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【車】メルセデス・ベンツ、新型EV「EQS」を発表 Sクラス相当で航続距離770km 日本でも発売予定 [ボラえもん★]
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0001ボラえもん ★2021/04/16(金) 18:21:47.89ID:c/g/+Sge9
【フランクフルト=深尾幸生】

独メルセデス・ベンツは15日、電気自動車(EV)の旗艦車種「EQS」を8月に発売すると発表した。
新開発の車台や電池を採用し満充電での航続距離は最大770キロメートルを実現した。
EVでも「Sクラス」に相当する最上位モデルを投入し、米テスラに対抗する。

今夏の欧州と米国を皮切りに22年初めに中国でも投入。日本でも発売する。
価格は6月に発表するとして明らかにしなかったが、エンジン車の最上位であるSクラスと同等の1000万円前後からになるとみられる。

電池容量は最大107.8キロワット時と、同社の既存EV「EQC」より26%大きい。
制御システムも改良し、ガソリン車と同等の航続距離を確保した。急速充電器を使えば300キロメートル分を15分で充電できる。

内装では運転席と助手席の前の前面を湾曲するガラスで覆う大型ディスプレーを採用した。
3枚の画面が1つの巨大な画面のように見える。
カメラで運転者の視線を検知し、助手席側の画面を見ていると判断すると、安全を確保するために画面を薄暗くする。

高速道路などを時速60キロメートル以下で走行時に、車に運転を任せられる自動運転機能をオプションで用意した。
現在はまだ法律で認められていないが、メルセデスは2022年前半にもドイツで可能になるとみている。
同様の機能は独アウディが17年に発表したが、法整備が追いつかず提供を断念した経緯がある。

メルセデスは30年に新車販売の半分をEVとプラグインハイブリッド車(PHV)で占める計画を持つ。
高級EVではテスラの「モデルS」のほか、独ポルシェが20年に発売した「タイカン」も販売が好調だ。
独BMWも上位車種に品ぞろえを増やし、競争が激しくなる。
旗艦車種はブランドイメージへの影響が大きく、EQSの成否はメルセデス全体のEV戦略の試金石になる。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR12C2E0S1A410C2000000/

画像
https://response.jp/imgs/fill/1625423.jpg
https://response.jp/imgs/fill/1625452.jpg
0002ニューノーマルの名無しさん2021/04/16(金) 18:23:17.35ID:em6Oil8B0
Sクラス相当2000kgで770km
0004ニューノーマルの名無しさん2021/04/16(金) 18:23:55.45ID:ZWUFolFS0
歩き麺デス
0005ニューノーマルの名無しさん2021/04/16(金) 18:24:31.50ID:UvyZkbGj0
電気自動車は航続距離が短すぎて使い物になるはずがないと信じていたのが5年前。
0006ニューノーマルの名無しさん2021/04/16(金) 18:24:45.52ID:l7VrX18s0
純白のメルセデ〜ス、プール付きのマンショ〜ン♪
0011ニューノーマルの名無しさん2021/04/16(金) 18:26:19.41ID:O+BcipQf0
ベンベといえどEV自動車のクソダサデザイン化の呪いまでは覆せなかったか
0012ニューノーマルの名無しさん2021/04/16(金) 18:26:21.91ID:A7IbzVOY0
試作機みたいだな。これで1000万円じゃとても元が取れないだろ。
0013ニューノーマルの名無しさん2021/04/16(金) 18:26:44.62ID:o//HZlzh0
>>1
ホンダ車にしか見えない
ベンツは色々パクってるな
0016ニューノーマルの名無しさん2021/04/16(金) 18:27:19.32ID:n+5e3bNe0
日本マスコミはちゃんと航続距離の基準を書け
記者のレベル低すぎ
0017ニューノーマルの名無しさん2021/04/16(金) 18:27:26.49ID:lV7YOvSZ0
日本メーカーオワタ
ドイツどころか中国韓国にも勝てないしお先真っ暗
0019ニューノーマルの名無しさん2021/04/16(金) 18:27:56.33ID:o//HZlzh0
>>10
レクサスは内装に日本の伝統工芸を取り入れたり頑張ってんじゃん
0021ニューノーマルの名無しさん2021/04/16(金) 18:28:27.79ID:A7IbzVOY0
急速充電15分で300kmってのがまだ実用レベルにちと足りない感じやね
0022ニューノーマルの名無しさん2021/04/16(金) 18:28:54.71ID:Pwo/o1gX0
未来感出しすぎだろ
0024ニューノーマルの名無しさん2021/04/16(金) 18:29:13.97ID:2QGvVNBh0
フロントがあり得ないくらいダサいんだがwww
0025ニューノーマルの名無しさん2021/04/16(金) 18:29:22.02ID:o//HZlzh0
もう一度言うがホンダにしか見えない
ホンダのエンブレムに変えても何の違和感もない
0026ニューノーマルの名無しさん2021/04/16(金) 18:29:31.06ID:38zHH3aA0
電気自動車の衝突安全性ってどうなんだろう。バッテリー損傷したときに爆発しないように対策されてるの?
0027ニューノーマルの名無しさん2021/04/16(金) 18:29:37.06ID:A7IbzVOY0
>>20 スポーツカーであって実用ベースはまだ考えてないんだろ。まずは技術をどこまで伸ばせるかだよ。実用性はその後から来る。
0028ニューノーマルの名無しさん2021/04/16(金) 18:30:06.68ID:2QGvVNBh0
>>10
バーカ
同じ内装で日本車がだしたら「オモチャみたいwww」と叩かれまくるのが日本のネットだアホ
0029ニューノーマルの名無しさん2021/04/16(金) 18:30:48.28ID:bDBLQ1VK0
日産ティアナだっけ?
そんなミドルクラスな雰囲気
0034ニューノーマルの名無しさん2021/04/16(金) 18:32:33.57ID:VbHkiylH0
だせぇwwwwwwwww
0035ニューノーマルの名無しさん2021/04/16(金) 18:33:07.57ID:oNXIxIxg0
1000万でEVベンツ!!
安いじゃんと思ったら先代のインサイトで萎えた
0038ニューノーマルの名無しさん2021/04/16(金) 18:33:43.07ID:ZmYYrVRF0
>>21
ちなみにそれでも相当な電力だよ
同時に五台やったらトランス火をふくレベル
0041ニューノーマルの名無しさん2021/04/16(金) 18:33:56.99ID:YryOerEf0
お前らの愛車 ※MT率高し

・ス イ フ ト ス ポ ー ツ w
・デミオ(マツダ2)w
・ベリーザw
・フィットw
・アクアw
・GRヤリスw
・ヤリスクロスw
・アクセラ(マツダ3)w
・インプレッサw
・レヴォーグw
・ヴェゼルw
・CX-5w
・CR-Zw
・C-HRw
・8 6 / B R Z w
・S660w
・ライズ/ロッキーw
・イグニスw
・ハスラーw
・クロスビーw
・ジ ム ニ − w
・サンバーw
・タフトw
・ア ル ト ワ ー ク ス w
・中古のワゴンRw
・中古のムーヴw
・ゴルフGTIw
・アバルト595w
・欧州Bセグコンパクトw
・廃版のレガシィツーリングワゴンw
・廃版のアルテッツァw
・廃版のヴェロッサw
・廃版のRX-7w
・廃版のRX-8w
・廃版のS2000w
・廃版のビートw
・廃版のカプチーノw
・型落ちのロードスターw
・型落ちのランエボw
・型落ちのインプレッサSTIw
・型落ちのシビックタイプRw
・型落ちのフェラレディZw
・痛車w
・自転車w
・火の車w
0042ニューノーマルの名無しさん2021/04/16(金) 18:34:03.39ID:oNXIxIxg0
全面液晶はちょっとな
0044ニューノーマルの名無しさん2021/04/16(金) 18:34:07.99ID:3PSusQJ40
結局700キロ走れる車は1000万から か
0045ニューノーマルの名無しさん2021/04/16(金) 18:34:19.30ID:ASztBhbV0
水野和敏氏ならこのエクステリアをネガティブに評価するだろう 高級セダンのデザインではない
0046ニューノーマルの名無しさん2021/04/16(金) 18:34:52.67ID:ZmYYrVRF0
>>5
えっ?今使い物になってるの?
0048ニューノーマルの名無しさん2021/04/16(金) 18:35:51.90ID:PeFQV7tS0
レクサス終わったなw
0049ニューノーマルの名無しさん2021/04/16(金) 18:36:06.36ID:BQgK44qT0
見た目だけでいえば売れないだろうけど性能はすごいな
中国パクリメーカーの車にベンツのエンブレム付けたみたいなデザインはちょっと…
0050ニューノーマルの名無しさん2021/04/16(金) 18:36:31.08ID:eDlnmKf80
ベンツは高くても売れるし一般車は全てev化しても良いかな
0051ニューノーマルの名無しさん2021/04/16(金) 18:36:35.07ID:Mio9movE0
>>1
今の車ってだいたい中こんな感じなの?すげー
0052ニューノーマルの名無しさん2021/04/16(金) 18:36:36.86ID:PVIzhlXL0
700kmとか普通に凄いじゃん
トヨタどうすんだ
0053ニューノーマルの名無しさん2021/04/16(金) 18:37:17.89ID:SG0KxrnQ0
ホンダに見えるw
0057ニューノーマルの名無しさん2021/04/16(金) 18:39:54.53ID:QmSDLBcT0
まんまインサイトだな
0058ニューノーマルの名無しさん2021/04/16(金) 18:40:07.55ID:A7IbzVOY0
>>52 価格考えずに電池つめばおなじ性能は出るんだろ。つかルマンとかだと5000km以上走らないと優勝できないわけで急速充電に15分とかだとレースカーとしては失格だな。
0059ニューノーマルの名無しさん2021/04/16(金) 18:40:16.72ID:k2IVeXPx0
>>5
空気抵抗を徹底的に減らしたスタイル。

タイヤもツルツルだと思う。

そんなんで航続距離を伸ばされても・・・・
0060ニューノーマルの名無しさん2021/04/16(金) 18:40:55.29ID:p/uQAN130
>>7
イルカは哺乳類、サメは魚類だが
似たような姿してるだろ。どうしても効率を追求すると似たような形状になる
0061ニューノーマルの名無しさん2021/04/16(金) 18:40:56.60ID:zvJ+6YK70
>>47
公称770キロで、エアコン使ったり高速乗ったり冬になれば航続距離は半分以下 いつ止まるかしれない電気自動車なんて、いまだに趣味の域を出ない、全然実用化とは言えないだろ
0062ニューノーマルの名無しさん2021/04/16(金) 18:41:01.43ID:8fHS4kDR0
今のEVは支那に媚び売るための商品って感じがするな
支那は内燃機関では欧州や日本に勝てないから環境問題を持ち出して
パヨクやマスコミを使ってこれからはEVだと扇動する
EVみたいな非効率な車はどっちみち廃れる
ベンツもBMWもVWも3年後には違和感を感じてプラグインハイブリッドと
シリーズハイブリッドと水素自動車に力を入れ始めるだろう
0065ニューノーマルの名無しさん2021/04/16(金) 18:42:07.42ID:ebJzREdw0
悪くないけどメルセデスっぽくないね全然
0066ニューノーマルの名無しさん2021/04/16(金) 18:42:20.71ID:69Soopdq0
レクサス、新型EV「UX300e」の4月以降販売分の商談受付中 4/13(火)

UX300eは2020年10月に2020年度分として135台を限定販売した新型EV。
UX300eは“version C”と“version L”をラインアップし、いずれも最高出力
150kW(203PS)、最大トルク300Nm(30.5kgfm)を発生するモーターを
フロントに搭載する2WD(FF)モデル。容量54.4kWhのリチウムイオン
バッテリーを搭載して、航続距離はWLTCモードで367kmを実現する。
価格は2020年発表の時点で“version C”が580万円、“version L”が635万円。
0067ニューノーマルの名無しさん2021/04/16(金) 18:42:42.39ID:p/uQAN130
>>63
だからプリウスが風の抵抗やら燃費やら徹底的にコンマ単位で追求した変態使用
0068ニューノーマルの名無しさん2021/04/16(金) 18:42:53.00ID:sjH+pQN50
高級会社乗りは自宅持ち多いからEV転換早そう
借家の貧乏人はEVの恩恵ないからシェアカーだな
丁度いいな
0070ニューノーマルの名無しさん2021/04/16(金) 18:43:50.43ID:ZmYYrVRF0
>>64
ドイツ車みたいな安全性能の低い車があるから無理です。
せめてスバル並みの安全性になってからにしてください
0071ニューノーマルの名無しさん2021/04/16(金) 18:44:13.67ID:pl+fn0Tv0
だっさw
プリウスじゃねーか
0072ニューノーマルの名無しさん2021/04/16(金) 18:44:41.11ID:WDovoOur0
アホンダ狂信者がホンダに似てると連呼してるのか
軽自動車メーカーの安物車とjは似ても似つかない
0074ニューノーマルの名無しさん2021/04/16(金) 18:45:09.97ID:U250Svxv0
>>1
ジャップの技術だと
100キロも走れない
0075ニューノーマルの名無しさん2021/04/16(金) 18:46:12.37ID:sjH+pQN50
高級外車の家持ちは高級自家用車を家充電
家なし貧乏は自動運転シェアカー

型落ち高級車を醜悪改造する底辺も追い出せて良いな
本来あるべき姿だわ
0076ニューノーマルの名無しさん2021/04/16(金) 18:46:25.59ID:2x5TzLbO0
100万なら買ってやってもええで(´・ω・`)
0079ニューノーマルの名無しさん2021/04/16(金) 18:47:14.96ID:8fHS4kDR0
>>69
いや立ち遅れじゃないな
EVのは慎重な姿勢なんだよ
昭和40年代からダイハツは商用車でEVを売ってきたけど
EVが使えるところは限定されると日本のメーカーは理解しているからな
日本がEVで立ち遅れてると妄言をほざくヤツは五毛党とかチョン公
だと俺は思ってる
0081ニューノーマルの名無しさん2021/04/16(金) 18:47:38.06ID:TeSucz1W0
いまEVは絶対に買わない方がいい

車用SiCパワー半導体の実用化が近いから
ガソリン車で言う燃費は5割以上あがってもおかしくない
小田急の1000型は旧1000型と比べ45%の省エネ効果があったと発表してるくらいだ
0082ニューノーマルの名無しさん2021/04/16(金) 18:47:45.03ID:YIAwaPmQ0
デザインがスゲーかっこ悪い
0083ニューノーマルの名無しさん2021/04/16(金) 18:48:26.74ID:8fHS4kDR0
>>75
日本でEVを重宝するのは世田谷自然左翼みたいな
単純な事に右往左往している連中だよ
0086ニューノーマルの名無しさん2021/04/16(金) 18:50:26.02ID:8sO8s9060
中もゲームであるコクピットみたいでかっこ悪いな
見た目は捨てたか
0087ニューノーマルの名無しさん2021/04/16(金) 18:51:24.57ID:lndc99aV0
>>1
だっせぇぇぇぇ!!
0088ニューノーマルの名無しさん2021/04/16(金) 18:51:28.67ID:UOluOwhz0
高級車なんだけどダサいから恥ずかしくて乗りたくない
0091ニューノーマルの名無しさん2021/04/16(金) 18:53:29.07ID:8UG1v+nZ0
急速充電器を自宅に設置するのに何千万ぐらいかかるんだろ
このクラスになるとそういうの関係なさそうだけど
0094ニューノーマルの名無しさん2021/04/16(金) 18:56:07.30ID:3c7yoSyZ0
>>2
全長、ホイールベースはどのくらいなのかな?
ホイールベース3m越えてるんじゃないの
航続距離は今のところ、床下にバッテリー並べる量次第だからなぁ
0095ニューノーマルの名無しさん2021/04/16(金) 18:57:12.98ID:CcKCyt8j0
>>1
中二病デザインに伝統と高級の勘違い、今や商売優先で革新性もなければ小手先の先進アピールのお粗末さに加え
未だドイツ車のケツを追っ掛けるだけのレクサスには追い付けない領域

所詮、トヨタのように虚栄心を満たしたいだけの下品な庶民に媚びるメーカーには世界を牽引する力はない
0096ニューノーマルの名無しさん2021/04/16(金) 18:57:14.18ID:wgqchI8R0
>>1
かっこわる
0099ニューノーマルの名無しさん2021/04/16(金) 18:58:53.58ID:L/u1VNer0
>>1
想像よりだいぶ安い!、先日発表したレクサスのコンセプトカー並の性能でSクラスクオリティの物が1000万で手に入るんだから、トヨタも真剣にならんと終わるぞ。
0101ニューノーマルの名無しさん2021/04/16(金) 19:01:16.02ID:kKrhdhEy0
時速120キロで約6時間半の距離なんだが
そのためのフル充電に何時間かかるの?
0103ニューノーマルの名無しさん2021/04/16(金) 19:02:53.48ID:YHO3/OYr0
後部座席は頭ぶつけそう
0104ニューノーマルの名無しさん2021/04/16(金) 19:04:37.61ID:28vxdFoK0
どーでも良いけど1千万超のEVベンツやテスラ、ポルシェに補助金出すなよと思う。400万までのEV限定とかにした方が普及すると思うけどな。
0105ニューノーマルの名無しさん2021/04/16(金) 19:04:43.72ID:1O0y3eNo0
横から観るとインサイト
0107ニューノーマルの名無しさん2021/04/16(金) 19:06:41.31ID:q5pUjbRU0
メルツェイディス
0108ニューノーマルの名無しさん2021/04/16(金) 19:07:03.48ID:yq9HA+Lr0
>>158
>(・∀・)ガリレオ!
>( ゚Д゚)ガリレヨー!
>(・∀・)ガリレオ!
>( ゚Д゚)ガリレヨー!
>( ゚Д゚)ガリレオフィガロー!
>(・∀・)マグニフィコー
>オ━━(・∀・)━オ━( ・∀)━オ━( ・)━オ━(  )━━(Д゚ )━━( ゚Д゚)━━!!
>(;´Д`)アイムジャスタプーアボーイノーバディラブズミー
>(;´Д`)ヒージャスタプーアボーイフロムポーファムリースペーリンヒズライフロムヒズウォッツコシティ
>( ゚Д゚)イジカムイジゴーウィルユレットミゴ
>(・A・)ビスミッラッ!
>(;´Д`)ノー!
>( ゚Д゚)ウィウィルナッレチュゴ
>(・∀・)レヒゴー!
>(・A・)ビスミッラッ!
>( ゚Д゚)ウィウィルナッレチュゴ
>(・∀・)レヒゴー!
>(・A・)ビスミッラッ!
>( ゚Д゚)ウィウィルナッレチュゴ
>(・∀・)レヒゴー!
>( ゚Д゚)ウィウィルナッレチュゴ
>(・∀・)レミゴー!
>(;´Д`)ネバネバネバネバレミゴー!
>オ━━(・∀・)━オ━( ・∀)━オ━( ・)━オ━(  )━━(Д゚ )━━( ゚Д゚)━━!!
>(・A・)ノー!(`Д´)ノー!( ゚Д゚)ノー!(´ゝ`)ノー!(#゚Д゚)ノー!(;゚A゚)ノー!(・A・)ノー!
>(・∀・)ママミヤママミヤ
>( ゚Д゚)ママミヤレミゴー
>(・∀・)ビーヤーズブハズアデボプッタサイドフォーミー
>(;´Д`)フォーミー!
>(;´Д`)フォーミー!
これベンツらしくないデザインだな
0109ニューノーマルの名無しさん2021/04/16(金) 19:07:18.86ID:Y0pLrFNR0
大砲を撃ちそうな名前
0111ニューノーマルの名無しさん2021/04/16(金) 19:07:52.05ID:KkSKkIE40
ベンツ小林
0114ニューノーマルの名無しさん2021/04/16(金) 19:10:01.84ID:WuJUud5L0
>>2
これだけ走れるとすごいよな
0115ニューノーマルの名無しさん2021/04/16(金) 19:10:06.03ID:tbPSQzDC0
電気自動車ってプリウスみたいな形が多いよな。
せっかくのベンツなのに、ベンツらしさが全然無い
0118ニューノーマルの名無しさん2021/04/16(金) 19:11:40.58ID:NhFLYna+0
レクサスは2025年あたりにこれよりショボいEV出すってドヤ顔で発表してた
勝負にすらならないw
0120ニューノーマルの名無しさん2021/04/16(金) 19:13:18.99ID:WVVQRplK0
>>1
航続距離770キロは凄いぞ。叩くばかりではいけないと思う
ただし価格は1千万円前後では日産リーフのほうがずっと安いな
0121ニューノーマルの名無しさん2021/04/16(金) 19:13:39.14ID:xX8rzMNc0
国産からメルセデスに最近乗り換えたが、内装のクオリティが全く違うな。
乗り比べたらもうひと目でわかるよ
0122ニューノーマルの名無しさん2021/04/16(金) 19:13:46.39ID:8aibOa2Z0
>>93
400r
0124ニューノーマルの名無しさん2021/04/16(金) 19:14:47.63ID:n51p8HnN0
電欠こわい、100キロ走れるバッテリー でも売ったらどうか。トランクから簡単に繋げます、(゚ω゚)ヘンキャクカ
0126ニューノーマルの名無しさん2021/04/16(金) 19:15:03.24ID:NhFLYna+0
>>93
新型フェアレディZ 秋発売
レクサスLC500 発売中
01299882021/04/16(金) 19:16:40.55ID:M9/1ULBH0
内装エグすぎて草
0130ニューノーマルの名無しさん2021/04/16(金) 19:16:59.73ID:v1n+4ta10
ネトウヨはEVマボロシ説だよな
いっつも不思議
0131ニューノーマルの名無しさん2021/04/16(金) 19:17:12.50ID:RE+hiHTm0
ベンツは法人が買うもので個人で買うものじゃないから日本で発売しても難しそう
0132ニューノーマルの名無しさん2021/04/16(金) 19:18:16.69ID:EVyMKYTq0
すげえ
かっこいい
(´・ω・`)
0133ニューノーマルの名無しさん2021/04/16(金) 19:18:21.17ID:uneMVEgW0
カッコ悪っw
0134ニューノーマルの名無しさん2021/04/16(金) 19:18:29.66ID:D3EvYLpN0
助手席側のモニターは何に使うの?
0137ニューノーマルの名無しさん2021/04/16(金) 19:19:58.51ID:WVVQRplK0
>>123
車が新しいうちは国産とそんなに変わらないけど消耗部品の交換などは
国産車よりも高いよ。1.5倍〜3倍くらいじゃないかな?VW長く乗ったけどVWだと1.5倍くらいだった
あと車検はディーラーだと凄く高いんでモータースなどに頼んだほうがいいよ
0140ニューノーマルの名無しさん2021/04/16(金) 19:22:22.95ID:Wz56GX5C0
デザインがヤバすぎる
0141ニューノーマルの名無しさん2021/04/16(金) 19:23:18.44ID:XwwJOAIM0
>>138
空力最重視だから格好は悪いね
0144ニューノーマルの名無しさん2021/04/16(金) 19:28:05.76ID:W8FHJ63H0
新型ミライがタンク増やすためにセンターコンソール広げたんだけど、
EQSもセンターコンソールぶっといね。
流行りのデザインなんか
0145ニューノーマルの名無しさん2021/04/16(金) 19:29:03.47ID:8l+10wr+0
一般道レベルなら、ベンツもN-BOXCustomターボも質感は変わらないらしいぞ?
一般道レベルならN-BOXCustomターボ買ったほうがリーズナブル
0148ニューノーマルの名無しさん2021/04/16(金) 19:34:34.55ID:6vDYO3Eg0
実燃費7掛けとしても500kmは走れるな
PHVと併用で毎日夜中に充電すれば使えそうだな
0149ニューノーマルの名無しさん2021/04/16(金) 19:34:51.43ID:LBOnkQtM0
電気自動車って1km走るのに150whくらいだったのか。
大型テレビで1時間見るくらいで1km走れる。
10km走っても10時間のテレビ視聴と考えたら、そんなに電気食わないかも。
0153ニューノーマルの名無しさん2021/04/16(金) 19:39:18.45ID:W8FHJ63H0
全長5210,ホイルベース3210

普通のSクラスよりデケエw
ロングとほとんど同じ

これは麻生太郎先生と前澤友作大先生くらいしか乗れねえだろ
0154ニューノーマルの名無しさん2021/04/16(金) 19:40:22.20ID:MHgJ/2Cu0
顔がちょっと前のホンダみたいだが
全体のシルエットはさすがだな
1598万円くらいかな
0155ニューノーマルの名無しさん2021/04/16(金) 19:40:42.04ID:WVVQRplK0
>>145
1億の車も数十万の軽自動車の中古車も公道を走る分には道路交通法は同じだしね
高い車が優遇されることもないし
0160ニューノーマルの名無しさん2021/04/16(金) 19:50:47.30ID:xX8rzMNc0
>>125
木目のクオリティとかボタンのクオリティが全く違うわ。
アルミのメッキした樹脂パーツと本物のアルミのボタンでは触れた満足度が全く違う。
0162ニューノーマルの名無しさん2021/04/16(金) 19:53:17.73ID:/dIeQSF50
EVを出さないと「遅れている」って馬鹿チョン認定されるので
とりあえず作りましたレベルW
0164ニューノーマルの名無しさん2021/04/16(金) 19:54:52.00ID:hj3Fc2Rs0
ネトウヨまた負けた
0168ニューノーマルの名無しさん2021/04/16(金) 20:00:10.51ID:/dIeQSF50
どうしてEVが出たら「馬鹿チョン」がホルホルするんだろう?
日本がEVを作れないとでも? チョンダイのEVが日本で売れるとでも??
0171ニューノーマルの名無しさん2021/04/16(金) 20:04:45.28ID:ODAuyi8Y0
なんかあんまりかっこよくないね
0172ニューノーマルの名無しさん2021/04/16(金) 20:06:03.76ID:u7Lg/Qar0
かっこいいな
やっぱベンツだわ
買えないけど
0174ニューノーマルの名無しさん2021/04/16(金) 20:06:38.38ID:y914N9FY0
エアコン全開だと200キロてところか
0175ニューノーマルの名無しさん2021/04/16(金) 20:06:49.83ID:DEVzbkWJ0
EVだからと言って、それっぽい流行りのデザインにしなくても、いつも通りで良いのにな
0176ニューノーマルの名無しさん2021/04/16(金) 20:07:18.92ID:pToDmBcg0
>>52
距離じゃなくて充電時間とインフラが1番大事なの
0178ニューノーマルの名無しさん2021/04/16(金) 20:08:02.34ID:ykEUBGN90
なんかベンツらしくないもっさりしたフォルムだね
0179ニューノーマルの名無しさん2021/04/16(金) 20:08:08.85ID:+lb+XSmk0
https://youtu.be/nFaW7UqjXPw
動画で見るとめちゃくちゃかっこええな
0182ニューノーマルの名無しさん2021/04/16(金) 20:09:26.74ID:5Iw8HmVC0
テスラ終わったなw
あんなポンコツじゃベンツに勝てるわけねぇわw
0183ニューノーマルの名無しさん2021/04/16(金) 20:09:55.24ID:u7Lg/Qar0
最後のslcのデザインもかっこよかったな
日本車も見習えばいいのに
0184ニューノーマルの名無しさん2021/04/16(金) 20:11:37.35ID:Q92UxXiW0
1000万では無理だろ
0186ニューノーマルの名無しさん2021/04/16(金) 20:12:55.54ID:u+xQmke20
>>160
Cクラスでもウッドのコンソール素晴らしかったわ。日本車じゃそもそも同じクラスの車種に設定されないから。
0188ニューノーマルの名無しさん2021/04/16(金) 20:17:39.45ID:W8FHJ63H0
テスラは中華アンドロイドタブレットとナイトライダーのハンドルとか馬鹿にされている

