【DINKs】「子供を作らない」という選択をした夫婦に向けられる世間の冷たい視線…子供を持たないことはいけないことなのか ★10 [ボラえもん★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
不妊や経済的事情で産みたいのに産めない女性が多い一方で、増えてきているのが“産まない選択”をした女性。
彼女たちの選択はいけないことなんでしょうか。
■産まない女性に「絶対に後悔するよ～」
「私は子どもを産まない選択をしました。産み育てている方たちはすごいなと思いますし、否定するつもりもありません。
だから産まない私のことも詮索したり、干渉しないでほしいなって思うんです」
都内在住の絵理子さん（仮名・37）に子を持たない理由について聞くと、あっけらかんと答えた。
子どもを持たない夫婦が増えている。昨年9月に厚生労働省が発表した'19年の出生数は86万5239人で、1899年の調査開始以来過去最少を更新。
不妊に悩み、産みたくても産めない女性や晩婚、未婚の増加など事情もある中、前向きに産まないという選択をする夫婦が増えているのも事実だ。
芸能界でも、'16年に山口智子（当時51）が雑誌のインタビューで《子どもを産み育てない人生に一片の後悔もない》と公言し、話題を呼んだ。
石田ゆり子もそれに続き、《結婚できないんじゃなくてしないという選択もあたりまえにあるのにね》と、
出産以前に結婚制度に対して、従来の古い考え方への窮屈さを自身のエッセイで言及した。
「それまで子どもを持たない側の女性は（子どもを）欲しくないというと“赤ちゃんに恵まれなかった”、
“不妊治療の末にあきらめた”、などとあらぬ誤解や詮索をされてきました。
山口さんや石田さんのようなカッコいい年のとり方をしている女優さんがそう公言してくれたことで、かなり生きやすくなってはきましたね」
と、婚活ライターの江藤真由さん。
「母親になった人に“子どもを産んだら後悔するよ～”と言う人はいませんよね。いたとしてもそんなことを言うのはおかしな人と敬遠されます。
だけど産まない女性に“子どもをつくらないと絶対に後悔するよ～”と言ってくる人の多いこと!
なんで自分の人生の大切な選択に他人がズケズケと土足で踏み込んでくるんでしょう。DINKsが主流になるのもわかる気がします」
『DINKs（ディンクス）』とは、『Double Income （共働き）No Kids（子どもを持たない）』の略で子どもを産まずに生活をする夫婦のこと。
近年増えつつあり、グーグルでDINKsを検索すると関連ワードで『ズルい』『むかつく』などの批判的なワードが並ぶ。
「彼らをおもしろくないと思う人は多いようで、逆に子どもを持ったことを後悔しているのかと思ってしまいます。
自分がかつて選択しなかった道を選んだ人が、自由を謳歌しているように見えるのは悔しいのでしょうか」（婚活ジャーナリスト）
（以下略、全文はソースにて）
https://news.yahoo.co.jp/articles/c66b13528f6043163a4d05df3a3691a217a6d7ca
★1が立った時間：2021/04/14(水) 21:59:22.83
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1618560957/ 作らないと言ってるだけで実際は不妊かも知れないのによく他人のデリケートな問題に口をだせるもんだ 子供は「親を選べない」親ガチャにハズレを引いた子供は卑屈な思いをする人生になるから。恨まれたくない。 誹謗中傷するなというなら
こういう対立を煽るスレたてないで欲しい >>4
デリカシーのないバカは気がつかないからな
頭がイカれてるよ
実際にいるからなそーゆー奴 わざわざ宣言しないと作らないのか出来ないのか
他人からは区別つかないよね こういう会話面倒だよね。
一言で言えば「他人には関係ないだろ」
と思う。むしろ「お前の遺伝子が世間に迷惑かけないようしろよ」と。 こんな私的で微妙な事情に他人は口を挟んだらいかんと思うけどなあ この手の夫婦は周りにも何組もあって多いけど
子供のいない夫婦って結婚に何のメリットがあるのかなと思ってしまう
ちなみに独身おっさんの意見ですけどね 子ども作らないの良いと思うよ
子どもできて夫婦仲悪くなったりするパターンも多いと思うし
子どもが障害持ってたりしたら更に大変
無責任に簡単に作れっていうのは馬鹿 動物的本能だからな
そら子を持たない人を哀れむのは当然だよ 子育てに失敗した人を見ると子供いなくて良かったと思う
成功した人を見ると子供がいないことを寂しく思う
人間ていい加減だと思うよ >>14
バブル景気の頃だったかな？夫婦が共働きでたくさんお金が入ってきて
そのお金で遊ぶのに子供は邪魔だから作らないなんて言い方でしたな。 子供が簡単にできると思い込んでる老若男女大杉
30過ぎたらなかなかですわ
エロ漫画みたいに中出ししてもすぐ出来ないっての
不妊治療の病院をもっと増やしてくれませんかね
待ち時間地獄過ぎる >>15
子供は社会を支える構成員でもあるからなあ
年金を受け取らないならそういう生き方でもいいんじゃない？ 金稼ぐ芸能人と
貧乏一般人を
同列に語らないでくれませんかねぇ 少子化に関してのみであれば、既に子持ちの夫婦に援助を出して
もう一人産んでもらうほうが建設的だよね 富裕層で子供作らない人とか
ほぼ居ないんだから
夫婦共働きですら
子育てにかかる負担が大きすぎて
子供を作れないという
社会の貧困化の方が問題
問題がすり替えられてる DINKSて宣言してる講師がいたけどアホかと思った
子供なんて授かりものだから、
残念ながら持てない夫婦もいる。
それはそれ。
だが子供を作らないと、わざわざ宣言するとか悪趣味だと思った。
DINKsも、ゲイも、よくわからんが、
自分の性的指向をわざわざ宣言したい人ってなんなの？
お前のことなんて、皆興味ねえよって教えてあげたいし、人生の可能性を変に宣言することで狭くすんなよ 高学歴成功者夫婦ほど子供つくらない
アホはできちゃった結婚(笑) いけないに決まってんだろこの寄生虫！穀潰し！
次世代の納税者を作らなかったんだから年金受給年齢になったら自主的に辞退しろ図々しい！ 社会や歴史に名を残した人間が子孫残さないのはまぁわかる
そうでもないただのザコが自ら生物的欠陥品になっておきながら強がるのは笑える ここの子持ち見てると子育てはさぞかし辛いイベントなんだなと証明されてるのが草
老後の面倒見てもらうのだけが心の支えって感じ？ >>32
だって冷静に考えるほどこの日本で子供産み落とすことはリスクのほうが大きいからね
庶民ならなおさら。 子供を持たないことはいけない事だよ
俺は社会に対して申し訳ない気持ちで生きてる
それ以上でも以下でもない 記事が世間様に喧嘩売ってる書き方で笑うわ。
この記者はDINKSの味方のフリしてるだけ 嫌味を言ってるつもりババア「少子化で
子供が老人背負っていくの大変そう」
小梨私「子供手当てだけで税金使いまくりですものねー」「大学の奨学金も税金からなんですけどねー」→ババア「金あるけど子供には奨学金もらわせてるの」だって。
子供手当て気分で。 気にしなきゃいいんだよ
うちは１人いるけど、１人産んだら産んだで１人なんて可哀相～とか言われるしｗ 子育て楽しいけどな
幼少期にかわいいのは当たり前だが
中学受験の志望校決めるのに学校見学行ったり勉強一緒にしたり
我が子の未来に希望をもって生活すれば仕事も頑張れるし
今娘１２歳だけどいまのところ楽しいしかないわ 「将来、子供がいなくて、どうするの？」と言う人の子供は最悪だな、と内心思ってる。 >>43
全部子どもに乗っかる気満々なんだろうな
子どもが意に沿わない生き方を選択したらお前なんか産むんじゃなかった！！って言いそう >>3
職場の石が義母に子供が出来ない事でイヤミ言われた時に旦那が「俺が種無しなんだよ‼」って怒鳴って庇ってくれたとか話してて草
お義母さんかわいそ、ついでに種無しも死んどけ >>32
結果的に劣った遺伝子こそ残りやすいのが今の状況
増えすぎた人類を淘汰するための自然の摂理なのかね
1000年も経ったら人類は滅んでそう できなかった人は仕方ないと思うけど選択子梨がムカつくのは
子供を産んだ事を後悔しているからではなく
自由を謳歌しているのが悔しいからでもない
少子化で年金負担が重くなる将来、大事に育てた我が子がそいつらの分まで負担を背負わされるかもと思うとムカつくんだよね
選択子梨は年金受給は辞退して自分の老後は一切他人に頼らないで暮らしてねと思うわ でも実際DINKsって自分の周りでも多いよ。
だいたい仲良さそうに夫婦2人でよく旅行行ったり出かけたりしてて楽しそうだけどな。
友達みたいなパートナー関係って感じ。 >>48
今現在あんたの子どもにどれだけ税金かけてると思ってるの
それ独身者は関係ないのに平等に払ってるんだよ 子供を作らない選択するのはいいけど、だったら年取ってからの社会保障も辞退しろよ
老後は他人の子供の出す社会保障費で面倒見てもらおうなんて虫が良すぎる >>2
子供もいないのに税制面の優遇なんてあるわけないでしょ
子供がいる世帯の所得控除増やすとか税制面で優遇しろって話ならわかるけど >>49
そうなんだけどそれなら結婚という枠組みにとらわれない方が男にはメリットがあるのよね 子供作らないならそれはそれで良いけどなんで子供居る人達の所にわざわざきて話しが合わないと騒ぐのか理解出来ない
そんな事だから冷たくされるんじゃないの？ 作らない派が、やはり欲しいと思い、出来る年齢の期限なのでやはり作る派変わったとしても、出来ない可能性もあるので、作らない、出来ないの区別も実は難しい >>48
全く同感だわ
数字に弱い人が多いから、年寄り支えるのにいくらかかってるか知らない奴が多すぎるよな
今、７５歳以上の高齢者にかかる医療費は平均年９５万円だぜ
子無しを選択するのはいいが、だったら老後の社会保障を辞退してほしいよ >>51
あんたバカでしょ
一定数子どもを持たない人はどんな世代にもかならずいる
現役時代に散々他人の子どものために納税して老後の権利は剥奪されるならもう税制も子持ちと小梨と分けてほしいわ
どれだけ子持ちのために納税してると思ってるの >>50
将来の年寄り支える貴重な戦力なんだから今の子供に金かけるのは当たり前だろ 「子供手当の医療費教育費」膨大な、
それら子供手当ては、独身者からもの
税金からで成り立ってるの、考える頭もないのかね、思うだけ。 >>56
子供増えないとどうにもならんから将来的にきつくなるのは確実だろうに
老後のために金ためてるならわからんでもないけど >>59
だから子どもいないなら老後の権利も剥奪とか侮辱されるくらいならもう税制わけてほしいってことよ
子持ちはそんな偉いなら自分達で多く税金払えばいい
自分等の子どものためなんだから 割と真面目にこの先に東南海トラフ地震や首都直下地震に加えて富士山の噴火とか日本においてはかなりの天災の予測がされてるけど
その状況を踏まえて子供がいると大変だろうなと個人的には考えてしまう
みんなそんなにこの国に明るい未来があると思って生きてるの？
嫌な事は考えない見ない人が多いのかな >>57
どれだけ子持ちのために納税してるの？ってドヤってるけど、税金の大半は今の年寄りを世話するために使われてるぞ
子供向けの税金なんて、お前が払ってる金額の5%ほどだよ
負担が重いのなら年寄りに文句言えよ >>66
バカじゃないの
関係ない他人のガキに5％もはらってんだよ 羨んでるとか欲しくても出来ないとか不仲でセックスレスとか思われたくないからついつい言っちゃうわけ？｢産まない選択をした｣って
馬鹿でー。 >>63
そんなの無理に決まってるだろ
もう少し現実見なよ 産めばいいという訳じゃない。まともに教育出来ず、社会のゴミになるなら産まない方がいい。 >>18
あえて子供を持たない選択をするっていうのは理性の発達してる証拠だよ >>49
自分の周りは子供を育て上げた夫婦が第二の人生を満喫してて楽しそうだわ
孫と遊ぶだけでなく旅行や外食も2人で仲良く行ってたり
苦楽を共にした戦友って感じ >>68
税金や社会保険料のうち半分以上は自分に関係ない年寄りに使われているのは問題ないのかよw意味ワカンネw 子供を持たない代わりに多めに税金払います。って形にすれば良い。その増えた税収は子供手当て等に回せば良い。 >>1
子供のいない夫婦は公的年金給付額を減額すべき 誰が小無老人の年金稼ぐのか？
世代間負担だから批判されて当然 >>75
君もその老人から産まれてきて、やがて老人になるんだぞ（笑） >>75
今は子どもの話をしてる
都合悪いからって話をそらさないで
子持ちのくそみたいな可愛くないガキに税金払って侮辱されるこっちの身にもなってくれ だからいけなくないから税金余分に払えって。
社会インフラを維持するのは子供たちなんだから
それが出来ないなら金払うのが当たり前。
選択するのは自由。金さえ払えば。 >>76
それはとてもいい案だね
独身税賛成！
社会保障にタダ乗りは許されない
