【車椅子乗車拒否】健常者が持つ「特権」、障害者が求めるのはわがまま？ 全盲弁護士の法律解説 ★３ [ramune★]
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色んな反応をする人がいるのはよくわかります。ただ、今回の件を個人の問題に矮小化しては絶対にいけないと思うんです。社会全体の仕組みの問題なんです。
自由に旅行ができない人たちがいて、それを社会としてどうするのかということを、私たちは突きつけられているんです。
「『ありがとう』と言うべきだ」という意見は、そういう意見もあるだろうし、僕もそれが望ましいと思うけど、
それは枝葉にすぎなくて、本来考えるべきは今この日本において、障害があると自由に好きなところに行けないんだという問題が明らかになったとことです。
これをどうするかということを考える必要があると思います。
（中略）
――JR東側は、伊是名さんに対して当初「ご案内できません」と述べました。これについて、私がJR東に確認したところ、「拒否ではない」ということでした。
でもこのケースで「ご案内できない」というのは事実上の拒否ではないかと思うのですが、いかがでしょうか。
まさにおっしゃるとおりで、日本も批准している国際法である障害者権利条約では
「合理的な配慮の提供を拒否することは明らかに差別だ」ということになっているわけです。
「配慮はしないけど行っていいよ」と言われても、行けるわけないので、結局それは差別と実質上、同じであるということですね。
これは国際的には共通理解されているところです。
したがって今回のJR東側の言い分は、詭弁を弄しているとしか私は思えないです。
（中略）
――一障害者差別解消法の「合理的な配慮」についてうかがいます。
合理的な配慮というのは、障害者が健常者と平等に社会に参加するために必要な手助けとか設備の改良とか、そういったことなわけです。
では、どういうものがそれに該当するのかというと、国交省のガイドラインに書いてるのですが、
まず「本来的な業務に付随するものである」となっているんですね。
そして「健常者と同等の機会を与えられるもの」「本質的な変更を伴わないもの」だと。この三つを合理的な配慮の説明として挙げています。
この観点からすると、ホームの乗り降りは本来的業務に付随することですし、
みんなが使える駅を伊是名さんにも使わせるということは同等の機会を与える行為でもあります。
そして本質的な変更を与えるものでもないですよね。例えば伊是名さんがJR東に対し、食事の介助を求めたわけではありません。
業務に完全にマッチするものを要求してますので、これは正しい合理的な配慮の要求だったんですね。
――一方で、障害者差別解消法では合理的な配慮の例外として「過重な負担」がある場合を規定していますね。
JR東側は当初、「車いすを運ぶ人員が手配できない」との立場でしたが、これは過重な負担だったのでしょうか。
例えば、今直ちに駅員を手配してくれというのは過重かもしれませんが、そうではなくて、
乗りたいのでJRの都合に合わせて手配してくれというのは過重ではないでしょう。
そしてJR東は現に手配できているわけです。障害者差別解消法の中で大切なのは「建設的対話」と言われているんですね。
（中略）
――障害を持っている方が助けられる存在で、助けられたらありがたがるように思うことを求める風潮がある気がするのですが、いかがでしょうか。
まさにそうなんでしょうね。哀れみを受ける存在にも関わらず、そいつがわがままを言っているという考えが社会に根強いのかなと思いますね。
――どうしてそう思ってしまうのでしょうか。
たぶん多くの健常者が自分が社会から大切にされている実感とか、自分がとても恵まれているという実感がないからじゃないんですかね。
例えば、数百円払えば公共交通機関を使って好きなところに移動ができると。
これって実はものすごく恵まれていることなんだけども、それをあたかも当然と受け止めていますよね。
（中略）
健常者のみなさんが当然のように持っている「特権」を障害者たちが求めたときに、「わがままだ」ということになってしまう気がします。
全文
https://news.yahoo.co.jp/articles/6d573bbc56a80cb7c4c98b7f7a37dab507b18d12?page=1 エレベーターより線路への転落を防ぐ