これはテスラファンキッズ達も傷付いてる
0190ニューノーマルの名無しさん2021/04/16(金) 20:20:45.44ID:g4u8BGwA0
>高速道路などを時速60キロメートル以下で走行時に、車に運転を任せられる自動運転機能をオプションで用意した。
高速道路の最低速度は50km/hだから違法ではないけど、大迷惑どころの話じゃないな。
0191ニューノーマルの名無しさん2021/04/16(金) 20:25:10.95ID:Q92UxXiW0
>>90
普通に速度計とタコメーターだと思うぞ
0193ニューノーマルの名無しさん2021/04/16(金) 20:27:39.91ID:/dIeQSF50
トヨタも日産も中国でEV出してそこそこやってるんだけどな。
中国はEV優遇が息切れして50万円のマイクロEVが流行っているけど
0195ニューノーマルの名無しさん2021/04/16(金) 20:31:58.98ID:Q92UxXiW0
>>123
デラお任せなら国産車の2〜3倍みておけばOK
0196ニューノーマルの名無しさん2021/04/16(金) 20:33:09.82ID:w63hmdld0
>>8
「ぼくがかんがえたみらいのくるま」でかっこ悪い
0197ニューノーマルの名無しさん2021/04/16(金) 20:34:39.43ID:PqPSDqtX0
環境車ってなんでどこもこうダサく作るわけ?
明らかに売る気無いよねってデザインばっか
0199ニューノーマルの名無しさん2021/04/16(金) 20:38:24.39ID:JCSi/Jv50
インパネのモニターがウザすぎ
全部ステアリングで操作できるようにしろよ
0200ニューノーマルの名無しさん2021/04/16(金) 20:38:52.23ID:AZY0a5vV0
>>1
テスラには勝てる。
0201ニューノーマルの名無しさん2021/04/16(金) 20:41:17.23ID:w6yX05OM0
>>198
これ見よがしですごくかっこ悪いのにこんなのがいいの?
0206ニューノーマルの名無しさん2021/04/16(金) 20:45:59.09ID:w6yX05OM0
>>205
つまりデザインの手を抜いたということ
0207ニューノーマルの名無しさん2021/04/16(金) 20:46:38.47ID:Q92UxXiW0
>>192
エンジンの回転計
0208ニューノーマルの名無しさん2021/04/16(金) 20:49:35.89ID:inUe/FO90
航続距離の前にとりあえず
必要な電圧電流容量と充電時間を公表してくれないか?
0209ニューノーマルの名無しさん2021/04/16(金) 20:51:11.71ID:E0r7oC5Q0
メルセデス・ベンツの最新技術を惜しみなく投入する革新性を素直に評価する
日本車が優れているのは故障しないことだけ
魅力的な車を作る力はやはりドイツ車の方が圧倒的に上
0212ニューノーマルの名無しさん2021/04/16(金) 21:03:01.14ID:2QGvVNBh0
>>7
プリウスがかっこいいからだろ
0213ニューノーマルの名無しさん2021/04/16(金) 21:04:59.41ID:2QGvVNBh0
>>210
いやCAFEの問題
欧州メーカーが必死こいてEV化進めてるのはCAFEのせい
クリアできなきゃ多額の罰金
テスラみたいなメーカーから排出権を買うしかなくなる

欧州メーカーとは対象的にトヨタが鼻ほじってるのはすでに電動化が進みまくって低燃費の車ばかり売ってるから
0214ニューノーマルの名無しさん2021/04/16(金) 21:05:29.70ID:wtlk8uv80
>>194
何でこんな大衆車を膨らませたような格好にしてしまったんだろうな。
つーか、これに限らずEQシリーズはどれもデザインがひどい。
0215ニューノーマルの名無しさん2021/04/16(金) 21:06:21.08ID:2QGvVNBh0
>>209
ドイツ車乗ってるが全面的に否定するわwww
ドイツ車の褒められる点は屋根の開く車を作ってることだけだ
0217ニューノーマルの名無しさん2021/04/16(金) 21:08:41.45ID:2QGvVNBh0
しかしスマートさの欠片もないな
エクステリアダサインは無理やりバッテリー載せるためにこうしたのか?と言いたくなるほど小太り
インテリアダサインは20年前のモーターショーで展示されてたコンセプトカーみたいw
現行FITのコクピットが「オモチャくさw」と酷評されたのと変わらん
0218ニューノーマルの名無しさん2021/04/16(金) 21:08:52.23ID:Orp4jtLq0
>>1の写真を見ただけだけど
正面から見るとめるせとは思えないくらいクソダサい予感。
正面からの写真、早く見せて。
つか、80年代の日産にこんなのっぺりしたグリルのデザイン、あったなぁ。
0219ニューノーマルの名無しさん2021/04/16(金) 21:10:07.84ID:2QGvVNBh0
>>216
ほとんど劣化しない
リチウムイオン電池劣化の主な原因は過放電と過充電
例えば3割から7割充電の範囲内で使用していれば寿命は相当長くなる
0224ニューノーマルの名無しさん2021/04/16(金) 21:26:33.33ID:eW0mWwN/0
>>13
確かにホンダと言われてもおかしくないな
パクるというか最近はどのメーカーもデザイナーがグローバルになってどこの車か分からなくなったよ
0225ニューノーマルの名無しさん2021/04/16(金) 21:30:01.83ID:HeZ6gLAk0
ダッセー
こんなゴミでもドイツ車信者は頑張って褒めるとこ探すのかw
0228ニューノーマルの名無しさん2021/04/16(金) 21:32:59.01ID:c/6V4fZ40
でもお高いんでしょう。
0229ニューノーマルの名無しさん2021/04/16(金) 21:33:55.72ID:4epM1Ek80
つーかなんで、テスラごときのぽっとでに古参車業界やられてたの?
テスラに電池やモーターに関する天才的科学者や技術者がいて基幹自動車業界の奴が引き抜かれて
テスラが隆盛したの?
それとも古参業界が電気自動車甘く見ていた感?
知識者の意見求む
0230ニューノーマルの名無しさん2021/04/16(金) 21:34:10.33ID:eW0mWwN/0
ベンツは大市場中国を意識した車作ってるからね
昔からのベンツファンがそれについて行けるかな?w
0231ニューノーマルの名無しさん2021/04/16(金) 21:35:17.15ID:S3W+XSje0
>>1
下品な奴はこういう車に乗るの自粛しろよ
お前らがいい車のイメージを台無しにしてきたから
0232ニューノーマルの名無しさん2021/04/16(金) 21:36:34.66ID:boTdSUsN0
>>219
つまり使えるのは3割から7割、多少許容しても2割から8割ということか
劣化を気にせず使える走行距離は公称の半分以下は確実か
もしくは最初からそういう運用の前提で使わないようにしているデッドウェイト相当分が4割程度あるのか
0233ニューノーマルの名無しさん2021/04/16(金) 21:37:01.46ID:S7kunenr0
なぜ「これって新しいだろ?」のデザインばかりなんだ。
道具にはその目的にあった形というものがあるはずであって、自動車に求められるのは流線形ではない。
0234ニューノーマルの名無しさん2021/04/16(金) 21:38:23.22ID:NhFLYna+0
>>217
まあこの車のcd値見てから語れ
0235ニューノーマルの名無しさん2021/04/16(金) 21:39:03.28ID:btVFoYaN0
>>229
別に古参メーカーはやられちゃいないぞ
現状は電気自動車市場という少ない牌を参入が少ない間に拾ってただけ
0236ニューノーマルの名無しさん2021/04/16(金) 21:39:59.48ID:4RKguMch0
デカイ電池積んで航続距離伸ばせば高性能という風潮
0238ニューノーマルの名無しさん2021/04/16(金) 21:49:05.91ID:Qvy691eb0
メルセデス・プリウス
0239ニューノーマルの名無しさん2021/04/16(金) 21:49:29.08ID:c/6V4fZ40
もう、既存メーカーが出始めてきたし
中国の攻勢はすごいし、
テスラはオワコンだろ。

株価収益率が1100超えしてて
収益も下がってる。
単純に言えば株価と同じ収益を得るのに
1100年かかるということ。
0241ニューノーマルの名無しさん2021/04/16(金) 21:51:21.45ID:/dIeQSF50
これ明らかに少人数でコストかけずに開発しただろ。
どうせ売れないし、派遣エンジニア集団に丸投げ感満載
0242ニューノーマルの名無しさん2021/04/16(金) 21:51:24.99ID:x4H0it3V0
テスラ早くも終了www
全ての面でEQS>モデルSロングレンジ
0247ニューノーマルの名無しさん2021/04/16(金) 21:57:15.00ID:c/6V4fZ40
イーロンマスクもそのうち倒れるのは
わかってて逃げようとしたが
ここまで巨大になると引き受けられる
企業は限られる。
そしてそういう企業は騙されるはずもない。
一部を売れば一生分の資産には十分だろうから
保有株の一部を売ってあとは捨てて
逃げるんじゃなかろうか。
0250ニューノーマルの名無しさん2021/04/16(金) 22:00:23.01ID:cslmN0sq0
>>13
VWのデザインも古いホンダみたいになってるしな
引用合戦パクリ合いだな
0252ニューノーマルの名無しさん2021/04/16(金) 22:04:20.97ID:c/6V4fZ40
まあ、戦後の電気自動車ブームから
発想は変わってないな。
当時は鉛バッテリーで、
現在はリチウムイオン電池だから
そのぶんは性能が上がったが。
0253ニューノーマルの名無しさん2021/04/16(金) 22:05:27.88ID:2cXbhKib0
テスラもリーフも1.6tあるんだぜ
そのうち電池だけで440キロ
これは金持ちのおもちゃの域を出てないね
0254ニューノーマルの名無しさん2021/04/16(金) 22:05:52.14ID:Y9I22k0o0
>>249
性能は知らんけど見た目は悪くないな
都市型モビリティはこんな型でいいわ
0255ニューノーマルの名無しさん2021/04/16(金) 22:06:38.67ID:c/6V4fZ40
戦後のたま電気自動車
(後のプリンス自動車、さらに後に日産に吸収合併)
は、車体1トン、電池300kg
0256ニューノーマルの名無しさん2021/04/16(金) 22:06:54.77ID:oY6wrJTp0
真夏の日本に耐えられるかな
暑さがシャレになってない
0257ニューノーマルの名無しさん2021/04/16(金) 22:07:31.85ID:8zomkLOV0
冷却系いらないから正面にグリルもいらんしそれが抵抗になることもないのか
0260ニューノーマルの名無しさん2021/04/16(金) 22:11:54.44ID:tirJVIUn0
トヨタのSAIに似てるな。EVで空力と環境性能考えるとこういうデザインになるのかなぁ?
SAIのデザインは世に出るのが早過ぎた。
0261ニューノーマルの名無しさん2021/04/16(金) 22:13:16.09ID:2cXbhKib0
リチウムのエネルギー密度がテスラで235wh/kg 重さ440キロ
どのメーカーも同じようなもんで、これを支えるにはボディが1.5t越えするわけだ
エネルギー密度が2倍になれば220キロになってボディが1.2tくらいなるけど
こんなもんいつになるかわからない
0262ニューノーマルの名無しさん2021/04/16(金) 22:13:54.90ID:fCcz0U5F0
メルセデスは、基本中の基本が出来ているから、安心して乗れる。
走る、曲がる、止まるが基本であり、長時間走行しても、疲れが少ない(国産車と比較)のは、秀逸だよ。
0264ニューノーマルの名無しさん2021/04/16(金) 22:20:57.39ID:/dIeQSF50
>>261
エネルギー密度は減らないよ。全固体電池とか糞分らん重金属を使うしw
小さくはなるけどね!
0265ニューノーマルの名無しさん2021/04/16(金) 22:21:29.49ID:7LWBKWRZ0
>>261
ってか満充電にしたLi-ionの電解液を見るとエネルギー密度はガソリンより高いのに
Liよりイオン化傾向の高い元素は存在しないので物理的にあり得ないから
いつまで待っても実現なんかしないよ
物理法則は不変
0266ニューノーマルの名無しさん2021/04/16(金) 22:23:58.84ID:3A8pkoC70
>>251
オプションなしの車体重量で2,629kgとはなってるね
大人4人と荷物載せたら3トン
エコですなぁ

事故したらえらいこっちゃ…
0267ニューノーマルの名無しさん2021/04/16(金) 22:26:41.75ID:7LWBKWRZ0
>>262
基本が出来てる割りになんでご自慢のコモンレールディーゼルを日本で展開しないんだろう
どうして初回車検で手放しちゃう人が多いんだろう
不思議
0268ニューノーマルの名無しさん2021/04/16(金) 22:29:02.83ID:/dIeQSF50
お尻の下に電池があると、地雷の上に座っているようで落ち着かない
0269ニューノーマルの名無しさん2021/04/16(金) 22:34:07.90ID:n/BQRzAs0
完全にベンツ終了って感じだな。

トヨタが余裕でクリアしてるCAFEを
クリアするにはEVを出さざるを得ないのは分かるが
内燃機関の開発を中止して出したのがコレって…。

テスラを真似てEVだから前面液晶とか馬鹿じゃないの?
自動車メーカーの誇りすら無くしたみたい。

トヨタは内燃機関も進化させてるし
ポンコツEVと進化が止まった内燃機関でどうすんだろ?
0270ニューノーマルの名無しさん2021/04/16(金) 22:55:04.01ID:+ainjLWh0
何このホンダデザイン…だっさ
0271ニューノーマルの名無しさん2021/04/16(金) 22:57:11.26ID:8fHS4kDR0
>>256
問題はそれな
ドイツ車は炎天下の渋滞にやたら弱い
0272ニューノーマルの名無しさん2021/04/16(金) 22:57:14.43ID:yQrqVZrO0
だれだ、日本車のEVが高いって言ってたのは!
0273ニューノーマルの名無しさん2021/04/16(金) 22:58:44.71ID:LNRE7HDA0
日本車オワタ宣言しそう・・・

ジャパンカーマニファクチャリングもEV発売はよ!!!
0274ニューノーマルの名無しさん2021/04/16(金) 22:59:47.28ID:M3UtjdPi0
値段が高いだけのゴミクズ
0275ニューノーマルの名無しさん2021/04/16(金) 23:03:14.68ID:9PFaDgH20
もうベンツの哲学もポリシーもクソも無い内外装だな。
これ4桁万円出して買う奴いるの?
0278ニューノーマルの名無しさん2021/04/16(金) 23:09:34.54ID:WAbyBG5F0
Sクラスは1,000万円前後じゃねーし。
てかボディがコンパクト過ぎやね。
0279ニューノーマルの名無しさん2021/04/16(金) 23:12:25.94ID:SsN+Q+xO0
これからEVの時代で車がステータスとか
言うアホな時代は終わる
ゆくゆくは個人所有なしのシェアカーに
なるのに
何時までブランドぼったくりやってんだよ
0280ニューノーマルの名無しさん2021/04/16(金) 23:13:59.88ID:r5/gZBcK0
>>1
丸すぎてこの価格帯の迫力が今一ないなぁ……
0281ニューノーマルの名無しさん2021/04/16(金) 23:15:01.26ID:n/BQRzAs0
>>277
こ〜ゆ〜馬鹿って多いよな…。
電池のことが全く分かってないから
EV時代の到来とか信じちゃうんだろうね。

ベンツはEV開発に金がかかって
内燃機関の開発に回す金がないだけだぞ?
内燃機関はオワコンじゃないぞ?
0282ニューノーマルの名無しさん2021/04/16(金) 23:16:02.52ID:r5/gZBcK0
>>266
このサイズでそんなに重いのかよ……。
0283ニューノーマルの名無しさん2021/04/16(金) 23:18:05.10ID:9V1bf6tl0
>>281
30年かかっても、初代プリウスの劣化コピーにすらならない代物しか出せないってさぁ
ここまでとはね
0284ニューノーマルの名無しさん2021/04/16(金) 23:20:33.46ID:K6l1jMAw0
>>281
遅かれ早かれ最終的に落ち着くところはEVとFCV
e-fuelのコストが下がる見込みがなければ内燃機関はオワコンだよ。
0286ニューノーマルの名無しさん2021/04/16(金) 23:28:39.04ID:Dt3kpdJK0
>>269
いや、ホントそう
ディーゼルゲートでドイツメーカーは本当の地力の無さを暴露されたんだろうな

そもそもディーゼル推し自体がトヨタハイブリッドに対抗する能力の無さを糊塗するための詐欺的戦略だったのだろうから、ソレがダメになって急にEVに転換したところで、本質的には詐欺的行為には変わりないんだろうと思う。
ただし欧州の怖さは、ウソも百回言えば本当になる、を実は中華よりも狡猾に進めるところ。
おそらく日本メーカーが言うように、トータルではEVはエコでもなんでもないのだろうが、バカに受ける商品力で乗り越えてしまう可能性はある。スマホと同じ。
かく言う自分も、高級セダンはEVで良いかと思います♪あんだけパネルが電力消費してどこがエコだよ^_^
0288ニューノーマルの名無しさん2021/04/16(金) 23:35:30.94ID:n/BQRzAs0
>>284
遠い将来にFCVはあってもEVは無い。
e-fuelとか何の話だ?
原油が近い将来に枯渇するとでも?

リチウムイオンではエネルギー密度の関係で
バッテリーの小型軽量化は無理。
全固体でもエネルギー密度はせいぜい1.5倍くらいにしかならない。
全固体の場合、固体どうしをナノレベルで密着させる必要があり
量産化は極めて困難。

バッテリーの劇的な小型軽量化は数十年から数百年レベルで無理。
リチウムイオンはトラックやバスじゃ使い物にならん。
内燃機関がオワコンとか馬鹿丸出しだぞ?

ちまみにトヨタの内燃機関は進化してて
アイドリング時の燃費が改善し
アイドリングストップも必要なくなってるんだよ?
0289ニューノーマルの名無しさん2021/04/16(金) 23:36:46.63ID:sxNItwQt0
>>225
あれって信者がやってるのかな?
自動車評論家みたいにカネ貰ってやってるのと、日本たたきたいだけの奴が混じってない?
0290ニューノーマルの名無しさん2021/04/16(金) 23:50:45.99ID:K6l1jMAw0
>>288
ガソリン車じゃ頑張って燃費を改善してもCO2排出をゼロには出来ん。台数が増えれば排出量自体も増えるわけだし。
EVは再エネとセットで進める事でガソリン車よりCO2排出を減らす事が可能。
それとバッテリーの小型化は別にそんなに重要じゃない。
400〜500km走れれば充電インフラを整備すれば充分実用に足りる。
EVの問題は価格が高い事。
0291ニューノーマルの名無しさん2021/04/16(金) 23:54:22.05ID:K6l1jMAw0
>>288
因みに中国じゃEVバスが既にバンバン走ってる。
まあ長距離トラックや観光バスなんかはFCVになるだろうけど、近距離配送用トラックなんかはEVの方が向いてる。
0293ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 00:17:01.34ID:Qhnr+AvK0
>>290
想像力が欠落してるから馬鹿って言われるんだ。
気づかないのか?

充電時間にどれだけ時間がかかるか分かってるのか?
ガソリンの5倍の時間がかかるなら
ガソリンスタンドに5倍のスペースが必要になるんだぞ?

EVを製造する際のCO2排出量を分かってるのか?
内燃機関と同じになる頃にはバッテリーが寿命だぞ?
一般ユーザーならバッテリー交換より車を買い換える。
結果、誰も買わない中古EVが溢れかえる。
CO2も結構だが廃棄バッテリーの環境負荷も考慮しろっての。

意識高い系だかなんだか知らんが哀れだな。
内燃機関オワコンはドコ行った?
0294ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 00:32:22.67ID:nW1xP6yQ0
デカいプリウスに見える
高級感ないなあ
0295ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 00:37:39.45ID:nTvQj1sn0
>>293
EVは自宅で充電が基本。
400km〜500kmって日帰りで行ける範囲。
どうしても足りない時に足りない分だけを急速充電したらいい。
EVを製造する際に必要となる電力は再エネで賄う事で欧州メーカーなんかは工場作り始めてるな。
ホンダなんかもバッテリーのトレーサビリティとリユース、リサイクルなんかの取り組みも始めてる。
因みにテスラは27万キロ走って10%以下の劣化ぐらい。
NIOなんかはバッテリーのサブスクも始めてる。

オマエは想像力が欠落してるのよ。
現実はオマエの頭を遥かに超えた所で進んで行ってる。
0296ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 00:57:40.96ID:C69hzJtw0
>>295
君はバカだね
走行距離が短いのは致命的だよ
何故ダイハツがEVの販売を長年限定的にしていたのかをちゃんと知るべきだな
0297ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 00:59:41.75ID:DZvW8jyo0
ねぇ神様、私にベンツを買ってくれない?
友だちは皆ポルシェだし、彼らを見返してやりたいの
私の人生はこれまで働きづくめ 誰の助けも借りずにね
だから神様、私にベンツを買って
0298ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 01:02:33.56ID:nTvQj1sn0
>>293
それと世界最大の自動車市場の中国じゃ2035までに自動車販売の50%以上を新エネ車に、その95%をEVにって方針だ。
残りは省エネ車にする。
この省エネ車ってのはHEV、FCV、そしてレンジエクステンダー式車。
更に伝統的内燃機関はハイブリッド動力に置き換える。
もうこれだけで内燃機関はオワコンってわかるだろ。
0300ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 01:06:35.43ID:KMnXCs9L0
走行距離のためにいろいろ犠牲にしてるのな
0303ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 01:24:32.45ID:WTXPkius0
>>229
テスラ買うのはアーリーアダプターだけ。つまり品質が悪くても許容できる奴ら。
普通の人が買ったら不良多発で返品騒動が起きる。
0304ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 01:29:38.98ID:WTXPkius0
>>232
リザーブです。

>>236
簡単だよね。後、未完成な自動運転で迷惑かけるとか、巨大ディスプレイ一枚の
使いにくいインストルメントパネルとか。
0306ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 01:33:41.79ID:7Hq9syTZ0
>>292
Mercedesがトヨタの真似をする時代。
0307ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 01:40:59.62ID:Qx50cKe00
>>306
何も知らない日本人だけが外国を見下すw
タイにすら抜かれた事実を否定する寂しい民族に成り果てたな…
0308ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 01:41:43.39ID:WTXPkius0
>>298
中国は参考にならないな。あとハイブリッドには内燃機関が必要だけど?
0310ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 01:45:06.16ID:WTXPkius0
>>307
まだ日本製の方がいいや。
0311ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 01:47:45.33ID:hD822GOo0
>>10
モンスタータジマの会社が頑張ってるから期待しよう
0312ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 01:47:48.62ID:vSorMSj10
>>266
ブレーキは相当やばいだろうなwまあこのクラスに乗る人間は維持費とか考えないだろうけどw
0313ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 01:51:18.64ID:oivh6Vnj0
内装クソだせえ
0315ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 01:57:14.88ID:UzOR3jMK0
車体でかくして大量の電池積めばそりゃ航続距離は延びるよね
Cクラスくらいの大きさで実現出来たなら凄いけど
0317ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 02:08:46.32ID:0gAhtty20
ベンツはロードノイズがうるさい
だからドイツ車乗る人が減ったわけ
0318ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 02:38:12.59ID:yqagVhT20
>>26
規定の衝突実験時にバッテリーが液漏れしたり
電気系の絶縁値が低下してはいけないと言う
基準がある。
もちろん火災も御法度。
0319ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 02:48:11.14ID:JbgIVfUn0
これ見ちゃうとレクサスなんかは旧車みたいなデザインだな
内外装ともに
俺が金持ちならこっち買うわ
0320ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 02:49:33.52ID:cnBg/Och0
15分充電で300km走行可能が本当ならほぼガソリン車と同じ使い方できちゃうな

300kmに一回くらいは休憩した方がいいから、その時に15分充電すればまた300km走れてしまえるわけで
0321ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 02:53:26.39ID:ucQLRrv20
ゲーミングベンツ  ああその。。
0322ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 02:55:05.87ID:jiUbajvr0
で100Vの電源で充電何分で満タンにできるの?
質量保存の法則を超越して3分以内でできなきゃゴミ
0323ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 02:55:42.12ID:OFHo7Oe50
これセンスいいな
まじ欲しいけど貯金叩かなきゃ買えんわ
0324ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 02:56:02.67ID:WTXPkius0
>>312
回生制動あるから大丈夫。
0326ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 03:05:38.28ID:3hoGjc3P0
ヨーロッパは馬鹿の一つ覚えみたくCO2のことばかり言ってるが、クリーンディーゼルのNOxにも目を向けた方がいいよね
ドイツの喘息患者は日本の200倍とは、いささかシャレにならんほど大気が汚れてる証拠でもあるしな
0327ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 03:06:33.26ID:TAKLmx7v0
15分か
日本の充電設備もベンツが作るのかな?
0328ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 03:10:10.62ID:TAKLmx7v0
107kwhの電池か、重さどれくらいだろ
家庭用電源だと1.5kwだと何時間で充電だろう、70時間くらいか
0330ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 03:22:38.03ID:yqyNgxxL0
約50kwを15分てことは日本なら200アンペア?
無茶苦茶すぎるわ
0333ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 03:36:29.48ID:v5BTom9i0
これが1000万程度で発売なら驚きだわ。
2025年頃にはEVのコストが内燃機関下回るってのは本当かもしれんな。
0334ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 03:38:03.60ID:LR1Es4zt0
>>41
86/BRZが入っているんだから
↓これも入れろ
https://i.imgur.com/3nWzjaW.jpg
0335ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 03:43:29.78ID:Ft6GhZik0
770kmなら実用以上だな
俺のアホ車なんてガソリン満タン入れても走行可能距離400kmとしか表示されん。しかも推定最大燃費で
そんな実燃費になんてなったことないのにw
0337ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 03:51:25.98ID:np3jz5j20
見慣れてるから感性が狂ってるけど、プリウス、インサイトのシルエットは機能美の至高だよ
0338ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 03:55:10.30ID:NM65024v0
>>335
価格が実用的じゃねえ。1000万円前後「から」だからな。テスラ買う層と被るから、テスラ買うよりはこっちを買うかもね。ディーゼルの排ガスの時のように航続距離詐欺、充電時間詐欺でないことを祈る。
0339ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 03:56:12.88ID:pPckzWrh0
一目でEVってわかる国際共通デザインやエンブレムが必要だろ。
ドヤ顔したいんや
0341ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 03:59:30.07ID:okCx15HM0
>>338
まぁそのまんま数字を受けとるつもりは毛頭ないけど頑張ってる方じゃね
たしかに値段に見合ってるかっつったら疑問符が5つはつくけど
0342ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 04:00:28.05ID:TAKLmx7v0
エアコン使用で一般道だとどれけらい走れるんだろう
実燃費って奴、回生ブレーキ使えるから結構伸びる?
0343ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 04:01:11.03ID:NM65024v0
>>326
むしろ欧州はちょっと前まで馬鹿みたいにNOxって言ってたが、クリーンディーゼルがポシャってからはCO2を全面に出してきてる感じがするw
EUROも最初はNOx基準だけだったし。
0344ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 04:07:24.60ID:NM65024v0
>>341
条件付きだろうが、航続距離770km。仮に実運用で500kmでも十分普段使いできる数字だと思う。このスペックの車が2〜300万円で買えるくらいになればBEVがもっと普及するんだけどな。
0345ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 04:09:26.68ID:Ha24F8y40
>>340
最近そうでもない
この車も200キロまで出る
0346ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 04:29:46.11ID:WTXPkius0
>>325
車で燃すより発電所で燃す方が効率いいから意味ある。
0347ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 04:31:58.18ID:WTXPkius0
>>326
あれはCO2排出権で儲けようとしてるだけ。詐欺。
0348ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 04:36:24.08ID:7FFBvlbU0
急速充電器を使えば300キロメートル分を15分で充電できる

???