今ですら収入の30%以上も取られてて、この先負担増確実なのは、子供を作らない選択をした自分勝手な奴らのせいだよ 子供手当て目当てで、子供の将来など他人事の親が子沢山でいたけど、子供達はウンザリしてたわ。 >>82
ほんまバカ
インフラ支えてるのは子どもじゃない
いまを生きてる大人だよ
性格悪い子持ちの家のくそガキは他人様の税金で支えられてて将来はごみ屑に育つかもしれないのになんでそんな偉そうなのか 子供三人こしらえた私たちも同情の視線と同時に地域やPTA他の「子供がいるのだから」の役割を担ってきたけどこれって国に文句を言うことなのかな どう見ても暗い先行きしかない国で子育てするのは大変だろうなとは思うけどな
みんな嫌な事は考えない主義なのね 子供作らない宣言してる奴は
今後、社会のお荷物だから
早々にご退場お願いします 職業が相続だけのバカ息子、娘。
ミスターＫＯとか、親殺し。
要らないそんな奴。
財産はユニセフに全部寄付。
日本がどうなっても関係無い。 アラフィフの婆がまだ結婚を望み金持ちゲット夢見てて笑える。妄想？詐欺師？ 子無しと子有りでいがみ合うのは本物の馬鹿
選択子無しされてる政策の無能を批判すべき >>68
あなただって義務教育受けてきたんでしょ？
昔の大人に税金使ってもらって育ってきたんでしょ？
それに子育てにはお金がかかるから、あなたより子育て世帯の方が多く税金払ってると思うけど >>1
子無しの夫婦共働き
こう書くと貧乏臭いな
実際には逆だけど
子供は金食い虫だからね 子供を作らん人は
年金貰うな言ってる人は頭おかしいだろ
年金って基本的には自分が払い続けた金を
老後に返してもらう権利ってだけで
子供関係ないだろ
しかも子育て支援とかで独身から金むしりとってるくせに
どんだけ自己中なんだよ LGBTの時代になればせめて正常な性癖の奴だけは頑張ってくれよ…とはなる
これまではそこまで意識しなかったけど 子供を作らないなら結婚する意味がない。子供がいないなら独身の方がゼッタイ良いっ！ 結婚すらしてない俺からは何もいえない
俺はそれ以前だしな 障害者とその家族がこのスレ監視中
出生前診断させて堪るものですか >>94
そうだよ子どもの頃はみんなの税金でお世話になった
感謝してる
性格悪い子持ちはその感謝がないよね
産んでやった、アテクシの子どもに税金かけてもらって当然と思ってる
威張るならおまえの子どもが高額納税者になってから言えよ
ごみ屑の社会のダニに育つ可能性は全くかんがえないんだね >>96
実際どっちも貰えないも同然になっていくよ
破綻してるわ まだやってんの？
他所の家庭のことなんて他人にどうにもできないんだからどうこう言っても時間の無駄だよ 民主党の子ども手当は子どもが生まれたら15年分一括払いにするべきだったな とりあえず夫婦生活 子育ては楽しいって空気を作り出していくことが大事じゃない？
TVなんかドロドロした関係報道するほうが視聴率取れるんだろうけど
洗脳されやすい国民性なんだからマスコミがしっかりしないと >>87
おいスーパーバカ、子供がその大人になって維持してくんだろド低能。
なんでそんなにバカなの？死ぬの？死んだ方が良いよバカは、迷惑だから。 >>96
馬鹿だからシステムを理解してないんだろう 子供いるけど、いない方がいいと思う
大変だししんどいし、辛いことのが多い
いない人に嫉妬するし羨ましい 子供達にこんな国を無責任に背負わせる方が罪でしょ
どう考えたって >>96
全然違うけど？
払ってる年金は、
今の老人を支えてるだけだよ。
今後、返ってくるのは、
下の人たちに支えてもらう分。
だから、子供達が減れば減るだけ
貰える額も減るし、貰える歳も遅くなる。
って言うか、もう破綻する。 第三号被保険者は廃止にすべきだ、専業主婦はニートだからな >>96
小学生か。権利を維持してるのは次の世代なんだよｗ
なんつーかほんとアホしかいないのな。バカすぎ。 あんた達
私の年金を稼いでね
産まれてこのかた一度たりとも働いて税金も年金も払ったことないわ
くれるというからいやいや貰ってやってるだけよ >>108
だからこの先の未来がこんなに暗いのにそんなマヤカシは通じないでしょって話
政府もしょっちゅう発表してるでしょ東南海トラフ地震や首都直下地震
それが起きたら今の生活はゼロになるのよ >>96
自分が払い続けたお金を返して貰えると
思ってるの？
子供がいないと制度は必ず破綻する 好きな方選べばいいんだし満足も後悔も人それぞれ
人生色々楽しんだもの勝ち 子供を作らないなら、俺が種付けしてやっても良いよ。
1回一万円で請け負うよ。
ただし、病気がないか診断書が必要だよ。 >>109
死ぬほど頭悪いなお前は
だから子持ちと小梨で税制分けてほしいよ
子持ちとか隔離してくれ
くそガキは道路族でギャーギャーうるさいしよ >>96
今の年金は賦課方式だから、今払ってる年金は、今の老人に支払われてるんだよ
もうちょっと勉強してから書き込みしようね >>117
逆に面白いじゃん
首都崩壊で何処かに新生
社会が大きく動く 悔しかったら如何して努力して75以上に産まれなかったのよ
努力が足りないからよ努力しなさい >>122
わけたら最終的に損するのは子なしだと思う
だって未来がない 子供を産まない選択肢は別にいいけど、みんなそんなことしたら人類滅んじゃうし。。。 世間は冷たい目でなんて見てこないよ
印象操作やめろや >>122
お前の町1世紀を待たずに滅びるけど大丈夫？w >>128
本当に頭が悪いね
全人類が子ども作るとかあり得ないんだから小梨は一定年齢で小梨ブースにくるんだよ
だから現役世代が居なくなることはない
税制も居住区も分ければいいんだよ
躾もしてないうるさいくそガキは責任もって子持ちブースで育ててくれ
子どもにかかる税金も子持ちのみで負担してくれ >>48
マンコらしい発言やねｗｗｗ
自分の不満をストレートに言わずにごまかして言うところとか >>96
それは違う
年金は賦課方式
今の子供世代が払った年金を高齢者が受け取る仕組み
だから自分が年金受け取る年齢になった時に子供がいない場合、単にタダ乗り状態になる 子供持たないなら結婚しなきゃいいじゃん
配偶者控除目当て？
守銭奴？ 子供残せてる人はちゃんといるんだから少子化って別に問題でも何でもない
後、十数年したら上のピラミッドも解消されて綺麗な形になるんだし低所得層の子供が増えることが問題だろ いけなくはないよ
他の人が未来の労働力と納税者を育てる援助をすればいい
育児に必要な金銭的なコストと体力コスト時間コストを育児支援金としてしっかり払えば
国からサービスを受ける権利を主張できるだろ 純粋に「子供が好きで欲しかった」
子アリは、人の家が子アリ無しなどに関心もたない。 >>133
子持ちとしてもそうなって欲しいなぁ
周りにバリキャリ、フルタイムで働くママしかいないから
独身とか子なしとか専業とか理解出来ない >>1
そういう議論さえおかしい
自由やん そんなの >>135
子無しは税金を沢山払ってて、今の貧乏家庭に
還元してるのでは 俺は子供が欲しいだけなんだけどな
なかなか上手くいかない >>102
威張ってるって、なんだかおかしなこと言ってるけど大丈夫？
マイナス思考な人みたいだけど一部のダメな例を取り沙汰するのでなく
大多数の子供が立派に大人になって社会を構成する納税者になってる現実を見た方がいい お前ら>>96を叩きすぎだろ
いくらバカだろうと総攻撃はヒドい
たしかに阿呆だけど知らなかっﾌｲﾂﾌﾌﾌﾊﾍﾍﾍﾊﾊﾊﾊ >>142
お互いのためにそれがいいよね
フルタイムのバリキャリママにはぜひ自分の子どものために沢山税金払ってほしい
他人のガキのために頑張って納税してバカにされるなんて耐えられないもの
完全に隔離してほしいわ >>143
自由だし 独身負担増なんて起きるわけないし
コロナ禍で更に少子化になるだけだし
別にリアルは変わらない 子ナシ選択したけど、
のちのち夫側がやっぱり跡継ぎ欲しくなって浮気離婚された妻とか惨めすぎるね >>28
種の保存の観点からすれば、
優秀な一部の男が多数の女に子を生ませる方がいい
太古の昔は、子供を残せる男は17人に1人だけだったとか
女は全員残せた こうした、妬み、マウント取り、イガミ合い。貧しい。 子ども手当は貰えるけど扶養控除の縮小で納税額増えたしな
圧倒的な増税で普通に生活するだけでもしんどいのに子育てとか罰ゲーム感あるよな >>153
それだけの男だったってだけでしょ
夫婦の問題ってどっちが悪いとかないと思うわ
みる目がないのが悪かったとしか >>144
控除が受けられないっていう納め方では効果が薄い
もっと直接的な名前で搾り取らないと
子供作らない事がリスキーだと思わせないと >>50
老人にかける税金に比べたらたいした額ではないよ 学費高いから老後貧乏になるよ子ありは、少子化で年金も安くなるし昔みたいに子供に面倒見てもらえる保証はない、面倒見てもらいたいだけなら一人でよし >>154
金持ちに収入や資産に応じて妻を複数嫁にして
子供を○人作る事を義務付ける法律を作ればいい
金持ちの溜め込んだ金が世に回るし少子化も解決 子供を持たない結婚であっても自由ではあるが、もし子供を持つことを期待した制度の恩恵を受けてるのなら面の皮が厚い
配偶者控除であっても子持ちの家庭を想定してると感じる
今後はホモレズカップルも増えるらしいし、結婚の恩恵は子供の誕生と同時に発生するように制度を変えたほうが良い 子供いれば年金50%増、子供いなければ50%減とかしないと不公平だよ
結構子育てって金掛かってるし無税じゃないんだよね >>147
だからおまえの子どもが立派な納税者になってから言えよ
今のおまえんちのガキは他人様の税金で生かされてるお荷物だぞ >>158
横からだけど
懲罰的なペナルティで出生率上がった事例ってないんじゃない？ 数千万年続いてきたDNAを自分の代で不妊でもないのに断つとか勇気いるわ みんな習い事させすぎるからカツカツになるんだわ
習い事が当たり前になってる時代に逆らってみろよ 子供産んでもハズレだった人達が小梨叩いてるんだろうな
子供を腹に戻す事はできないもんな >>101
当事者はむしろ俺みたいな不自由なガキ増やすな、受けろだろ >>158
無理やり産ませても放置子が増えて
不幸になるだけ
本当に育てられる人だけでよい 実際今の大学生〜アラサーくらいの若い女は何割くらいが子供欲しいと思ってるんだろな 半分もいるのか怪しいレベルな気がする >>167
ガキの頃やるとブーストかかるってのはあるからなー 端金で子ナシ選択してるとしたら貧すれば鈍するとしか言えない >>164
すでに立派に納税してますが
もらえるかも分からないのに年金も払って >>94
育てるっていうのは金掛かるんだから税金も増えるのは当たり前なのに
カネガーゼイキンガーってその程度の覚悟や収入でガキなんか作る方が馬鹿ｗｗｗ 彼女いない歴36年の俺がなんでこのスレを開いちゃったんだろう・・・ >>158
正直なにがリスキーなのか意味がわからない
そういう人がいてくれないと逆に今社会が支えられないじゃない
全員が子づくりして子供手当なんかもらって男まで育休とってるだろ？
前の世代が今をささえようと作った子供らの現在がそれで税金食いになってるんじゃ・・・
子供は必要ではあるだろうけど、社会にとっては働き続ける人こそ期待された人材じゃないの >>172
まあそうだけどね
個人的には実にもならない習い事をさせてお金ないない言ってる人がアホみたいでな 子供産んだって偉そうに出来るのは
子供3人以上、年収900万以上に育てた人だけ
ゴミ産んでも結局税金もらい逃げ
小梨より酷い >>147
うわっ高齢者かよ
自分の子どもに>>48みたいな事言って多様な生き方を許さない毒親なんだろーな
子どもにも避けられてそう >>166
大丈夫
過去数千万年の中に、そうやって消えてった個人の遺伝子は腐るほどあるから
むしろ残らなかった方のが大半だから >>176
ちゃんと働き続けてる人がバカみたいに思えるスレにようこそｗ 【児童虐待年間19万件】
>全国の児童相談所が2019年度に児童虐待として対応した全体の件数が19万3780件（速報値、前年度比21.2%増）に上ったことが18日、厚生労働省のまとめで分かった。
1990年度の統計開始以来29年連続で最多を更新した。
前年度からの増加数も3万3942件で過去最多だった。同省は「警察との連携強化が進んでいる」としている。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO66368900Y0A111C2000000/ まじめな話で不妊カップルの確率ってどのぐらいなんだろう
昔だって結構養子とか里子とか多かったんだし
次男三男では部屋住みといって嫁ももらってもらえない人は多かったんだよね >>32
ん？それはおかしい気がするな
まあ、成功の定義にもよるんだろうが…
基本的に、子供の有無や人数と世帯収入は比例する
年収1500万円までは、年収が多いほど、子無しが減る
貧乏子沢山なんて嘘っぱちで、子ども3人以上の割合が一番多い所得層は、年収1500～2000万円