壁の設置が先かと
こっちは人命がかかってる 俺くらいになると最初の
＞社会全体の仕組み
ここを見た瞬間に以降もう読む価値なし時間のムダ この人は差別売名をするためにJRに故意に難癖付けてるだろ
良識的なＪR職員に対し弱者を装うヤクザそのもの。
威力業務妨害でこの人を訴えてボコボコにしてほしい 障害者、健常者とか関係なく、何にしてもやって貰って当たり前はないよ。
些細な事でも手伝って貰ったら、ありがとうって自然と出てくるけどな。 >>824
空気に感謝の瞬間。
飛び込みプールの底、５メートル素潜り潜航中、
やべ、息が、上見て水面が５メートル上でやばいと思った、
下に潜ると息次とか意味ないからな。
それいらい、息に注意してヤバくなるまえに浮上を心掛けている >>810
＞車椅子ユーザーは健常者に多様性と優しさを教えてやる
優しさって感謝の気持ちを持たない事とか
自分の意にそぐわないと文句を言う事か笑 >>842
JRにとっては良い口実だけど残して欲しい住民にとっては良い迷惑だよな
嫌がらせの目的のためだけに地域に無関係な奴が無人駅を狙い撃ちしてんだから ポリコレ系は前提条件が狂ってるから議論しても無意味 なんで擁護派は手段の横暴さと危険さを批判されてるのに、目的が否定されてるという形で
論点のすり替えをを行うんだろうか >>808
＞>>784
＞健常者でも60歳と20歳じゃ体力が全然違うけど
＞60歳は20歳には必要のないタクシー代を払ったりするよね
＞それを20歳の健康な身体こそが特権なのだから
＞60歳のタクシー代は20歳も負担すべきって論調で言われたらどう思うかって話
シルバーパスとかありますよね
若さが特権かシルバーパスが特権かはどっちでもよいのですがジジイババアは出歩かなければいいというのもどうかと
100%平等があり得ないのはわかりますが >>861
だから60歳と言ったんですが
今はどの自治体も65歳からだと思いますよ >>837
車椅子ユーザーが無人駅利用出来ないのは不公平
>>838
その無人駅を利用しているプロレタリア労働者や子ども高齢者の移動の権利は無視か？
視覚障害者聴覚障害者の移動の権利は無視か？
免許取れと言うのか？
>>847
多分、独身ボッチのネトウヨがわめいてるだけ >>1
「ご案内できません」って返事が切り出されてきているけど、これってJR小田原駅？の助役に、熱海駅で車椅子対応するタクシーを手配しろと電話で命じたら
「ご案内できません」って返事だったと読んだ記憶があるけど違ったかな
健常者でこういうことやらせられる特権のあるひといるのかな 自転車の片足選手みてて、努力はすごいけど、みてて痛いな。
パラリンピック級でも、アマチュアの俺にパワーでは勝てないだろう。 重要なこと
目的地には、熱海駅から早く、楽に行けた。結果的に近い。最適解。
しかもアポなしでもどうにか成るほど交通の便が充実してる。
来宮駅は、遅く、非常に困難で、結果的に遠回りになる。 障害者は常に椅子に座って偉そうにする特権があるだろ
文句言うなら嫌なら歩けよ
歩けないなら文句言うな 全盲で弁護士業務こなせるのか？
アホでも出来る業務しか無理だろ >>586
感謝しないやつには健常者、かた○のどっちにも何もしてやりたくね〜。 >>868
結果的ではなくてそもそも地図上でも熱海駅が近いと観たけど 超健常者の感覚。
電車やバスで椅子に座りたいと思うひ弱は可哀想。
ここは、揺れを利用して、
片足立ち、または両足のみで踏ん張る楽しいトレーニングの場所。 >>865
障害者差別するような公共交通機関は、廃止が妥当なんだろ？
差別解消するための人的・金銭的リソースが割けないなら、
不適切な施設は廃止するしかあるまい。 >>200
わざとやってる奴が糞。
擁護してるお前もな。 >>868
はい論破
特定の人のみ来宮駅を利用する権利を制限するな
>>870
意味不明
視覚以外は健常者と変わらない
点字ブロックも一人で歩ける
一方車椅子ユーザーは常に介助が必要な存在
そもそも点字ブロックは車椅子の邪魔なんだけど >>874
そもそも金銭的リソースがさけないってのおかしいよな。
この国は誰の国なんだってことになる この人が行った雛形として韓国の慰安婦や応募工の構造とそっくり
もはや障害者当たり屋か障害ヤクザ