電費が7km/kWhとして、300km分だと43kWh
43kWhを15分で充電しようとすると

急速充電器の出力は・・・180kwかよ
0349ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 04:38:11.40ID:7FFBvlbU0
つまり

出力180kwの急速充電器を使え れ ば

300キロメートル分を15分で充電できる
0350ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 06:15:18.62ID:xeiBu2yq0
あのベンツでも30分充電しても、満タンならないんだなw

街乗り程度ならいいが、遠出は怖いな
0351ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 06:58:05.98ID:Cukq7f6s0
>>333
本来なら既存メーカーは2000万でも3000万でも値付けさせたいけど驚安テスラの後追いだからそういう訳にも行かなくなってる
デファクトスタンダード
0353ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 07:20:30.60ID:8w5/hAaw0
>>346
いや意味ない
製造から走行まで所要電力は再エネが大前提
火力だ原発だ頓珍漢なこと言ってんのは日本だけ
欧米諸国はとっくに全てのEVを動かすだけの発電能力を持ってる
0354ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 07:40:47.01ID:YFEic9tO0
>>325
再エネとセットで書いてる。
それと再エネの最近のトレンドは太陽光じゃなくて洋上風力発電。
0358ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 08:28:30.63ID:0dsVgE4F0
マツダのMX-30みたいにバッテリー製造時のCo2排出量まで考慮してこのスペックにしてるの?
0359ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 08:29:30.57ID:hon83kVg0
なんでEVってどれもこれもデザインがダサいの?
0362ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 08:51:19.04ID:hon83kVg0
航続距離700kmって事はギリギリ東北道を走破できるのか
青森に充電設備がなければジ・エンドだけど
0363ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 08:51:48.61ID:tdGU/X9N0
>>359
デザインはSクラスの圧勝だよね
0364ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 08:52:32.58ID:XyzCOwiC0
ベンツに乗ればカッコよくなるとでも勘違いしてる馬鹿を見ていると

なるほどこの国駄目になったんだなと確信する
0365ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 09:01:38.90ID:fsLeDsJb0
>>364
外車信仰はむしろ昔の方が酷かったろ
0366ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 09:02:16.79ID:DaDRDozW0
内装が未来
0367ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 09:04:51.57ID:vEe3z5aG0
バッテリーを山ほど積んだ、大きくて重たく、製造時にも走行時にも大量の電気を使うEV
0368ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 09:19:55.71ID:+VUjYCGe0
>>349
テスラが日本にも設置中の超速充電器は250kW

そもそも300kmを外で急いで入れたい状況、
(しかも、もともとEVは基本自宅充電して出発するもの、その700kmを走った後で)
それは高速のPAや国道の主要地点にあれば一般に十分

ガソリンスタンドなみに町の学校区に一個づつなければダメだ、出来るのかとか、実用的意味のないことを考えているのなら
0369ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 09:20:06.58ID:DaDRDozW0
ガソリン車と比べての安全性ってどうなん?
0370ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 09:21:26.90ID:DaDRDozW0
チューブの中を走る未来はなくなったみたいだけど
スロットカーみたいに道路から電気吸って走れるようになるのかな
0371ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 09:27:08.85ID:+VUjYCGe0
>>367
総CO2排出量(欧州一般電源、走行10万km)

車両製造時 EVバッテリー製造時 走行時 計
ブガッティヴェイロン 40 0 295  335
ベンツ小型Cクラス  32 0 91  123

EV
ポルシェタイカン 36 28 30  94
テスラモデル3  28 23 16  67

記事の車の重量はタイカンとほぼ同じ

かつ、
>ダイムラーは来年2022年から世界中の生産拠点をCO2ニュートラルにすると発表。全工場の電力を、太陽光、風力、水力等の再エネのみから取得する。

さらに、EVの走行時電力は、ガレージの屋根分の面積の太陽パネルの年間発電分で1.5万km 一般電力の再エネ化も積極進行中

つまりそのようにしてEVの上のCO2の各値はさらに限りなく減らしていける 内燃車の上の多量の走行時排出をそうすることは出来ない
0372ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 09:29:33.61ID:EVsDrdjT0
>>10
チョーーーン
0374ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 09:29:54.98ID:xU3gZxRq0
>>368
遠出の需要が集中する年末GWお盆に充電待ち地獄になるのが目に見えている
実用として使い物にならん
0375ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 09:31:13.44ID:LS8Hsr6X0
金もってるだけの下品な奴、見苦しい奴、性格が悪い奴は乗るなよ
お前らが、世界の名車のイメージを台無しにしてきたから
0376ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 09:32:22.41ID:tdGU/X9N0
>>10
レクサスの没落が止まらないよね
0377ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 09:35:28.96ID:m4mRYGjD0
でかいプリウスじゃん
0379ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 09:37:04.78ID:xHDCqdGM0
プリウスデス・ベンツ
0381ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 09:38:47.38ID:HMkdHq4h0
100万円のEVが出ない?
0383ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 09:40:09.50ID:9vA27fW+0
ほんとだろうか
低公害ディーゼル以来、ドイツの発表は半信半疑なんだが
0385ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 09:49:45.52ID:RnfJBbCG0
フル充電に4日かけてアウトバーンは1時間で充電切れww
所詮EVは19世紀の遺物だよな

電子レンジ100時間動かすのと同じだぞ?100kwh電池の充電
0386ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 09:51:24.05ID:RnfJBbCG0
100q巡行で800qなら200q巡行だと200q
ヤリス以下の高速性能だねww
0388ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 09:53:19.62ID:m4mRYGjD0
ずっと気になってたんだけど
今の段階で一般人がガソリン車から電気自動車に切り替えるメリットって何?

年間ガソリン代10万円使う人の燃料費が
5万円になったとして5年で25万円マイナス。
車体価格は100万円アップ。
燃料補充の時間と金を考えたらどう考えてもガソリン車の方がメリットあるよね?
0389ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 09:54:22.17ID:lbphgRQI0
ev はコスパがすごいよね。

600馬力 1200万くらいのが半額くらいでかえるんじゃない。

400馬力こえててくると運転大分らくだけど、このへんのガソリン車は1000万円違いからね。
evは庶民にはありがたいよ。
0390ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 09:55:36.29ID:V8FI54or0
デカくて重いバッテリーを積めば航続距離は伸びる。
高出力の充電器を使えば早く充電出来る。但し満充電は不可。

当たり前の物理法則は覆せないと証明しているだけの車であって、何の先進性も可能性も感じない。
この車と同じ性能や使い勝手が、コンパクトで安価なEVに降りて来ることは未来永劫無いということ。
0391ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 09:56:31.37ID:lbphgRQI0
>>388
パワーの割には激安。

数千万円級のガソリン車がevなら1000万円。

1000万円くらすのガソリン車が補助金いれて5,6百万。

やすいよね。
0394ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 10:05:25.91ID:m4mRYGjD0
>>391
今日産のホームページみたけど
補助金って最大75万円なのでは?
0395sage2021/04/17(土) 10:05:39.47ID:KbFWkI1G0
>>388
ガススタンドへ行かずに済む
給油待ちの車列に並んだあげくDQNと仲良く並んでセルフ給油とか
そんな最低なシチュエーションとオサラバできる
0396ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 10:08:14.76ID:yPZHZ4Ls0
ツンベ
0397ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 10:09:30.70ID:KbFWkI1G0
年収250万円のハケンシャインが100万円の軽四買うのと
年収2500万円の社長さんが1000万円のベンツ買うのは
同じ金銭感覚だもんな

俺なら100万円の軽四を10台買うけど
0398ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 10:09:59.15ID:uZJJTXWt0
>>7
笑えるな
0399ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 10:11:02.35ID:QSnBOry80
>>359
レクサスのコンセプトEVかっこいいよ。
EQSは予想モデルよりダサくなって出たのが残念。
0400ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 10:11:33.98ID:lbphgRQI0
>>394

テスラモデル3
値下げするでしょ。

amg c43級が500万円きるんだよ。
c43は庶民には手が出んが500万円なら、年収が800とか1000万円くらいであればかえるでしょ。

高速と町のりにベストなパワーだとおもう。
400馬力前後ね。
0402ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 10:14:44.21ID:3B/gVxwW0
>>340
プリウスPHVはEV走行の速度限界が135km/hだもんな
そこからの連想で「EVは高速走行がダメだ!」って思っちゃったかな?ダメなのは日本のEVだけみたいだね
0404ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 10:15:22.84ID:lbphgRQI0
>>392
2020年は、
トヨタをえらんだひとが1000万人
メルセデスをえらんだひとが220万人。

いるんじゃない。メルセデスは、走りと内装とコスパのバランスがとれてんだよね。

途上国、日本、北米の中から低所得者は、9割方パワーとか走りとか関係ないけど、世界全体でみるとけっこういるよ。
0406ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 10:16:38.67ID:QSnBOry80
>>403
そんなに低くはない。
1500〜1600万円くらい。
0408ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 10:18:23.07ID:g1ZehKBu0
テスラ終わった
0409ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 10:19:30.60ID:PpaIEpQ60
>>402
ひたすら回転上げていくのは限界があるからな
大電流が必要になり効率も落ちるし良いこと何もない
0411ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 10:20:26.49ID:QSnBOry80
>>402
高速走行すると一気に電力消費するから苦手なんだよ。
速度じゃないから。
0413ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 10:21:15.47ID:m4mRYGjD0
>>400
あのー、別メーカーの車を引き合いに出されてますけど
車の価格ってエンジンだけで決まってるわけではないので意味がないと思う。
安くて馬力があるならレヴォーグで十分でしょ。
同一メーカー、同グレード車種で比較した場合のメリットを教えてください。
0414ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 10:21:20.37ID:3B/gVxwW0
>>409
テスラモデル3ですら最高時速225km/hから261km/hを実現してるわけだから、
やっぱり「限界があるのは日本だけ」「日本が無能なだけ」って結論みたいだね
0415ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 10:21:50.15ID:g1ZehKBu0
まあ結局満タン30分かかるんだけどね
それに700qは現実には無理
0416ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 10:23:36.84ID:lbphgRQI0
デザインがだめだよな。

やっぱり、いまの時点でev買いたい層はsdgs的意識高い系だからあえてのすこし、親しみがあるような、いいかたをかえれば、ださいデザインにしたんかねぇ。

現行sの客層のうち社用車くらいだろ。買い換えるの。

不動産屋の社長がこれのるかいな。
0419ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 10:24:47.03ID:I3BAaQTm0
テスラ モデルS Plaid+
航続距離 937km(EPAをWLTCに換算)
0-100km/h加速 2.1秒以下
0-400m 9秒以下
最高時速 322km/h
馬力 1100hp
0420ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 10:26:26.15ID:GQXX6Jyd0
中国なら
独メルセデス・ベンツ電気自動車(EV)の旗艦車種「EQS」をに匹敵するグレードで
新開発の車台や電池を採用し満充電での航続距離は最大770メートルを実現。
まさかの時に備えて自家発電用のペダルも付き充電時間も15時間に大幅短縮。
EVでも「Sクラス」に相当する最上位モデルを投入し、米テスラに対抗する。

価格は6月に発表するとして明らかにしなかったが、
エンジン車の最上位であるSクラスと同等の1000万円前後からになるとみられる。

このくらい楽勝
0423ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 10:29:12.64ID:OcaTIIQX0
EQCとEQSってEVのCクラスとSクラスってことか
確かに内装もSクラスやのう
0424ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 10:29:58.77ID:g1ZehKBu0
EVなんてパリコレと同じなんだから
追従するなんてアホの極み
0425ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 10:30:35.79ID:3B/gVxwW0
>>422
マツダmx30evの最高時速が140km/h(欧州仕様車)
うん、やっぱり日本ってまともなEV作れないんだね
なんか負け惜しみネタある?全く負け惜しみできないレベルでしょ
0426ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 10:31:31.54ID:RnfJBbCG0
>給油待ちの車列に並んだあげくDQNと仲良く並んでセルフ給油とか

EVは1時間DQNと並べば短いほうww
GW海老名とかだと2時間だよ?
0427ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 10:33:36.28ID:RnfJBbCG0
>やっぱり日本ってまともなEV作れないんだね

テスラみたいに自爆装置が必要だよね EV
テスラ 爆発 動画ぐぐろう
0428ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 10:33:38.66ID:ELdW16Sd0
EVの需要は街乗りチョイ乗りを自宅充電で賄う路線だろう
航続距離伸ばす方向で勝負しても充電時間はガソリン満タンに勝てっこないんだから筋が悪い
0429ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 10:34:21.87ID:0xLtnxdm0
ネトウヨが必死にEV否定しようと頑張るものの、
実はゴミスペックなのは日本のEVだけ、という現実に直面して発狂状態
0433ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 10:36:14.27ID:QSnBOry80
>>425
レクサスUX300eが160km/hだけど?

そもそも欧州でも高級車と呼ばれるEQCですら180km/hなのに。
0434ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 10:36:45.09ID:yqagVhT20
インパネ指紋だらけになりそうだな
0435ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 10:36:58.99ID:l6QZRd9X0
毎日充放電繰り返した場合の1年後の航続距離は?
0436ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 10:37:35.63ID:YFEic9tO0
>>428
400kmぐらい走れば充分。
実際には殆どの人がそんなに走らないんだから。
後は高速SAの急速充電器を増やすのと、充電時間の短縮と車両価格が安くなればいい。
0437ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 10:37:42.70ID:RoXM3laS0
何故日本メーカーの電気自動車は性能も低レベルのお粗末なものばかりなのか?
日本人騙し商法の改良と他社にない簡単な物つけただけの高付加価値やらないから世界から抜かれていく
最後の日本のお家芸の護送船団法式の自動車メーカーもトヨタは将来的に中国国有メーカーに完全に買収されるのは規定路線だからな
0438ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 10:38:32.26ID:RnfJBbCG0
チベットでアウシュビッツ採掘されたジスプロシウムを使った車を売り出すのか?
ナチスの戦闘機作りまくったベンツらしいなww
0439ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 10:39:29.69ID:lbphgRQI0
>>413

メルセデスの場合は、eqcも同じパワーのglc c43も同じ値段。
sクラスもeqsも同じ。同じ客層をターゲットにしてるよね。デザインの押し出しがeqは弱くなっているから
sdgs的意識高い層がターゲットで彼らは意識たかいことをprするためにかう。

テスラはあきらかに、激安。
ターゲットはc43やs63を買えない中堅層。年収にして日本円で800万円から1500万円じゃないだろうか。

レヴォーグでいいかはひとによるが、sti くらいのパワーでラグジュアリー、運転支援充実にふった車がほしいそうだよ。
0440ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 10:40:20.23ID:ELdW16Sd0
>>436
遠出の需要が集中する時期に充電待ち地獄になる
逆に普段は自宅充電で賄えるから集中する時期以外はガラガラになるので急速充電器の台数も増やしにくい
0441ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 10:40:25.86ID:0xLtnxdm0
最高時速でテスラModel3とレクサスux300eはちょうど100キロ違うんだな、こりゃ圧倒的だわ、そりゃ日本終わりでネトウヨが発狂するのも当然か、納得ナットク
0442ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 10:41:29.62ID:QSnBOry80
>>440
マンションに住んでる方も多いので、今は街のコインパーキングに設置義務つけたらとの議論始まったよ。
0443ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 10:41:34.17ID:RnfJBbCG0
>テスラはあきらかに、激安

車検通せないから3年で使い捨てだけどねww
車検知らない底辺だろうなあ
0444ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 10:41:57.38ID:0xLtnxdm0
日本企業がまともなEVを作れる可能性は無いから、「他国の作るEVにケチつける」ってのが唯一の方法ってわけか、これつまり惨めな完全敗北って事だね
0445ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 10:42:17.78ID:GQXX6Jyd0
エリーカのことも知らないにわかが何言ってるんだかw
0446ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 10:43:30.12ID:QSnBOry80
>>444
日産もトヨタもやってるけど?
アリアが今年発売されるし、レクサスブランドは今後はEV、PHV、FCVにシフトで2025迄に車種揃えるってさ。
0448ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 10:44:36.67ID:Fg8ohGUN0
ガソリンなら満タン5分もかからないのに
0449ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 10:46:25.61ID:YFEic9tO0
>>440
100kWとかの急速充電器を分散させて整備したらいいんだよ。
費用は政府が負担。
国としてカーボンニュートラルを目指すならそれぐらいしないと。
0451ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 10:46:40.42ID:QSnBOry80
>>448
ウチの田舎はガソリンスタンドまで10分掛かるから、アリア買うって言ってたよ。
0452ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 10:48:59.60ID:0xLtnxdm0
航続距離
バッテリーの温度管理
最高時速
価格
充電速度

何で比較しても日本のEVってゴミっていうか冗談みたいなスペックだね
ネトウヨがどんだけ嘘レスで海外EVにケチつけても、それ死ぬ間際のゴキブリが手足をじたばたさせてるようなもんだ
0454ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 10:50:33.86ID:m5VC0BuX0
2021年なのにEV劣等生メーカーであるベンツが770キロ走るものが登場するとなると
2025年には実走行で1000キロ行ってまうものが数車種揃うだろ

日本の内燃メーカーこれどーすんの?w
0457ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 10:52:22.03ID:RnfJBbCG0
>テスラはあきらかに、激安

車検通せないから3年で使い捨てだけどねww
車検知らない底辺だろうなあ
日本中に店が4つしかないんだから車検通せるわけがない
0459ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 10:53:22.29ID:smAkJTdg0
>>350
>>あのベンツでも

あのベンツでも、って
20年もあっても、さらに特許公開されてるのに、最初のプリウスレベルのハイブリッドも作れなくて
クリーンディーゼルみたいな詐欺に加担してたような技術力しかないんだが…
0460ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 11:00:18.89ID:h5Z9bO+M0
EVは充電に時間が掛かり過ぎるから液体燃料のように気軽にチャージ出来るようにならないと
雷針付けて上から雷のような爆電流に打たれて即座に充電完了みたいなシステムになるまではしんどい
0461ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 11:01:56.58ID:SYAQ70IN0
イラネ
0462ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 11:02:06.78ID:0xLtnxdm0
大型EVバスは2015年から中国製が日本国内で走ってるし
宅配便の車両もEV
まあ仕方ないよね、日本の自動車メーカーがまともなEV作れないんだから
これって半導体で韓国台湾にボロ負けした時と同じ負け方だよね、負け惜しみレスすら同じじゃね?
0463ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 11:04:31.21ID:QKr8+dqA0
>>404,439
ベンツってヨーロッパじゃ日本でトヨタ買うより安いくらいで買えるよ?
Cクラスってのが向こうのおっさん御用達カーになってて、定価は400万くらいだけど
ディーラーの実質販売価格は約200万円だから、下手したら日本でプリウス買うよりも安い(ただの時代遅れなガソリン車だから当たり前か)

日本価格はヨーロッパの何倍もしてるから、ベンツ=高級車メーカーみたいな勘違いしてるのかな?
工務店の車、清掃車、バス、タクシー、ゴミ収集車、全部ベンツだよ、見てきてごらん
日本みたいに高かったら、向こうの社会が成り立たない(西欧は物価低いでしょ?)
重要なことは日本価格だけ見てモノを判断しないことだね
もっとも、日本から出たことのない人にとっては些か難しいことかも知れないがね
0464ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 11:04:36.93ID:iqwTIAoH0
>>251
Sクラスは元々それくらいの車重の
くせにかなり速いから 
べンツは侮れない 
まあ加速だけのテスラよりは
コーナーは速いのは間違いない
0465ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 11:04:52.37ID:RnfJBbCG0
>大型EVバスは2015年から中国製が日本国内で走ってるし
宅配便の車両もEV

両方とも大赤字だけどねww
テスラなんて1台売ると100万円の赤字
税金乞食
0466ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 11:05:54.32ID:3B/gVxwW0
ちなみにメルセデスベンツ販売台数は韓国が2017年に日本を上回りました
BMWもね
日本は軽自動車だらけの貧困国家だから、メルセデスベンツBMWに乗った事がある人すらこのスレに居ないんじゃないかな
だから具体的内容を伴った負け惜しみレスすら出来ないんだろね
0467ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 11:06:23.04ID:nrN9TNtY0
最近のメルセデスのデカすぎるセンターモニター、夜の運転で目が疲れないのか?
ワイは普通の大きさのナビでも夜目障りだから画面消してるんだが
0468ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 11:06:37.27ID:cnBg/Och0
>>392
一般人的にはパワーとかより燃費とか乗車人数とかの方が重要なのに、車好きって最高出力とか持ち出すよな

今新車で売ってる車ならどれでも高速道路で時速120kmくらい出せるだろうからパワーなんて考えなくていいのに

高速道路の制限速度が時速200kmとかになればパワーも考える必要出てくるけど
0470ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 11:11:09.74ID:3B/gVxwW0
サムスン電子のスマホは電池が爆発するんだー!
って大はしゃぎしてたのが5年前かな
実際にはその年もサムスン電子の利益は過去最高値更新してた
で、今このスレでは「海外EVは電池が爆発だー」って、全く同じ遠吠えやってる
完全に「時代は繰り返す」だね

ちなみに
サムスン電子なんて倒産するんだー!
って嘘を連投してホルホル現実逃避してた輩がたくさんいたけど、
サムスン電子はいま時価総額54.7兆円で絶好調、これはトヨタの2倍
ネトウヨの負け惜しみなんて毎度同じ、よほど知能が低いんだろうな
0472ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 11:12:05.73ID:QKr8+dqA0
>>466

ドイツメーカーって、利益の半分が日本市場のみからって話だけどな
思いっきり日本価格やってるから(>>404,439みたいのがその証明)

韓国人は環境のことをあまり考えないだけじゃないのか?
ドイツ車の多い国、地域は例外なく大気汚染度合いがハンパなく高い
0473ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 11:12:15.90ID:utV0evwF0
>>6
浜田省吾の頭の中の金持ちイメージだよね
0474ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 11:13:51.02ID:ELdW16Sd0
>>466
韓国では消費者心理を巧みに利用されて「身の丈に合わぬ車に乗る人」が多いそうだ
カープアと呼ばれている
鴨にされて気の毒だが生態だから仕方がない
0475ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 11:14:49.50ID:LR1Es4zt0
>>472
韓国人は借金してもどうせ徳政令でチャラになると
本気で考えてるから
不動産の購入も同じwww
0476ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 11:15:01.14ID:BoySLZxM0
スタートレックの操作パネルみたいなの止めてくれ。未来感むりやりで使いづらいだけ
0477ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 11:15:01.30ID:ltx3Vvxh0
周回遅れのレクサス車
プレミアムとは程遠いコストカットだらけの内装
アメ公騙せても世界の評価は所詮 トヨタ車
0478ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 11:16:10.72ID:Pc6XUlFw0
>>470
>サムスン電子はいま時価総額54.7兆円で絶好調、これはトヨタの2倍

これは凄いじゃん
ベンツの20倍超えてる
0479ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 11:17:24.01ID:3B/gVxwW0
サムスン電子なんて40歳定年だんだ!←嘘 サムスン電子の定年は60歳
サムスン電子なんて富士山をCMに使ったんだ!←嘘 いまだに該当するCM動画が発見されていない

その場しのぎの嘘を平気でやらかすのがネトウヨ
昔から同じ
愛国無罪で許されると思ってるらしいけどね
0483ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 11:20:32.53ID:3B/gVxwW0
不正検査・改竄・捏造・リコール隠し・横領
これ全部日本の自動車メーカー
0484ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 11:21:31.66ID:Pc6XUlFw0
>>477
いやいや、周回遅れどころかw
ドイツのやったクリーンディーゼルは40年前にマツダが捨てたディーゼルの特許を拾ってきたものを名称替えしただけだっただろ?
ハイブリッドの開発に置いていかれて苦し紛れにこんなことやる奴らだよ

ドイツの大気汚染を見てくるといい
ハイブリッドを開発して大気汚染が過去のものになりつつある日本とはまるで別世界
昭和40年頃の日本の工業地帯のような空気の汚れ方をしてる

宣伝やプロパガンダで世界を騙せても、向こうの大気汚染を見ればその技術力の差は一目瞭然かとw
0485ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 11:25:17.84ID:xwKM52Xq0
https://aqicn.org/map/asia/jp/
これ世界の大気汚染マップ
ドイツは日本と同じ程度の汚染度合いだね
はい、そうです、またネトウヨの嘘が論破されたってこと、しかも即座にね 
0486ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 11:25:42.51ID:G84F/qCj0
>>483
ドイツには負ける
ディーゼル不正はなんせ国ぐるみだからな
0487ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 11:26:58.02ID:xwKM52Xq0
>>486
日本みたいに公文書捏造したの?ソースよろしく
0490ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 11:41:33.81ID:ecrx12760
内装は悪くはないな
でも見た目が全然メルセデスって感じがしない
空気抵抗を最優先にしつつ居住空間を確保しようとしたらこんな形になるのかも知れないが

アメリカも都市部じゃメルセデス多かったな
日本と比べ、大パワーのグレードが多い
0491ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 11:42:02.33ID:Pc6XUlFw0
>>482
おかげでドイツ全土が昭和の四日市状態
ドイツでは喘息が尋常じゃないレベルで多い
なのに環境先進国イメージで売ってるんだから、面の皮の厚さは世界一だろうねw
0492ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 11:44:20.60ID:ecrx12760
>>489
車検の代車で乗ったA200dがまさにそれだったww
細長いタブレットが2枚並んでる感じww

使い勝手は悪くはなかったけど
0493ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 11:46:01.68ID:Pc6XUlFw0
>>485
それが真っ赤なウソだった
クリーンディーゼル詐欺ばれする前のドイツの環境統計は、まるで上高地のような数値が並んでた
もちろんその頃からドイツの大気汚染は凄まじかった

ドイツ政府の環境統計をフォルクスワーゲンのような民間企業が操作出来るわけもなく
この環境統計の偽装が、クリーンディーゼルはドイツ政府主導の環境犯罪だった決定的な証拠になってしまった

詐欺がバレたので、>>485のように東京と大差ないレベルに"再調整"して公表してるようだがw
自分たちの犯した犯罪に対して全く反省の色もないのだから驚きだ

東京と大差ないレベルなら、ドイツの街に溢れる奇妙な咳をする市民の多さは何なのだと言いたい
東京と大差ないレベルなら、気管支系疾患が日本の数十倍もの数に上るはずもない
(医療統計もドイツ政府は隠蔽していたのだが、イギリスの研究所が暴露して公になった)

良く目にするグリーンピースという団体は、トヨタが新車発売する日には必ず
ベルリンの日本大使館前に、北海でナウシカのオウムの子のように銛で滅多刺しにしたクジラの市街を"銛付きの状態で"放置していくことで有名だった
グリーンピースはドイツに拠点を置いているのに、何故大気汚染全盛期にはダンマリを決め込んで何も言わなかったんだろうね(笑)
アメリカにおいてドイツ企業のクリーンディーゼル詐欺の実態が明らかになって、アリバイのように細々とベルリンの周囲で大気汚染デモやったりしてる

グリーンピースの資金源が分かってしまったのも、ドイツ政府のクリーンディーゼル詐欺だったね
0494ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 11:49:28.80ID:3B/gVxwW0
負け惜しみが思いつかず「嘘だ!捏造だ!」って言い張るようになったら末期だね、まさに日本の自動車業界と同じ
0495ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 11:54:46.12ID:nhFY8UtY0
ベンツなら高くて当たり前だから
大きいバッテリーも積めるんだろうな
0496ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 11:55:04.53ID:Pc6XUlFw0
ドイツの街を歩けばすぐに分かるよ
おかしいくらい多くの人が奇妙な咳き込み方をしたり、喉や鼻をグズつかせてる姿に気付かない日はない

ドイツというのはそうやって世界を欺いて来たんだよ
ディーゼル詐欺発覚以前は上高地並みだと公言していたものが、ディーゼル詐欺発覚以降はホラ東京と変わらないでしょ?、にすり替わってる

統計偽装やってることを自白してるようなもんだ
グリーンピースのような第三者的な団体にこういうことをやらせてるのも、クリーンディーゼルに関係するこの団体の奇妙な動き方ではっきりした

これでドイツの擁護をするのは、ドイツに雇われてるものでない限りw、不自然すぎるし、論理的整合性が取れないよ
0497ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 12:00:04.01ID:3B/gVxwW0
ここメルセデスベンツの新型EVのスレだから
話題逸らしてドイツという国にケチつけてる時点で、「EVのスペックでボロ負けなので話題逸らして逃げてます」ってこと
0498ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 12:03:16.25ID:Pc6XUlFw0
一応参考までに、ドイツの周辺国はどのような状況だったのかを付け加えておくと
クリーンディーゼル詐欺以前からフランスやイギリスでは都市部の大気汚染問題は社会問題として取り上げられてはいた(ドイツではゼロ、ゼロどころかドイツは環境大国・環境先進国と自画自賛する日々)

フランスの環境省は、パリ、リヨン、マルセイユ等、主な都市の大気汚染レベルは北京の20倍に上る日もあったと公表していたし
パリの市長は、パリの大気汚染問題で毎年6000人もの人が亡くなっていて
その問題を社会に問い、緊急事態宣言まで発令して対応策に苦心していた
ロンドンでも同様で、中心部への自動車の乗り入れ規制等様々な施策を行っていた

これ、すべて原因はドイツのクリーンディーゼル車が引き起こしたもの
ヨーロッパはドイツ車の比率が比較的高いからね

この悪魔の国が、こんな国家詐欺をやらかさなかったら
ヨーロッパでも多くの市民が助かっていたかもしれない

統計は偽装出来ても、実態は偽装出来ない
0499ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 12:08:03.57ID:xFIsGpIr0
>>498
基地外もここまで来ると凄いなw
0500ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 12:10:00.75ID:RnfJBbCG0
EVのスペック

リーフ 400万
テスラ 1000万
ベンツ 2000万

リーフにスペックでぼろ負けしてますけど?
商品の最大のスペックはお値段w
0501ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 12:10:30.33ID:Pc6XUlFw0
>>497
その通り

クリーンディーゼル詐欺はドイツ政府主導の国家犯罪だった
メーカーはその共犯に過ぎない
主犯はドイツ政府であることは、上記の証拠がそれを指し示してしることから明白だ

ドイツの大気汚染の実態すら無かったことにしてしまおうとする>>485のような工作員と出所はどこなのか

それがメルセデス・ベンツでないなら、ドイツという国が批判を免れることは無いだろう

ちなみにナチスの手口として知られる、ナチの常套手段は
反論出来ない正論に対しては、精神異常者のレッテルを貼って騒ぎ立てて批判を封じ込めるというものだったらしい

そろそろナチスの手口が見られるのではなかろうか(www
0502ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 12:12:19.74ID:6B+dO9Lh0
ホンダをパクッた日産新商品ノートのパクリかと思った。
0503ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 12:13:34.96ID:3B/gVxwW0
2020年のEV販売台数ランキングでトヨタは17位だったけど、
今年のランキング(1位から20位まで発表)からは日本勢が消えてるだろう
0505ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 12:16:15.11ID:LMQTDJHI0
>>497
キミは>>485みたいなドイツヨイショには何にも言わないの?
ベンツのスレなんだから、ドイツという国をマンセーすることはスレ違いなんじゃないの?
0506ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 12:16:52.32ID:K+lpxPXU0
>>500
中国産50万円EVのスペックが最高って言いたいのね。わかります!
0507ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 12:18:51.46ID:K+lpxPXU0
>>505
485のどこがドイツマンセーなの?