確かに年収1500万円以上は、逆に子無しも増えるが、それでも3割程度
圧倒的に子ありのほうが多いぞ ★10まで伸ばすスレなのか
デキたら産む産ませる
一択だろう
ピル、コンドーム愛用者は知らんがw >>122
子無しで自由に生きるのはいいけど
さすがにこういう奴はダメだろ
自覚がなさすぎる
他人の子供まで腐すなら、山奥でひっそり暮らしなよ >>187
どこで暮らすかまで指図されるんかよ
どこまで偉いの子持ち様ってw
ほんと呆れるわ 女に寄生され、良いように利用され、自分の子供すら産んでもらえないとかバカの極ｗｗｗ 子供生まないカップルって存在意義ないじゃん
だいたい生まれてきた意味ないし、社会に必要性ない >>178
俺もガキの頃ピアノやっててね
もちろんいまプロでもなんでもないけど
楽器や歌はいいよ死ぬまで楽しめる
子育て世代カネ無い無いはデフォだからw
そこは大目に見てやろうさ >>92
おいスーパーバカ、子供がその大人になって維持してくんだろド低能。
なんでそんなにバカなの？死ぬの？死んだ方が良いよバカは、迷惑だから。 自分の都合で結婚して、子供様を作っただけなのに、
「日本が～」「少子化問題が～」「将来の税金の払い手が～」とかメッキの威を借る
社会のために結婚して子供様作ったの？
国のために結婚して子供様作ったの？
少子化を憂いて結婚して子供様作ったの？
自分の主張にメッキを張れば、たいそうご立派な感じに聞こえるとでも思った？ >>30
敢えて自分を特定のカテゴリーに分類して特別感を出すことで、
後ろめたさやコンプレックスを解消する心理的な行動なんだよ
理解してあげて >>190
クソ遺伝子淘汰の自死プログラ厶の設定内だろ >>184
それはすごーい名家の話でしょ
高級武士とか華族とか地主とかさー
一般庶民の貧乏人が養子貰ってまで家名を継ぐ必要性がどこにあるのよw >>148
気持ち悪いレベルで
お前性格悪いな
細かいシステムの事とかどうでも良いんだよ
独身だって普通に納税して
子供いなくても子育て支援のための税金も
次世代の為の当たり前の義務として
不満ももたず文句も言わずに払ってる
にも拘らず子供いないだけで
年金貰う資格ないとか言ってる奴は
おかしいと言ってるだけだぞ こういう記事見て責められてるって感じるんだろうけど子ありの大半はどうでもいいって思ってるからな
言われるとしたら親とかかね >>188
別に俺が偉いんじゃなくて、
あなたが社会的に害悪なだけ
子供らに危害を加えかねないから
キミの書き込みみてると、ほんとヒドイ
子無しだからではなく、キミは単純に君自身の性格が悪すぎる とはいえ自分の子の競争相手が減るからお好きにどうぞ、だな >>190
お前みたいなクズほど子供たくさん持つんだよな >>191
お前が楽器や歌を楽しんでも人類は何も嬉しくないよね
ゴミが楽しむことの意味は皆無 そのうち年金の仕組みも少子化への対策も大きく変わるだろうから産まなかった奴は後悔するだろうなぁ >>180
ご心配なく
あなたもそんな必死に妄想の世界で人を叩いていないで
普通に仕事して普通に結婚して普通に子供作って幸せになれると良いね なんかさ、
まともに育てられるのが当たり前みたいなの
むかつくよ
そうじゃないのもいるから >>203
勝手に犯罪者予備軍にされてるしw
他人をバカにするにもほどがあるでしょ
あんたみたいな性格の親に育てらてる子どもが不憫でしょうがないわ >>1
少子高齢化社会が悪ならば、子供を作らない選択もまた悪である。
単純な話だ。 >>209
これな
女は手遅れ
男は若い浮気相手でいくらでもやり直せる 子供いないと人生イージーモード過ぎてつまらなくない？
子供いると各種乗り越えるべきイベントや経済的にも程よいハードルがあって楽しい。 >>191
そうだなｗ
金ないないアピールも頑張ってるアピールなんだろうな
一生楽しめる趣味を持たせてもらって良かったね
習い事も趣味が増える感じで悪い事じゃないな
ありがとう 先進国ほど子供いらねの人が多いからね
子供いらないのは仕方ない 「子は親の鏡」親の力量も知性も容姿も。
それだけは他人のせいには出来ない責任は重大。 ﾋﾟﾙ飲みの小梨夫婦
専業
旦那から毎日LINEくる
今から旦那のリクエストのご飯つくる
ようでいてケンタ買う >>220
子は子、唯一の尊厳があるだろ
親の所有物だと思ってる？ >>184
厚生労働省の調べだと夫婦5.5組に1組は不妊で
検査や治療をしてるそう 子有が未来のためと夢見てまねいた未来が少子化社会なんだから自業自得ですよね
夢見るのは勝手ですけど駄々こねて人のせいにしないでもらいたいものです 結局どんな無能でもバカでも子ども産むってことはできるのよ
セックスすりゃ産まれるんだから
問題はどう育てるかなんだけど
小梨叩いてる暇があれば自分の子どもに向き合えばいいのにね 40半ばで結婚したから子供は居ないが気楽で楽しいよ
夫婦で年収2000超えるから生活面の心配は無いし貯金も無駄に遺す必要ないからQOLかなり高い 子供を持たない選択だとオブラートに包んでいるけど
在日コリアン(帰化も含む)と日本人が恋愛結婚した場合
在日側の親族の猛反対で子供をもうけられないことがある
子無し夫婦の場合亡くなった後の遺産は兄弟に回る事もあり
日本人男性と在日女性のカップルではしばしば聞く話 >>195
教育には未来があるけど
老後の資金てウンコ作るためだけのカネだからなー ハズレのガキ持ったバカ親が暴れてるw
誰もお前に産めって頼んでないだろ
自己責任だ 子持ちの攻撃性見たらますます親になるのためらうよね セックスしまくっても授からない場合はしゃーないけど、そうでないなら
子どもを作らないのになんで結婚するの？
金関係かな >>1
結婚して子供を産む事が素晴らしい事なのだ、立派な事、賞賛に値する事なのだ、という承認欲求を
結婚しない人、子供を産まない人を叩くことで満たしたいだけだろ >>226
ひとそれぞれ人生の楽しみ方も幸せの感じ方も違うから、好きに生きればいいよね >>228
母性父性無くてある意味障害者？
幸せなら何より
母性父性があると、自分たちは持てなかった子ども連れ家族見かけると悲しくなったりするからねー >>208
ピアノは良いぞ
子供時代の習い事で、社会人以降に実際に役に立ったのはピアノだけだわ 1/3が結婚できない時代なんだから、結婚しただけで威張れよ >>85
昭和は日本が一番発展していた時代じゃん！平成になり権利主義、自己主義が増えて日本は発展途上国になった。日本を昭和に戻せ！女は専業主婦で子供を育て、ママさんランチで消費に勤しみ、男は72時間働けますか？で死ぬまで働け！ガイジは囲っておきマジョリティが動き易い社会にするんだ！ 養子を貰うと良いのにな
子供が欲しかったDINKSは
ペットに走るのだけは辞めて欲しい 「子は親の鏡」人の家の事より、
まずは我が子が社会に迷惑かけたりするような人間にならないよう育てあげてからの話しだ。 >>231
いやケンタッキーの出店みたいなのがあったから…正直食べたい
でも晩ごはんは和食で 後悔する人が多いから問題なんだよな
子供いる環境も経験しないとわからない
作れるのは限られた年齢だけだからなぁ >>212
このあいだエレピ買い直したけど
5万で十分だね
>>218
オヤジになってからでもできるよ
歌うまいと女の子にモテるww >>246
ペットは家族とか言い出すなら子供作れば良いのにとは思う 理由があって子どもできないのは仕方ないし、擁護できる
だが、自分達が結婚の良いとこ取りだけして子ども産まない、DINKSとして偉そうに年収云々語るのはおかしな話
これだけ超少子高齢化が危惧されてるのに、自分達だけ稼いでラクしたいというのは身勝手過ぎる >>251
ピアノは庶民にピッタリ
ヴァイオリンは桁が違うし成長に合わせて買い換えるからな 迷ってる人は、
子供いなくて後悔することはあっても
子供いて後悔する人は極めて少ないと思うけどね >>250
産んで後悔してるのだって大半だろ
子供居たって孤独死してる爺婆どんだけいると思ってんだ お互いに小梨で良いのに世間体で作るとこうなる
【児童虐待年間19万件】
>全国の児童相談所が2019年度に児童虐待として対応した全体の件数が19万3780件（速報値、前年度比21.2%増）に上ったことが18日、厚生労働省のまとめで分かった。
1990年度の統計開始以来29年連続で最多を更新した。
前年度からの増加数も3万3942件で過去最多だった。同省は「警察との連携強化が進んでいる」としている。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO66368900Y0A111C2000000/ 森喜朗「子供を産まん女に年金は要らん」
これはガチで正論だな >>253
制度があるのに利用したら文句言われるとか意味分からないし
お国のため産んだんじゃなくて愛だ恋だで快楽セックスの果てに受精して産んだんでしょ
なんでいかにも天下国家のために産んだとか言うのかしら
その神経がわからない 出産適齢期に子ども欲しくない人は悪いけど生き物として欠損があると思う
産んでもうまく育児できなそうだし産まなくて良し こんな事言うから
子供税議論になってる
子供を作らなければ貯金は出来るからな >>256
産まなかったらほぼ孤独死だし
配偶者に先立たれたら天涯孤独だよ
もっと言えば子供がいなかったら夫婦なんて他人でしかない 旦那が子供みたいだから
なら子供いらないやって人いる？
母性全部、旦那にいってる 小梨女ってなんだか生臭いし、男は男でいつまでもガキみたいだしウンザリするわね 少子化深刻だし、
これからどんどん国の政策も手厚くなるでしょうね >>255
また統計に基づかないレッテル張りか？
お前の偏見でしかないだろ >>264
私は絶対に旦那より長生きする！
こればかりはどうしようもないんだけど
私は孤独死だろうがどうでもいい
旦那をみおくりたい イレズミいれるのと同じでさ、そういう選択をしたなら、それ相応の目で見られるのも覚悟はしろよ。
その上で他人の目なんか気にせず生きて行けよ。
そういう選択をしておいて、「そんな目で見るな」ってのは甘えがすぎね？ >>83
呆れ返らんばかりの馬鹿だな
どこからつっこんだらいいのかわからない
こういうのが子供育てても害悪でしかないだろ
恐ろしいのは優れた敵より愚かな味方 >>264
子供いない人達は孤独死上等で生きてるけど
子供子供言ってて結局子供に相手にされず死んでる人が多いって言ってるんだけど >>264
子供も他人だっていつになったら気がつくんだ？
爺さん婆さん死んだ時、孫が1人でも殉死したか？ へーいろんなのがいるんだな
なんでそんなに他人の家の事情に口を挟まずにいられないのか理解できん 子供が大学卒業して就職したら、小遣い4万→10万になった！それだけ子供に可処分所得を喰われるんだよな！子無しはせめて金の面だけでも負担すれば良い。+5万/月くらいは。 >>271
ワロタ
刺青いれたらスーパー銭湯は行けませんよね
小梨はスーパー銭湯も断られる時代になるのかしら
さすが子持ち様の言うことは違うわ >>261
生まれつき母性がない人間って一定数いると思うんだよね
そういうのがうっかり出来たとか男を繋ぎ止めるためだとか同調圧力で子供を産んでしまって虐待するんだと思う
自分も子供嫌いが適齢期になっても変わらなかったから産まなかったよ
生まれてしまってからやっぱり愛せませんでしたなんて出来ないからね
精神障害の一種だと思ってる 年収2000マンで小梨なら10年で1億貯めれるわ裏山 >>275
「多い」ってのは一体どこのどういう統計なの？
ボクチンの脳内統計？ >>275
子ありと小梨でどっちが孤独死の割合が高いんだって言ってんだけど 子供作って育てても旭川の奴みたいに他人に無理パコさせられた挙げ句凍死なんて最期じゃなあ
こんな地獄にわざわざ堕ちることはねえわ >>278
自分の避妊の失敗の結果を他人に責任転嫁するな
お前が作った物はお前が責任を取れよ >>282
老人施設に放り込まれて面会も来ないって人はほとんど子どもがいるそうだよ
けど会いにはこない、接し方だろうねやっぱり
自分の意見ばかり押し付けて子どもの価値観も認めないような親は見捨てられるんだよ 人の家の関心より、子供に「親ガチャ、
ハズレたな」と思われていませんように。 >>282
よく特殊清掃の人のブログ見るけどたいてい子供が依頼してきてるね 生めないのとか生みたくないのが無理することないわよ
それこそ子供が可哀想だわ 小梨は子蟻のデメリット強調、
子蟻はその逆
永遠に平行線 >>284
子供も孫もお前の外付けハードディスクじゃないんだよ 病気が証明出来ないときは死刑でいいよ、
人として見てないな >>290
そっかー
じゃあ将来は老人施設に入れるように子育て頑張ってくださーい >>287
そりゃ、子供がいないとそいうところにすら入れないからね
そもそも「孤独死」についての話なのに、終の棲家ちゃんと子供に準備してもらえる老人の話はちょっと違うんでないの？
子供いないと保証人たてられないから、入りたくても入れないよ
>>289