こんな人が福祉を食い物にしてるのだろう >>21
ほんこれ。
その辺の労働者より
いつも飛び回ってるようだよ。 >>876
なんでお前そんなに他の障害に対して差別的なの？ 味方周りで、コロナ禍の旅行を嗜めてるヤツおる？
こいつも疾患あるらしいのに何で遊び回れるの？
そこもおかしいと言われてるのに無視か
まぁ論点が多すぎるし、わざとか知らんが逸らしてくるよな 障害者は健常者様に生かされてるんだよ
日々感謝あるのみ 数ある障害者のなかで車いすクラスタの連中がとびぬけて高慢ちきで攻撃的だと思ってたけど、メクラクラスタも頭おかしいね
ちなみに俺もカタワの一員 >>827
＞>>784
＞タクシーの割引って優遇じゃないのか？
「優遇されているくせに」とか「特権階級かよ」という物言いがいかがなものかという事です >>834
したいならそうすればいいけど、たぶん町内の方々から奇異の目で見られるからあまりおすすめしないぞよ？ 今回の件で障碍者に対する目が変わった。
無理して障碍者に何かする必要はない。 ﾊｲﾛﾝﾊﾟおじさん、まだﾊｲﾛﾝﾊﾟﾊｲﾛﾝﾊﾟ言ってるんだw >>32
言葉は悪いが、なら勝手にしろよ、俺はあなたに近づかないから、になるわな >>876
勝手に利用すりゃ良いじゃん困難なだけで
国が管理してるから車椅子でも剣岳を登頂できるようにしろって話かなw 乗馬で落馬して、超健常者から障害者になるケースもある。
調子に乗らないのがベストだよ。
だから、スカイダイビングとか無茶な挑戦はしない。
乗馬もモータースポーツも致命傷リスクがあるのはお断りだな。
自転車やるなら、絶対クライマー、速度でないからコケテもたかがしれている。 コイツのやってることはＪR職員に、「おいこら！ワシは障害者や！タダで飯食わさんかい！小遣いもや！
メディア呼んで、おまえら叩きのめすぞｗｗｗｗｗ みたいな。 そもそもJRが電動車椅子での乗車を許可してるのが悪い
同じような電動カートについては新幹線乗車拒否してるくせに整合性が取れてないぞ >>881
差別なんてしてないよ
みんなが自由に当たり前に生活出来る社会を望んでるのに車椅子だけが不当に差別されてるのはなんで？ >>878
世界基準でみれば
どこも軽度の精神疾患や
地域で有名人になっている精神疾患は、事が起きるまで
大抵、野放しになっている >>876
＞視覚以外は健常者と変わらない
食事を自分で作れるのか
点字ブロックが無い所の方が圧倒的に多いんだが >>869
鉄道、バス、航空機、フェリー等の運賃は、
半額〜タダ
映画、美術館、等の入場料も
半額〜タダ
健常者に対する差別だよな。 そもそも他人の手借りないと日常生活が出来ないのに平等だの何だのと俺はもうそこから気に入らない 日本人のホンネは
Ｔ４作戦しないでやってるだけ、ありがたく思え
なんだもの 障害者がゆいつ健常者に勝てるスポーツ。
それがマラソン。車椅子という手で漕ぐ自転車だからね。
下りなんて超有利。 特権に見えるぐらい羨ましいが、自分たち障害者にはそれが無い、だから自分たちが迷惑をかけるのは当然。
こういうクソばっかりだよね。 >>898
点字ブロックは車いすの邪魔とか、車いす利用者のことしか考えてないじゃん。 >>900
弁護士業務の話してるのに何で関係ない食事作る話にすり替えてんだよw
韓国人みたいなやつだなww 俺、底辺ワープアだからかなり生活が制限されてるが、
差別されてると騒いで良いのか？ >>1
健常者のみなさんが当然のように持っている 権利は
「特権」 ではないだろう？ >>910
いやいやいや、あの車が斜めについた、やる気まんまんの車椅子。 障害がなくても自由に好きなところに行けないよ？
障害者のほうが高速料金やら年金やら好きなところに行けてたりするし >>864
＞>>861
＞だから60歳と言ったんですが
＞今はどの自治体も65歳からだと思いますよ
理解しました >>1
友人は免許とった直後に親にBMWを買ってもらってた。俺はローンで軽だった。
生まれで差がつくのはおかしいので、国が補填してくれよ。 >>882
え？
GOTOって政府の施作なんだけど？
>>900
そうかすまん無知だった
点字ブロックは義務付けないといけないな
>>908
車椅子でも邪魔にならないような仕組み作るべきじゃ？ >>902