大気汚染の度合いが日本と同じと言ってるだけだぞ?
0508ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 12:19:12.20ID:3B/gVxwW0
日本以外のメーカーが新製品を発表して、ニュースになってスレが立ち、負け犬ジャパニーズが一生懸命負け惜しみして慰め合う
0509ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 12:19:22.47ID:sV0CXEfH0
バッテリー容量、デカすぎだわw
航続距離伸ばしたければバッテリーをより多く積むしかないのはわかるが、技術的に何か凄いのか?
本当にエコなんだろうな
0511ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 12:21:44.14ID:1rxqNP+80
EQC乗ったけど、良いよ
EQA、EQS
本気モードに入るのかな?
0512ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 12:22:02.49ID:r6f3jHgL0
でかすぎ
0513ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 12:22:02.78ID:Pc6XUlFw0
>>499
早速ナチスの手口でご登場ですなw
反論があるなら、論理的に反論を述べれば良い

反論出来ないから、相手にキチガイというレッテルを貼って逃げるだけなのだろ?
これはこちらの主張の正しさを裏付けてることにしかならないが

ドイツの街を歩けばすぐにどちらの主張が正しかったのか判るさ
咳き込む市民の多さに気付かないはずはないから
0514ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 12:22:23.64ID:RnfJBbCG0
>中国産50万円EVのスペック

中国以外は安全基準以下なのでスペックゼロですww
0515ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 12:27:16.79ID:Pc6XUlFw0
>>507
大気汚染の度合いが日本と同じなら、なんでドイツの気管支系疾患は日本の数十倍レベルなの
大気汚染の度合いが日本と同じというのは、クリーンディーゼル詐欺がバレてから言い出したこと("再調整"した統計を根拠にね)

それ以前は、クリーンディーゼルは凄い!ホラ見てごらん、ドイツの街は上高地並みだよ、ってやってた
もちろん、その頃からドイツの大気汚染は凄まじかったことは言うまでもない

なんでウソまで付いて、ドイツの擁護に走るのか
自動車評論家よろしくドイツから金でも貰ってやってる?
統計は偽装出来ても、ドイツの空を見れば実態は明らかでしょうに
0516ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 12:30:26.91ID:PJhxU8N30
欧州の天文家仲間からいつも日本は空気が綺麗で羨ましいねって言われる
そういうことだったんだね
0517ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 12:31:42.41ID:jXX1OyWw0
プリウスだろこれ
0518ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 12:35:03.19ID:K+lpxPXU0
>>513
「すべて原因はドイツのクリーンディーゼル車が引き起こしたもの」「悪魔の国」「国家詐欺」
0519ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 12:36:17.09ID:m5VC0BuX0
EQS動画
https://youtu.be/Tt-PJxjGe7Y

これだけ低いと実走行で700キロ走るね
プリウスに似ているというアホも居るが質感が別物
スポーツモデルのハンドルかっこよすぎてわろた
ベンツの本気きな

だれも内燃車なんて古臭いゴミは買わなくなるね
0520ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 12:36:39.92ID:le+CQWIP0
で、このEVが770km走れるためには、どれだけの電気が必要で、
その電気を作るためにはどれだけの発電所をどのくらい動かさないとならないのか
0521ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 12:37:19.96ID:K+lpxPXU0
>>515
もう一度聞く
ドイツの大気汚染度合いが日本と同じ
という論評の、どこがドイツマンセーなの?
0523ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 12:39:07.90ID:zGN2Yd780
>>463
うそいっちゃいかんな。

高級車はs
タクシーなどがe

ファミリーがc
主婦がb

amgは高級車。セダンなんだが、アウトバーンの追い越し車線を走りたい層だよ。

大衆は、オペルやワーゲン。

北米の低所得車はトヨタ。
0524ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 12:42:18.00ID:K+lpxPXU0
>>518
これらが妄想であり、なんら客観的な論証がないから

ドイツ車で規制を守っていたメーカーがない
ドイツ車以外で不正をしていたメーカーがない
VWの不正にドイツ国も関与していた

少なくともこれらのデータがないなら、あなたの言説は悪質なネットデマでしかない
0526ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 12:43:28.00ID:YFEic9tO0
>>463
ドイツ行った時に聞いたのは欧州は金持ちが数年乗ったベンツを中古で買ってDIYで整備して何年も乗るんだとさ。
あとそこそこの階層の人はカンパニーカーで所有できる。
0528ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 12:50:41.03ID:fsLeDsJb0
>>481
東北道に充電施設あんの?
東北道のSAは東名のSAとは比べ物にならんくらいショボいぞ
0530ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 12:52:33.96ID:ELnN8NVU0
外観はホンダのインサイトみたい
0531ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 12:53:35.87ID:CxbRbfBt0
電気自動車ってオイル交換不要だよね?
0532ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 12:57:01.77ID:RnfJBbCG0
EVも減速機積んでるからオイル交換必要だよ?
タイヤ交換は30万

もっともテスラは車検通す設備無いから使い捨てでオイル交換不要ww
0534ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 13:16:50.31ID:ZgWskAPR0
スマホでもバッテリー50%切ったら嫌なのに
0535ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 13:20:15.38ID:pTIJ9BRp0
>>528
17箇所ある
0536ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 13:20:56.05ID:p+T8zGk40
家電やスマホと同じで中華が席巻する未来しか見えないな
エンジンもトランスミッションもいらんのだろもう
ラジコン作れる技術で充分じゃんW
0537ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 13:21:07.65ID:pTIJ9BRp0
>>532
なんでそんな嘘を言うの?

惨めじゃない?
0538ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 13:21:30.60ID:C9f7TgEW0
航続距離770kmあれば東京大阪が余裕で行けるが
出先で充電する場所が問題か
東京から大阪に自動車で行くことはそうないので
通常の使用だと家で充電すれば良いんだろうけども
0539ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 13:22:59.97ID:lzw8BKxz0
こんなんはいいから、スーパー7の様な1トン切る車で出してくれよ。
0542ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 13:38:41.13ID:drB2nd5w0
車幅1926ミリ

衝突安全性能を確保するのにこの広さが必要になってしまったから
高級路線に逃げるしかないんだな
テスラは1850ミリまで攻めたが
ベンツはテスラに負けたということだな
0543ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 13:42:13.62ID:+RMpGTfH0
>>532
evやドイツ車をディスるのは、自動車ディーラーか、整備工場関係者だろ。

あと、水素水素いうのは、メーカー関係書かね。
0544ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 13:44:04.14ID:AMP8XYfm0
確かに、ドイツの空気は綺麗だとは思えんな〜
一度行けばすぐに感じると思うがね。
0545ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 13:44:42.08ID:drB2nd5w0
>>532

形式認定をとってないというのを誤解したか
車検は、公的な車検場でやればよいだけだからな
タイヤ交換は、オートバックスとかではできないのかな?
0546ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 13:46:06.41ID:OVMnkCKj0
>なんでそんな嘘を言うの?

テスラってお店は4つしか無いよ?
どうやって車検通すの?
0548ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 13:49:36.84ID:drB2nd5w0
>>546
ユーザー車検というのがあるよ
あと、認定工場に持ち込むというのもある

テスラは嫌いなのでYouTubeの関連動画みてると
故障修理で、テスラの店まで遠いから
近所の個人経営の修理工場に持ち込むケースが多い

修理工場の立場だと、テスラ様様だろうね
故障が多いし、客は富裕層で金払いもいいから
0549ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 13:50:40.33ID:+RMpGTfH0
>>546

店にもっていって車検をお願いしますというんだよ。

もしくは、店から連絡くるだろ、二ヶ月くらい前にね。

そしたら、車検いついつお願いしますと、言えばよい。

それくらいできるよね。ひとりで。
0551ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 13:53:07.55ID:OVMnkCKj0
テスラって車検通せないから自分で車検w
自動運転のセンサーを自分で整備か?
重さ2トンをジヤッキであげるの?

ポルシェより加速いい車のタイヤをクムホタイヤ?
0552ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 13:53:51.55ID:T2yC2OJh0
実際の走行距離は6掛けくらいか
0553ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 13:56:54.41ID:pTIJ9BRp0
>>551
>>550
0554ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 14:00:13.21ID:/0ut73JS0
大馬力モーターの電磁波とか健康を害しそうなんだけど
0555ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 14:00:49.01ID:drB2nd5w0
>>551
ユーザー車検って、車検場に自分で持っていくのを言うんだよ
不合格を指摘されてたらその部分を自分で修正するか
業者に依頼する

ちょっと、キミ
自動車に関する知識が不足してるから
だまっておいた方がよいよ
テスラが嫌いなのは同感
0556ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 14:01:58.62ID:FOa4RWBe0
>>551
新車保証内なら800km圏内なら無償で車取りに来てくれるらしいぞ。
0557ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 14:02:11.92ID:pTIJ9BRp0
>>554
害しないから心配すんなw
0558ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 14:02:22.29ID:gwMVmCn20
電子タバコにありそうな名前。
0559ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 14:02:34.64ID:+xvTimPj0
>>554
まあ、それは新幹線でもやってることなんで
新幹線と同じシールドすればどうにかなるだろう。
0560ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 14:03:13.43ID:f2xSxpaN0
ベンツの資本は中国に乗っ取られてんだから
もっと安く出きるだろ。
ぼったくりだよ
0562ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 14:04:39.58ID:drB2nd5w0
>>554
どっちかというとインバーターのノイズだね
モーターのは周波数が低いから問題にならない
それにしたって
ノイズに弱いコンピュータと同居してるんだから、シールドはしっかりしてるでしょ
0563ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 14:05:20.57ID:NBwrs4Vk0
ガソリン車より部品点数少ない、構造も簡単なのに、車体が高えんだよ!!!
ガソリン代無くなるとは言え、バッテリー交換いくら掛かるのよ!?
0564ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 14:05:20.79ID:OVMnkCKj0
>不合格を指摘されてたらその部分を自分で修正するか
業者に依頼する

お店は4つしか無いんだよ?
算数できる?
一つのお店で一日一台です 年間300日仕事です
何台車検通せるでしょう?

解けないだろうねえw
0565ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 14:08:28.92ID:pTIJ9BRp0
>>563
保証期間内なら無料だよ
0566ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 14:09:49.07ID:drB2nd5w0
そんなことより車幅ですよ

ヤマト運輸が導入したEVは、車幅が1830ミリとかあって
狭い路地での取り回しが悪くて使わなくなった

テスラでもっともコンパクトなモデル3の車幅は1850ミリ
ベンツのこれは1926ミリ
衝突安全性能を確保するためにこの広さが必要なのだろう
0568ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 14:11:10.55ID:drB2nd5w0
>>564
テスラの車検はテスラのお店でしかできないと思ってるなら黙ってろ
恥ずかしすぎるぞ
無能な味方は有害だ
0569ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 14:14:17.52ID:pew+tU/P0
>>566
Sクラスなんだから
車幅広いのは当たり前では?
幅が気になるならEQA
0571ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 14:15:36.40ID:ZsnfjzUq0
テスラ買うなら皆ベンツマーク買うんじゃねえか?テスラとか新車のはずなのに室内が指紋ベタベタだったり。部品が逆についてたりするんだろ?
0572ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 14:16:09.07ID:+xvTimPj0
トヨタは町の修理屋でも扱うことを
考慮しているが
テスラはどうかな?
0573ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 14:17:00.90ID:ACF7lAXB0
なにこのスンゲーだっせーデザインwww
ありえないわコレw
思いっきり笑えるんですけどw
0574ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 14:20:16.06ID:drB2nd5w0
>>572
YouTubeでテスラ関連動画みてみろ
四国のユーザーが、四国にはテスラの店がないから
地元の修理工場に持ち込んだ動画がある

テスラが考慮してるかどうかしらんが
町工場が引き受ければそれまでのこと
0575ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 14:20:31.08ID:pTIJ9BRp0
ベンツスレなのに、なぜかアンチテスラスレになってて草

しかもアンチテスラ(理性的)がアンチテスラ(無知)やアンチEV(基地外)と内ゲバを繰り広げる地獄絵図w
0576ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 14:24:55.81ID:drB2nd5w0
>>569
EQAでも1834ミリあるやん
車重2トン

しっかりしてくれないとコンパクトボディで日本が一人勝ちしてしまう・・・・
0577ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 14:29:19.54ID:pew+tU/P0
>>576
そもそもガソリン車でも
Aクラス以下はないから
0579ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 14:30:05.73ID:mW8AocXu0
内装に、汚れが目立つ白はオススメできない
0580ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 14:30:13.81ID:drB2nd5w0
佐川で中国が軽自動車EV作ったとかいう話があるけど
ナンバー取得できずに頓挫するだろう
(なんと、まだナンバー取得できてない状態で発表している)

中国ごときに軽自動車規格の車体を作る技術があるなら
ドイツやアメリカがとっくに作ってるだろう
スマートでも1665ミリの車幅なのだ
0581ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 14:30:52.71ID:I8kTj7Ek0
>>559
アクアに乗るだけで節々痛くなってくるから不安だな〜電磁波っても波動に種類があるのか?
0582ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 14:30:54.16ID:cRrfmhSx0
ああ、これ市販バージョンなのか
今までのと違いすぎてプロトタイプかと思ったわ
なんでこんなパクったみたいなデザインにしたんだろ
0583ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 14:31:14.75ID:hyb25luO0
>>1
ダッシュボードとかこんなもの見たくもないわ
0585ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 14:33:44.01ID:FzXrcT7r0
>>17
昔「これからはディーゼルで日本は遅れてる」みたいなこと聞いた気がする。
EVがどの道を辿るか分からないが
0586ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 14:38:39.22ID:NrVq8yZO0
>>17
これ言いたいだけのスレ立て
実際は遅れてて終わってんのはドイツなんだが
0591ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 15:03:57.40ID:Xnage1Bb0
>>1
格好悪い
メルセデスの風格無しだわ
ベンツ終わたな
0593ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 15:42:13.75ID:QygW3C1E0
コンセプトカーの段階ではヌルッと未来的だったけど
市販になったらサイドのガラスの切り欠きがごちゃごちゃして格好悪いなw
0595ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 16:01:50.31ID:NgHbYxV70
ドイツは空気がきれいか? 2018/3/1(木)

今回は環境対策先進国とされるドイツでの温室効果ガス削減の動きが停滞している現状と呼吸器系の健康について、英国のThe Lancet Respiratory(2018年2月版)の記事をもとにお話したいと思います。
ドイツは環境先進国として、再生可能エネルギーを利用し、環境へ配慮した国内体制を持つ国で、空気もきれいなイメージがあり、日本もお手本にする国だと考えていました。しかし現実は、それ程単純では無いようです。以下にドイツと日本のCOPD(慢性閉塞性肺疾患)、ぜんそくとされた方のおおまかな人数を示しました。

疾患名 ドイツ : 日本

COPD 400万人 : 30万人
ぜんそく 400万人 : 100万人
人口 8,000万人 : 12,600万人

にわかには信じがたい数字です。仮にCOPD、ぜんそくの方が日本と同数であっても、私には驚きです。
0598ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 18:17:57.32ID:BnuGHnk90
2トン以上だとマンションの立体駐車場に止めれないけど

EVはバッテリーが重すぎる
0599ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 18:22:12.25ID:G/2xPpqL0
>>598
1000万円のベンツは立体駐車場に停めないと思うよw
0602ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 18:45:01.04ID:+xvTimPj0
そもそもモーターの効率は90%〜95%あるからな。
何に対して45%省エネなのか基準が分からん。
0604ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 19:09:33.68ID:UQ4Ujcde0
ハイブリッドが出たときはガソリン車との僅かな差額を大げさにふれ回ってハイブリッドのネガキャンして回ってたようだけど
電池自動車の補助金や大変大きな差額についてはスルーなのか?え?ドイツさんw
0605ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 19:18:48.13ID:G/2xPpqL0
>>604
お薬出しときますね〜
お大事に〜
0607ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 19:29:20.94ID:E28yPiA60
>>563
テスラで10万km走った人の動画をみたけど
航続距離も新車のときと比べてほぼ変わらないそうだよ
もちろん その間バッテリー交換なし なので普通に乗ってれば心配無用
0609ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 19:42:57.87ID:G/2xPpqL0
>>608
普通かどうかは知らんが
立体駐車場には止めないんじゃね?
0610ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 19:43:15.38ID:vn1hj+Eg0
ドイツの電気製品の信用性の低さを知らないのかとw
DB(ドイツ鉄道)の運行達成率は先進国とは思えないレベルの低さなんだが
0612ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 19:48:04.60ID:C9f7TgEW0
>>611
価格は1000万であろうと2000万であろうと関係なくて
車幅があるとか重量があるから立体駐車場に入れられないということですね。
0613ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 19:53:17.25ID:6jI3lXpV0
>>612
価格はまあ、無関係だね
ただ、多くの場合高級車は車幅が広いものが多いから
そこからくる思い込みみたいなのは、わりとあるみたい
0615ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 19:56:22.99ID:G/2xPpqL0
車に1000万円以上かけるような人が
出し入れに時間がかかる立体駐車場に車を停めるもんかね?
0616ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 20:04:03.92ID:FOa4RWBe0
まあ大概は地下駐車場
どのみち立体駐車場の人は最初から選択肢に入らないだけだから、何を騒いでいるのかと。
0617ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 20:17:45.27ID:C9f7TgEW0
駐車場は機械式で地上に車の入庫口があり、乗降を終えた車は地下に格納される
このマンションの住人は車幅があり重量がある自動車を所有できないということなんだよな

目白御留山デュープレックス
参考査定価格8,010万 〜 8,410万円
住所東京都新宿区下落合4丁目9-34
交通西武新宿線「下落合駅」徒歩8分
 東京都新宿区下落合のマンション地下駐車場で二酸化炭素(CO2)を含む消火用ガスが噴き出し
作業員4人が死亡した事故で、消火装置の起動ボタンを押した形跡がないことが16日、
捜査関係者への取材で分かった。当時は駐車場の天井の張り替え作業中で、警視庁捜査1課は、
消火装置が誤作動した可能性もあるとみて業務上過失致死容疑で捜査。同日、現場検証を行うなど原因を調べている。
 捜査関係者らによると、駐車場は機械式で地上に車の入庫口があり、乗降を終えた車は地下に格納される。
事故は地下の格納スペースで起きたが、地上の入庫口付近にある消火装置の起動スイッチを押した形跡はなかった。
捜査1課は、作業員が天井の張り替え作業中に、CO2の噴き出し口や配線に触れるなどして、消火装置が誤作動した可能性もあるとみている。
0618ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 20:21:58.77ID:LtSe7WFF0
>>615
そりゃ住んでる場所次第だろ
立駐付きのマンションなんて珍しくもない
まあ616の言う通りだけどな
0620ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 21:20:11.01ID:OzbAna0i0
往復で560kmでこのザマ
ps://youtu.be/WYiaD9MngWQ

90kWhの電池積んでいて、価格も1000万円もするのに
長野に到着した時点で、すべてキャンセルして帰ってこいと言われても6時間かかる
0621ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 21:24:53.30ID:OzbAna0i0
ジャガー初の電気自動車、I-PACE
電池容量90kWh 価格約1,000万円
https://youtu.be/WYiaD9MngWQ

4:30 横浜出発 満充電 航続可能距離363kmで出発

5:44 関越 高坂IC 1回目の充電(高速充電)
航続可能距離233km 63 %から30分 50kW急速充電
18.1kWh充電し航続可能距離 323km 86 %に復活だけど
ハイブリッドやFCVなら燃料補給をしないから
そもそも立ち寄らない

7:30 東部湯の丸SA 2回目の充電(高速充電)
航続可能距離122km 36 %から30分 50kW充電
17.3kWh充電し航続可能距離 191km  58 %に復活だけど
ハイブリッドやFCVなら燃料補給をしないから
そもそも立ち寄らない

ここから帰りなのだけれども、
ハイブリッドやFCVなら、長野で燃料補給をしたあと
ノンストップで横浜まで帰るが

EVは

15:10 善光寺で3回目の充電(中速充電)
航続可能距離 79km 30 %から30分 20kW充電
航続可能距離 108km 38 %に復活

17:49 東部湯の丸SA 4回目の充電(高速充電)
航続可能距離 53km 22 %から30分 50kW充電 
航続可能距離 122km 42 %に復活

19:00 上里SA
航続可能距離 74km(48km消費) 電池残量を20 %消費

19:47 高坂SA 5回目の充電(高速充電)
航続可能距離 不明km 不明 %から30分 50kW充電
航続可能距離 97km 電池残量38.4kWhに復活
0624ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 21:29:55.63ID:OzbAna0i0
注目するのは

行きは
4:30 横浜出発して、5:44 関越 高坂IC

帰りは
19:47 高坂SA到着して、22:00 横浜市内
0625ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 21:32:41.80ID:C9f7TgEW0
>>619
>車長5,300mm、車幅2,050mm、車高2,100mm、車重2,600kgまで入庫できます。
ですか
0626ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 21:33:58.99ID:OzbAna0i0
>>623
4:30 横浜出発 満充電 航続可能距離363kmで出発

5:44 関越 高坂IC
ICEだったら給油しないし
FCVだったら水素充填なんかしないけど
EVは、
航続可能距離がまだ233kmもあるのに
電池残量が63 %もあるのに
50kW急速充電30分せずにはいられない

そのくせ

30分もクルマを停めて50kWで急速充電して、
充電できたのが18.1kWh
航続可能距離が90km増えただけ
電池残量が23%増えただけ(笑)


7:30 東部湯の丸SA
ICEだったら給油しないし
FCVだったら水素充填なんかしないけど
EVは、
航続可能距離がまだ122kmもあるのに
電池残量が36 %もあるのに
50kW急速充電30分せずにはいられない

そのくせ

30分もクルマを停めて50kWで急速充電して、
充電できたのが17.3kWh
航続可能距離が90km増えただけ(笑)
電池残量が22%増えただけ

これで長野まで3時間
0627ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 21:35:13.81ID:RnfJBbCG0
>テスラの車検はテスラのお店でしかできないと思ってるなら黙ってろ

テスラの部品点数は2万点以上だよ?
一つでも無いと車検通らないよ?
2万点以上の部品を町の修理屋が手に入れて車検通せたらいいねww
日本語マニュアルすらないのにね?DQN修理屋が英語マニュアル読むの?
部品はインチだから専用工具もいるけどね

EVはスマホと同じ 3年で使い捨てだよ?
0628ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 21:35:54.06ID:OzbAna0i0
15:10 善光寺で3回目の充電(中速充電)
30分もクルマを停めて20kWで充電して
航続可能距離が29km
電池残量が8 %
増えただけ

17:49 東部湯の丸SA 4回目の充電(高速充電)
30分もクルマを停めて50kWで急速充電して
航続可能距離が69km
電池残量が20 %
増えただけ

19:47 高坂SA 5回目の充電(高速充電)
30分もクルマを停めて50kWで急速充電して
航続可能距離が23km
電池残量が20 %
増えただけ
0629ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 21:38:45.84ID:GDVwyEje0
>>627
かわいそうに
馬鹿なんだなあ
0630ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 21:39:36.34ID:8w5/hAaw0
>>626
おまえオツム足りんのかな
それEVが悪いんじゃなくて使ってる充電器がゴミでまともに補充電出来てないやん
普通に100kW以上の充電器使えばそんなに充電する必要は無い
半分以下の回数で余裕や
善光寺でたった+8%ってなんやねんw
0632ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 21:41:45.60ID:OzbAna0i0
>>626 と >>628 の注目点は

EVは、30分も時間をかけて充電しても
どれくらい充電できるか充電してみないとわからない

ということ

ガソリンスタンドでガソリン入れれば必ず満タンになるハイブリッド
水素ステーションで水素入れれば必ず満タンになるFCV

に対して

30分も時間をかけて充電しても
どれくらい充電できるか充電してみないとわからないEV

は致命的
0633ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 21:42:06.07ID:6jI3lXpV0
>>627
おれはアンチテスラだよ

>EVはスマホと同じ 3年で使い捨てだよ?