これも同じ
子供がいないと依頼できないから、当たり前 >>283
横だけど
小梨夫婦は最初から孤独死をみんな覚悟してるよ
ただ相手を独りにして残したくないっていうのがあるから孤独死を望んでるよ >>293
質問に答えてないけど
なんで殉死しなきゃいけないのって聞いてんのにこのバカw >>298
いやだから孤独死の可能性が子ありより高いよねって話
覚悟しようがしまいが結果は同じなんだから 自分の親の介護を子供にやらせるようとした毒親の子供、全員、家から離脱して行ったわ。自業自得だね そもそも「面会にすら子供がこない」というかわいそうな老人の話をするけど
それって小梨のことじゃん？
それとも小梨って子供がいないのに子供が面会に来てくれるという妄想でももってんの？ >>297
じゃあそう思っとけばいいんじゃないですかー
世間知らずで笑っちゃうけど
あなたみたいな人に情報あたえるほど性格良くはないんで >>299
子育て失敗するとドン底、成功しても一人立ちしたらサヨナラ >>298
孤独死とか幻想だぞ？
団塊ジュニアの実際の老後は
無資格の中国企業運営の介護施設のベッドで
無資格の外国人労働者に虐待されながら死んでいく
それが現実だぞ？ 作らないのは個人の自由
作るのも個人の自由
でも作りたいけど相手がいないのはどーなるんだよｗ >>297
子供も孫も他人だっていい加減気が付きなさい 子ども欲しくない人って、
家庭に恵まれなかったのかな
幸せな子ども時代過ごした自分は同じようにあったかい家庭作りたいや
冷たい家庭だったらこう思わないのかも >>304
脳内妄想情報ならいらんで
元、老健施設で実際に働いてて、実態知ってるから
確かに一部、子供が滅多に顔ださないような人もいるけど
そういう人たちにすらなれないのが、小梨だからなあ >>308
他人は保証人になれないからね
「子供」という存在の価値を貶めたくて必死すぎひん？ >>303
子供たくさん産んでもお前みたいな親だと
誰も面会に行かないって話してんだろ >>311
老健で働いててその知識？
信じられない
ぜったいエアでしょ 老後に子供に世話させるために生むみたいな風潮はやめてほしいな。まんま儒教じゃん。 >>308
腐っても家族で老人施設に入れるだけマシだって話だよ
保証人がいない小梨は老人施設どころか普通の賃貸も借りられないかもしれないのに >>300
誰かが一緒に死なない限り全員「孤独死」だって理解してるか？ 子供育てて教育費出した人と子供持たないで貯金できた人が同じく年金減額っておかしくないか？ >>313
で、その「面会にすらきてもらえないかわいそうな老人」が小梨のデフォルトだよ、って話
>>314
お前がエアなん丸わかり >>317
つか子どもに保証人断られたらどうするつもりなの？
絶対に子どもは自分のいうなりになると思ってるの凄いよね
大人になれば別人格だよ バカは
いつまでも自分の身体を自分で動かせると思ってるからな
老後はウンコの世話からみんな他人にしてもらうわけで
団塊ジュニアにはそーいった次世代もいないから
言葉も通じない外国人労働者に雑に扱われて死んでいくだけだからな >>309
私も旦那も逆ですね
あたたかい家庭は味わい尽くしたから
これからは二人で、二人でしかできない暮らしをしていこうと言われた >>318
病院で死んでも孤独死だと思ってる・・・・？（困惑 >>307
最近は希望出生率とかで統計とるって言ってたから、加算されますね
よかった少子化解決だ >>322
子供に保証人断られてはじめて「小梨と同じ状態」になるんだから
かわいそうな小梨に同情してやれよｗ 日本に次世代がいないってことは
日本が中国に乗っ取られても文句言えませんってことだからな >>279
はぁ？なんで子供がいなかったら銭湯行けなくなるんだ？ 頭悪すぎね？ 「自分は人より幸せ」思えないとダメな日本人達。最近なにかにつけマウント取り合戦だな >>327
成「年」後見人、な
ちなみにかなりハードル高いぞ
認知症や脳障害・精神や知的障害等で自己判断が不十分になってはじめて認められる制度
そこにいくまでが本当に大変 >>324
毒親家庭ならともかく、
まともな家庭で育ったなら、
のちのち夫は外で子ども作るか離婚切り出されそう
男って寂しがりなんだよ >>269
俺は嫁さんより長生きしたい
最近、俺の周りで、それこそ子無しの夫婦で老々介護をしている人が数組いるんだが、あれはキツイわ
うちの嫁さんは絶対無理なので、なんとしても先にボケるのだけは避けたい >>329
小梨は金持ってるから病院で外人に介護してもらえるけど
子供に捨てられて金もない奴の方が悲惨 働きアリの法則と一緒なんだろね
一定数は義務を果たせない人間が居てもおかしく無い
ただ人間は声が出せるだけめんどくさいな ハードな妊活しても子供できなくて泣く泣く諦めた人もいるから一概には言えないけどな 個人的にはどーにかなるだろで現実逃避できるけど
国家としては次世代がいないってのは国が滅びるってことだからな
小梨に
中国がー、韓国がー言う資格ないからな お国のために産んだんじゃないくせにほんとうに偉そう
あーん愛してるわー可愛い赤ちゃんほしいー！老後も安心だしねーセックスセックス！中だしいくぞー！
で産んだくせに
なぜか産んでやった偉いアテクシにすりかわってるのが面白い
子どももこんな親軽蔑するわ 自分の人生だけで精一杯な人間までもが
生んでる恐ろしさ。自分にはムリだ。子供の人生には自分の責任もあるから。 >>342
ハードな不妊治療してガイジ産むのも居るしな >>320
年金は掛金に対して相応の金額が支払われるからおかしくない >>339
小梨は低所得が多いんやで
子供0人の割合は
年収200万円台だと70％
年収300万円台だと50％
年収600万円台だと22％
年収900万円台だと17％ >>35
やったことない者には永遠にわからん類のもんだから想像するだけ無駄
さぞかしで語っても無意味 >>324
石女を傷つけたくないんだろ
優しい旦那だよ 子無しがけしからん
我々と同じように子供作れ
自分達はしっかりやっているんだ
と子持ち世帯の立場で優位性を主張したい人は
これだけ幸せなことがあります
とか
年間○万円優遇されてます
とか
メリットで語った方が効果高いと思うよ 恋愛の新自由主義。
子孫繁栄の新自由主義。
似非リベラルは、ご都合主義的に新自由主義を利用する。 >>324は>>324でええんちゃうの
子供持つ幸せもあるけど、子供もたない夫婦の幸せもある
老後大変だろうけど、そこら辺ちゃんと考えてたらええやん >>345
案ずるより産むが易しって言葉知らなそう
その程度の脆弱な本能ならどのみち淘汰される遺伝子だろうから産まなくて良し もうすぐ中国に乗っ取られる国で
子供産む方が無責任だろ >>344
国のために生んだ訳じゃないのに、急に将来の納税者を育ててるとか言うのおかしいよな
そもそもニートになるかも知れんのに >>303
横からだけど子供がはなから居なければ孤独でも当たり前だし諦めつくけど、居るのに面会にも来ないっていうのは余計に寂しさが募らない？
母が入ってた施設に面会に行くといつも周りの入居者に羨ましがられてたから家族が来ない人って結構多いんだなって思ってたよ
亡くなっても子供や親族に連絡がつかないケースとかもあるみたいだし
人の死際ってそれまでの生き方と人との関わり方が如実に現れるよね
子や孫に囲まれて手を握られて最後を迎える…なんて理想的な死に方が出来るのはごくごく僅かな人格者だけなのかも 将来的にAIによって仕事が奪われていくと言われているなかで、少子化てそもそも問題か？ >>324
あー、なんかウチもそんな感じ。
自分も、嫁さんも公務員家庭に育ち兄弟もいる。
無理して子供つくろうとは思わなかったよ。
出来なきゃ2人でよくね？
みたいな。 子供に「親ガチャ、ハズレたから」言われるようか世だしな >>348
あんたは偉そうだけど子供10人くらい産んだのか？
子供は1000マン以上稼いでるんだろうな >>355
というか子供を作らないというのは
個人主義の成れの果てでざ
家族という社会すら否定する個人主義
だから日本という国家は亡国の危機に直面してる >>303
子供居ても独りの老人が多い事よ
君は世間知らず過ぎる さっさ子作りしてよねこちとら集団ストーカー堰き止めて片タマを負傷してんだからさ集団ストーカーね警察動かない動けないから本当気を付けてよ？ >>341
子供産むことはそもそも義務じゃないだろ
義務なら法律で明文化しないと 自分の遺伝子が社会に立派な貢献できる位になる自信がある人は良いが >>361
真面目な話すると、そこら辺人それぞれなのと
面会にきて「あらうらやましい～」みたいなのは、誰もが口にする話で
そういう人が面会に来てもらえなくて寂しいかどうかは、また別
自分は基本保証に立てられないと入れない施設にいたから
子供がいない人は少なかったけど、一番後悔してるのは子供をもたなかったこと、という話をしてる婆ちゃんもいたし
夫婦ではいって仲良くやってて、子供は海外で仕事頑張ってるからと滅多に面会こないけど、よく手紙もらってる夫婦もいたし
老後の人生は本当にその人の人生の集大成だと思うわ
でも、今日は孫が面会にくるから、とウキウキしながらお洒落してる人たちみてると、色々思うところはあるよ >>213
それだけ、子供ができると危機意識が過敏になるんだよ
キミみたいな子無しが一番危険人物としてターゲットにされて情報が共有化される
子持ち親のネットワークは強いからな
嫌なら子供のいない街に住むべきだよ >>366
あたまのおかしい子持ち様は絶対にかわいい赤ちゃんが欲しかったから産んだとは言いませんよね
かならず少子化解消のために産んでやったのだ、自分は国家の英雄だと威張ります
意味がわからない
赤ちゃんが欲しいから産んだのでしょ >>369
今の老人って、
子供の世話にはなりたくないって自分の意思で一人暮らししてる人多いよ >>367
子供がバカなのは小梨のせいじゃないぞ
お前の責任だ >>357
産んでうまく行かない事もあるからな
昔みたいになんとかなる時代ではない
今の時代は迷ったらやめておいた方がいいこともある 別に戦前じゃないんだから
国のために子作りしないと非国民
というわけでもあるまいし
子持ちも小梨も黙って自分の生活営んでろよ
マウント取ったり非難の応酬するなよ
そんな奴らほど自分の人生に不満を持ってる
見苦しいからどっちも黙ってろ >>375
子持ちどーこーじゃなく
子供がいないってことは国が滅びるってこと
ただの道理 >>369
子供と一緒を望んでるのに叶わないのか
一人のほうが楽だからと独りなのかによるけどね
うちの婆ちゃんは独りが楽だからと独り暗ししてたわ
ただ、叔父が離婚して家事大変だって泣きついて、渋々一時同居してたけど
ちなみに、周りに家族がいたり、家族が保証人になったら、高齢の独居でも部屋借りれたりするけど
保証人たてられなかったり、周りに家族がいないとそれができないとかあるんやで >>377
発狂中申し訳ないけど、
夫は建築家、子どもはICUです >>366
個人主義は人を自由にさせる点で素晴らしいことだが、その自由の帰結として、人を不自由にさせる事もある。 DINKs（笑）
全く浸透しないワードいい加減変えたら？ >>382
え？そんな中途半端なスペックでw
笑えばいいんか >>361
子や孫に囲まれて最後を迎えることが理想的とは限らない
理想的な最後は人それぞれ そりゃ芸能人には許されるけど一般人には許されない生き方って事だよね 子供がいなきゃ社会は回らなくなる
宅配もバスタクシーも店も病院も
これから全部なくなっていく
その時、動けなくなった自分ひとりで
どーやって生きるの？ >>387はさぞかしご立派なスペックなんでしょうねw
歯軋り聴こえるのは気のせいか >>379
戦前は子どもを兵隊に取られてもお国のために送り出していたから国のためってのは分かるよ
産めよ増やせよも兵隊で使い捨てするためなんだから
現代人は自分の子どもが欲しいから産んでるだけなのに
なんで国のために産んでやるんだって威張るのか意味わからないんだよ
だれもおまえに産んでくれなんて頼んでない 子供が増えてればこんな国にならなかったと思うわ、もっと活気があったはず >>366
子有が産んで育んだ国がそれなのだから子有の自業自得ですね 後先考えずに作っておいて、誰も、子供作った位で、尊敬はしてないから。それを勘違いして声高に騒いでる人いるけど、
ちょっと恥ずかしい位 国家を亡ぼす大罪人だよな
子供は持たないけどsexはするとか言うなよ
そーなればとー生きる価値ねーよ >>384
昔はDSさんやったのに、名前かわったんやっけ >>380
誰も子供を産まないなんてあり得ないから、そんな心配は不要 子供を残さないと価値がないなんて社会ならなおさら子供なんて送り出しちゃいけないでしょ
自分の子供がLGBTだったり
何かしらの疾患があって妊娠できなかったりしたら自分の子供の人生を親が全否定することになる >>394
生まない人間を産んだのはあなた方子ありでしょう？ 今あるものが
自分の老後にもあると思うなよ？
