ連の間では話ができていたけどニホンは蚊帳の外で
アメリカは北方とりあえず2島返還の準備として北海道から米軍を1970年以降撤退させている
日本としては4島返還以外受け入れないということで そこで話が固まってしまっている >>67
日本国憲法にもちゃんと書いてあるもんな、
第９条、紛争は言論と金で解決する、と、 またコマセをぶら下げて来やがった
安倍みたいなアホはすぐ釣られるからロスケも笑いが止まらんだろう 沖縄ぐらい人口いて大きかったら住民が騒いで返還もしやすかったんだけどな
北方領土は人がいなかった
籾井会長時代に和田アキ子を紅白から追放したように、
.
犬HKをしゃぶり尽くしてる反日バカサヨと在日バカチョンを
.
大ナタをふるって一掃しろ！！（怒り）
池田信夫@ikedanob 2014年10月2日 17:15
twitter.com/ikedanob/status/517588733991079936
> NHKでは「わが国」という言葉を使わない。
> 在日から「おれの国じゃない」と抗議があったからだ。 ←←←← ★
> 名前も中国人は「シュウキンペイ」と漢語で読むが、
> 韓国人は「パククネ」と読まないと「差別だ」と怒る。
> ちょっと前の「差別語狩り」と同じ。
> これも慰安婦騒動をきっかけに一掃すべきだ。
48
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 昔、樺太を日露雑居地と決めたように、北方４島を日露雑居地に出来ないだろうか
これならどっちの国も飲めると思うんだ >>83
そのような条件を出してくること自体、ロシアは日米離間をたくらんでいるということ
ロシアとしては「あの２島で日米離れたら儲けもの。日本が受け入れなければそれでいいや」という程度
日本が核武装していれば全く話は違っていただろうがね >>47
ねーわ
駅前で在日が被害者の会に襲いかかってたのが日本て国やぞ ソ連崩壊後の時に買取交渉しとけばワンチャンあったんじゃない？
あの頃は日本金持ってたろう 陸軍はソ連と満洲の荒野で戦うつもりでいたが、実際は南方の小島でアメリカと戦うハメに。
このあたりの経過を山本七平はよく残してくれてたね。 知床にチェルノブイリ型原発をつくって、菅直人と枝野に管理させて核攻撃する。
米中戦争のどさくさにまぎれて、自衛隊が満州を制圧して、満州に米軍を置くと脅かして、
それがイヤなら満州と交換に北方領土を返せと交渉する。それしかないだろうな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