最初の車検までに買い替えって意味なら同意
0634ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 21:44:34.68ID:OzbAna0i0
>>631
軽自動車だって
横浜長野でガソリンスタンド寄るの一回(しかも3分)

なのに

一千万も出して・・・



最終的に

メンドクセーーーー、やってられっかバカバカしい

で、レクサスに乗り換えちゃう
0635ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 21:46:19.50ID:OzbAna0i0
訂正

>>631
軽自動車だって
横浜長野でガソリンスタンド寄るの一回(しかも3分)

なのに

一千万も出して・・・

で最終的に【お金持ちは】

メンドクセーーーー、やってられっかバカバカしい

で、レクサスに乗り換えちゃう
0636ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 21:51:33.20ID:MqD8aCqM0
リーフみたいに5年乗ったら電池ダダ減りで航続距離半分なんだろ。
電動車は使い捨てのリセールゼロなんだから1000万円は高すぎるわ。
0637ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 21:51:52.83ID:OzbAna0i0
そして最終的に【お金持ちは】

メンドクセーーーー、やってられっかバカバカしい

で、レクサスに乗り換えちゃう・・のは、世界共通

重慶から成都まで、330キロの道のりを「NIO ES8」で旅したワン・ハイチュンさん(44)は、この自動車を買ったことを後悔した。
https://jp.reuters.com/article/china-ev-idJPKCN1RU06T

ES8は中国の電気自動車(EV)メーカー、NIO(ニーオ)NIO.Nが開発したスポーツ多目的車(SUV)。1回のフル充電で335キロ走れると宣伝していた。

しかし、高速道路を時速100キロ以上で走ってみると、それには遠く及ばなかったと、ワンさんは言う。180キロ走った時点で、走行可能距離は50キロしか残っていなかったと付け加えた。

「途中で一度充電してから、その後もずっと不安を抱えたまま運転した。走行距離計を常にチェックしなければならなかった」と、不動産会社のマネジャーを務めるワンさんは語る。旅の終盤に向け、彼はエアコンとカーステレオを切って電力を節約した。

「もう二度とそんな旅行はしたくない」

ワンさんはES8を48万1000元(約800万円)で購入したが、満足できずに売却した。夫妻はその後、トヨタの高級車ブランド「レクサス」のハイブリッド車「NX300h」を買い直した。
0638ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 22:03:33.51ID:FznU2irq0
しっかし設置されてる充電器が腐ってるだけだとか負け惜しみにしても笑えんな
ガソリン車以上の補給インフラ難民じゃね?
0642ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 22:26:37.46ID:OzbAna0i0
結局だ

30分急速充電しても、電池にどのくらい電気が充電されるのか【充電してみないとわからない】

というのが、EVの致命的な欠陥なんだよ
0643ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 22:30:56.01ID:OzbAna0i0
気温や道路状況、走行速度やドライバーの運転の仕方によって
「どのくらいの距離を走れるか」が変わるのは

ICE(Internal Combustion Engine=内燃機関=エンジン車)も
FCVも
EVも

おんなじだけど

エネルギー補給に行ってどのくらいエネルギーが補給できるのか

0645ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 22:40:10.75ID:OzbAna0i0
それは料金にもあらわれていて

ガソリンは【1リッター】〇〇〇円
水素は【1キログラム】〇〇〇〇円

電気は・・

充電してみないとどれだけ電気が売れるのかわからない

出力50kWで30分も電気を流したのに
電池の状態によって10kWhしか電池に充電できなかったから
【1キロワット】10円で、支払い料金100円

じゃ商売になら無いので

【充電1回】〇〇〇〇円
0646ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 22:41:23.99ID:FOa4RWBe0
FCVは連続充填出来るステーションも殆ど無く、更にステーション自体の数が少なく営業時間が短いという致命的問題が。
0648ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 22:55:46.99ID:OzbAna0i0
>>646
つまりだ

いっくら急速充電器を増やしても
充電してみないとどれだけ電気が充電できるかわからないという問題が解決できないEVと違い

水素ステーションさえ造れば、FCVの問題は解決する



中国の財政部、工業信息化部、科学技術部、国家発展改革委員会は2020年4月23日、「新エネルギー車への財政補助政策に関する通知」を発表

これまで、新エネルギー車は電気自動車、プラグインハイブリッド車(PHEV)、燃料電池自動車(FCV)の3種類だったが、

新エネルギー車は、電気自動車、プラグインハイブリッド車(PHEV)に限定

FCVに関しては【省エネ車】に分類して、購入補助金から産業サプライチェーン構築の奨励(水素ステーション建設)に軸足を移すことにした
0649ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 23:03:13.10ID:OzbAna0i0
そして、国有石油大手の中国石油集団(CNPC)や中国石油化工(シノペック)に、中央政府と地方政府から大量に資金注入し

深センを含めたすべての中国主要都市で、水素ステーションの普及が軌道にのったため

2021年3月の全国人民代表大会(全人代)と全国人民政治協商会議(全国政協)で

これまで7年連続で言及された「新エネルギー車(NEV)」
つまり、プラグイン・ハイブリッド車(PHEV)と純電動車(BEV)が



政府活動報告からバッサリ削除して

「新エネルギー車(NEV)」
つまり、プラグイン・ハイブリッド車(PHEV)と純電動車(BEV)

を、中国政府はぶん投げた
0650ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 23:05:14.81ID:FOa4RWBe0
>>648
中国の方針は
新エネ車を自動車販売台数の50%「以上」に。
その95%を「BEV」に。
50%「未満」をHEV、FCV、レンジエクステンダー式車に。
今の販売台数にあてはめると2500万台のうち1100万台がEV、150万台がPHEV
残りをHEVとFCV、レンジエクステンダー式車で
となるからEVが一番多いんだよね。
0651ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 23:16:13.56ID:OzbAna0i0
>>650
誤解してるぞ

国家新エネルギー車イノベーション工程プロジェクト専門家グループの王秉剛グループ長によると、同ロードマップにおいては、

プラグイン・ハイブリッド車(PHEV)と純電動車(BEV)が「新エネルギー車」に分類され、

燃料電池車(FCEV)、レンジエクステンダー式車(REEV)、ハイブリッド車(HEV)が「省エネルギー車」に分類されている。

つまり

「新エネルギー車」であるプラグイン・ハイブリッド車(PHEV)と純電動車(BEV)を自動車販売台数の50%「以上」に。
その95%を「BEV」に。

50%「未満」を「省エネルギー車」であるHEV、FCV、レンジエクステンダー式車に。

今の販売台数にあてはめると2500万台のうち
1250万台以上がプラグイン・ハイブリッド車(PHEV)と純電動車(BEV)
そのうち1200万台が純電動車(BEV)

だったんだけど

2021年3月の全国人民代表大会(全人代)と全国人民政治協商会議(全国政協)で政府活動報告からバッサリ削除されたから

白紙撤回
0652ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 23:21:56.68ID:OzbAna0i0
2021年3月の全国人民代表大会(全人代)と全国人民政治協商会議(全国政協)の政府活動報告で言及されたのは

FCVを普及させるための

燃料電池と水素産業サプライチェーン構築の奨励(水素ステーション建設)だけ



中国の長城汽車、水素燃料電池SUVを年内発表へ 2021年3月30日
https://jp.reuters.com/article/great-wall-motor-hydrogen-idJPKBN2BM01B

中国の自動車大手、長城汽車は29日、同社初となる水素燃料電池のスポーツ多目的車(SUV)を年内に発表すると明らかにした。
0653ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 23:27:41.14ID:OzbAna0i0
FCVの部品で一番高額だった水素タンクも、中国工場が量産して半額になっちまうし

FCV用「タイプ4」水素タンク、中国企業が量産へ
ノルウェー企業と合弁設立、年産10万本目指す 2021/03/17
https://toyokeizai.net/articles/-/416265

中国政府の支援を受けて、たぶんトヨタは、世界で一番安く燃料電池システムを量産できるメーカーになる
FCVを補助金ナシで200万ぐらいで販売できるようになるんじゃね?

トヨタが中国で燃料電池システム生産へ 2021年04月01日
https://newswitch.jp/p/26635
0654ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 23:32:02.18ID:E4UMwGKG0
>>653
なんでベンツのEVのスレで
中国のFCVの話してんの?
0655ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 23:44:22.75ID:OzbAna0i0
>>653 つづき

そうなると

いっくら急速充電器を増やしても
「充電してみないとどれだけ電気が充電できるかわからない」という大問題が解決できないEV

なんか太刀打ちできない

ホンダと燃料電池利用を進めているGMなどの「アメリカBIG3」は、また、日本の自動車メーカーにボロ負けになる

燃料電池はアメリカで一番人気がある、馬小屋並みに大きなピックアップトラックやSUVと相性バツグンなので

プリウスで受けた被害どころの話ではなくなる

ということで

「米欧並みに厳しい法整備を」バイデン政権、中国人による日本企業への出資禁止を要望 2021-04-16
https://sn-jp.com/archives/36290
0656ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 23:52:38.67ID:FOa4RWBe0
>>653
ムリムリ。
FCVの価格はそんなに簡単に下がらない。
中国メーカーもFCVのSUVを出すらしいが当面は赤字覚悟。年産50万台でようやく駆動ユニットがガソリン車と同じになる「可能性」
トヨタもボッシュも中国政府も当面は商用車しか考えてない。
0657ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 23:53:00.40ID:OzbAna0i0
>>654
それはね

2021年3月の全国人民代表大会(全人代)と全国人民政治協商会議(全国政協)の政府活動報告で

FCVを普及させるための

燃料電池と水素産業サプライチェーン構築の奨励(水素ステーション建設)だけ言及した中国



メルセデスから燃料電池技術をひっぺがして
メルセデスに【無理矢理EVだけをやらせている】

からよ
0658ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 23:53:15.17ID:OzbAna0i0
2018年2月
中国の吉利がダイムラーの筆頭株主に

2018年6月
ダイムラーと、日産と、ルノーと、フォードが燃料電池開発の合弁事業を解消

2018年7月
ダイムラー、燃料電池車にプラグインリチウムイオン電池車を搭載した主力商用車「スプリンター」を展開すると発表

2018年10月
ダイムラー、燃料電池車にプラグインリチウムイオン電池車を搭載した世界初の乗用車「GLC F-CELL」を量産開始

2019年1月
ダイムラーの100%子会社として燃料電池の開発に取り組んでいるNuCellSysの社名をメルセデスベンツ・フューエルセル(Mercedes-Benz Fuel Cell)に変更

2020年5月
ダイムラーとロールスロイス、燃料電池で提携…燃料電池発電機を共同開発へ 

2020年6月
ダイムラー、ダイムラー・トラック・フューエルセル(Daimler Truck Fuel Cell)を設立
メルセデスベンツ・フューエルセル(Mercedes-Benz Fuel Cell)の事業、その本社やドイツとカナダの開発・生産拠点を含めたダイムラーグループ内のすべての燃料電池事業をダイムラー・トラックに譲渡、統合

2020年12月
ダイムラー(吉利)、ボルボ(吉利)、英蘭ロイヤル・ダッチ・シェル(ロスチャイルド)、イベコ(アニェッリ家)、石油・ガス大手のOMV(アラブ首長国連邦)の5社、水素燃料電池トラックの普及に向けて協力「H2 Accelerate」設立 

2021年2月
ダイムラー、トラック部門とメルセデスを分離・非連結化
メルセデスと燃料電池を完全に切り離し
0659ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 23:55:11.67ID:C69hzJtw0
>>299
無免は君じゃね?
長距離ドライブする時どうすんの?
SAとかで充電で何時間も足止め食らうんだよ?
0660ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 23:55:29.93ID:OzbAna0i0
>>656
全く違う

中国もFCVへの購入補助金は出していない

トヨタもボッシュも中国政府も当面は

水素ステーションを増やすことしか

考えてない。
0661ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 23:55:42.21ID:E28yPiA60
今は充電スタンドが少ないのでEVは不便な乗り物だが
この先 閉鎖するガソリンスタンドが増えると
ガソリンスタンドがないので遠出できない
という事態が起きる可能性がある
ていうか
いくらガソリン車が優れていても
メーカーがガソリン車を作らなくなれば乗れなくなる
0662ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 23:59:01.89ID:C69hzJtw0
まあとにかくEVの開発競争は中国共産党の意図が見え隠れしているから
眉唾ものなんだよ
0663ニューノーマルの名無しさん2021/04/17(土) 23:59:33.28ID:C69hzJtw0
>>661
何だい?その屁理屈?
0664ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 00:00:30.51ID:JBl4O10Z0
水素ステーションが増えれば
充電に30分もかかるEVはゴミ

水素ステーションが増えれば
補助金なんか出さなくても
EVしか売れない

企業Aの配送トラックは、100km走るための充電に1時間かがるEV
企業Bの配送トラックは、100km走るための充填に3分しかからないFCV

企業Aは仕事をすべて企業Bにとられちゃう
0665ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 00:01:08.67ID:yBcCZ0aN0
>>660
水素ステーションを増やす為に商用車でやるんだよ。
自家用車じゃ車両コストと燃料コストがEVより遥かに高くてまだまだ普及しないから。
0666ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 00:04:34.46ID:JBl4O10Z0
>>665
だから

中国政府は

燃料電池と水素産業サプライチェーン構築の奨励(水素ステーション建設)だけにしか補助金出してねーっつーの

FCV商用車にも補助金だしてません

水素ステーションが増えれば
充電に30分もかかるEVはゴミ

水素ステーションが増えれば
補助金なんか出さなくても
FCV商用車しか売れねーから

企業Aの配送トラックは、100km走るための充電に1時間かがるEV
企業Bの配送トラックは、100km走るための充填に3分しかからないFCV

企業Aは仕事をすべて企業Bにとられちゃう
0667ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 00:08:45.71ID:yBcCZ0aN0
>>664
例えば宅配便なんかだと1日200kmぐらいしか走らない。
集配センターで夜に普通充電しておけば問題ない。
FCVはわざわざ水素ステーションに行って高い水素を補充しなけりゃならん。
ステーション自体の建設費も高いからそんなに簡単に増えないし。
0670ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 00:15:15.06ID:bcNvSWEo0
>>666
FCVなんて補助金出しても売れねぇもんw
だから市バスなんかをFCVに置き換えてってるってだけ。商用車ってそういう事。
0671ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 00:19:26.14ID:JBl4O10Z0
>>667
中国政府はまず

プラグイン・ハイブリッド車(PHEV)と純電動車(BEV)を「新エネルギー車」に
燃料電池車(FCEV)、レンジエクステンダー式車(REEV)、ハイブリッド車(HEV)を「省エネルギー車」に

分類し直して

購入補助金を、「新エネルギー車」に分類されたプラグイン・ハイブリッド車(PHEV)と純電動車(BEV)に限定

燃料電池車(FCEV)、レンジエクステンダー式車(REEV)、ハイブリッド車(HEV)に対する購入補助金は、ばっさりカットして
燃料電池産業そのものや、水素ステーション普及に補助金を全力投入

次に

全国人民代表大会(全人代)と全国人民政治協商会議(全国政協)で、

プラグイン・ハイブリッド車(PHEV)と純電動車(BEV)を政府活動報告からバッサリ削除して
プラグイン・ハイブリッド車(PHEV)と純電動車(BEV)の普及ロードマップを白紙撤回

プラグイン・ハイブリッド車(PHEV)も
純電動車(BEV)も
燃料電池車(FCEV)も
レンジエクステンダー式車(REEV)も
ハイブリッド車(HEV)も

購入補助金無しで統一して

燃料電池産業そのものや、水素ステーションのみが
中央政府と地方政府の補助金を受けて普及することになった
0672ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 00:19:28.03ID:J4JeuLeh0
ヨーロッパの市民の多くは貧しく、庶民の大半が狭いアパートに暮らしてる
都市部の人口密度は非常に高く、自動車をアパートの敷地内に十分な数を用意出来ないので
ヨーロッパの通りは表通りといい、裏通りといい路駐の車でいっぱいだ

なので充電式のEV普及には、充電設備の設置場所という難題があり、なかなかに難しいというのが実際のところだ
0673ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 00:20:16.21ID:JBl4O10Z0
>>667
中国政府はまず

プラグイン・ハイブリッド車(PHEV)と純電動車(BEV)を「新エネルギー車」に
燃料電池車(FCEV)、レンジエクステンダー式車(REEV)、ハイブリッド車(HEV)を「省エネルギー車」に

分類し直して

購入補助金を、「新エネルギー車」に分類されたプラグイン・ハイブリッド車(PHEV)と純電動車(BEV)に限定

燃料電池車(FCEV)、レンジエクステンダー式車(REEV)、ハイブリッド車(HEV)に対する購入補助金は、ばっさりカット

次に

全国人民代表大会(全人代)と全国人民政治協商会議(全国政協)で、

プラグイン・ハイブリッド車(PHEV)と純電動車(BEV)を政府活動報告からバッサリ削除して
プラグイン・ハイブリッド車(PHEV)と純電動車(BEV)の普及ロードマップを白紙撤回

プラグイン・ハイブリッド車(PHEV)も
純電動車(BEV)も
燃料電池車(FCEV)も
レンジエクステンダー式車(REEV)も
ハイブリッド車(HEV)も

購入補助金無しで統一して

燃料電池産業そのものや、水素ステーションのみが
中央政府と地方政府の補助金を受けて普及することになった
0674ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 00:20:34.12ID:T2zzgiMJ0
ヨーロッパの市民の多くは貧しく、庶民の大半が狭いアパートに暮らしてる
都市部の人口密度は非常に高く、自動車をアパートの敷地内に十分な数を用意出来ないので
ヨーロッパの通りは表通りといい、裏通りといい路駐の車でいっぱいだ

なので充電式のEV普及には、充電設備の設置場所という難題があり、なかなかに難しいというのが実際のところのようだ
0675ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 00:23:21.22ID:JBl4O10Z0
>>670
プラグイン・ハイブリッド車(PHEV)も
純電動車(BEV)も
燃料電池車(FCEV)も
レンジエクステンダー式車(REEV)も
ハイブリッド車(HEV)も

どれを購入しても、国や地方から補助金は、1元も出ない

ただ

国や地方から補助金で
燃料電池はガンガン安くなり
水素ステーションはバンバン出来る
0676ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 00:24:33.91ID:T2zzgiMJ0
対象的に市民の大半がガレージ付きの戸建て住宅に住んでいる日米においては
充電設備さえ自宅のガレージに設置すれば、いつでもEVに乗り換えることが出来る

EVへの転換が容易な日米と、インフラ整備が必須で難航が予想される欧中
はてさてどうなることやら
0677ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 00:25:32.51ID:JBl4O10Z0
>>670
プラグイン・ハイブリッド車(PHEV)も
純電動車(BEV)も
燃料電池車(FCEV)も
レンジエクステンダー式車(REEV)も
ハイブリッド車(HEV)も

どれを購入しても、国や地方から補助金は、1元も出ない

ただ

国や地方からの補助金で
燃料電池や水素はガンガン安くなり
水素ステーションはバンバン出来る

おまえが中国の自動車メーカーなら
プラグイン・ハイブリッド車(PHEV)
純電動車(BEV)
燃料電池車(FCEV)
レンジエクステンダー式車(REEV)
ハイブリッド車(HEV)
のどれ造る?
0678ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 00:30:06.77ID:JBl4O10Z0
>>670
プラグイン・ハイブリッド車(PHEV)も
純電動車(BEV)も
燃料電池車(FCEV)も
レンジエクステンダー式車(REEV)も
ハイブリッド車(HEV)も

どれを購入しても、国や地方から補助金は、1元も出ない

ただ

2035年からエンジン車の販売は禁止され

国や地方からの補助金で
燃料電池や水素はガンガン安くなり
水素ステーションはバンバン出来る

おまえが中国の自動車メーカーなら

プラグイン・ハイブリッド車(PHEV)
純電動車(BEV)
燃料電池車(FCEV)
レンジエクステンダー式車(REEV)
ハイブリッド車(HEV)

のどれ造る?
0679ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 00:33:05.72ID:bcNvSWEo0
>>677
バンバン出来る水素ステーションは箇所できる?w
FCVの販売目標台数は?
FCVが売れるなら中国メーカーがどんどん参入するよな?
自家用車でFCVに参入してるのって何社?
誤魔化さずに答えてみ?
0680ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 00:34:01.46ID:JBl4O10Z0
そして、そんな中国で

メルセデスやフォルクスワーゲンのEVは
中国自動車メーカーのクルマより

売れるか?
0682ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 00:35:41.37ID:dfmrP6Ey0
航続距離平均700キロ
急速充電15分で300キロ
この性能が10年後も変わらず維持出来るなら悪くないかもね
0683ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 00:36:17.44ID:JBl4O10Z0
>>679
日本では・・・水素ステーション造るのは企業
だから、採算が問題になる

中国では・・・水素ステーション造るのは国と自治体
だから、採算なんか関係無し
0684ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 00:37:59.16ID:hlbQITZV0
ヒストリックカーかうかな・・・
0686ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 00:39:29.57ID:JBl4O10Z0
>>681
しょゆうこと

2035年までの自動車技術ロードマップを発表、販売台数に占める新エネルギー車の割合を50%以上に(中国)2020年11月05日
www.jetro.go.jp/biznews/2020/11/429bf4411a60db56.html

なんつってたのに

国営新華社通信は3月17日、

今年の全国人民代表大会(全人代)と全国人民政治協商会議(全国政協)で

これまで7年連続で言及された「新エネルギー車(NEV)」が
政府活動報告から抜け落ちたと報じた。

共産独裁、すべてが国有企業の国はおそろしい
0687ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 00:40:58.94ID:JBl4O10Z0
>>685
上海市が発表した「上海市FCV産業革新発展実施計画」
【2023年までに】
@水素ステーション100カ所の建設を進め、うち30カ所を稼働、中国最大の水素充塡(じゅうてん)ネットワークを整備する
A市場規模を約1千億元(1元=約16円)に拡大、展開規模で国内上位を目指す
BFCVの普及規模を1万台近くにし、普及規模で全国をリードする

広東省が発表した「広東省FCV産業発展加速実施計画」の目標は
独自の核心技術を備えるFCVの開発を年内に成功させ、広州市や深圳市(Shenzhen)、深汕特別合作区などでFCVの実証走行を適切なタイミングで開始、
2022年までに水素ステーションを300カ所整備すること

北京市の目標は、2025年までに
FCVを1万台普及させ
水素ステーションを74カ所整備すること

浙江省の目標は、2022年までに、
水素電池車の生産能力を1千台に高め、
水素エンジン生産量を1万台余り、
水素産業の生産額を100億元余りにして
水素ステーションを30カ所以上設置
水素ガス供給網が試行エリア全域にほぼ行き渡るようにすること

江蘇省の目標は、2025年までに
完全な水素燃料電池車の産業体系を築き、
全省の完成車生産台数を1万台以上とし、
水素ステーションを50カ所以上に増やすこと

山東省の目標は
水素エネルギー産業チェーンのエコシステム構築を加速させ、
済南市を中心とし、青島市や濰坊市、淄博市、済寧市なども加わったFCV実証試験都市群を構成すること
0688ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 00:44:39.90ID:JBl4O10Z0
だけど

今年の全国人民代表大会(全人代)と全国人民政治協商会議(全国政協)で

これまで7年連続で言及された「新エネルギー車(NEV)」が
政府活動報告から抜け落ちて

政府活動報告に残っているのは

燃料電池産業と水素サプライチェーン構築の奨励(水素ステーション建設)だけ

だから

>>687 の計画の数倍の水素ステーションを地方政府は造るだろうねぇ
0689ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 00:47:01.76ID:JBl4O10Z0
中央政府からの補助金は

燃料電池産業と水素サプライチェーン構築の奨励(水素ステーション建設)だけ

にしか出ないから
0690ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 00:50:21.92ID:3+QyEZXt0
インパネはこういうのでいいな
タブレット取って付けたみたいなやつは駄目だわ
0691ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 00:50:24.00ID:bcNvSWEo0
>>687
上海市でたった100箇所?
大分県ぐらいの広さあるけど、そこにたった100箇所?w
北京市で1万台?
北京市の市バスの半分ぐらいの台数だけどw

因みに上海市+江蘇省+浙江省で日本の面積の半分ぐらいあるけど、合計何箇所?

そんなんじゃ誰も買わねえだろ
www
0692ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 00:50:48.03ID:JBl4O10Z0
むかし、中央政府の補助金目当てに

採算なんか関係無く、地方政府が、バンバンマンション建ててゴーストタウンがバカスカできただろ?

水素ステーションもそれと同じで

FCVなんか1台も無い町にも水素ステーション造るよ中国は
0694ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 00:53:07.75ID:bcNvSWEo0
それで中国メーカーで自家用FCVを発売予定なのは何社?
水素ステーションがバンバンできて燃料電池が補助金で安くなるなら当然参入するメーカーは多いはずだよな?

で何社が自家用FCV製造するって言ってるの?
逃げずに答えてみ?
0698ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 00:59:01.72ID:JBl4O10Z0
FCVなんか1台も無い町にすら地方政府が補助金目当てで水素ステーション造る

んだから

2035年にガソリンエンジン禁止された後、EVなんか造って売ったって

売れねーだろーーー

農村で使うトラクターですら


中国初の5G+水素燃料電池トラクター、河南省の洛陽でお披露目 人民網日本語版 2020年06月17日

井関農機が水素燃料のトラクターを試作へ、CO2ゼロに対応 2021年04月07日 
0699ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 01:02:35.06ID:bcNvSWEo0
>>698
あれあれ?
中国全部のメーカーが自家用FCVに参入なんてウソついちゃってソース出せないから逃げるのかな?w
0700ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 01:11:42.03ID:JBl4O10Z0
【少量生産のパイロットモデル】BMW X5水素燃料電池モデル、2022年発売 量産は5〜10年後 欧州 2020.04.07 

中国の上海汽車集団 FCVを5年以内に10車種投入 2020.09.21

>>697
おまえがソースとか言い出したら、急にリンクが張れなくなったけど、不思議だね(笑)
0701ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 01:15:30.76ID:bcNvSWEo0
>>700
え?中国メーカーって上海汽車集団1社だけなの?w
長城汽車もやるらしいけど、全部って言ってなかった?
2社だけなの?w
さあ中国メーカー全部が自家用FCVに参入するというソースを早く出してwww
0702ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 01:19:58.24ID:bcNvSWEo0
>>700
因みにBMMのやつはFCスタックはトヨタのやつな。
BMWやMBは長距離用はFCVと考えてるけど、売れ筋はEVだと考えてるみたいだぞ。

さあ早く中国メーカー全部が自家用FCV参入というソースを出せよw
検索頑張れwww
0703ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 01:23:11.73ID:JBl4O10Z0
ちなみに

商用車がFCVになるのは

中国政府が強制できるから
販売台数が確保できる

ってことだけ

ちなみに

タクシーも商用車
0705ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 01:27:23.60ID:YMxInELF0
>>703
商用車というか、大型車でFCVはバッテリーの重量が乗用車以上に問題だから
長距離大型トラックでも困らないだけのバッテリーを積んだらその分積載が減る

あ、ID真っ赤で無駄な改行してる奴にレスすべきじゃなかったなw
0706ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 01:30:49.35ID:bcNvSWEo0
>>704
なんだ、結局ソース出せずに話逸らすのか。

車両製造コストと燃料のコストが下がらないからタクシーなんかじゃ当分無理。
中国じゃ既にEVタクシーがバンバン走ってるし。
FCVの商用車って実質バス、トラックの事。
0707ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 01:34:27.64ID:JBl4O10Z0
ちなみに

トヨタが箱根駅伝で走らせた【グランエース FCV】
上海汽車がすでに販売している【EUNIQ 7】

これらのFCVは

商用車?
自家用車?
0708ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 01:38:15.86ID:JBl4O10Z0
>>706
はい?