今でも老人ばかりの社会だけど
団塊ジュニアの老後は
真に老人しかいない社会だ
現役世代のいない社会、生産者のいない社会、サービスのない社会 子供はまず自分の親自体が負担になる時あるからな。他所さまの老人問題より。 >>392
ICUを自慢出来るなんて、どんな底辺に住んでるんだ
お前は高卒なんだろうな >>400
そういう社会なら逆に言うと子供産んで、育てた終わった人も不要と言える社会だからな >>362
そもそもAIが普及しても、仕事は無くならんだろ
高度成長期に産業ロボットが発明されたとき、欧米先進国では労働者が仕事がなくなるからと反対して導入を遅らせた
一方、日本では世界一の導入数を誇り、仕事が減るどころかGDP世界2位までに発展した
AIも同じで、所詮、仕事で利用する道具が変わるだけじゃないかな？
そうなると、人口減で、社会保障を支える労働者の負担が増えるのは、やっぱ問題だろうね 子供を作らないならｓｅｘもするなよ
生物の存在意味って子孫を残す事だろう
残さない選択をした時点で不要物じゃね 結婚しない奴にはマウントとって
子持ちにマウントとられるのが嫌とか
他人は他人、どう思われようがほっとけよ うちは出来なかった系だが、作らないじゃなくて出来ないだから
責められたことはない なんか勘違いしてる人いるけど、
将来、子供が背負うのは「親の介護問題」だから。他所さまの事考えてる場合ではないと思いますよ 確かに小梨とか普段全く考えてなかったわ、年金受給額が減るからなんとかしてくれ程度、さいなら >>413
子どもだけが生きる目的なら子育て終わった時点で死なないとおかしいだろ
子育て終わって生きてる意味がないじゃん >>407
高卒でMR無理だろ
お前こそ中卒かなんか？ >>413
あんた避妊しないのか？
きちんと育てられないのに
ゴキブリみたいにボコボコ産まれないでくれ >>375
リアルでは少子化解消の為に産んだなんて言う人の方が少ないけどな >>403
楽しみな未来ですね
子ありの紡いだその未来を早く見たいものです 家庭環境にめぐまれればマジダウソでも大学いけるし妻子持ちだね 作文はいいですｗ 東京在住で冷たい視線なんてないですｗ
どうせSNSかんかなんだろ？
SNSとかいいから、身内の視線気にしなよｗ
孫の顔がみたいとかいうてるでしょｗ
アピールはいいから、子供できないんですとかいうておけよｗ >>394
老人が多くて発言力があるからどんよりしてる >>373
今のジジババとは時代が違うしな
その世代で子供いない人って不妊でしょ、周りはほとんど子持ちだし
氷河期以下とは違いすぎる >>415
出来なかったのなら可哀そうだが作らなかったのなら人間のクズだな。 >>385
個人主義が進めば
全部、自分がやらなきゃいけないってことだからな
>>399
団塊ジュニアが現役退くと
まず、てきめんに税収が大きく落ちる
維持する財源を失いインフラがガタガタになる
地方からどんどん人が消えていく ここで暴れる子ありの子供は将来小梨選択するだろうなw 次世代の納税者を作らなかったわけだから国賊だよな。
もしくは寄生虫。 子供が将来、背負う「親の介護問題」
これは子供は他人事じゃないからな。 >>429
子育てだけが生きる目的なら子どもが自立した時点で死んでくれと思われそう
だってこの先に生きてる意味ないし子どもの負担になるだけだからね 作ろうと思って出来るもんじゃないんだわ
>>430
次の分断相手は子供がいない夫婦ですか？ 団塊ジュニアは
日本の終焉を体験できる
貴重といえば貴重な体験 子無しが老後に病気になって路頭に迷う姿が楽しみだわw
俺には子供がいて本当に良かったw >>429
そしたら自分で自分の子供始末するでしょう
子供がいないのは国賊で生きる意味もないのだから生かしていても意味ないし 子供を創らないけどｓｅｘはするって奴らはｓｅｘの快楽に溺れてるだけだよな
ｓｅｘをしない選択をしたと言うべきだよな マジレスしていい？
こどおじこどおば量産した親世代が悪いんじゃね お互い35超えてたのに、
子作りに苦戦とか全く無く百発百中で2人できたうちは珍しいのかな >>437
いつまで生きて子どもに負担負わすつもり？
一番いいのは子どもが自立してほどよいところで死ぬことでしょ
あたまのおかしい子持ち様の持論からいけば >>381
昔のひととは状況がちがう
氷河期以下なんて結婚さえしないのも多いから将来的には保証人とかそれほど気にしなくて良くなると思う
子供居ても金のない老人は逆に不利に乗る可能性も.. >>190
ツガイになって子供作らないとか生物的に異常だよな
メスを獲得できない劣勢個体はともかく、ツガイになってるのに繁殖しないとかどっかに欠陥あるのか でも普通結婚したら自分の子孫残したいと思わない？
思うだろう？ふつうはwww >>427
できないのはそれこそ単なる欠陥品
作らないのは意志を貫く真の人間 介護老人ホームに入所する財力も無い人間を親に持つと子も大変だよな
父も母も両方ボケたらどうするんだろうね >>430
そういうお前は国家にちゃんと奴隷奉仕しろよな
子供もちゃんと国家に役立つ奴隷に育てあげるんだぞ 団塊ジュニアが現役退き税収が落ち込むと
1000兆円の借金の返済もできなくなり金融デフォルトが起きる
団塊ジュニアの預金も無くなる >>426
現在もあえて「子供をつくらない」という人は少数派だぞ
独身だって増えてるけど「結婚したくない」という人は男性も女性も全体の5～8％の少数派
独身の9割は結婚したくてもできなかった人たち >>447
今はマジョリティを優先しないと叩かれる時代だから
肉体の障碍者はフルボッコにするけど
腐った時代や >>391
子供いたら必ず実現するわけでもないしな まあ自由意志なんだろうが、仏教の言う様にこの世は「諸行無常」だ。
今が良くても未来永劫続く訳では無い。死期が近づくに連れてその意思
が変わらず居られるのか。寂しさの思いや後悔をしなければいいが。
人は自分のためだけ、自己中心的な人生を歩むと上手く行かない様に出来ている。
子供など自分意外の人のためにやると自分も生かされる。 産めハラスメント、まだやんの？
少なくともこっちは勤労、納税で
社会参加してますが
ニート親に文句がない不思議
産めばいいって野生動物ですか？ >>440
お見合いで無理矢理結婚して子供作ってた時代が不自然だったってことだよね
本来なら淘汰されるべき人間がなまじ子孫を残してしまったから恋愛や結婚できない・子を産めない層が量産されたのだと思う 妊活中だけど
選択的DINKsと子持ちの
どちらの肩も持ちたくないわ >>448
どちらにも問題が無いけど相性が駄目なケースもあるんやで >>446
カマキリみたいに受精してすぐメスに食われて栄養になるのが一番効率的でしょ
子ども育て終わっても意地汚く生きて子どもに負担負わせる人間って終わってるよね
なんの役にも立たないのに子どもに介護を期待して
お国のため～って偉そうに言うなら早く死ぬのがいちばんでしょ 冷たい視線なんてないですｗ
なぜかって、わからないのに「なんで冷たくなるの」？ｗ
子供欲しい人は、大金かけて妊活なんかやってるわけですよ
ですから、子供作らないの？なんて無神経なことは言わないんです
ただし田舎や身内なら違うかもしれません
子供ができない嫁を石女（ウマヅメ）なんて呼んできましたからね >>448
いや、創らないのってたんに快楽に溺れた人間だろう
創らない意思を貫くならセックスしないと言うだろ >>447
そこまで平和じゃないからな、今の日本
頑張れば報われる時代でもないし >>449
公的な施設は安いからね
そういうところは子供が前もって動いていたら情報得られるけど
独居の老人は情報少なくて自分から動けないってのが大きい
うちは大学の時に母と一緒に祖父母の介護したけど
社会福祉協議会の人が何度か足を運んでくれて、施設探してくれたりした
そういうのは子供や孫が動かないとダメだからな
それをしてもらえないから、子供がいないと孤独死率があがってしまう 子蟻の悲痛な声が聞こえてくるよ
お金ないお金ない将来不安だ不安だ
子梨はズルいズルいどうにかマウント
とりたいとりたい
土曜の昼からおつかれさまです。貧乏は辛いよな
外でて、気分転換したらどうだい パンダのように可愛いかったら繁殖しても良いが
ブサイクや頭悪いのが増えても迷惑 終戦後のベビーブームじゃないけど、
命の危機を感じると子孫を残そうとする本能が強くなる
平成はヌルい飽和状態だったんだよ >>459
妊活中ならこういうスレみんほうがええで
万が一子供ができても、育児板鵜呑みにするのもやめときや >>455
子供が学歴止まりになってからが
本番ですね！ だから国のためを思うなら子どもが自立してすぐに死ぬのがいちばんでしょ
なんで年老いて意地汚く生きて子どもと国に負担を負わせるの
あたまのおかしい子持ちさまは矛盾してるでしょ >>458
それな
今だったらこどおじこどおば確定で淘汰されてた連中が昔はお見合いだの同調圧力で無理して結婚して出産
遺伝性の発達アスペは薄まらず継がれていくごとにどんどん凝縮されていく地獄ループ 子供作らないなら
ひろゆきみたいに資産もって海外へ逃げた方がいい
海外の福祉も不満だらけだろうが
福祉どころか生産を担う次世代が消える日本よりマシ
日本は団塊ジュニアの現役引退で終わる
それだけは頭に入れとけ >>457
子供いる奴はそれに教育の義務も加えて三大義務全部果たしてるんだから
三大義務全部果たさず死ぬ子無しが馬鹿にされるのは当たり前 そういうこと言う人とは縁切ればいいのに
切れないなら最低限の付き合いに留めて どちらにしろ、誰しもが老人問題で、
増税を淡々と払っていかなければならないのは結果同じ。だが、それに加え、
「親の介護問題」を子供は背負うのです。 >>470
昭和何年生まれのおばあちゃん？
子供7人目で国からお金出たのはもう
とっくに終わってるわよ
今は何年何月何日ですか？w
まあ、これからも大事な家族のために
蟻さんのようにきりきり舞してね、
子蟻ちゃん >>1
子を持たないのは勝手だが他人の子の納める年金に集るなよ >>474
しないよ
セックスだけが快楽じゃない
子供できたら困るし >>437
こちらも上級国民にひき殺されたり、いじめの末凍死する姿を楽しませていただくまでですよ >>482
国のために子どもを産んだ～といいながら年老いても意地汚なく生きようとする
子どもに介護まで期待して
矛盾してると思わないの？
あなたがたは結局自分の事だけしか考えてもないんですよ
それをさも国のためにって言われるのが腹が立つのです >>487お前人としてヤバいよ
産まなくて正解
虫以下 自分は子供も作らない癖に他人の子供に寄生し長々と生き続ける
考えただけでおぞましいな
ダニと同じやん
年金受け取らずに死ねよ子無しは >>487
こんな鬼畜発言する子を育てた親はゴキブリかなんか？
人未満 >>467
公的施設は身寄りのない人間が優先されるらしいぞ
家族がいる世帯は、家族が面倒みるように言われるみたい。 >>453
独身には「結婚しなくてもいい」とか「今は独身の方が楽しい」が結構いるんだよな
「結婚したくない」ではないからと言って「結婚したくてもできなかった」かは微妙 >>476
そうだな
国ためを思うなら子供育てて年取ったら国の負担になる前に潔く自害するのが正しいということになるな 子どもに下の世話期待してそうするのが当たり前と思ってる
子どもにウンコしょんべんの始末させるために産んだくせに
何がお国のためだ
自分のためだろうが 自分の子どもを育てたこともない人って、人生経験として「子ども」の経験しかないから、なんかいくつになっても幼い顔してるんだよね
責任感のない、締りのない顔
「親」になった経験がなくて、「子ども」の経験しかないから、いくつになっても「子ども」のまま ここで子なし夫婦や独身者を叩いているような、人格も性格も劣悪な奴らが育てた子供たちに、健全な精神が宿るとは思えないねえw
将来年老いてただ厄介な存在になったお前を、お前の子供が世話してくれると本気で考えているのか？
性格も人格も卑しい老人のお前をw >>496
自分が高額納税者なら生きていてもよいと思うよ
億単位で納税してるならね >>477
こどおじこどおば層にはかなりの率で発達や精神障害者が含まれてると思うよ
昔で言ったら穀潰しとか呼ばれてた人間かな
そういう層は無理して世帯もったり子供産んだりしない方がいいね。だれも幸せにならないから
あまりに声高に子無し叩いてる人も実は…なんて事もあるかもね >>492
小梨という表現自体が人未満
で、いつ8050問題みたいな現実に触れるの？
後先考えず、とにかく産めばいいって何その、野生動物 >>488
まあ実際は小梨を叩く為に言ってるだけ
国のことなんか考えてないよ
納税云々言う奴は偽善者が大半 >>485
集っているのではなく子ありの作ったシステムに則っているだけですからね
生んでシステムを押し付けている以上利用されるのは自業自得です
いやなら生まなければよいのではないかと存じます >>498
可愛そうだよな
確実に日本は3流国家に進んでるだもんな >>457
