【マイケル・サンデル教授】「努力は報われる」論はエリートが敗者を見下す論理。成功は才能や生まれ持った物のおかげでもある。 ★2 [ボラえもん★]
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「努力と才能で、人は誰でも成功できる」。ほとんどの人はこう聞いて、何の疑問も持たないだろう。
実際、私たちの多くは「成功する人は努力をしている」という価値観の中で生きてきた。
競争環境が平等であれば、成功するか否かは個々の努力や才能にゆだねられる、と。
しかし、NHK『ハーバード白熱教室』などで知られる、哲学者のマイケル・サンデル教授から見ると、この能力至上主義の考えの裏には、
「成功をしていない、社会的に認められない人は、努力してこなかった責任を負っている」ということになる。
そしてこれは、真面目に働いていても、グローバル化やデジタル化の影響を受けている人が、
「努力をしなかったから」と尊厳を奪われ、エリートから見下されていると感じる状態を作ってしまった。
サンデル教授はこれがアメリカなどで見られるエリートと労働者の分断の本質だと説く。
経済成長に重きを置いた能力主義が招いた分断は解消できるものなのか。
能力主義に変わるものはあるのか。そして、誰もが尊厳を保てる社会とはどういうものなのか。
『実力も運のうち 能力主義は正義か？』を上梓したサンデル教授に聞いた。
（中略）
――読んだ後、リベラルを標榜する知人何人かにこの話をしましたが、彼らはリベラルが意図せず労働者を見下している可能性がある、
という事実を受け入れようとしませんでした。まさか自分が「差別している側」とは受け入れがたいのでしょうか。
教育水準の高い、成功している人たちは能力主義のメリットを享受しているので、能力主義を否定することは難しいのです。
実際、能力主義は非常に魅力的な原理です。競争環境が平等でありさえすれば、頑張って勉強して能力を発揮し、
いい大学に行って成功するということは、「自分のおかげ」であり、自分はその成功に付随する報酬に「値する」という概念は成功者には心地いい。
同時にこれは、社会における資本の分配においても「公平」なように見えます。
誰もが平等にレースに参加する資格があり、同じスタート地点に立ち、同じ訓練を受け、同じランニングシューズで走ったとしたら、レースに勝った人がもっとも多い報酬を得る、ということなのですから。
成功した人が報酬を得る、という在り方は、平等な社会、公平な経済を体現しているように思えるので、リベラル側はこの概念に対する否定的な意見を受け入れられないのでしょう。
■レースは本当に「平等」なのか
しかし、私はこういう疑問を呈します。レース自体は平等にように見えますが、中には生まれつき運動神経がいい人や、人より足が速い人がいます。
はたしてそれが自分の努力のみによるものなのか、と。同じスタート地点に立って、同じ努力をしたとしても成功できない人もいる。
つまり、成功とはその人の努力だけではなく、才能や生まれ持ったもののおかげでもあるのです。
となると、能力主義の問題は何なのか。それは、成功者における謙虚さの欠如、つまり、人生における幸運や、
親や教師、コミュニティ、国といった成功を可能にしてくれた人やものがあるということに対する理解の欠如です。
大学に行かなかった、あるいは、学位をもっていない人は、社会における「いい仕事」、そしてそれに伴う高額な報酬も大卒者に取られてしまう。
もし、社会で成功している大卒者が自分の今の成功はすべて自分の努力によるものだと考え、謙虚さをなくしていたとしたら、知らないうちに自分より成功していない人を見下している可能性があるのです。
Michael Sandel／1953年生まれ。ハーバード大学教授。専門は政治哲学。ブランダイス大学を卒業後、オックスフォード大学にて博士号を取得。
2000年から2005年にかけて大統領生命倫理評議会委員。1980年代のリベラル＝コミュニタリアン論争で脚光を浴びて以来、コミュニタリアリズム（共同体主義）の代表論者として知られる。
ハーバード大学の学部科目"Justice（正義）"は延べ1万4000人を超す履修者数を記録。日本ではNHK教育テレビ（現Eテレ）で『ハーバード白熱教室』（全12回）として放送されている。（写真：ロイター／アフロ）
（全文はソースにて）
https://toyokeizai.net/articles/-/422935
★1が立った時間：2021/04/15(木) 20:59:30.25
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1618487970/ 80年代あたりまでは、
・市役所の採用倍率は事務系で２倍程度、現業系では１倍を割っていた
・しかも内部試験で簡単に現業職→事務職へ転向できた