そもそも弱肉強食の自然界なら、とうの昔に死に絶えている存在なのにな。 健常者でも病気や怪我で車椅子使いますけど？？？？
そういう時は事前に連絡するよ >>898
いや点字ブロック邪魔なんでしょ？目が見えない人にとっては危険があるかの大事な判断ポイントなのに
それ邪魔って言うんだから差別的じゃないの
車椅子だけが不当に差別されているっていうのは君らの勘違いだよ
毛嫌いされていると感じるのであれば個人の問題です
健常者だから言われなきゃ理解できない事は大いにあります、だから必要なものに対して声を上げるのは大事です
でもこういったやり方はただただ敵を生むのと障がい者全体へのヘイトにしか繋がらないよってだけです
と私は思いますよ？今回の一件で障碍者がちょっと嫌いになりましたけど
そんな私は上下の学年に身障者の人が居たんで元々は何とも思わんし危なそうなら注意してみる程度の事しかしてなかったタイプですね
助けてほしいなら言葉にするでしょって思ってます
助けが必要ならば言葉にしてくれないと困ります、そういった程度には差があるのですから 乗車拒否されたと嘘ついてJRを誹謗中傷してるキチクレーマーだからテレビ出してもらえないよね >>1
伊是名の要求は合理的配慮の範疇から完全に逸脱している
共生の理念も無視して歩み寄りが見られず、自分の無茶な要求をごり押ししてるだけ 車で移動できる人は車でしろよ
それが叶わず電車使う人はこんな態度取らんし >>924
非合理の塊だよな
ここまでひどい無意味な要求も珍しい >>886
感謝などする必要がないなとど言っているのだから
言われて当然だろ 超健常者は自転車でいどう。
ギヤすらいらない。
登りは体重前でローケイデンスダンシング。 >>921
おっと、言葉だけだと喋れない人らにとっては問題だから
言葉や文字、絵等で表現してくれないと困るに修正しよう
手話知ってるなら手話でもいいけど俺は手話しらんからね… このおばちゃんに関しちゃ出てくる案件すべてわがままどころか
無惨さまレベルの権力者 >>927
そう、それを弁護士らしき人間が偏ったコメントしてるのも信じられない
無能と言わざるを得ないね >>914
健常者は好きな仕事につけて収入も圧倒的に多い事については？
>>930
では、この間の社民党のYouTubeは視覚障害聴覚障害への配慮が一切無かったのはなぜ？ 視力３．０の世界です。
２．０クリア―で、下がって下さいと言われます。
月のクレータが肉眼で１つ見える。
どうやらコペルニクスというクレーターらしい。
いや、しかし下がって２．０のＣ見ると、さすがにくるくる回りだすわ。 >>898
百キロもある電動車椅子を持ってもらって
不当に差別されているとかどんだけ基地外なんだよ >>586
なんのフォローにもなってねーぞキチガイ 障碍者の運転員
障碍者の車掌
障碍者の駅員
障碍者のタクシー運転手
障碍者だけの乗客
「株式会社障碍交通」てのがあればいいのかね？ 実はこの弁護士も障害者枠の弁護士として受かったていう >>934
健常者の方が自由なのは確かだろう
障害者の方が不自由なのもそうだろう
でもそれは仕方のないこと
誰のせいでもない コミュニケーション障害者にも、手帳発行してくれよ。
空気読めない俺、申請するから。。。 >>934
＞健常者は好きな仕事につけて収入も圧倒的に多い事については？
は？バカなの？w
お前低所得者層をディスってるの？ 普通が特権って阿保か
障害者は自分が保護されてる自覚ねえのか？ また都合のいいトリミングを
「ご案内できません」ではなく、「(無人の来宮駅では)ご案内できません。(バリアフリー完備の)熱海駅でどうですか？」という極めて合理的な配慮をしてるだろう
こういう自分に都合のいい嘘をつくやつは障害者だろうが叩かれてしかるべきだ 本来健常者は障害者の面倒を見る必要はない
当たり前じゃないんだよ
歩ける人と車椅子の人の自由度が違うのは当たり前
それがありのままの姿
でも障害者に優しい法律が出来たり世間の人が手助けしてくれるのは、人間の根底に優しさがあるからなんだよ
人の善意が根底にある
それにあぐらをかいて「もっと、もっと平等にしろ、それが当たり前だ」なんて喚かれたら、善意もどこかへ消えてしまうかもな レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