いやいや
人間としての在り方の話だから >>492
人の苦しむ姿を楽しむ発言をしたのは子有ですが？ >>444
不動産屋だが、現時点でもぶっちゃけ金さえあれば何とかなる
子ありだろうが、子無しだろうが、金次第
ただ、現実的には、高齢になるまで賃貸生活をしているような人だと、金がない人が多い印象
金がない場合は、子有りのほうが、借りやすいのは事実
死亡時の後処理の問題がある限り、これは変わらん気がする 自分が思うに経済的に裕福な家庭なら、
将来、子供もそう大変にはなりそうにないなとは思う 自分の子供も作れない奴は発達障害とかだろ
無理して作らなくていいよ
そんな遺伝子残されても子供も日本も不幸になるから 年金は掛金を払った人がもらう仕組み
小梨子あり関係ない
子ありでも掛け金払わなければ貰えない
掛け金払った小梨が将来年金もらうのは当然の権利 選択的子ナシ、理由次第だけど、
周りにいたら距離をとるな
不妊や虐待などの理由で子ナシなら別だけど、
生活レベル落としたく無いとかだと価値観が合わないから離れる
人生はお金より心の豊かさだと思ってるから >>488
互いに論点ずれてる
そもそも、人間としての在り方の話だからさ
お金がどうとか国がどうとか将来の年金がとかじゃなくて
人間としてどうなのかってこと >>513
ほんとうに国のためを思うなら年金なんて貰う前にさっさと死ぬでしょ
なんの労働もできない老人になって国に負担をかける前にね
現役世代の労力を搾取してまで介護されようとも思わないはず
あたまのおかしい子持ち様は全てにおいて矛盾してる 今は格差社会だから、子供も親ガチャ次第と言ってる位だし 選択的無職とか言ってるのと同じやん
恥ずかしくないんかな 年金を減額するのがいいよ
あれ現役世代からの贈り物だから そもそもセックスするのが気持ち悪い
何であんな行為しないと子供ってできないんだろ
処女で懐妊したマリア様は聖人の親となるにふさわしいんだろう
愚民は体を売って子供つくらないといけないって悲しい まぁ、余計なお世話だわな(´･ω･｀)
大して親しくもない他人がごちゃごちゃ言う事ではない
と言っても子供のことは世間話の一つだとは思うし、気にしすぎだろと思わなくもない >>507
ふーん
つまり、8050問題で1度もまともに働かないまま
ナマポで50代、の方が偉いのか
税金払って養ってるかもしれないのが
阿保らしくなって来るな >>520
そうだよね
病気や不妊など致し方無い理由ならともかく
アイデンティティが確立できなかった大人が
わがままを言っているように思われてしまう 「将来、若者が老後問題を背負って、小梨は悪」みたいな事を言ってる子アリって、
老人介護しないとならない家を見た事ないのかな。背負っていかないとならないのは
「自分の親の介護問題」だよ。 >>515
人間として小梨でも問題ないだろ
人間には選択する自由があるんだよ 穀潰しみたいなもんだしな。
なんぼ立派に働いてます社会に貢献してます言おうが、子供を育てないと国は衰退するわ。 >>521
厚生年金払い続けて35年
最低でもシハライ分は回収するまで死ねんわ。 >>525
逆かな
人間として自然に生きていれば
自ずとそうなるでしょうってだけ 気持ちいいセックスして勝手に子ども作ったぢけなのに、老後は子どもの労力搾取して介護されて意地汚く生きようってしてるのに
全ては自らの欲望と快楽のためなのに国のためって頭がおかしいよね 子供育てても老後は面倒みてくれないし
デメリット多すぎ >>530
でも最近、そう言う女性増えてるよ。
男は頑張らんとな >>526
かつて猫も杓子もせっせと産んだ
その結果が今の発達障害とかの倍増のような
気もするけどねえ 子供を作らないことはいけないことだが
子供を作ることもいけないことだぞ
批判してくるやつはどこにだっている >>531
全くこのままだと子無しによって日本は滅ぶな。
DINKS、高齢独身、こどおじこどおば等子供を作らなかった40過ぎた奴らから重税を徴収しないとな。
そんでその金を未来ある若者に配り結婚させる。
これで少子高齢化解決。 子供を産まない選択ってセックスするならセフレと一緒だよね
それともセックスをしない選択をしたのかな？ >>528
問題はない
選ぶ自由はもちろんあるよ
ただ、より自然なより人間らしい生き方や在り方の話をしているんでしょう
病気や事故などどうしても命を繋げない理由があるなら別だけど >>531
それが子有が生み育てた結果なのですから因果応報でしかないですね >>1
逆に聞きたいけど冷たい視線を向けることの何がいかんのだ？ 親が裕福なら早い段階から高級老人施設にでも入居させる方法も出来るけど。 妙な宗教的信念を押し付けよーってやつが多いな 日本人ってカルト信者的だｗ 世間体というレールの逸脱を恐れや欲の結果だしね
ただただ大袈裟 >>96
誰から返してもらうつもりなんですか・・・？ｗ >>544
でもこのスレには小梨は悪と捉えてる人が沢山いるようだが？
より自然なと言う視点で語ってる人は少数派だと思われるが？ >>542
じゃあもう
婚姻は昔みたいなお家の結婚か仲人さんでも復活させるべきだな
恋愛になってからだろ
こうなったのは
合コンとかに出れないと詰むんだっけ？今は 「穀潰し」「無駄飯喰らい」「ロクデナシ」「カタワ野郎」
昔からいい歳こいて所帯を構えられなかった馬鹿をこう表現してきました。 三年ぐらい不妊治療やってたけど、東日本大震災をきっかけにすっぱり諦めた
結果として正しい選択だったと思ってる ワガママLGBTの主張そのまんま
これじゃ受け入れられない >>144
子ありは消費が凄まじいから小梨なんかよりもはるかに多くの税金を払ってるんだぞ
この機会にちゃんと覚えようね >>534
その幻想の押し付けが上手くいっていないからそうして駄々をこねているのでしょう >>552
国だろうな。年金の半分は税金で運用されてるからな。今後は税金の比率も上がっていくだろうな。その際に増税なんかもあるかもしれないな。 >>555
合コンに出ても終わってる奴は終わってる
もうダメだ
仲人を紹介してくれ 子供が登校拒否児になって手子摺ってる友達見てたらゾッとするわ
モンスター育ててるようなもんやん >>557
できなかったものは仕方ない
辛い不妊治療やったんだろうから
ただそこに変な理由をつけるからおかしくなる
できなかった、仕方ないで終われば良い話 >>553
悪だと決めつけるのは良くないね
自分は不自然だとは思うけど悪だとは思わない 子無しの人生なんてどうでもいいけど
孤独死する前に国有林でも行って吊ってくれよ >>559
自分が望んで産んだんでしょ
レイプされて泣く泣く産んだんじゃないのでしょ
子どもは生き物なんだからお金がかかってあたりまえ
子どもはこんなにお金がかかるのだ！苦労してるのだ！って言われても自分の選択じゃないですか
選択しなかった人に対してこの分消費税払ってないのは言いがかりでしょ そもそも少し前の国民皆結婚や人口の方が異常で
今は正常化に向かっている過渡期の可能性もある
あと日本が滅ぶかどうかは
自助自立の意識の低い国民の割合が増えることの方が甚大 老後を子供に背負ってもらおうではなく、
子供は(子育てを楽しませてもらうもの)
位に考えとおいた方が良いよね ろくに何も残してないくせに図々しいんだよ
お前らに配慮していったらどうなるか分かってんのか
隅っこでおとなしくしとけ >>559
控除のお陰で可処分所得が高くなった結果じゃないですかねそれ 発狂して連投してる人がいる
それくらい後ろめたいのか >>15
まあそれはそうなんだけど、そうなると行き着き先は他人に一切関心持たない社会になる >>556
そうだね、今でもそういう古臭い思想に囚われた人はいるようだ どんな言い訳しようが、習い事させたりその送り迎えしたり
私立入れたりして必育てた親からすれば完全に失敗作だよお前ら独身や子無しって
何千万も金かけて育てたのに孫の顔も見せず老後の心理的負担になってるんだから
まあ英一郎されないよう頑張れよ（笑） >>499
社会に認められたいとか親に認められたいみたいないい歳して承認を求めてる方が健全じゃないし精神的に子供 >>568
こっちの払う税金にはタカるなよ、
子蟻 >>559
うちは沢山習い事をさせてたから知ってる >>410
最新の調査だとやっぱり機械化で仕事は減ってたみたいだよ
正確には新しい仕事が生まれるまでの間には長い準備期間があって
新職が生まれるまでの間は失業者が大量に出てた
そしてこれまでの労働者の多くは新職には就けなかった
ラッダイト運動はあながち間違いじゃなかったというわけ >>571
高齢者とその生活を支える若い世代のバランスが取れてないのが問題なの
自分は払ったから年金もらえるわけじゃないんだよ
あくまで下の世代が上を支える設計になってるんだから >>556
ではあなたのことは老害と表現しましょう >>577
それは
子どもの有無以前に結婚しなかった、
結婚しなかった以前に自立しなかった、
自立しなかった以前に親の脛をかじった、
って言う複数の問題を抱えているから
ちょっと複雑 昔は適齢期を過ぎて所帯を構えられなかったロクデナシは近所の知恵遅れと同列の扱いとなります。
近所のおばさんからは後ろ指を指され、女学生は貞操の危機に怯え、小学生からは石を投げられます。
そうです。それがいい歳こいて所帯を構えられなかったロクデナシです。 DINKsに対して『ズルい』『むかつく』ってどういうこっちゃ
子供欲しくて作って産んだんなら、そうじゃない人に対してその言葉は変だよな
子供欲しくなくて作って産んだんなら、ただ単に下半身だらしないですって言ってるのとおなじだよね、その言葉は >>569>570>574
最後の砦の税金負担でまで論破された小梨ども哀れ(笑) >>576
関心を持っても他人を理解する社会ではなく干渉する社会じゃあな
無関心の方がマシだよ >>591
いきなり憐れまれても困惑するんだけど
ちゃんと論理を説明しなきゃさ >>579
子持ち様のレス見てると子どもが居ないと人間じゃないみたいな強迫観念すごいもんね
何と戦ってるんだ的な
そういう(思い込みの)世間体に負けて欲しくもない子ども作って鬱憤はらしてるようにみえる
子どもにはせめて将来介護させて元を取ろう的な
本人も不幸だし世間体で作られた子どもも不幸だ >>589
お前の村ではそうなのか？田舎者は大変だなw 子供つくったのは絶対にやり直しきかないから、未婚を攻撃するしかなくなるわな >>571
男女ともに80歳以上生きるのが当たり前な事こそ異常
子供は減ってよし・長生きして当然という態度を取ってきた結果がこの惨状だ
男女ともに65～70歳で逝くのが良い
それ以上生きると、社会保障を食い潰しすぎる事になるからな >>580
システム的に無理やり生んでのは集っているのは子有ですよね >>581
経済効果も凄いよね
塾や教育関係の仕事してる人は子供のありがたみをより強く実感できるだろう
将来の税金まで払うからな子供は凄いｗ >>579
誰かに認められたいじゃなくて
自分がどう生きたいかの結果が子どもを持つ選択
それが自然でしょう？
愛された記憶とか大事にされた記憶があれば
なおさら 子供が趣味って人もいるんだよね。幸せを感じるものは人それぞれだから。 >>590
ズルいってのは良い生活してるなぁって僻みもあると思うけど
好き勝手やってる小梨の老後の生活を将来うちの子が負担しなきゃいけないなんてっていうのもあると思う
そしてそれは真っ当な意見だと思うんだよな
欲しくてもできなかった人達もいるけど 四苦八苦という熟語を小学生や中学で習ったはずなんだけど意味わかってないバカが多いんだよな
まだ知らないやつはググって意味調べるくらいの知能があることを願うけど
人を誕生させるということその四苦八苦を強制することだからな >>595
馬鹿親や親族に同調圧力で洗脳されてきたんじゃないの？自分で考える頭がないから周りに流されて生きてんでしょう。 集りシステムの社会であるうちは子供を巻き添えにしないほうが思いやりがあるかと存じます 「独身税」なんかより「子なし夫婦税」を徴収すべきではなかろうか
経済的に一番有利なんだから 女性が憧れるのは絵に描いたようなセレブ家庭だったりするのもある 子供１人ごとに5000万円（一時金でなく、毎月20万円×20年など）くらい出せば、
かなり違ってくるだろう。これならインフレにもならない。 本気で子供要らないって言い切れる人はやはり育ってきた環境がよろしくないんだろうなと思う
山口智子じゃないけどさ
幸せな家庭の記憶がないんだろ 小梨さんは攻撃的すぎるよ
それじゃ理解されないって
LGBTや車椅子でトラブル起こした人やマスクの人そっくりだから落ち着いたら？ >>593
攻撃対象を探す事を関心と言われても困るわなw >>606
そう、誰も正しいとか正しく無いって議論はしてない
悪とも正義とも言ってない
ただ、人間の在り方として自然か否か >>572
そもそも老後を背負って貰おうと考えて子供を作ってる訳じゃないし、年取って子供が
手助けしてくれたらラッキー程度で、基本は自分で何とかしないとね >>601