プラグイン・ハイブリッド車(PHEV)も
純電動車(BEV)も
燃料電池車(FCEV)も
レンジエクステンダー式車(REEV)も
ハイブリッド車(HEV)も

購入補助金無しで統一して

燃料電池産業そのものや、水素サプライチェーン、水素ステーションのみが
中央政府と地方政府の補助金を資金投入

車両製造コストと燃料のコストが下がりまくり

ですよ
0709ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 01:38:17.08ID:bcNvSWEo0
で、それが幾らして何台売れてるんだよ。
早く中国メーカー全部が自家用FCVに参入というソースを出せよw

出せなけりゃオマエの言ってることは何の根拠もない戯言って事で終了www
0710ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 01:42:50.41ID:bcNvSWEo0
>>708
因みに北京だかどこかでは既に2万台ぐらいEVタクシーが走ってるけどFCVタクシーって何台走ってるの?w
製造コストと燃料コストが下がりまくりなら相当数走ってる筈だよな?

で何台?www
0711ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 01:46:12.08ID:JBl4O10Z0
なんか勘違いしているヤツがいるけれど

「宏光MINI EV」だって

中国政府が上汽通用五菱汽車と中国電池メーカーに資金投入しているから、中国人民に42万元で販売してる

んだぞ?

上汽通用五菱汽車が42万元で販売できるよう製造しているわけじゃねーの
0713ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 01:51:40.24ID:bcNvSWEo0
結局中国メーカー全部が自家用FCVに参入するなんて大見得切ってソースも出せずにひたすら話逸らして逃げまくり。
EVアンチってクソみたいな奴しかいねぇなw
0714ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 01:53:10.26ID:JBl4O10Z0
>>710
まだ

水素ステーション造ってるからね

ちなみにパリは1万台のFCVタクシーが走るってさ

トヨタの仏合弁、パリで水素タクシー1万台目指す−24年五輪までに 2021年1月20日
0715ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 01:54:34.74ID:JBl4O10Z0
東京オリンピックが開催されれば東京も

トヨタの燃料電池車MIRAI「東京五輪カー」1台740万円が400台“雨ざらし”放置 2020.12.03
0720ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 02:06:06.54ID:JBl4O10Z0
2020年に中国政府が

プラグイン・ハイブリッド車(PHEV)と純電動車(BEV)を「新エネルギー車」に

燃料電池車(FCEV)、レンジエクステンダー式車(REEV)、ハイブリッド車(HEV)を「省エネルギー車」に

分類し直して

購入補助金を、「新エネルギー車」に分類されたプラグイン・ハイブリッド車(PHEV)と純電動車(BEV)に限定した

理由がわかったかい?
0723ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 02:10:15.99ID:JBl4O10Z0
ちなみに

EVの乗用車に、燃料電池の発電機を取り付けて
電池が無くなりそうになったら燃料電池発電機で
電池を勝手に充電するクルマ



FCV?
EV?
0724ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 02:12:19.51ID:yBcCZ0aN0
>>714
新型ミライなんて日本で月300台ぐらいしか売れてないから海外でタクシーとして使ってもらうしかないという現実w
0725ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 02:17:57.66ID:JBl4O10Z0
>>724
うーーん

トヨタの仏合弁、パリで水素タクシー1万台目指す−24年五輪までに 2021年1月20日

だけれども、そのFCVが「トヨタのミライ」とは限らない

シンビオ社の燃料電池システムが、PSAグループ初の燃料電池搭載商用車に採用 2020年9月21日
https://www.faurecia-japan.jp/sinbioshe-noran-liao-dian-chi-sisutemugapsagurupuchu-noran-liao-dian-chi-da-zai-shang-yong-che-nicai
0727ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 02:26:11.56ID:JBl4O10Z0
ちなみにこれもこれステランティス

東風汽車、自動運転の水素燃料電池車「東風Sharing-VAN」を世界初公開  [ 中国 ] 
東風汽車は10月19日、第4回中国(佛山)国際水素エネルギー・燃料電池技術及び製品展覧会において、自動運転の水素燃料電池車「東風Sharing-VAN」を世界初公開した。・新車は、東風汽車、佛山仙湖実験室及び武漢理工大学により共同で開発されたもので、「東風Sharing-VAN 1.0 Pl...

<2020年10月23日(金)>

https://www.dfmc.com.cn/images/news/202010/20201022-101.jpg

https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTALX-SJMsJLgWOJYL9LtUhNdXXLesrXCz8Rw&;usqp=CAU
0729ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 02:35:11.39ID:JBl4O10Z0
>>728
メルセデス、せっかく開発した燃料電池技術を、全部ダイムラーに持っていかれてしまって、EVしか造れない
0730ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 02:55:43.43ID:YMxInELF0
>>728
メルセデスだと2t超えは
Eクラス E350eスポーツ E350deスポーツ E53 4MATIC(パノラミックスライディングルーフ装着車)
E63 4MATIC GLC350e 4MATIC GLC63S 4MATIC
あたりからだな
SクラスとGLE以上のSUVは全部2t超え
0731ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 06:15:43.17ID:iGyoYh1A0
>>657
中国がベンツから燃料電池技術を引っ剥がしたなんてニュースどこ探してもでて来ない

無関係な長文連投されてもゴミでしかないんだけど
0734ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 06:21:40.01ID:qNj1gLHF0
EVまだまだ普及無理だろと馬鹿にしていたが上位モデルは通用するレベルだもんな
日本は所得を上げてこなかったから一部しか買えない
0736ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 06:28:34.93ID:zg1UR4Hv0
急速充電がいつも埋まってるから、
電池半分くらいになったら不安になるよ。
半分になったら急速充電を探し始める。

つまり実用的には航続距離200km程度。
暖房使うと150kmってとこかな。
0738ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 07:05:00.36ID:IEcLi8H50
>>736
インフラは国が本気出したら一気に整備されるんだろうけどやりたくないのか忖度してるのか重い腰をあげない
0740ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 07:23:22.64ID:iGyoYh1A0
>>737
面白いサイトですね
EVスレでネトウヨアンチEVが垂れ流すデマと妄想を、
データとファクトで尽く論破してる
0741ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 07:42:55.34ID:gzlmTOGA0
テスラは終わったなww
所詮車検も通せないテスラとヤナセがサポートのベンツじゃ勝負にならない

まともに車買えない底辺はともかく普通の人はサポート無い車は買わないよね
トヨタがこれだけ売れてるのは販売店の面倒見が最強って点が大きい
0744ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 07:47:28.76ID:yBcCZ0aN0
>>741
ヤナセの顧客はテスラに流れない。
テスラを買う層はメルセデスやヤナセ的価値観を古いと思ってる人
0745ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 07:48:30.61ID:gzlmTOGA0
>日本以外で軽自動車規格の車体を作る意味があるのか?

ドイツより車が売れてるインドでは20年間スズキアルトが販売トップw
20万円のタタは販売停止

50万円EVも同じ運命
0746ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 07:55:11.98ID:CCGL6mKe0
>>741
テスラが提供する価値はモビリティじゃない
ライフスタイルでありエネルギーファーム

簡単に例えると

旧自動車メーカーはガラケ
テスラはスマホ

勝負にならない可能性がある
0747ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 08:01:39.70ID:RhASfSrX0
ベンツは未だにガソリンエンジンのクルマですら電子部品が壊れて往生するのに、ほぼ電子部品のEV作って大丈夫なの?
0748ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 08:13:36.96ID:NT34R2Qz0
ここにはトヨタのアンチ外車、evな販売店関係者と、
水素押しのメーカー関係者がいるな。
0749ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 08:14:15.99ID:gzlmTOGA0
EV    19世紀
プリウス 21世紀

まともに車買えない底辺文系は知らないけど
EVはガソリン車より古いよ?
電池交換式のEVだって70年前に日本が開発してる

ニュートンの運動力学
ジュールの法則
フレミングの法則

この物理法則でEVは永久に負け組だけどねww
0751ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 08:19:42.34ID:Mp9Uaudy0
>>734
日本人価格が高いだけだよ
大体ドイツ車は欧州価格の三倍〜五倍くらい
あちらさんの方が日本人の豊かさをよく分かっていらっしゃる
0753ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 08:46:14.25ID:Oo6Zec9I0
>>738
力技で充電インフラ整備は出来るがその後の維持費がな
莫大な赤字を垂れ流し続ける事業だからどこも手を挙げないぞ
完全に公営にして税金で補填し続けるのか?
0754ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 08:49:52.30ID:yqi6ZJX+0
中国は新エネルギー該当車に
PHV、HV、FCVも入ってる。
0756ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 09:25:22.30ID:8TtedGzM0
EU 人口 4.9億 充電ステーション 20万基 2450人に1基
日本 人口 1.2億 充電ステーション 3.1万基 4000人に1基
0757ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 10:07:51.39ID:dzqvG56Z0
>>756
EU面積 4,476,000 km²
日本面積 377,900 km²
0759ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 10:15:53.56ID:JBl4O10Z0
>>731
2018年2月
中国の吉利がダイムラーの筆頭株主に

2019年1月
ダイムラーの100%子会社として燃料電池の開発に取り組んでいるNuCellSysの社名をメルセデスベンツ・フューエルセル(Mercedes-Benz Fuel Cell)に変更

2020年6月
メルセデスベンツ・フューエルセル(Mercedes-Benz Fuel Cell)の事業、その本社やドイツとカナダの開発・生産拠点を含めたダイムラーグループ内のすべての燃料電池事業をダイムラー・トラックに譲渡、統合し
ダイムラー、ダイムラー・トラック・フューエルセル(Daimler Truck Fuel Cell)を設立

2021年2月
ダイムラー、ダイムラー・トラックとメルセデスを分離・非連結化
0760ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 10:17:49.54ID:JBl4O10Z0
>>732
はいはいその発表は1月

全国人民代表大会(全人代)と全国人民政治協商会議(全国政協)は3月
0761ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 10:25:37.13ID:JBl4O10Z0
>>739
はいはい

トヨタの仏合弁、パリで水素タクシー1万台目指す−24年五輪までに 2021年1月20日
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2021-01-19/QN6NF8DWLU6T01
トヨタ自動車とフランスの産業ガス会社エア・リキードなどが出資する仏合弁会社「ハイセットコー」は、パリのタクシー運転手を対象に水素を燃料とする燃料電池車(FCV)への乗り換えを後押しする。

パリで夏季オリンピックが開かれる2024年までに、1万台を導入させたい考えだ。

そのうち400台がミライです

残りの9600台は、すでに市販されているルノーのFCVや、これから発表されるスティランティスのFCVでしょう
0762ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 10:28:38.69ID:JBl4O10Z0
シンビオ社とフランス原子力代替エネルギー庁(CEA)が協力して、世界的に競争力のある水素システムの工業化を加速 2020年09月14日
https://crds.jst.go.jp/dw/20200914/2020091424484/

で、ルノーも、PSAも、FCAも、燃料電池を搭載

ブランドで言えば

ルノー、プジョー、シトロエン、フィアット、フェラーリ 、マセラッティ、アルファロメオ、ランチャ、クライスラー、ジープ、ダッジ、ラム

などが、全部、FCVシフトしてる

フランスの原子力代替エネルギー庁(CEA)が出資するシンビオ社の燃料電池を搭載するわけだからEVは終わりでしょ
0764ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 11:05:07.11ID:DLrswjIY0
30分で満タンにならないなら、GWやお盆のSAは地獄だな
0765ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 11:06:15.10ID:zSRWJ2yp0
コイツをこき下ろしたい欲求が湧いてくるが
それはたぶんコレをこき下ろせば少しは自分のポジションが上がるような気がするからだ
まあ実際ダセえけど
0768ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 11:22:49.78ID:HZxEU75b0
>>760
3月に取り消されたってどっかに書いてあるの?
0769ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 11:27:32.18ID:pydw1iNz0
>>767
シンズロー「ピコーン!」
0770ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 11:29:54.93ID:HZxEU75b0
>>759
株主の15%が中国企業である事、
燃料電池部門子会社を非連結にした事、
これだけで、なんで
中国がダイムラーから燃料電池技術を引っ剥がした
になるんだ?

関係妄想がひどすぎるんじゃないか?
0771ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 11:30:49.00ID:JBl4O10Z0
>>768
国営新華社通信は3月17日、

今年の全国人民代表大会(全人代)と全国人民政治協商会議(全国政協)で

これまで7年連続で言及された「新エネルギー車(NEV)」が
政府活動報告から抜け落ちた

と報じた。
0772ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 11:31:04.37ID:e0zYoyxW0
これデザイン最悪だよなあ
なんで未来を意識すんだろ?
未来を意識したデザインどれもダサい説
0773ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 11:32:39.37ID:JBl4O10Z0
>>770
ダイムラーからなんて書き込んでねーぞ
妄想が酷すぎるよおまえは

>>654
それはね

2021年3月の全国人民代表大会(全人代)と全国人民政治協商会議(全国政協)の政府活動報告で

FCVを普及させるための

燃料電池と水素産業サプライチェーン構築の奨励(水素ステーション建設)だけ言及した中国



メルセデスから 燃料電池技術をひっぺがして
メルセデスに 【無理矢理EVだけをやらせている】

からよ
0774ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 11:33:36.23ID:HZxEU75b0
>>771
補助金がなくなったってどこに書いてあるの?
0775ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 11:33:41.97ID:i5+Tw7EB0
>>20
ガソリン車のイメージで空に近い状態からフル充電するのではなく、自宅等で手間かけずに継ぎ足し充電をこまめに行うものだろう
0776ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 11:34:50.46ID:JBl4O10Z0
それにしても

クリーンディーゼルの排気ガス不正で、創業以来、最大の危機に陥り、中国工商銀行から、世界中で営業・運転資金を調達しているVWグループの
ヘルベルト・ディース(Herbert Diess)氏

習近平の妹夫妻が主導する浙江吉利控股集団が株主のダイムラーの
ディーター・ゼッシェ(Dieter Zetsche)氏

中国が本国ドイツを上回る最大のマーケットとなっているBMWの
ハラルド・クリューガー(Harald Krüger)氏

の3首脳(いずれも当時)が、2019年3月に電話会談し

「燃料電池車はインフラの進展を見る限り、今後10年は普及の見込みがない」と発表
https://blog.evsmart.net/ev-news/vw-bmw-daimler-to-focus-on-bev/

しかしそのころ、VWグループ、ダイムラー、BMW、に多大な影響力を持つ中国では・・
0777ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 11:35:39.42ID:fB/rt5s/0
街中だと500くらいか、でもすげーわ
補給は充電より換装主流になるだろうし、日本車完全におわったわ
0779ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 11:39:23.76ID:Jbhtp8+A0
内装も外装もひどい気がするが
外車凄いフィルターかけるとこれもいい感じだと思うのかな
0780ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 11:40:17.18ID:HZxEU75b0
>>773
おまえが
「ダイムラーがダイムラートラックを非連結化した」
って書いたからそれに合わせたんだよ

まあ、お前が断片的な情報をつなぎ合わせて自分に都合のいい結論を作り、妄想に浸る痛々しい人間だとわかったから撤退するよ
0781ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 11:41:13.07ID:JBl4O10Z0
>>774
2021年3月の全国人民代表大会(全人代)と全国人民政治協商会議(全国政協)で

【政府活動報告】からバッサリ削除してぶん投げた

【政府活動報告】とは、
中国政府が、「何年先までにこれをこうする」と年間で集中する事業を定めるロードマップ

つまり

工業情報化部装備第1司の指導の下、中国自動車エンジニアリング学会が中心となり作成した

「省エネルギー・新エネルギー車技術ロードマップ2.0」

は、白紙撤回
0782ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 11:43:26.38ID:JBl4O10Z0
>>780
また妄想かよ

「ダイムラーがダイムラートラックを非連結化した」

なんて書き込んでねーわ

ダイムラーが ダイムラートラックとメルセデスを 非連結化した

と書き込んでるだろ

まあ、お前が断片的な情報をつなぎ合わせて自分に都合のいい結論を作り、妄想に浸る痛々しい人間だとわかったわ
0784ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 11:46:53.32ID:JBl4O10Z0
>>776
つづき

しかしそのころ、VWグループ、ダイムラー、BMW、に多大な影響力を持つ中国では

2019年4月22日
トヨタ、中国・北京汽車と北京億華通科技と、燃料電池車で提携

2019年5月30日 
吉利が燃料電池車を開発 第1弾はバス 中国国内で受注開始 

2019年7月5日
トヨタ、中国第一汽車、海格客車、金龍連合汽車工業、広州汽車集団と燃料電池車で提携

2019年7月29日 
北京億華通科技(シノハイテック)の燃料電池発電機を搭載した路線バス20台が成都市の街で走行開始 

2019年8月23日
自動車部品大手の濰柴動力(ワイチャイ・パワー)が開発したFCVバスが山東省(Shandong)濰坊市(Weifang)で大量に投入、操業開始 

2019年10月16日
アモイ(Xiamen)金竜旅行車が製造したFCV都市バス10台が初めて浙江省(Zhejiang)嘉善県(Jiashan)に引き渡される



燃料電池車はインフラの進展を見る限り、今後10年で普及する状況になっていた
0786ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 11:58:48.40ID:mgNE/AsG0
EVの電池が重量200キロ以上と聞いてこれは駄目だと思ったわ
0787ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 12:00:53.75ID:JBl4O10Z0
中国共産党はスゲー恐ろしいのよ

【少量生産のパイロットモデル】BMW X5水素燃料電池モデル、2022年発売 量産は5〜10年後 欧州 2020.04.07 
https://www.autocar.jp/post/499753

と、2019年の >>776 の中国の指示をBMWが破ったら

中国にてBMWの合弁相手が債務不履行に!BMWの計画に変更が出るのは必至、今後は中国自動車メーカーの大型倒産も? 2020/11/11
https://intensive911.com/?p=206959
0788ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 12:05:28.33ID:DYj+amHE0
満充電30分じゃねーか。それなら数年前から進化してねえ。
急速充電で半充電で15分という書き方、営業部門もよく考えたな。
0789ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 12:08:40.21ID:JBl4O10Z0
世界最大の水素生産誇る中国 燃料電池車100万台普及策 2020年5月11日
https://36kr.jp/68620/

つまり、中国は

燃料電池車を、中国自動車メーカーに独占させるため

2019年に

クリーンディーゼルの排気ガス不正で、創業以来、最大の危機に陥り、中国工商銀行から、世界中で営業・運転資金を調達しているVWグループの
ヘルベルト・ディース(Herbert Diess)氏

習近平の妹夫妻が主導する浙江吉利控股集団が株主のダイムラーの
ディーター・ゼッシェ(Dieter Zetsche)氏

中国が本国ドイツを上回る最大のマーケットとなっているBMWの
ハラルド・クリューガー(Harald Krüger)氏



「燃料電池車はインフラの進展を見る限り、今後10年は普及の見込みがない」と発表させてミスリードしたんだよ
0790ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 12:10:22.57ID:JBl4O10Z0
で、BMWが

【少量生産のパイロットモデル】BMW X5水素燃料電池モデル、2022年発売 量産は5〜10年後 欧州 2020.04.07 
https://www.autocar.jp/post/499753

と、2019年の中国の指示を破ったら、すかさず

中国にてBMWの合弁相手が債務不履行に!BMWの計画に変更が出るのは必至、今後は中国自動車メーカーの大型倒産も? 2020/11/11
https://intensive911.com/?p=206959
0791ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 12:21:11.34ID:JBl4O10Z0
で、

燃料電池と水素製造で、自動車産業のみならず、世界のエネルギー産業の覇権を目指す中国に

無理矢理EVだけをさせられている
ドイツのメルセデス、VW、BMW

のようにならないために、中国に対抗するには
【一致団結するしかねー】のよ

PSA(プジョーシトロエン)グループとFCA(フィアット・クライスラー)が対等合併PSAが合併、新会社CEOにPSAタバレス会長が就任…世界第4位ステランティス 2020年10月01日
https://response.jp/article/2020/10/01/338938.html
0794ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 12:35:16.22ID:JBl4O10Z0
燃料電池と水素で、自動車産業のみならず、世界のエネルギー産業の覇権を目指す中国に

無理矢理EVだけをやらされている

クリーンディーゼルの排気ガス不正で、創業以来最大の危機に陥り、中国工商銀行から、世界中で営業・運転資金を調達しているVWグループ

株主の、習近平の妹夫妻が主導する浙江吉利控股集団により、ダイムラーからパージされてしまった
メルセデス

中国が本国ドイツを上回る最大のマーケットとなっている
BMW

ドイツ自動車メーカーの運命は・・・
0795ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 12:49:04.57ID:JBl4O10Z0
一方

燃料電池と水素で、自動車産業のみならず、世界のエネルギー産業の覇権を目指す中国に

一致団結して立ち向かう

PSA(プジョーシトロエン)グループとFCA(フィアット・クライスラー)が対等合併、新会社CEOにPSAタバレス会長が就任…世界第4位ステランティス 2020年10月01日
https://response.jp/article/2020/10/01/338938.html

フランスイタリア自動車メーカーの運命やいかに・・・
0796ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 13:00:27.20ID:JBl4O10Z0
かたや

GMや米軍とともに、燃料電池と水素で、自動車産業のみならず、世界のエネルギー産業の覇権を目指す
ホンダ



燃料電池と水素で、自動車産業のみならず、世界のエネルギー産業の覇権を目指す中国とともに覇権を目指す
トヨタ、日野、いすゞ

日本の自動車メーカーの運命は・・・
0800ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 14:26:55.18ID:gzlmTOGA0
テスラキラーの大本命ww
マジで終わったな 日本については

来年あたり撤退してフォード同様車検すら通せない鉄くずだろうなあ
国内のテスラ
0803ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:38:19.32ID:DAOsLJD80
縦目、一桁ナンバーベンツ(金持ち)

型落ち、ベンツ(見栄っ張り)

最新型ベンツ乗り換えづつける(金持ち)
0804ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:40:12.79ID:+Vwn4wvi0
>>799
知らないのか・・・

自動運転や燃料電池車などで日仏協力 日産問題の関係改善狙いか 2019年9月3日

日本とフランスの両政府は自動運転や燃料電池車など自動車の次世代技術で協力する。
世耕弘成経済産業相が2日、フランスのフランスのルメール経済・財務相と電話協議して、政策対話を設けることに合意した。
日仏は日産自動車と仏ルノーの経営統合を巡り、関係がぎくしゃくしている。
政策対話を通じ、両国間の経済連携への懸念を払拭する狙いがある。

電話協議で日産とルノーについては「協力関係を維持・強化していくという両社の共通の意志を支持する」と確認した。

政策対話で主に議論するのは
(1)自動運転
(2)車載用蓄電池
(3)電動化政策・充電インフラ整備
(4)燃料電池車(FCV)
(5)自動車関連の中小サプライヤー強化――の5分野の推進策。

フランスにはルノーに加え、グループPSA(旧プジョーシトロエングループ)といった自動車大手がある。

世界の自動車大手は次世代車の開発や実用化をめぐり連携を強めており、日仏両国が後押しする。
0805ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:47:16.13ID:+Vwn4wvi0
>>800
トヨタ自動車株式会社、
日産自動車株式会社、
本田技研工業株式会社、
三菱自動車工業株式会社、
株式会社日本政策投資銀行、
東京電力エナジーパートナー株式会社、
中部電力株式会社

がやってた

「合同会社日本充電サービス(NCS)」

日産・三菱含めた全ての自動車メーカーと
日本政策投資銀行が全員逃げ出して
解散してしまって

だけど急速充電器を無くすわけにゃいかないから

東京電力エナジーパートナー株式会社と
中部電力株式会社が
社員数たったの23名の別会社作って

日本全国の充電器をかろうじて現状維持してる
出力50kw以上の充電網の整備が絶望的な日本で
大容量電池のEVは売れないよ
0806ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:47:29.73ID:e3Y3cj0d0
協力ってハイブリッドを製造する技術すらないフランスが何を協力しようっていうんだろう
日産からカネ抜きたいたけだろ
0808ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:50:18.99ID:A8OR+xY20
>>794
いやいや、周回遅れどころかw
ドイツのやったクリーンディーゼルは40年前にマツダが捨てたディーゼルの特許を拾ってきたものを名称替えしただけだっただろ?
ハイブリッドの開発に置いていかれて苦し紛れにこんなことやる奴らだよ

ドイツの大気汚染を見てくるといい
ハイブリッドを開発して大気汚染が過去のものになりつつある日本とはまるで別世界
昭和40年頃の日本の工業地帯のような空気の汚れ方をしてる

宣伝やプロパガンダで世界を騙せても、向こうの大気汚染を見ればその技術力の差は一目瞭然かとw
0809ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:51:18.55ID:A8OR+xY20
>>791
おかげでドイツ全土が昭和の四日市状態
ドイツでは喘息が尋常じゃないレベルで多い
なのに環境先進国イメージで売ってるんだから、面の皮の厚さは世界一だろうねw
0810ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:51:58.92ID:A8OR+xY20
>>790
それが真っ赤なウソだった
クリーンディーゼル詐欺ばれする前のドイツの環境統計は、まるで上高地のような数値が並んでた
もちろんその頃からドイツの大気汚染は凄まじかった

ドイツ政府の環境統計をフォルクスワーゲンのような民間企業が操作出来るわけもなく
この環境統計の偽装が、クリーンディーゼルはドイツ政府主導の環境犯罪だった決定的な証拠になってしまった

詐欺がバレたので、>>485のように東京と大差ないレベルに"再調整"して公表してるようだがw
自分たちの犯した犯罪に対して全く反省の色もないのだから驚きだ

東京と大差ないレベルなら、ドイツの街に溢れる奇妙な咳をする市民の多さは何なのだと言いたい
東京と大差ないレベルなら、気管支系疾患が日本の数十倍もの数に上るはずもない
(医療統計もドイツ政府は隠蔽していたのだが、イギリスの研究所が暴露して公になった)

良く目にするグリーンピースという団体は、トヨタが新車発売する日には必ず
ベルリンの日本大使館前に、北海でナウシカのオウムの子のように銛で滅多刺しにしたクジラの市街を"銛付きの状態で"放置していくことで有名だった
グリーンピースはドイツに拠点を置いているのに、何故大気汚染全盛期にはダンマリを決め込んで何も言わなかったんだろうね(笑)
アメリカにおいてドイツ企業のクリーンディーゼル詐欺の実態が明らかになって、アリバイのように細々とベルリンの周囲で大気汚染デモやったりしてる

グリーンピースの資金源が分かってしまったのも、ドイツ政府のクリーンディーゼル詐欺だったね
0811ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:52:33.57ID:A8OR+xY20
>>789
ドイツの街を歩けばすぐに分かるよ
おかしいくらい多くの人が奇妙な咳き込み方をしたり、喉や鼻をグズつかせてる姿に気付かない日はない

ドイツというのはそうやって世界を欺いて来たんだよ
ディーゼル詐欺発覚以前は上高地並みだと公言していたものが、ディーゼル詐欺発覚以降はホラ東京と変わらないでしょ?、にすり替わってる

統計偽装やってることを自白してるようなもんだ
グリーンピースのような第三者的な団体にこういうことをやらせてるのも、クリーンディーゼルに関係するこの団体の奇妙な動き方ではっきりした

これでドイツの擁護をするのは、ドイツに雇われてるものでない限りw、不自然すぎるし、論理的整合性が取れないよ
0812ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:53:42.94ID:A8OR+xY20
>>787
一応参考までに、ドイツの周辺国はどのような状況だったのかを付け加えておくと
クリーンディーゼル詐欺以前からフランスやイギリスでは都市部の大気汚染問題は社会問題として取り上げられてはいた(ドイツではゼロ、ゼロどころかドイツは環境大国・環境先進国と自画自賛する日々)