・郵便局と警察は人手が足りなくて”毎月”募集をかけていた
・国鉄や電電公社といった雇用のセーフティネットがあった
・大学生は３〜４社まわればまず内定が取れた
・４年生の１２月になっても全然就活していない学生でも、就職部に泣きつけば隠れた優良企業を斡旋してもらえて簡単に入社できた
・工業高校等には各企業の採用担当者が日参して「生徒さんをぜひうちに紹介してください」と懇願していた
・だれでも正社員になれ、就職して数年経つと上司や人事課が結婚相手を社内で見繕ってくれた
・世話焼きおばさんが沢山いて、若い男は見合い写真を山のようにもってこられた
・だからだれでも結婚できた 努力万能論って上級国民に都合のいい理屈だからな
「俺達は努力したから上級、お前らは努力しなかったから下級」っていう 努力は必ず報われるよ、結果が出ない奴は努力してないという事だ 努力は必ず報われるって当然のように言う人がいるけど冷静に考えると凄い傲慢な物言いだよな
俺様がその気になれば何でもできると言っているような物。全能の神にでもなったかのような物言いだ アメリカのエリートと日本のエリートは意味が違うけどね 言うて負ける奴はそこまで努力してないやろ
ホントの天才がどのくらい努力してるかを知らんのや 金メダルを取れるのは1人だけ
甲子園で優勝できるのは一チームだけ
資源もポストも奪い合い
そういうこった 【】なべ速報 兄は電通
週刊新潮 2020年9月10日号掲載
https://www.dailyshincho.jp/article/2020/09101056/?all=1
「実は、池江さんのお兄さんもこの春、電通に入社しているんです。お兄さん自身、早稲田の水泳部出身の強豪選手で、新聞局に配属された。“俺が妹に水泳を教えたんだ”が自慢だとか。 ハローワークや役所で、田舎者馬鹿高卒ブサイクは
生きる価値は無いと真実を告げないといけない
変に義務教育で平等と教えるから駄目 YouTubeで見た
東大で講義して東大生の親の年収は高いって レースは平等ではないが
底辺が努力してないのもまた事実 >>1
努力が全部報われるんだったらコロナでこんな死者だしてないわ。
それから震災で死んだ者も自業自得の怠けもので死んだってこと？
んなことねーだろ。
そもそも犯罪被害者の方たちに失礼な言い方だと思うわ。
努力は必ず報われるって。
しかも生涯独身のやつなんか怠け者の典型ってことなのか？ これ、努力が報われるかどうかの話じゃないだろｗ
スレタイも変 それが本題ではない 庶民レベルでは努力よりも才能よりも運の方が重要だな >>17
その通り、誰よりも良い結果が出ているということは誰よりも努力をしているという事
池江と同じだけ努力したけど結果が出なかった、というのは実は池江ほど努力していなかったということ、簡単な話だ そりゃそうやろ。
政治芸能の世界は、完全にコネありき。
スポーツの世界だって、本人の才能と親の経済力ありき。
何も持たざる者は、生まれた時点で一生かかっても埋められない絶望的な差がある。 持って生まれたものが 6割
環境が 4割
努力は、持って生まれたものと環境が起こす化学変化に過ぎない
というのが俺の長年の研究結果 >>1
うるせー。そうやって歯医者の言い訳を考えて生きてろ。
文系は。 江川卓
小４でソフトボール投げで８０ｍ越えてしまう 努力は報われず 敗者は全てを根こそぎ奪われる光景しか見えんが >>22
その東大生
大した奴なんかいやしないじやない >>24
コロナで死んだ人は残念ながら努力が足りなかったということだ、結果が悪かったのが努力しなかった証拠、簡単な話だ >>5
そうだな
勝った理由が運や才能だけだとみんなから賞賛もされないから、勝者としては誰よりも努力したと言うことにしたいんだろうな まあその通りよね。努力がー練習がー、お前は才能だろ！
努力出来るのも才能であり遺伝子であり環境であり運である！
さも自分が凄いとか偉いとか露たりとも思うなよ！？思い上がりも甚だしい！
私は本当に運が良かった！ありがとう！父母！祖父母、ご先祖さま！神様！それだけの話 努力は報われるでビジネスしている人たちは、カウンタープロパガンダを打たないと ハゲ
遺伝8割
環境2割
努力(育毛、食事などに気を使う) 0割 お ま え ら は な に ゆ え ど り ょ く を す る の か？
生存競争するためだろ？
お前ら、動物や虫と一緒やん そもそも誰でも性行できるかというと
ちょっと相手による たしか音楽とか芸術とかは遺伝によるところが大きかったはず
生まれついた環境でも勉強できない子になったりもするけど
努力はしろよボケ
甘えるなとかじゃなくて最終的に困るの自分なんだから 確かに成功=努力ではない
このオカルトに洗脳されてるのが多いのかもしれない