お前そんなぬ自然が好きなら家族連れて無人島で思う存分自然を楽しめよw >>606
旧態依然とした老害に付き合う必要はないですからね >>615
じゃあ子供を残さない人は人間ではないってこと？
優生思想みたいで気持ち悪い >>617
それ、小学生男子の言い返し方
自分は自然好きじゃないので
ただ人間としての在り方の話 やれやれ
昔は昔で結婚とは血筋を続けさせるためのもので
花嫁の意志が入る余地がない時代の方が長くて
戦後からそんなのヤダ！という話になり
現在の恋愛結婚に至るのに
結婚したですれば文句
他人が妬ましくて仕方ない
ああ言えばこう言うって奴やなw
とにかくヤダ！ヤダ！しか言えんの？ 出来ないのが分かってるから作らないのか
出来るけど作らないのかでは全く違うな 今の日本にどれだけ登校拒否や引きこもりニートがいるか。子アリか小梨で分けても意味がない >>620
人間に限らず生命の最大の目標は子孫を残す事
植物だろうが動物だろうがこれが大前提
この前提を否定するとなんだか自分が賢い人間に思えるって病気の人が多い >>48
少子化になるなんて子供の頃からわかりきってたことなのに産んでおいてよくそんなことが言えるな。
産んだから子供たちが苦労するんだぞ >>626
それはその通りだが子供を産み育てることを不利にしたのは、ここ25年くらいの自民党の失政によるものだからね。
なんで自民党は、この件に関して責任を取らないんだろうね？ だから、子あり小梨で社会保障を分離分割して複線化すれば解決だろ。問題は老後の社会保障なんだから。 >>620
それは飛躍しすぎてるよ
落ち着いて
自分もご両親やごきょうだいに大事にされてきただろうし
生まれてきて良かった事楽しかった事とかあると思うんだけど
あと勝手に生を受けて独りで生きてきた訳でも無いでしょう？
そうやって生かされてきた記憶や体験がある人間は自分も子を持つ事が自然だと思えるだけ >>628
お前はセックスする時に一々、子孫残すぜ！って思いながらやるんだw >>602
その趣味の巻き添えになる子がどう思うかも考えたほうがいいですよ
人それぞれですからね 子育てに魅力が無いから産まないというシンプルな考え方でしょ？
国の政策がどうの、人としてどうの、とかでは無い。 >>628
人間は先祖を遡ればみな同じ人間に行き着くからその意味では世界中の人がその子孫 >>629
社会保険料だけで賃金の３割にもなる。
今の若者が搾取を悟り労働な消費といった経済活動から降りるのも当然だ。 種の保存がどうこう言ってる奴が何人かいるけど
人類全体としては、80億人もいるんだから十分だよ
むしろ、それよりも大きな地球全体の生態系を考えると
明らかにバランスが悪いってことに気付いてないんだろうな
俺は、人口減少した方が良いと感じてるから
子供作らない人が増えてることは良いことだと思うよ 子供を作って投票権を持つ人間を増やすことは
自分の1票の価値を薄める反民主主義的行為 >>625
それも小学生がよく言うね
君は幾つになったの
可哀想に >>633
子供作るぜ！って思いながらセックスしてた時期があるから子供がいるわけだが？
頭悪いの？ >>629
少なくとも30年前には少子高齢化社会になる事は分かってた事だよな。 >>632
どんな育ちかたしたって子どもを持つ持たないは価値観だよ
かならず～しなければならないなんてない
それは強迫観念だよ
あなたの周囲にはそういう人しかいなくて刷り込まれた価値観
だけど自分の子どもには押し付けないであげてください >>620
気にしなくていいのですよ
人間に固執しすぎているだけです 障害児を天使扱いするのと
言うてる事変わらんやんw >>583
へー、それは産業革命の英国とかの話？
それとも、ここ数十年の米国とかの話？ 若者次世代はサボタージュに生きるか海外に逃げるか選択するべき。
漫然とこの国に残れば老人等に奴隷搾取されるだけだ。 >>643
幸せな家庭に育ててれば頑なに子供を持たないというそんな価値観にまずならない >>632
大事にされる人もいれば大事にされない人もいる
子供の虐待やネグレクトなんて毎日のようにニュースで流れてくるからそれは分かるでしょ？
あと子供は親に生んでくださいとお願いして生まれてくるわけじゃなく
100%親の自己中な理由で同意なく産み落とされるから勝手に生を受けてるよ 別に他人がとやかくいう事じゃないと思うけど
じゃあ何のために結婚したんだ？ってね >>615
人間はある意味生物を超えたのかもね。
ただ少子化じたいは自然なことだよ。
そもそも皆子供を残すなど自然の摂理に反しているしね >>650
そうですね、では子どもを持たない人は全員不幸でいいですよ
何を言っても無駄ですもんね 人間ではなく生物というべきでしたね
生物であることに固執しすぎているにすぎないのです それなりに子供を思い育ててきた家庭は、親に対しも、それなりの子供になる。
それなりの育て方しかしてこない家庭は、
子供も親をそれなりに扱う。 適齢期を仕事に費やして、産めなくてごめんなさい。
仕事で子供さんがいる人のフォローをして疲れたとき、この記事見て悲しくなりました。 個人の問題として捉えるなら個人の自由だし
社会の問題として捉えるなら政府の政策を批判すべきだし
いずれにしても国民の側を責めたりする話ではない >>648
ウチはデキ婚じゃないからな
何言ってんのお前w >>603
子無し叩きは基本的に感情論だから理屈を言っても無駄ってとこはあるな
真っ当な意見というかモヤモヤするのも人として自然というかんじ な？だから老後は公助から自助共助への転換が必要って事だ。 >>643
あ、いや価値観の話ではないよ
人間の在り方として自然かどうかの話
もちろん必ず～しなければって事はこの世には無い
自分の周りにもいろいろな選択をした人がいるので特に偏りなく周囲は見てると思う
誰にも押し付けた事はない だとして失敗したのは子有だということを棚上げしないでくださいね そんなに、子供の負担が気になるなら、子育て終わったら、家買って死ねばいいんやないの？
奥さんも助かるし、だれも不幸にならんやろ お母さん。私はお母さんに会いたいよ。
お母さんはそうじゃないの？
分かった。お母さんがこっちにくるまで我慢するね。 子どもを育てるって大事業かつ価値のあることだからな
子育ては強制されることではないけど、子育て以上の生き方ってなかなか難しいと思ったりもする >>650
だとして失敗したのは子有だということを棚上げしないでくださいね >>662
あなたの価値観では人間のあり方はひとつしかないのでしょ
だからもう何を言っても無駄だと言ってるのですよ >>667
意味不明だよマヌケw
悔しいのはわかったけど >>669
さすがに一個前の書き込みと言ってることが正反対すぎひん？ 子無し夫婦の特徴
①言い訳がましい
②顔つきは幼いがそれに似合わぬ拗ねた目
③盆暮れには二人で居酒屋((夫の実家に帰れない))
④ユーチューブでは犬に服着せて配信
⑤西松屋に入ったことが無い まあ地球人口から考えたら
とにかく増やせ！も後先考えてない気が
だからジェンダー云々なんて昔じゃ
考えられなかったような話も出て来るんだろうしな今 >>662
皆残すのも誰も残さないのも不自然だよね まず小梨独身者の年金も今の子供世代が支えなきゃいけないって事実な >>673
あなたはそうなりたくなくて子どもを産んだんでしょ
今幸せですか？
子どもは自分のところに産まれて幸せだと思ってますか？ 子有にとって子無が幸せそうに見えるから腹が立ってしょうがない
という事ですか？ >>657
あんまり自分を責めたり頑張ったりしなくてもいいよ
手が空いてる時にちょっと手伝うくらいで丁度いいと思う >>651
もちろんそういう現状もわかってる
ただ肉親以外にも自分に関わってくれた人や大事にしてくれた人、心を寄せてくれた人は居るでしょう？
人間は独りで生きてきた訳じゃないし勝手に生きている訳でもないから >>670
お前は人生の目標は子孫を残す事と言っただろ。でも不可抗力でデキ婚する人もいる。必ずしも子孫を残す事は目標ではない証左だろ。目標はセックスで子作りではないのだから。つまりお前の主張は間違いだ。そうでない人が居るんだからな。分かったか文盲。 子無し夫婦が好き勝手生活してるのは全然良いと思うけどな
でもそんな生活は子無し時代にやってたし、子供がいる時とどっちが楽しいかと言うと圧倒的に今なんだよな >>681
自分で選択して生命を誕生させておいて金がかかるとか世話が大変だとか小梨は苦労していないとか意味がわからないわ
生き物が一人、また一人増えたら金も手間もかかるに決まってる
そんなの産む前からわかってることじゃん ヘイト子なし派は劣悪な環境で子供を育てている親や、そんな環境から生まれ育ち世に出て醜い行いをする子供については意見はないの？
子なし派はもう持たないのだからほっといていんじゃない？生まれ出てきた子供とそれを取り巻く環境をケアした方がいいんじゃない？ こういうのを見るとデキ婚最高だな。
俺だったら子供がいないのにおばさんと暮らすことに意味を見出せない。他の女ともヤレないなんて地獄だ。 >>337
旦那、地方銀行員で、子供作れ圧がすごいみたい 西松屋にワゴンRやスペーシアで乗り付けたり出来ないのが子無し
いい年して二人で意識高い系バルでワイン飲んでるのがせいぜいwww
(店としてはもっと若い男女がターゲットで雰囲気壊れる) >>674
地球全体の人口考えてもしょうが無いでしょうが
国単位で考えないと >>675
そう
なぜなら病気や事故で残せない人もいるからね
残せない人も居る、それが自然だよ >>673
そんな生活してる人は子供のアリ・ナシに関わらず元から変なやつじゃない？笑 >>684
バカだろ
人生じゃなくて生命の生まれてきた意味は子孫を残す事
じゃなけりゃその種が絶滅するんだから当たり前の話
その為に性欲が存在するんだろマヌケ >>681
良くも悪しくも、人は他人の事をそんなに見ていない
この記事の小梨が冷たい視線で見られるというのも被害妄想みたいなもので
実際はそうでもない >>683
そう人は1人では生きていけないし
生きる上で苦しみは避けられない
親は子供の不幸を極力避ける義務がある
だからまだ見ぬ我が子の不幸を0にするために子供を作らないという選択をする夫婦やカップルがいてもいいよねって話 >>584
俺らが年金払わせてくれと言った訳じゃないんだが？ >>691
銀行が人材を囲い込みたいんだろうな。だから家庭を作らせたり家買わせて逃げられない様にする。昔からよくあるよな。そのプレッシャーに負けた奴が小梨を叩いてんだろ？後はデキ婚の馬鹿。 欲しくてもできない夫婦からしたら、
選択的子ナシってどういう存在なんだろう >>596
だから昔は強引に見合いとかさせて、くっつけてたらしいよ。
狭い社会だと、見栄とか世間体が幅をきかせるからね。 >>337
旦那が絶対にいらないっていう
子供ができたら私が子供中心になるのが目に見えてるからって >>700
その制度が気に入らないなら出ていけば良いのに >>697
人間の産まれてきた意味は子孫を残すことなら子育て終わって即自殺しないとおかしいけどそこを指摘したらダンマリだよね
平気で子どもの労力搾取して老後を生き抜こうとしてるし
国のためなら子育て終わったら即死ぬのが正しいでしょ >>637
もう賢明な若者は、労働から降りている。
働いた賃金の30%を問答無用で持っていかれるのはバカバカしいというのは至極当然の感情。 >>707
隣の芝が青くみえるからって
こっち見ないでくれる？ >>708
本当だね。子育て終わったら死ぬべきだね。 >>692
＞西松屋にワゴンRやスペーシアで乗り付けたり出来ないのが子無し
子蟻にとってはこれがステータスなん？w 昔ブスな嫁に実子がジャガイモみたいだから家帰りたくないって離婚した人が居たわ。 生命誕生から数十億年
自分勝手な理由で
命のリレーを絶ちきる人 >>699
もっとも思いやりのあることだと存じます >>696
朝とかに誘うんだよ。
子供できたら旦那も変わるよ。 >>708
小梨が先だろうね
貢献してないんだから まあ世帯給相当の高給を丸々二世帯分せしめてたら子供造らないと謂われる事は謂われるだろうねぇ >>699
それはまた飛躍しすぎだよ
親は子どもの不幸を極力避ける義務があるのはもちろんだけど
その義務と
産まない（命を繋がない）という選択
はイコールで結べないのでは？
何故なら
産まない選択は
生まれて来た子どもがとても幸せになる可能性を潰す事にもなるでしょう？ >>711
言い返してますが？お前は生物の本能で子作りしてんだろ。そうじゃない人間もいる。そういう事だけどw 遺伝子大好き野郎は、その残した遺伝子が最終的には無になることについてどう思ってるの？ まぁ恋愛して子供できた家庭てのは、幸せそうだと思う。まぁそれでも実際半数近くは、どちらかが我慢するか、離婚してそうだけど。
わざわざ世間体の為に結婚したやつは、人に洗脳されやすい汎用型だろうから、自由に生きてる子梨がうらやましくて、生きづらさ感じてるのかな。5ちゃんで張り付いてるのは後者がほとんどだろうけど >>724