フランスの環境省は、パリ、リヨン、マルセイユ等、主な都市の大気汚染レベルは北京の20倍に上る日もあったと公表していたし
パリの市長は、パリの大気汚染問題で毎年6000人もの人が亡くなっていて
その問題を社会に問い、緊急事態宣言まで発令して対応策に苦心していた
ロンドンでも同様で、中心部への自動車の乗り入れ規制等様々な施策を行っていた

これ、すべて原因はドイツのクリーンディーゼル車が引き起こしたもの
ヨーロッパはドイツ車の比率が比較的高いからね

この悪魔の国が、こんな国家詐欺をやらかさなかったら
ヨーロッパでも多くの市民が助かっていたかもしれない

統計は偽装出来ても、実態は偽装出来ない
0813ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:54:32.72ID:A8OR+xY20
>>784
その通り

クリーンディーゼル詐欺はドイツ政府主導の国家犯罪だった
メーカーはその共犯に過ぎない
主犯はドイツ政府であることは、上記の証拠がそれを指し示してしることから明白だ

ドイツの大気汚染の実態すら無かったことにしてしまおうとする>>485のような工作員と出所はどこなのか

それがメルセデス・ベンツでないなら、ドイツという国が批判を免れることは無いだろう

ちなみにナチスの手口として知られる、ナチの常套手段は
反論出来ない正論に対しては、精神異常者のレッテルを貼って騒ぎ立てて批判を封じ込めるというものだったらしい

そろそろナチスの手口が見られるのではなかろうか(www
0814ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 15:55:52.61ID:A8OR+xY20
>>781
反論出来ないから、相手にキチガイというレッテルを貼って逃げるだけなのだろ?
これはこちらの主張の正しさを裏付けてることにしかならないが

ドイツの街を歩けばすぐにどちらの主張が正しかったのか判るさ
咳き込む市民の多さに気付かないはずはないから

大気汚染の度合いが日本と同じなら、なんでドイツの気管支系疾患は日本の数十倍レベルなの
大気汚染の度合いが日本と同じというのは、クリーンディーゼル詐欺がバレてから言い出したこと("再調整"した統計を根拠にね)

それ以前は、クリーンディーゼルは凄い!ホラ見てごらん、ドイツの街は上高地並みだよ、ってやってた
もちろん、その頃からドイツの大気汚染は凄まじかったことは言うまでもない

なんでウソまで付いて、ドイツの擁護に走るのか
自動車評論家よろしくドイツから金でも貰ってやってる?
統計は偽装出来ても、ドイツの空を見れば実態は明らかでしょうに
0815ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:04:36.21ID:+Vwn4wvi0
>>807
世界第4位の販売台数を誇るステランティスが開発販売するFCVの燃料電池システムは、トヨタが供給
0816ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:13:43.69ID:gzlmTOGA0
>>801
iPhoneとおなじ、新車に交換ww
EVはiPhoneと同じだぜ?
ガラケーを駆逐して使い捨てのiPhoneみんな使ってるだろ?
0818ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:20:17.10ID:8KxKmp/d0
欧州勢は凄いねえ日本はEV作れないから今後は自動車作れなくなるね
皆で首を括って死ぬしかないねえ
0819ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 16:25:48.42ID:bcNvSWEo0
>>815
自分ところでFCV作ってて自ら出資してる合弁会社なのに、FCスタックだけ提供して出資してないステランティスの車両をわざわざ大量導入してあげるんだw

で、そうするって発表はあったのかな?w
ソースよろしくww
0821巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 2021/04/18(日) 17:13:50.69ID:uMPOXk3z0
実走400位?
0822ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 17:23:36.71ID:HViiVtfv0
ID:OzbAna0i0
ID:A8OR+xY20
このトヨタに都合の悪いスレをいつも水素コピペで荒らす業者なんとかしろよ

運営社員でフィリピン在住という話のすらいむ★もトヨタの提灯スレ立ててるし無理か
0824ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 17:39:25.89ID:yBcCZ0aN0
まあ新型ミライを何とかして売らないとダメだから必死なんだろうな。
大金つぎ込んで年間3万台の生産体制にしたは良いけど、月に300台ぐらいし売れてないらしいから。
0825ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 17:45:44.13ID:X+dWWvYm0
結局高級車にしとかないと採算合わない詐欺車に仕上がってるしw
AとCに導入出来ずにスマートEVを黒歴史化した時点でEVも先細りだな
0826雲黒斎2021/04/18(日) 17:49:47.68ID:q36xqwyI0
電池容量100kwh超えだと?  
CO2排出量が石油燃料車を下回るのは走行30万km以上とかそんな感じだろうな。
0827ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 17:55:22.98ID:uaNFnc330
右ハンドル下さい
0828ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:05:41.63ID:HViiVtfv0
>>826
今の日本の電源構成で製造・走行するなら15万km前後だろう
ドイツなら5万km程度だな
0829ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 18:57:53.48ID:RyNGdUnh0
>>819
トヨタ入ってる・・で十分稼げるからねぇ

「トヨタ、入っている」へ 中国で燃料電池中核部品外販 2019年12月22日
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO53651250R21C19A2TJC000

トヨタ、燃料電池システムを外販 トラックや船舶など、水素活用を促進製品開発をサポート 2021年02月26日
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/2102/26/news121.html

販売台数第4位のステランティスが、トヨタの燃料電池システムを採用してくれたら、ミライを売るより大儲け

逆に、ダイムラーやGMの燃料電池システムが採用されてしまったら大損

トヨタは割り引きしてでも売り込んでるだろうな
0830ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 19:01:55.00ID:RyNGdUnh0
>>822
トヨタにとって都合が悪いスレ?

クリーンディーゼルの排気ガス不正で、創業以来最大の危機に陥り、中国工商銀行から、世界中で営業・運転資金を調達しているVWグループ

株主の、習近平の妹夫妻が主導する浙江吉利控股集団により、ダイムラーからパージされてしまった
メルセデス

中国が本国ドイツを上回る最大のマーケットとなっている
BMW



燃料電池と水素で、自動車産業のみならず、世界のエネルギー産業の覇権を目指す中国の指示で

無理矢理EVだけをやらされるのは

トヨタにとって好都合ですけど?
0831ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 19:06:32.47ID:bcNvSWEo0
>>829
あれあれ?
またトヨタの合弁会社でステランティスのFCVを大量に採用っていうちゃんとしたソース無いの?w
またオマエの妄想?w
0832ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 19:08:36.08ID:+Vwn4wvi0
>>830
ドイツ政府が1兆円超の水素エネルギー戦略を発動 2020年6月10日

フランス政府、70億ユーロ規模の国家水素戦略を発表2020年09月10日

EUが水素社会へのシフトを宣言。2030年までに1000万トンの再生可能水素生産を目指す 2020/08/16

のに、中国にカネ借りてるVW・BMW・メルセデスは、中国の指示でEVしか販売できない

トヨタ・ボルボ・ダイムラー・ステランティスは大儲け
0833ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 19:19:10.19ID:YHRVF1Zd0
>>1
>価格は6月に発表するとして明らかにしなかったが、エンジン車の最上位であるSクラスと同等の1000万円前後からになる

EVを普及させる気があるの?
0834ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 19:21:12.92ID:YUAZttSj0
電池が高価だからねえ。
0835ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 19:32:34.90ID:ry7J4Tjn0
そのうち発火しそうな気がするw
0836ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 19:33:58.05ID:gzlmTOGA0
>>826
ドイツみたいにフランスから原発の電気買えば排出ゼロw
マジでEVは原発が絶対必要

バカは昼間に走ってる車に太陽光で充電するらしいぜ?
0837ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 19:35:48.63ID:gzlmTOGA0
電池がタダでも重さ3トンのEVは1000万ぐらいになるよ?
大半の部品は特注になるからね

重さ1.5トンだとご近所お買い物にしか使えない
0840ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 19:56:10.76ID:bcNvSWEo0
>>839
トヨタの合弁会社にステランティスの車両を大量採用するのか?って話だけど、またまたソース出せないから誤魔化すしかないねぇw
0841ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 19:56:40.16ID:rb6Zm0Gp0
ベンツはFCVも出してるんやね

エコでも見た目は重要です!水素で走るメルセデス「GLC」は走りも売り方も新しいhttps://www.goodspress.jp/reports/335805/
0842ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 19:59:03.20ID:YUAZttSj0
マツダがやりかけてた
水素燃焼エンジンはだめなんだろうかね。
0844ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 20:01:05.27ID:OLtNoLCi0
くそ高いEV車ってだれがどういう理由で買うの?
金持ちの趣味ならエンジンが鳴るガソリン車のほうが格好いいよね
0846ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 20:02:48.61ID:+Vwn4wvi0
>>839
日産を欧州市場から撤退させたルノーは、アメリカのプラグインパワーの燃料電池システムを採用する
0847ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 20:05:25.14ID:+Vwn4wvi0
>>841
んでも、全部ダイムラーに技術を持っていかれて、
ベンツはFCVは作れないように非連結で分社化されちゃった
0849ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 20:18:52.72ID:HViiVtfv0
>>836
フォルクスワーゲンのEVは2022年1月からV2G対応
cleantechnica.com/2021/04/06/all-volkswagen-meb-based-electric-cars-will-be-v2g-capable-beginning-in-2022/

V2G: 車両から電力系統への送電(大量のEVが巨大容量の蓄電設備として機能)

フランスの原発どころかもはや蓄電設備すら要らない
ただ単にEVが普及するだけで再エネの変動は平滑化できる

つまり水素だのFCVは完全に悪手だったという訳
0850ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 20:21:35.62ID:yqi6ZJX+0
>>848
それは水素に起因するものか
ロータリーの問題なのか。

低速トルクが低いのはロータリーの
問題のような気もする。

昔のディーゼルが黒煙吹いてたのは
軽油の燃焼が間に合わなくて
軽油の水素分だけが燃えて
炭素が燃え残るから。
つまり水素自動車みたいなもん
(かなり乱暴な表現)。
0851ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 20:27:58.68ID:f7XB92te0
>>847
んじゃこのFCVはベンツじゃないの?
0853ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 20:52:45.18ID:8coPSnlh0
レクサスオワタ
0857ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 21:00:59.87ID:ORwmT7d00
>>1
ベンツらしさが感じられないフロントグリル
どことなくゴキブリに似てる
0859ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 21:22:04.81ID:ndA/2BeD0
そりゃ、バッテリーたくさん積めば走行距離は伸びるけどさ。
満充電に何時間かかるんや
0860ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 21:23:14.09ID:ndA/2BeD0
>>855
それ大出力充電で300kmの場合。
0861ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 21:24:25.27ID:nOO1Ot4l0
>>850
水素だよ
マツダは、ロータリーで「ガソリンでも水素でも」回るエンジンを作ったんだよ
そのエンジンでの話
水素は、燃焼の伝播速度は早いけど膨張圧力が小さいから
低速トルクがでない
しかし、燃焼の伝播速度が早いということは高回転で有利なはずだから
水素専用設計にしたら良いかもしれん
0862ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 21:28:04.26ID:nOO1Ot4l0
FCVと水素エンジンの比較すると
FCVは、純度の高い水素が必要なのに対して
水素エンジンは、不純物が混じってても平気という利点がある

水素ロータリーエンジンによるシリーズハイブリッドとかロマンティックだよなぁ
0863ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 22:00:26.36ID:n88YFOdI0
普通に夜充電しとけば朝には満タンだよ
0864ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 22:04:46.79ID:NT34R2Qz0
トヨタの関係者くさいのがいるな、

水素やらなにやら。

メンテやら何やら。車検がなんだって。
0865ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 22:08:43.53ID:yQEqmr420
>>863
家庭用コンセントだと少々充電に時間はかかるけど
週に数回近所に買い物にいく程度の使い方なら それでいいんだよね
0868ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 22:43:24.45ID:+Vwn4wvi0
>>865
ぜんぜん良くないらしいぞ

ステランティスは、水素への移行は市場の要望によるものだとしている。

同社が行った調査によると、現在展開しているバッテリー式EVのバンでは、顧客に十分な航続距離を提供できないことがわかったという。

同社の顧客の83%は1日の走行距離が200km以下で、44%は300km以上を走ることはないというが、

それでも、現在よりも長い航続距離と短い補給時間を必要とする顧客がかなりの割合で存在する。
0869ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 22:48:03.82ID:+Vwn4wvi0
ちなみに

ステランティスが現在展開しているバッテリー方式のEVバンの航続距離は200km〜300km
0870ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 22:52:32.68ID:+Vwn4wvi0
三菱ふそうプレスリリース
ボルボ・グループとダイムラートラック、燃料電池量産化に向けた合弁事業設立 2020/04/21

• ダイムラートラックとボルボ・グループは、持続可能な輸送ソリューションに関する構想を共有
• 燃料電池技術商用化の成功は、輸送のCO2ニュートラル化への鍵を握る分野
• 大型車両やその他に適用する燃料電池の開発と量産化を手掛ける出資比率50:50の合弁事業
 
商用車業界の大手2社であるダイムラートラックAGとボルボ・グループは、2050年までに持続可能な輸送とCO2ニュートラル化を達成する政策案である「欧州グリーンディール構想(European Green Deal)」を共有し、新たな合弁事業の設立に向けて、法的拘束力をもたない予備的合意に署名しました。当事業を通して、大型車両やその他に適用する燃料電池システムの開発、生産および商用化を目指します。ダイムラーは現在の燃料電池業務をすべて当事業に集約します。ボルボ・グループはこの合弁に50%の借入無しの手元資金として約6億ユーロを出資します。
 
「輸送とロジスティクスは世界を動かし、輸送のニーズは引き続き拡大していきます。真のCO2ニュートラルな輸送は、バッテリーまたは車載の水素を電気に変換することにより、電動パワートレーンを通じて達成できます。重量物の積載と長距離走行に対応するトラックにとって、燃料電池は一つの重要な回答であり、この分野でダイムラー傘下のメルセデス・ベンツの燃料電池部門では過去20年間、広範囲な専門知識を蓄積してきました。ボルボ・グループとの合弁事業は、燃料電池トラックとバスの普及を実現するマイルストーンとなります」(ダイムラートラックAG取締役会長兼ダイムラーAG取締役:マーティン・ダウム)
 
「道路輸送の電動化は、グリーンディールと呼ばれる欧州におけるCO2ニュートラル政策、ひいてはCO2ニュートラルな世界の達成へ向けた重要な要素の一つです。長距離輸送に使われる電気トラックに環境にやさしい水素を利用することは、この活動の大切な一部で、バッテリー式電気自動車や再生可能燃料を補完します。開発を加速するためにこの分野におけるボルボ・グループとダイムラーの経験を統合することは、お客様と社会全体の双方にとって有益なことです。この合弁設立は、われわれが共に、水素燃料電池商用車の将来性を確信していることを明確に示しています。ただ、この構想が現実になるには、とりわけ必要とされる燃料インフラの構築において他の企業や組織もこの開発を支援し、これに貢献することが期待されます」(ボルボ・グループ社長兼CEO:マーティン・ルンドステット)
 
ボルボ・グループとダイムラーは独立した企業体として活動するこの合弁事業に折半出資し、これ以外の分野では引き続き競合していきます。両社が協業することで双方の開発コストを削減し、厳しい大型長距離トラックへの燃料電池システムの展開の加速が可能となります。現在の景気低迷局面において、実現可能なスケジュール内に「欧州グリーンディール」の目標を達成するには、これまで以上に協力が必要になっています。
 
両社の共通目標は、厳しい要件を持つ長距離輸送で利用可能な燃料電池搭載の大型車両の量産モデルを2020年代後半に展開することです。さらに大型車両以外の自動車および自動車以外での用途もこの合弁事業の範囲に含まれています。
 
合弁を可能にするために、ダイムラートラックはグループ全体の燃料電池業務を、新たにダイムラートラック燃料電池部門集約します。一部には、さまざまな車両に応用する燃料電池と水素貯蔵システムの開発において長年の経験を持つ” Mercedes-Benz Fuel Cell社“の業務をダイムラートラックへ移管していることも含まれます。
 
合弁事業にはドイツのナベルン(現Mercedes-Benz Fuel Cell 社の本拠地)での業務が含まれ、ドイツとカナダに生産施設を保有します。
0871ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 22:58:15.89ID:bcNvSWEo0
>>868
ちゃんとここまで引用しないとダメだろw

>ステランティスによると、水素に関してはまだ4つの課題が残っているという。

それは、グリーン水素の本格的な生産、水素ステーションのネットワーク、燃料電池システムの車両構造への統合、そしてコストだ。そのため、ステランティスは今後も複数のパワートレインを展開していくとしている。
0872ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 23:02:24.96ID:+Vwn4wvi0
そして
ダイムラー、燃料電池車の開発を終了 2020年4月27日

ダイムラーのメルセデスベンツ部門は、乗用車型の燃料電池車(FCV)開発を中止し、部門唯一のFCVモデルだった「GLC F-CELL」の生産を終了する。
0873ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 23:04:07.68ID:+Vwn4wvi0
>>871
そうだよ、だから

【シトロエン、プジョーから発売】ステランティス、プラグインの水素燃料電池車発表 航続距離400km 2021.04.05

に採用される燃料電池システムは、どこのだろうねぇ

って話
0874ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 23:11:17.63ID:bcNvSWEo0
>>873
でトヨタが出資するパリのタクシー会社にステランティスのFCVが1万台近く採用されるというソースは?
中国の全メーカーがFCVに参入というソースは?

早く出せよwww
0875ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 23:20:55.64ID:+Vwn4wvi0
2022年初頭の市場投入を目指すというんだから
燃料電池システムの自社開発は間に合わない

ステランティスの選択肢は

【トヨタの燃料電池で電動化】
【GMの燃料電池で電動化】
【ダイムラーの燃料電池で電動化】
【米Plug Powerの燃料電池で電動化】
【カナダバラードの燃料電池で電動化】

その他、中国の
上海重塑(Re-fire)
億華通(SynoHytec)
清能股份(Horizon)
広東国鴻重塑(Sinosynergy Re-fire)
新源動力(Sunrise Power)
などの燃料電池会社の燃料電池で電動化

があるけれど

ステランティスには中国の東風汽車も含まれていて
中国の東風汽車は2020年6月10日

トヨタ自動車と
燃料電池(FC)システムメーカー
「北京億華通科技股份有限公司(Beijing Sinohytec Co., Ltd.)」

及び大手自動車メーカー
中国第一汽車(FAW Group)
北京汽車集団(BAIC Group)
広州汽車集団(GAC Motor)と

新会社「連合燃料電池システム研究開発(北京)有限会社=United Fuel Cell System R&D (Beijing) Co., Ltd.」の設立に向け、合弁契約を締結してるから

【トヨタの燃料電池で電動化】かな
0876ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 23:28:54.02ID:Fji3FG8P0
最近のメルセデスはアンビエントライトに品がない
ケバくてクラブ好きのキャバ嬢が好みそう
0878ニューノーマルの名無しさん2021/04/18(日) 23:41:03.89ID:gzlmTOGA0
>>855
12000V高圧送電線引かないと動かないけどねww
0881ニューノーマルの名無しさん2021/04/19(月) 00:00:36.16ID:dNG3kqxS0
>>864
どう見ても、ベンツの宣伝係だらけだが

ID:Pc6XUlFw0
ID:A8OR+xY20

こういうことを書かれて反論出来なくて中国ガーってすっと責任転嫁してるよねw
0882ニューノーマルの名無しさん2021/04/19(月) 00:19:50.18ID:PlsF+66b0
>>881
未だにドヤ顔でクリーンディーゼル詐欺ガーって言ってるのが居るけど、もうそんなフェーズじゃないのよ。
各国、各メーカーそれぞれ思惑があってEVシフトを進めてるけど、環境問題なんてのは半分お題目で如何に新しい産業で経済発展させるか、次世代の自動車産業をリードするかという経済戦争な訳。
中国、欧州に続いてアメリカ市場までEVシフトに動き始めてるのに、このまま日本が周回遅れになったら日本の経済は終了だっての理解してる?
0883ニューノーマルの名無しさん2021/04/19(月) 00:29:10.01ID:D1lHnnWo0
>>875
まぁ、

インフラの進展を見る限り、
今後10年で燃料電池車が普及する状況になっている中国市場
を考えると

来年の1月とかにステランティスが投入するFCVは

トヨタ自動車と
北京億華通科技股份有限公司と
中国第一汽車と
北京汽車集団と
広州汽車集団と
東風汽車
が合弁で設立した
新会社「連合燃料電池システム研究開発(北京)有限会社」の燃料電池を使用した東風汽車のFCV

だろうねぇ
0886ニューノーマルの名無しさん2021/04/19(月) 00:44:48.92ID:LPnv9SdX0
>>882
インフラが追いつかないんじゃないかな。
EVが普及するためには電力が必要だけど、発電所はどうするのか、ラスト1マイルはどうするのか?
国土の広いアメリカや中国はどうするんだろうか。
EVになるにせよシリーズハイブリッドのPHVが現実的なんじゃね?
0887ニューノーマルの名無しさん2021/04/19(月) 00:45:41.52ID:tBBnqVuz0
ドイツは大気汚染問題で自動車メーカーが大量に訴えられかねない
これまで国民を圧力かけて黙らしてきた分も乗っかって大後とになりかねない
国民の視線逸らしと環境アピールして訴訟回避のために実現可能性は二の次にしてEVと喧伝することに力点を置いているらしい
0889ニューノーマルの名無しさん2021/04/19(月) 01:16:49.56ID:L5Rsziqq0
>インフラが追いつかないんじゃないか

日米は自宅のカーポートにコード引けばすぐにでも
中独は路駐がデフォなのでその路駐した車両に充電コードを引き回すのかとか、都市構造が全くEVに向いてない
0890ニューノーマルの名無しさん2021/04/19(月) 01:31:24.29ID:Sj5eRMJF0
日産は既にリーフという安いEV車を販売してるけど
FCVは一応販売されてるのか知らないけど
600万円くらいするんでしょ?
いくら環境に良くて優れていたとしても
そんな高い車は一般には普及しないよ
0891ニューノーマルの名無しさん2021/04/19(月) 01:32:04.02ID:Ym494TfL0
>>889


【シトロエン、プジョーから発売】ステランティス、プラグインの水素燃料電池車発表 航続距離400km 2021.04.05
https://www.autocar.jp/post/658135

なんだよ

水素燃料電池の発電機を、EVのプラグインの電池に付けてしまえば

充電器も充電コードもいらねーべ
0892ニューノーマルの名無しさん2021/04/19(月) 01:34:07.37ID:Ym494TfL0
>>890
【シトロエン、プジョーから発売】ステランティス、プラグインの水素燃料電池車発表 航続距離400km 2021.04.05
https://www.autocar.jp/post/658135

まんま、日産の e-Power のガソリンエンジン発電機を燃料電池発電機に変えただけ

なんすけど
0894ニューノーマルの名無しさん2021/04/19(月) 01:50:17.40ID:Ym494TfL0
ステランティス、年内に水素燃料電池の中型ワゴン車を発売へ 2021年4月1日
https://newslab.jp/c/202104010707mcl001/
ステランティス(NYSE:STLA)は31日、同社初となる水素燃料電池の中型ワゴン車を年内に欧州で発売を開始する見通しを示した。
この燃料電池車の航続距離はおよそ400キロメートルで、約3分で水素を再充填することができるという。
まず、プジョー、シトロエン、オペルのブランドで発売を予定している。水素燃料電池の乗用車は、この後に発表する予定だ。


謎の車が箱根駅伝でこっそりと走行!? 新型MIRAI以外の燃料電池車が突如現る【グランエース FCV】2021.01.04 
https://kuruma-news.jp/post/332521
新型MIRAIと同じ新世代の小型&軽量タイプの燃料電池
わずか32kgしかなく、軽自動車のエンジンと同サイズ。
床下のドライブシャフトの位置に水素タンクを搭載し
モーターも新型MIRAIと同じ182馬力ながら、
パワーの出方がディーゼルエンジンと近いため
車重3トンのボディを苦にせず箱根の厳しい旧道を軽々登る
0897ニューノーマルの名無しさん2021/04/19(月) 01:57:21.31ID:Ym494TfL0
だよねぇ
発電機が付いているEVが販売されたら、
発電機が付いていないリーフなんてバカしか買わない

だから

プラグインパワーの燃料電池発電機が付いているEVを販売するルノーは、日産を欧州市場から撤退させた
0898ニューノーマルの名無しさん2021/04/19(月) 06:25:10.47ID:KMqr8Wye0
>>882
詐欺師の言い訳すげーなオイ
最大のお題目である温暖化対策を全否定して
EVがエコロジーじゃなくエコノミーだと認めてどうすんだ(笑)
0899ニューノーマルの名無しさん2021/04/19(月) 06:45:15.81ID:PlsF+66b0
>>898
全否定なんてしてない。
温暖化対策を行いながら新たな分野で経済発展を目指す。
だからEV、FCVであり、再エネや水素社会って事。
0900ニューノーマルの名無しさん2021/04/19(月) 07:10:38.88ID:SluqFYDR0
>>1
これ位の距離走れ、充電にはセットしてトイレに行ってコーヒーで10分として500キロは走れば買うよ
0901ニューノーマルの名無しさん2021/04/19(月) 08:10:10.73ID:Ku3h/kOO0
>>900
休憩無しで700km走って10分休んでさらに休憩無しで500km走るなんて誰もやらない
0902ニューノーマルの名無しさん2021/04/19(月) 08:14:57.13ID:M03Q2bEt0
日本復活を信じるレスが見当たらず
EV自体にケチを付けるレスが多い
日本はこの分野で周回遅れどころか不戦敗である、って言う現実を反映してるスレ展開だね
0903ニューノーマルの名無しさん2021/04/19(月) 08:36:20.04ID:gqrBx5bi0
ネトウヨが日本凄いしてる間にこうなりましたね
0905ニューノーマルの名無しさん2021/04/19(月) 08:51:27.87ID:EAyT0+qK0
>近所のお買い物にしか使わない

その為に500万も払うのはわずかだよ?
世界一豊かな日本では軽が300万だから少しは売れるけど
貧しいアメリカ人はトラック買うしかないんだぜ?
0907ニューノーマルの名無しさん2021/04/19(月) 08:54:33.16ID:yxEVixrN0
>>859
バッテリーは満充電にする必要が無い。
容量の20〜80%の範囲で使うのが望ましいとされてるから容量が大きいと運用に余裕が生まれる。

小容量のバッテリーで電欠→満充電のループをすると小容量故の充電回数の多さと相まって寿命が短くなる。
0908ニューノーマルの名無しさん2021/04/19(月) 09:18:47.79ID:bj5qoTfr0
>>906
テスラは同じ電費基準だと近々納車始まるモデルSは航続距離900キロ越え
まだまだ差がありまっせ
0909ニューノーマルの名無しさん2021/04/19(月) 09:20:44.04ID:fYTVB6iP0
一回の充電で700キロ走れる
100回充電したら70000キロ走れる
スマホの電池ガー出川バイクガーでお馴染みの文系バカにはこれから自動車がどーなっていくのかまだ分からない
文系バカを大量に育ててしまった安部の悪政が悔やまれる
0910ニューノーマルの名無しさん2021/04/19(月) 09:30:47.71ID:wWpoIH9m0
バッテリー10年25万km保証は凄いやろ
0912ニューノーマルの名無しさん2021/04/19(月) 09:34:51.47ID:iQKWHliN0
>>911
メルセデスなんて大半が償却終われば乗り換えるんだし問題無い
0913ニューノーマルの名無しさん2021/04/19(月) 09:36:48.91ID:R5cQeLSf0
レクサスのLSとかもう完全に過去へ追いやってしまったな
0914ニューノーマルの名無しさん2021/04/19(月) 09:39:57.23ID:ylawEPgW0
>>1
高速を60kmh以下って都市高速かい
0915ニューノーマルの名無しさん2021/04/19(月) 09:40:14.87ID:M03Q2bEt0
EVの電池がすぐ劣化する使い捨てなのだ、って言う発想は日産リーフのイメージだろうけど、
いまどきバッテリー水冷温度管理は当たり前、このEQSももちろん水冷だから、何も知らない底辺ジャパニーズの見当違いな遠吠えだね
0916ニューノーマルの名無しさん2021/04/19(月) 09:42:02.49ID:ylawEPgW0
急速充電で10年後どれくらいバッテリー容量が残存してるのか
0917ニューノーマルの名無しさん2021/04/19(月) 09:45:32.50ID:ylawEPgW0
トヨタがルマン24dに優勝したときも、とにかくバッテリーは冷やす、40-80%くらいの残存容量の間で回生と放出を繰り返すって言ってたな
0918ニューノーマルの名無しさん2021/04/19(月) 09:46:52.30ID:Vg5Sdcbw0
そういやレクサスDX300eも水冷バッテリーじゃないんだね
日本って本当に技術力無いのな、箸にも棒にもかからないってこの事か
0919ニューノーマルの名無しさん2021/04/19(月) 09:51:13.60ID:Vg5Sdcbw0
UX300eの書き間違いね

日本って本当に出遅れたな、もう絶対追いつけないね
そもそも追いつこうっていう意欲すらないでしょ、工場作る金すら無いんだろうな
0920ニューノーマルの名無しさん2021/04/19(月) 09:56:32.49ID:9QV0eVxC0
電気自動車は全固体電池が実用化されるまで待つべき
0923ニューノーマルの名無しさん2021/04/19(月) 10:25:43.24ID:CBGYtEN00
でも充電切れたら困るからエンジンも要るよね?
0924ニューノーマルの名無しさん2021/04/19(月) 10:49:49.91ID:SCVaXwG60
未だに燃料電池車にこだわる日本は、
水素に課税を企んでるのか?