大谷や池江の体格とか、努力すれば誰でもなれるはずもない 自由意思はある程度あると思ってる方がうまくいくと思うみたいなことをマキャベリが言ってる >>41
でもそれでも他の大学生よりは大したもんだと思うよ 受験勉強3ヶ月でセンター試験9割とった俺から見れば
勉強なんて90%才能だよ >>4
親が馬鹿か貧乏かその両方で
進学できない家庭に生まれたのが原因が大きい
お金が捨てるほどあって大学で遊べると言えば馬鹿でも進学するだろう >>1
努力信者はもちろん死刑反対だよな？
努力次第で死刑囚も聖人君主になれるんだから。
コンクリの犯人とかも再犯起こすのは社会の努力不足ってことでおｋ？ >>1
努力は目的の達成に繋がらずとも何かの役に立つので報われることは間違いない 才能が無い奴はいっくら努力しても
才能が有って努力もする人には絶対勝てない お前らが努力をしなくていいように
人類補完計画が必要なんだよ そりゃそうだ
努力が必ず報われるなら順位なんてつけようがない
結果だけを見て「努力が足りない」と見下すのは傲慢
そもそも運と環境に左右されるものでもある 日本のエリートは単に受験エリートで
才能は不要。金かけて親や塾講師の言うこと
を忠実に守っていけば可能。それが出来る
のも一種の才能ではあるが、スポーツエリート
とは一線を画する。 格差でもっとも覆しにくいもの
それは個人が生まれ持った才能 差別はいかんのならクソアホの俺にも大企業の幹部役員の座をよこすべき、頭脳やコミュニケーション能力差別するな 環境＋運だろ
努力するしない努力出来る出来ないは環境の一部 お互いの長所欠点を良く知り合い、そして欠点を補い合う。
そこから共同の仕事の発展が生まれる。
松下幸之助 >>5
事実は「不正か悪魔崇拝したから上級」なのにな 親のDNAで人生が決まるのは不公平だ。これを克服する社会を求める >>56
努力なんて無意味、運と才能で決まる、なんて事をみんなが知ったら社会はやばい事になる、なので成功は努力のおかげでなければならない >>5
完全実力主義なら世襲なんて普通ありえないけどな
完全実力主義のプロボクシングの世界で親子で世界王者は歴史上にたったの5組しかいない
世界王者認定団体が4団体あって体重の階級が17もあっても親子で世界王者はたったそれだけしかいない アベや小泉進次郎が努力の結果で総理や大臣になったかと言うと違う あれはもろ世襲だぞｗ 努力が必ずしも報われないのはトップアスリートを目指す場合だけでしょ
普通に生きてたら努力が報われない事なんてないよね 「努力は報われる」論は、努力して来なかった人間には辛い言葉だよな。
努力はしたけど、努力が足りなかっ事を認めなければならない。 成功には、才能・努力・運の三つが必要という
どれか一つが欠けても成功しない >>64
下手したら、才能があって努力しない人にも勝てない >>59
なんで？似たり寄ったりだろ
なんか成果残したか？
官僚、上場企業の社員、医療
どれとっても能無しの羅列しかないだろ 一番になることだけが報われたって言うんならそうかもしれない
才能による成長速度の違いもどこまで伸びるかも天と地ほど違うけど
少なくとも努力しなかった自分より努力した自分の方が優れてるんだから
その分は報われたって思わねーと努力なんて出来ねーよ 頭の出来不出来は生まれつきだと悟ったのは高校の時だな スイミングに関しては家族も通ってたので
判るが、幼稚園ぐらいで才能のある子供は
はっきりしてる >>77
横レスだが、俺の親戚が元WBAの世界王者だが なにか？？？？？ >>1
ここまで言われると成功した奴も肩身が狭い思いをするだろう 東大生は努力したからではない
集中して努力できる環境を親から贅沢に提供されたから成功したのである こういう諦め論もあんまり好きじゃないわ
結局は弱者を納得させるためだけにある お前らは努力が報われないと嘆くほど努力もしてないだろう >>となると、能力主義の問題は何なのか。それは、成功者における謙虚さの欠如、つまり、人生における幸運や、親や教師、コミュニティ、国といった成功を可能にしてくれた人やものがあるということに対する理解の欠如です。
ええこと言うな。
俺も常に謙虚にしている。
それなりに食えてるのも単に運が良かっただけだ。 そもそも努力の成果を誰もがうらやむ成功と考えるのがおかしいし その才能のあるやつが、周りを蹴散らすのが痛快なんじゃないか(笑)
おまけにあおるのも最高。 ハゲてる奴は努力してない。
男性は通常頭のケアをするが、ハゲてる人はほとんどしていない。だからハゲる。
ハゲは怠慢 ワンパンマンで見る努力
ガロウが死ぬほど努力しても、ワンパンマンには勝てない マイケルサンデルの最初の白熱教室に嵌ったわ。金になるからＮＨＫが再放送しなくなった(´・ω・｀) ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