誰がこんなもん納得するんだよ。またガラパゴス化するぞ。
0925ニューノーマルの名無しさん2021/04/19(月) 10:51:29.18ID:SCVaXwG60
水素をガソリン価格に比定したら、
1L200円以上という試算もあったぞ。

一般庶民は、クルマ乗れんぞw
0926ニューノーマルの名無しさん2021/04/19(月) 10:53:31.07ID:pvUa+IQK0
水冷電池のバカグルマw
爆発 テスラ ググろう

水と空気の導電性知らないんだろうな
テスラやベンツ
0927ニューノーマルの名無しさん2021/04/19(月) 10:55:45.48ID:Vg5Sdcbw0
>>926
日産アリアがようやく水冷だけど、知らなかったみたいだね
その知能でよく投稿ボタン押せるもんだ
0928ニューノーマルの名無しさん2021/04/19(月) 10:58:40.51ID:CBGYtEN00
真冬に大雪の中一週間とか、真夏に高速で三日間とか大丈夫なの?
0929ニューノーマルの名無しさん2021/04/19(月) 12:12:09.75ID:EAyT0+qK0
水冷電池のバカグルマw
爆発 テスラ ググろう

水と空気の導電性知らないんだろうな
テスラやベンツ
また炎上して2名死亡w
そりゃレベル2しか取れないよね

【4月19日 AFP】米テキサス州ヒューストン(Houston)北郊で17日夜、電気自動車(EV)大手テスラ(Tesla)車が木に衝突して炎上し、乗っていた男性2人が死亡した。警察は、事故当時に運転席に誰も座っていなかったのはほぼ確実だとしている。米紙ウォールストリート・ジャーナル(WSJ)が18日、報じた。
0930ニューノーマルの名無しさん2021/04/19(月) 12:14:15.85ID:gov65HH80
モータージャーナリストの五味が隣にトヨタ担当者乗せて買ったばかりのミライを年内売るって言ってたなw
そりゃそうだガソリン車換算で燃費10キロほどしか走らない0-100タイムはなんと10秒のドンガメw
外装もダサくてようこんなゴミをEV時代に買ったなって我にかえったらしい
0932ニューノーマルの名無しさん2021/04/19(月) 12:21:09.48ID:FNuLitKo0
>>901
休憩所で充電スポットが塞がってる可能性がある
次でいいやと走り出したら次のも塞がってたりする
ガソリンスタンドならそんな心配は、大災害クラスくらいしかないけどな

>>907
容量を大きくすれば重くなる
タイヤがすり減るし衝突したときに相手に与えるダメージが大きくなる
そもそもエネルギーを無駄に使う
EQSはバッテリーが1トンくらいらしいが
コムスなら50台ぶんというところか
小型のEVから普及させれば、そのぶんガソリン車も減らせるのにな

>>915
水冷による長寿化ではなく
アホみたいに大量のバッテリーをつんで
セル当たりの負担を軽くしたことによる長寿化だぞ
一つのセルに1Aで充電するのと
10個のセルに1Aで充電したときの負担が違うのはわかるだろ
テスラは大量にバッテリーを積むことでチカラまかせに寿命を伸ばしてるだけだ

>>927
で?
携帯電話の防水は日本が先頭走ってただろ
バッテリーの水冷は水がよどみなく流れるように作るのが難しい
空冷リーフがバッテリー炎上してないのに
水冷テスラはバッテリー炎上多発してるのは
水冷を使いこなす技術がないのに水冷にしたからではないか?
0933ニューノーマルの名無しさん2021/04/19(月) 12:37:08.12ID:yxEVixrN0
>>932
なんか必死になってEV化を阻止しようとしてるみたいだけど、
君の考えつくEV車のデメリットなんて折込済での内燃機関搭載車の死刑宣告が出ちゃってるんだよ。

水素エンジン車ならいけそうなんだけど、
水素ってインフラとかコスト面とかでだめって言われてるでしょ、燃料電池車の絡みで。
0934ニューノーマルの名無しさん2021/04/19(月) 12:48:45.01ID:FNuLitKo0
>>933
俺は小型(シーポッド級まで)ならEV推進派だよ
一般家庭のコンセント無改造で充電できる範囲だ

昔は免許取りたての若造が暴走族化してたけど
若造でも手を出せる安い車種がEVだけになったらいいよなw
0935ニューノーマルの名無しさん2021/04/19(月) 12:52:44.51ID:Xxl2HvUv0
電池が重いから、その重い電池を運ぶための電力で
電池が更に重くなるという悪循環で
普通の乗用車セダンでも
2.5トンとか3トンになってしまう。

EVは軽自動車クラスやさらにそれより下の
クラスの小型軽量車に向く。
0936ニューノーマルの名無しさん2021/04/19(月) 12:54:10.42ID:Ym494TfL0
ステランティスは、バン、ワゴン、乗用車でFCV展開だな

来年発表される水素燃料電池の乗用車は
傘下のジープ、ダッジ、ラムかな

へたすりゃフェラーリ、アルファロメオもあるかも

【ステランティス】プラグインの水素燃料電池の商用バンを発表 2021.04.05
https://www.autocar.jp/post/658135
ステランティスはプラグインのFCV商用バンを発表。
傘下のシトロエン、プジョー、ヴォグゾールから発売する。2022年初頭の市場投入を目指す。

【ステランティス】年内に水素燃料電池の中型ワゴン車を発売へ 2021年4月1日
https://newslab.jp/c/202104010707mcl001/
プジョー、シトロエン、オペルのブランドで発売を予定している。
水素燃料電池の乗用車は、この後に発表する予定だ。
0937ニューノーマルの名無しさん2021/04/19(月) 12:55:47.90ID:Ym494TfL0
ステランティス

14.4% アニェッリ家(フィアット・クライスラー・フェラーリ)
7.2% プジョー家(プジョー・シトロエン・オペル・ボクスホール)
6.2% フランス政府
4.5% 東風汽車グループ
2.4% タイガーグローバル
1.6% UBS証券
0.96% ヴァンガードグループ
0938ニューノーマルの名無しさん2021/04/19(月) 13:03:23.62ID:LnDLn0yB0
航続距離770キロのバッテリーなんて ちょっと当てただけで大爆発確定だぞ
日本メーカーが大容量バッテリーに踏み切らないのは 爆発を恐れての事
0939ニューノーマルの名無しさん2021/04/19(月) 13:09:29.46ID:P0sncKEl0
1500万出してメルセデス乗っても下取りが安過ぎ
乗りたい人が少ないから車屋も在庫になるらしいね
0940ニューノーマルの名無しさん2021/04/19(月) 13:11:49.67ID:FNuLitKo0
>>938
違うわw
LCA基準で本末転倒なことになるからだよ
バッテリー製造時に大量のCO2出すから
10万キロ走ったとしてガソリン車のCO2を下回るようにしてる
総走行距離が短いとガソリンの方が優秀ってことになるからな

リーフは一度もバッテリー自体は炎上してない(配線の被覆が焦げたとかはあるようだ)
炎上を恐れるべきはテスラのほうだろう

日本メーカーjは、見栄をはるのではなく、実用的あ設計をしているだけだ
0941ニューノーマルの名無しさん2021/04/19(月) 13:38:12.90ID:Ym494TfL0
水素価格、欧州は日本の4分の1 生産や投資規模で格差:2021年2月25日
https://www.nikkei.com/article/DGXZQODZ2458N0U1A220C2000000/

世界の水素製造は天然ガスに含まれる炭化水素を水素と二酸化炭素(CO2)に分離する手法が一般的だ。

そうした手法で作られた、およそ1キログラムあたりの水素の価格は
日本は1000〜1500円、欧州では200〜400円

それに加えて再生可能エネルギーを使って水を電気分解し水素を得る「グリーン水素」も
欧州では1キログラムあたり300〜700円

欧州域内での発電量は20年に再生エネ由来が全体の38%と化石燃料(37%)を初めて上回った
0942ニューノーマルの名無しさん2021/04/19(月) 13:46:15.65ID:Ym494TfL0
ステランティスの筆頭株主のアニェッリ家の本拠地は、スペインやポルトガルやイタリアで、いずれも財政経済状況が芳しく無く、産業と言えば風力や太陽光などの再エネぐらい

それを使用して水素を造って、プレミアム水素として欧州全域で販売することは、是非やりたいだろう
0943ニューノーマルの名無しさん2021/04/19(月) 13:54:49.88ID:Ym494TfL0
>>940
いやいやもっと単純な話で

充電時間が長くなる=運転できない時間が長くなる

からだよ

電池容量62kWhの「日産リーフ e+」ですら、
一般家庭で行う6kW普通充電器で充電時間が約12.5時間
0946ニューノーマルの名無しさん2021/04/19(月) 15:01:17.96ID:dh7yYwI00
>>901
僕が福岡東京間を自家用車で移動するときそんな感じです
0948ニューノーマルの名無しさん2021/04/19(月) 15:44:39.74ID:20kKT5A50
>>902
電気自動車が最も多く走り回ってるのが日本だぜ?
ハイブリッド作れないから、欧州はハイブリッドは電気に含まないとか言ってるだけで

自動車運転するときに周囲見回してみな
ハイブリッドだらけだから
こんなに次世代環境対応車だらけなのは日本くらい
0949ニューノーマルの名無しさん2021/04/19(月) 15:47:05.01ID:20kKT5A50
>>924
公式の見解としては、コンビナートから副産物として有り余るほど生産されている水素の使い道がー、ってことになってるけど
まだまだ高速道路は造り続けたいみたいだから、その財源にしようと目論んでるのかもね
0950ニューノーマルの名無しさん2021/04/19(月) 15:51:22.20ID:20kKT5A50
>>939
欧州価格は300万くらいだったろうしな
仕方ないよ
ベンツに乗る奴はコスパなんて関係ないし
リッター換算で倍以上の燃費でも、プリウスとの差額800万円を埋めるには何キロ乗らなきゃなんて話は関係ないのさ
0953ニューノーマルの名無しさん2021/04/19(月) 15:58:41.34ID:XjelZXAP0
重慶市九竜坡区、水素燃料電池大手6社と提携 水素バレー構築へ
2021年3月23日
https://www.afpbb.com/articles/-/3338206
中国の水素燃料電池大手企業6社と重慶市(Chongqing)九竜坡区政府はこのほど、協力協定に調印、40億元(1元=約17円)を投じて世界をリードする水素エネルギー科学技術産業パークを建設し、「中国西部(重慶)水素バレー」の構築を図ることで合意した。

協定によると、広東国鴻氫能(水素エネルギー)科技、鴻基創能科技(広州)、勢加透博(北京)科技、理工清科(北京)科技、蘇州瑞駆電動科技、群翌能源の6社が九竜坡区に水素燃料電池の八つのコア部品(@プロトン交換膜A触媒B電極接合体CバイポーラプレートDカーボンペーパーE燃料電池スタックFエアコンプレッサーG水素循環システム)と燃料電池システム統合の科学技術産業パークを建設する。稼働後の年間生産額は200億元以上に達し、大手企業の集積により自己完結型の産業構造を形成、同市の水素エネルギー産業の発展に強固な土台を提供する。

また、広東国鴻氫能科技と九竜坡区、産業関連団体は共同で、数十億元を出資し、全国的な本部運営会社を設立、燃料電池車の実証や普及などを展開し、同市を拠点に運営経験を全国へ広める。

同市はここ数年、「重慶市新エネルギー車普及応用支援政策措置」「重慶市水素燃料電池車産業発展指導意見(ガイドライン)」など一連の政策措置を発表し、独ボッシュや徳燃(浙江)動力科技など国内外水素エネルギー大手のプロジェクトを導入してきた。

九竜坡区は、同市が燃料電池モデル応用を加速させると決定した九つの区の一つで、重慶初の水素ステーションの建設が今月始まったほか、水素燃料電池車の研究開発・生産・応用を市内でいち早く展開。同区に拠点を構える慶鈴汽車はすでに国の水素燃料電池車生産資格を取得している。

今後は水素エネルギーの川上・川下の企業と戦略的提携を展開、水素の製造や貯蔵、燃料電池車の商業運転、産業チェーンの補強・拡大に力を入れる。重慶に立脚、四川(Sichuan)や雲南(Yunan)、貴州(Guizhou)などの各省に広がり、全国にサービスを提供する四川・重慶水素回廊のハブと水素エネルギー産業クラスターの実証拠点を構築し、特色ある中国西部(重慶)水素バレーを形成、水素燃料電池車産業における重慶市の競争力を高めていくことにしている。
0954ニューノーマルの名無しさん2021/04/19(月) 16:09:06.73ID:dtDxbH400
>>948
中国とアメリカはハイブリッドもEVの一部にカウントしてるから、結局プリウスの普及度=EVの普及度なのが現状
中国もアメリカも国土広いから、何もない荒野で電池切れですじゃ話にならない

結局ハイブリッドの電動走行距離比率を地道に伸ばしていくしかない
0955ニューノーマルの名無しさん2021/04/19(月) 16:50:58.22ID:Ku3h/kOO0
>>946
福岡東京間を休憩10分だけで車で移動なんて無理。
というか危険すぎ。
もっともこのクラスを買う人はそんなアホな事しませんがw
0956ニューノーマルの名無しさん2021/04/19(月) 16:59:33.48ID:YXYHfPdM0
>>953
やっぱ中国はすげーわ

九竜坡区は、同市が燃料電池モデル応用を加速させると決定した九つの区の一つで、重慶初の水素ステーションの建設が今月始まった

にもかかわらず

同区に拠点を構える慶鈴汽車はすでに国の水素燃料電池車生産資格を取得している

2016年に中国政府が「20年までに水素燃料電池車5000台」と呟いただけで

水素ステーションもねーのに、水素燃料電池車生産資格を取得しちまうんだからな
0957ニューノーマルの名無しさん2021/04/19(月) 17:05:16.76ID:XjelZXAP0
中国の場合は、採算とか関係無く、中央政府・共産党の指示は絶対

中央政府・共産党が水素社会を目指すと言えば
水素ステーションがねーのにFCVを造るし
FCVなんか1台もねー都市に水素ステーション建てちまう

それが中国
0958ニューノーマルの名無しさん2021/04/19(月) 17:08:11.57ID:XjelZXAP0
EVも、充電ステーションも、それであっという間に普及したから
FCVや、水素ステーションの普及もあっという間だろな
0959ニューノーマルの名無しさん2021/04/19(月) 17:23:27.41ID:Ku3h/kOO0
>>958
車両価格が下がらない
水素ステーション建設費が下がらない
水素の値段が下がらない

普及のハードルは高い
0960ニューノーマルの名無しさん2021/04/19(月) 17:27:43.00ID:I00AFvKR0
テスラよりこっちの方がいいな
0961ニューノーマルの名無しさん2021/04/19(月) 18:28:57.67ID:PlsF+66b0
>>951
燃料電池は長距離トラックやバスなどの商用車と長距離用自家用車
中、近距離トラックや自家用車はEV
コスト面やインフラ整備の問題から大抵のメーカーや国はそういう考え。
0962ニューノーマルの名無しさん2021/04/19(月) 19:01:28.63ID:qpVidl/a0
>>943
馬鹿かおまえ
毎日500キロ走るのかw
普通は一日30キロ程度しか走らんし
補充電に必要な時間は精々2時間程度だ
0964ニューノーマルの名無しさん2021/04/19(月) 20:44:35.40ID:YXYHfPdM0
>>959
中国には関係ねーし

40万円のEVだって、
中国政府の方針で
中国政府から支援を受けて
40万で売ってるだけ

で、

中国政府の方針で
中国政府から支援を受けて
4万で売ったっていいわけだ


実際はいくらで売らなきゃ赤字なのかわかんねーし
0965ニューノーマルの名無しさん2021/04/19(月) 20:46:52.57ID:YXYHfPdM0
>>961
アホか

ひとつの燃料電池を開発して
長距離トラックやバスには燃料電池2個
中、近距離トラックや自家用車は燃料電池1個

コスト面やインフラ整備の問題から大抵のメーカーや国はそういう考え。
0966ニューノーマルの名無しさん2021/04/19(月) 20:49:04.52ID:YXYHfPdM0
ちにみに

列車には燃料電池4個
船舶には燃料電池6個

レーザー砲やレールガンには燃料電池100個

だよ
0967ニューノーマルの名無しさん2021/04/19(月) 20:56:47.20ID:XjelZXAP0
完全に

売ってやるから必要な個数を積めよ状態だからなぁ、燃料電池

長さ1223×幅792×高さ564mmの筐体の中に
300個以上の水素燃料電池と、熱管理および電力管理システムを統合したGMの「パワーキューブ(出力80kW)」
https://response.jp/imgs/p/5FDh-GoTaYbC0voAkRHEhihNh0IcQkNERUZH/1601976.jpg

トヨタがFC(燃料電池)システムをパッケージ化したFCモジュールを開発。モビリティから定置式発電機まで活用を見据える
https://hokkoku.ismcdn.jp/mwimgs/0/e/600wm/img_0ea993f99ab14390dee4ef1ca42a13c6134438.jpg
0968ニューノーマルの名無しさん2021/04/19(月) 20:57:07.25ID:28uQpbxb0
需要はありそう。
0969ニューノーマルの名無しさん2021/04/19(月) 21:00:37.21ID:0+7qsqUf0
>>775
それだとガソリン車と同等に使いづらいと言ってるんだと思う。
乗らない人にはわからないことだよ。
0970ニューノーマルの名無しさん2021/04/19(月) 21:01:00.54ID:YXYHfPdM0
>>967
箱根駅伝でトヨタが走らせたグランエースのFCVって、
エンジンとっぱらってこれひとつ載せただけ
だもんな
0971ニューノーマルの名無しさん2021/04/19(月) 21:07:03.98ID:YXYHfPdM0
>>969
自宅等で手間かけずに継ぎ足し充電をこまめに行う

なら

騒音も排気ガスも出さない燃料電池の発電機をEVにくっつけて、深夜に自動充電

だな
0972ニューノーマルの名無しさん2021/04/19(月) 21:07:38.65ID:PlsF+66b0
>>965
ハイドロテックだかパワーキューブだかはトラック向け。
GMもクラス7、8ぐらいのセミトラック用として作ってるしEVを補完する目的で作ってる。
小型車には無理。コストが合わない。インフラ整備もね。
0973ニューノーマルの名無しさん2021/04/19(月) 21:26:21.69ID:PlsF+66b0
>>967
トヨタのFCモジュールのモビリティもトラック、バス、船舶、鉄道などを指してて、中型小型自家用車なんかにはトヨタ自体が想定してないね。
0974ニューノーマルの名無しさん2021/04/19(月) 21:28:44.34ID:p73J9bEt0
FCモジュールのデファクトスタンダード狙ってるな
0975ニューノーマルの名無しさん2021/04/19(月) 21:39:28.03ID:PlsF+66b0
因みにFCモジュールってそれだけじゃ動かないから水素タンクが必要。恐らくパワーキューブも同じ。
水素ステーションが少ないから航続距離伸ばそうとするとタンクがデカくなる。
だからグランエースのサイズにしか載せられない。
まああくまでトラックやバス用だから問題無いけど、中型小型自家用車までコレでいけると勘違いしてる人は居そう。
0976ニューノーマルの名無しさん2021/04/19(月) 21:43:43.23ID:YXYHfPdM0
>>967
トヨタのFCモジュールは出力が60kWと80kWの2種類
ということは、これをEVに載せたら

出力が60kWか80kWの急速充電器が付属してることになる

高速道路のサービスエリアとかで、出力50kWの充電器にコードを繋げて、30分急速充電しているリーフ

とか、マヌケに見えてしかたがねーだろうな
0977ニューノーマルの名無しさん2021/04/19(月) 21:46:18.54ID:YXYHfPdM0
>>972 >>973
縦型(TypeT)は、長さ890×幅630×高さ690mm、重量は約250kg
横型(TypeU)は、長さ1,270×幅630×高さ410mm、重量は約240kg。

単位はミリだぞミリ

エンジンよりちいせーし軽いじゃねーか
なにがトラック用だアホーーーーーーー
0978ニューノーマルの名無しさん2021/04/19(月) 21:53:35.53ID:PlsF+66b0
>>977
1200ミリって1m超えてるし。
それと水素タンクが無いと動かない。
しかも高圧になるから丸くしないとダメでしかも航続距離を稼ぐ必要があるから嵩張る。
だから新型ミライはあのサイズ。
トヨタも分かってるからプレスリリースでトラックやバスにと言ってる。
残念だね。
0979ニューノーマルの名無しさん2021/04/19(月) 21:54:33.69ID:YXYHfPdM0
なんにしても

送電電力でEVの電池を充電するインフラは、コストがかかりすぎるんだね

電力会社が積極的に充電網の整備とかやらないわけだわ
0981ニューノーマルの名無しさん2021/04/19(月) 21:57:13.56ID:jupsPWKL0
>>976
FCVだと高速道路上に水素ステーションがないから一々高速降りないとw
しかも夜9時過ぎから翌朝9時までやってないwww
0982ニューノーマルの名無しさん2021/04/19(月) 21:59:57.44ID:YXYHfPdM0
>>978
おまえは何を言っているの

エンジンルームに
長さ890×幅630×高さ690mm、重量約250kg の縦型(TypeT)

ドライブシャフトとガソリンタンクの位置に水素タンク
床にリチウムイオン電池

>>967
トヨタのFCモジュールは出力が60kWと80kWの2種類
ということは、これをEVに載せたら

出力60kWか80kWの急速充電器が付いてるEVの出来上がり

充電は、駐車場に停めておくだけでEVが勝手にしてくれます
0985ニューノーマルの名無しさん2021/04/19(月) 22:02:45.58ID:PlsF+66b0
>>982
車両価格がFCV+EVの値段になっちゃうね。
ミライでさえあの値段だし。
中国のレンジテンダーFCVもバスとか商用車用だよ。
0987ニューノーマルの名無しさん2021/04/19(月) 22:08:10.50ID:jupsPWKL0
>>984
EVは自宅で充電出来てしかも出先で急速充電可能。
FCVは往復30分以上かけて水素ステーションに行く必要があって、しかも年末年始や夜やってない所が殆どww

深夜高速で水素切れになったら何時間もかけて水素ステーションまでレッカー移動して営業開始時間までひたすら待つ羽目にwwww
マヌケすぎるwww
0988ニューノーマルの名無しさん2021/04/19(月) 22:11:29.75ID:PlsF+66b0
>>986
e-powerってガソリンエンジンとバッテリーだから
FCスタックと水素タンクはミライの値段考えたら分かるよね?
0989ニューノーマルの名無しさん2021/04/19(月) 22:31:17.95ID:jupsPWKL0
>>984
トヨタのHPから全国の水素ステーションが検索できるけど、この時間営業してる水素ステーションは全国で岐阜のたったの1件のみww
しかも営業時間は17時までってなってるから単なるエラーかな?w
FCVなんて不便過ぎて乗れねぇw
そりゃこんなゴミ月に300台しか売れないだろwww
0990ニューノーマルの名無しさん2021/04/19(月) 22:52:51.50ID:YXYHfPdM0
>>987
あのなぁ

例えば、電池容量62kWhの「日産リーフ e+」

燃料電池の発電機を付けたら
充電するために、リーフに充電コードを繋げる必要も
自宅の駐車場に、200V30Aの6kW普通充電設備工事する必要も
自宅以外の駐車場に、50kWの急速充電器も必要も

ねーし

リーフを駐車してスイッチ押すだけで自宅で充電出来て
しかも
リーフを駐車してスイッチ押すだけで出先で急速充電可能

燃料電池で発電して走るわけじゃねーから、ミライよりかなりお安いです
0991ニューノーマルの名無しさん2021/04/19(月) 22:55:17.49ID:YXYHfPdM0
>>989
出力150kW以上の急速充電器は 検索すらできねー けど?

100kWhの電池のEVなんかバカしか買わねーよ(笑)
0992ニューノーマルの名無しさん2021/04/19(月) 22:57:44.42ID:YXYHfPdM0
電池容量62kWhの「日産リーフ e+」ですら
6kW普通充電器で充電時間が約12.5時間

発電機が付いてないとムリです
0993ニューノーマルの名無しさん2021/04/19(月) 23:00:53.61ID:YXYHfPdM0
例えば、電池容量62kWhの「日産リーフ e+」に、燃料電池の発電機を付けた

電池容量62kWhの「日産リーフ e-Power」

リーフを駐車して出力6kWモードでスイッチ押すだけで自宅で普通充電出来て

リーフを駐車して出力50kWモードでスイッチ押すだけで出先で急速充電可能

充電するために、リーフに充電コードを繋げる必要も
自宅の駐車場に、200V30Aの6kW普通充電設備工事する必要も
自宅以外の駐車場に、50kWの急速充電器の必要も

一切ありません

しかも

燃料電池で発電して走るわけじゃねーから、ミライよりかなりお安いです
0994ニューノーマルの名無しさん2021/04/19(月) 23:00:57.89ID:jupsPWKL0
>>991
え?150kWじゃないと充電できないの??
FCVは水素ステーションがやってないと充填出来ないけどwww
0996ニューノーマルの名無しさん2021/04/19(月) 23:05:04.44ID:PlsF+66b0
>>993
リーフeプラス+FCユニットの値段になって車両価格が高額になると言ってるんだけど。理解できてる?
0999ニューノーマルの名無しさん2021/04/19(月) 23:11:35.91ID:jupsPWKL0
>>997
ポルシェは独自に150kWの急速充電を設置予定。
メルセデスも日本に導入するなら同じことをする。
何故なら車両価格が高いから。
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