いや、小梨は生きてる意味が子孫を残すことなんて考えてませんからww
国のため～といいながら平気で長生きして国と子どもに負担を負わす気なのは笑えますよ >>728
いや性欲がなんであるのって話してんだけど
マジで頭悪いな
結果子孫残すためだろ 結婚して子供育てて初めて一人前なわけだが、お前らは子供を作らなかった人間の出来損ないだ。
出来損ないの分際で生意気な口利いてんじゃねえぞカタワ野郎。 >>726
あなたはきっと子供に対して親としての義務を果たしてるまたは果たせるのかもしれんけど、それが出来ずに不良品の子供を作る親がたくさんいるのご存知？ >>724
それはお前個人の主張なんだからお前がやる事だろ。他人に強要するなよ。子育て終わったら死んでくれよな！ >>726
そう
人生は幸福にも不幸にもなる
でもそれは親が将来保証してやれない以上ギャンブルになる
人の命を使って幸福になるか不幸になるかのギャンブルはするべきではないし
産まないことでそもそも生まれるはずだったその子供の幸福になる可能性を潰しているというが産んでいないのでその子供は存在していない
存在していない人間が幸福を得ることも不幸になることもない >>724
押し付けるなら自分からが筋なので子有が先ですね 戦争でまともな人が死んだから
2軍をお見合いさせて頭数増やしたけど
発達が増えすぎたから現代ではまた調整が必要なんだろう >>735
基本的には子孫のこすためなんだけど
人間に関しては、それだけじゃないみたい。
まず、子孫のこすためだけなら、小さな子供や、閉経してるだろうおばさんに欲情するのおかしいじゃない？
人間に関しては、子孫のこすためだけじゃないらしいよ。 勝手に発狂して喧嘩ふっかけてきてるのはどちらかというと小蟻な気がするわ
生活感出たり五月蠅いの嫌だったりワンランク上の暮らししたかったり色々理由あると思うんだがね >>705
現在の日本の制度では子無しでも年金を貰えて当然だけどね
日本の制度が気に入らないから子無しの年金減らせと言ってるのが子無し叩きでしょ >>734
他人の子供に負担背負わせてるのが小梨だと思うんだけど
小梨老人とか存在価値ってあるのレベル >>701
そういうのもあるんだろうね
単純に保守的で、子供を作って一人前みたいなことを言われるみたい 子アリでも子ナシでも変な奴は変な奴だから一括りには出来ない。 こういうのがおしゃれとして雑誌に扱われていた時代があったな （バブル） 聖人君子で学者クラスで精神安定し穏やかで年俸一億
決して怒鳴ったりしない親ならともかく
感情抑制できないで子供の前で大声で喧嘩する人間が
親になってしまってる現実 現代において性欲なんてなくても別に(個としては)問題ないし
三大欲求最弱感があるな 2005年1月15日(日)の14時頃に嫁との子作り性行為を8ミリカメラでハメ撮り
その時の子作りが命中して嫁が妊娠し息子が産まれた
その動画はいまH.264のMP4動画に変換してPC内に保管してるけど
最近息子がPCに詳しくなってしまい動画を見られないか不安だ
俺が気持ちよく嫁の体内に射精してる姿を見てその俺の精子が息子本人なんだと
自覚したときに息子が精神崩壊してしまうんじゃないかと心配してる
かと言って嫁との子どもを授かった思い出の動画だから消去なんてできない
こういう動画って一体どうやって隠し持ったらいいんだ？誰か知恵を貸してくれ >>748
小アリの老人に価値があるとでも？
子どもは役立たずの老親に当然のようにのし掛かられて辟易してるのでは うお、よった
旦那と飲んでます
これはこどもいたらできない？できるか >>744
エラーでしかない
人間だけが違う証左にもならないよ
動物でも同性愛があるのに >>745
「出来なかった」と「作らなかった」では雲泥の差がある。
作らなかったゴミクズが小理屈言える資格無し。
明日を生きる資格も無し。 人間は理性を獲得した生き物だからね本能の赴くまま行動するとは限らない
自然というなら消滅してしまったりするのもまた自然 >>726
あなた方子有は不幸を避けることも幸福にすることも出来ているとは言い難いですよね wankosba大好き少年
14のガキです今日父親が自殺しました
とても悲しいですしかしこの歌を聴き
前向きに生きれる気がしてきました
尾崎豊さんありがとうございます
僕は天寿を全うできるよう頑張ります
お父さんの代わりに母を守ります
周りの友も応援してくれてます
お父さん見てろよ
お前なんかよりずっと家族を
幸せにしてやる
4 週間前 >>737
もちろん今も昔も
いろいろな親がいるのは承知してるけど
不良品の親、不良品の子ども
って発想しはじめたらそれこそ
生まれて来ない方が良かった子ども、
または命を繋がない方が良かった親、
なんて存在するのか？って話になるでしょう？
その議論と、夫婦が子どもを残す選択をするかどうかの議論は一緒にはできないな >>736
子供の前で
恐ろしい夫婦喧嘩したり年俸一億以下の人間も親やめて死刑だね
子を不幸にするから >>757
小梨よりはあるんじゃないかな
孫の面倒も見れるわけだしね
小梨は何もないじゃん >>748
小梨は小蟻より多く税金払ってるよ。その税金で子育て支援してんだからそれはお返しするべきじゃないんですか？貰いっぱなしですか？ >>746
そもそも自分が幸せじゃないから、子ナシ批判してるんだよね。暇なんだよ。
子アリのいう幸せと義務の象徴の子供がいながら満たされなくてネットで子ナシを批判。 >>768
孫の面倒みるよりさっさと死んでくれた方がよっぽど喜ばれますよ
老人負担がなくなりますからね >>769
その子供に老後の面倒見てもらうわけでしょ？ >>726
子供産むなんて博打なんだからその確率はフィフティフィフティでしょ >>766
本当にカスみたいな人に出会うとそう思うと思いますよ。 >>759
知らないわよ。私も最初、子孫のこすためだけじゃ？と思ってたん。
いろいろ調べたら、人間のセックスだけは、子孫のこすためだけじゃないらしい >>749
旦那さんの会社は分からんが、うちの会社だと、子どもっぽい言動をするやつは言われてるわ
まあ、子どもっぽい言動にも、良し悪しがあるんで、一概に悪いとは言えないけど、ツッコミどころにしやすいのはあるかもしれん >>771
小梨は？って話
お前書き込む前によく考えた方がいいと思うよ >>756
動画のファイルそのものかフォルダにパスワードかけて隠したら？
あなたちょっと変態だけど良い人っぽい >>748
社会のシステムを知らずに生んでいるのでなければ自分の子供に他人の負担を強いるのが子有ですよ
自業自得です >>739
どう言えば良いのかな…
無から有はうまれないので
まずは命を繋ぐこと
そしてできるかぎり幸せにしてあげること あたまのおかしい子持ちは産まれてくる子どもの事なんてなにも考えてないし
快楽セックスで産まれた子どもを国のために産んでやったと英雄きどりで将来は子どもに介護させる気満々
自らの世間体も満たせてハッピー
けどなんかモヤモヤする、思ってたほど幸せじゃない、子どもも言うなりにならない
そうだ！小梨を叩こう
お前らに生きてる意味がないって叩こう
そしたらスッキリするもん！ >>781
自分の子供ならまだしも他人の子供にタカろうとしてるのが小梨じゃないの？ >>773先行投資の返済を要求してるわけなんですが？あなたは借金踏み倒すタイプですか？ 上野千鶴子とか曽野綾子がどーしょーもない本書いてるよ
結局無駄な自分の人生を必死で肯定してるだけなんだが >>778
お前も書き込む前によく考えろよ
小梨がお前より価値がないとか断じてないよ
おまえに価値なんてないよ 自分の子って本当に可愛いんだけどな
子育て経験できるのにしない選択するなんてもったいない 子無しは持ち家(新築一軒家)無いからな
いい年して二人で不動産屋に行っては借り替えてヤドカリ夫婦だw
借り暮らしのアリエナイ >>767
そうなると日本人は2万人を残してほぼ皆殺しだな。
船も飛行機も動かせなくなるから、残った人間も国外脱出できず確実に餓死。 >>782
それが出来ていない結果の少子化でしょう
子有の自業自得ですね >>787
バカじゃないの？
基本的にシステムを理解してない
いくら払ってても何の意味もないんだよバカ >>763
> あなた方子有は不幸を避けることも幸福にすることも出来ているとは言い難いですよね
横からすまんが、あなたは不幸なの？
仮にあなたが幸福だとするなら、少なくてもあなたの親御さんは、子どもを幸福にするとこができているような？ 産まなくてもいいから養子でも育てる事を義務化しろ。まずは前総理からだな。 子供の年収が一千万以下しかとれない人間にに育てた親は死刑で
だって国の負債だし
それ以上じゃない人間増えるなら
移民のほうが国はうれしいんだよ
雑魚の低俗日本人の子供とか望んじゃいない >>790
その辺は感想の違いだから仕方ないね
現代では子供を作るのも作らないのも人として自然という感想も普通にあるわけで >>789
自分に価値がそんなにあると思ってもないが小梨よりはって話だよね
老後乞食だもんな >>786
あなたどれくらい納税してるの？
政府から貰ってる方が多いんじゃない？ >>693
いや世界単位で考えるべきでしょ
別に金さえためてれば老後はどこにでも住めるんだし >>793
かまいませんね
苦しみを強要する子有にはいかなる苦しみにも文句を言う資格はないので >>739
まんま反出生主義の考えだな。デビットベネイターの功利計算とかそのあたりか >>794
うーん、それが出来ていない結果が少子化だとは思わない、自分は
アイデンティティが確立出来ていない上に
自分勝手な大人が増えた結果かもしれないとは感じるけど なんかどっちもどっちだな
自分は子蟻だけどここの子蟻は恥ずかしい >>801
いやだからおめーに価値なんて一ミリもないよ
かえって害悪だよ
おめーの性格の悪さじゃ子どももぐれる
世の中に害しかもたらしてないゴキブリ以下の存在がお前だ >>802
700いかないくらいだから恩恵の方が大きいだろうな >>795
でお前の子供はいくつなの？お前の残りの人生をカウントしてやるから答えろよ。 >>803
意味わからない
旦那の子は100％旦那と全く同じなの？
違うよね >>786
集るシステムを組んだのが子有なので自業自得ですね >>813
あなたより納税してる小梨に対して感謝してる？ >>811
最低限の責務は果たしてるからね
子供がどうなるかはわからないけど可能性ゼロの小梨には関係ない話
惨めな老後しか選択肢がない小梨とどうなるかはまだわからない子あり
意味わかる？ >>798
子育てに適性がない人が育てても子供はまともに育たず社会のお荷物が増えるだけだよ ゴキブリだって子を産むからな
ウジャウジャウジャウジャ
ゴキブリと同じことをして人間に産まれてきた意味がある！ってわたしはゴキブリですって自己紹介だろ >>786
能動的にタカるわけじゃないだろ。制度が悪いとしか言いようがない。個人に責任を押し付けるなよ >>819
本当だな。他人の人生なんてほっとけばいいのにな。何が気に入らないんだろうな。幸せなはずの人達なのにな。 >>820
ゴキブリの自己紹介ご苦労様
責務って意味がわからないけどおめーが勝手に思ってるだけだろ
日本憲法に子育ての義務なんてねーよ
アホ丸出し >>807
ではそれも出来ていない結果の一つということで >>820
こっちはあなたより納税して政府からの恩恵少ないんだけど、小梨の納税者に感謝してる？ >>818
意味不明なんですけど
子供育てるのにいくらかかってると思ってんの？
そして将来その子供がいくら納税すると思ってんの？
小梨はその将来の納税の可能性はゼロなんだから >>820
たとえば君の子供が社会に迷惑をかける可能性もあるし子供がいないから関係ないとは残念ながら言えない >>828
金金いうなら自分一人で稼いで自分一人で金抱えてくたばれ >>816
大好きな人と結婚してその人の子どもを産めて
その人と一緒に大事に育ててきた自分たちの子どもは本当にかけがえなく可愛い
子どもがいない人には分からないかも知れないけど >>828
自分の子供でしょうがw
税金は自力で払った分で考えよう。
子供の将来の納税当てにして何偉そうにしてんの。 自分がどう見えてるか考えもせず連投するようなキチガイの子供は害だわな 生保生活者予備軍を増やしても国の財政が破綻するだけ >>763
それはそう、誰も言い切る事はできない
でも親が子どもの幸せのために努力して、同時に願うのはもちろんだけど、
子どもの人生を幸せにするのは…って言うか彩るのは親だけじゃ無いでしょ？
お友達、恩師、同僚、彼氏彼女、ペット、創作物、体験などなどいろいろ積み重なって幸せを感じる訳で
なので、親となったらもちろん我が子の為に尽くすけれど
子どもの幸せが作られる要因は親の努力だけにあらずって言うか ドラッグストアでアフターピルを買えるようになるからデキ婚減りそう？
作ってもいい人はどんどん作って欲しいよ >>825
義務ないけど全ての制度設計が子供産む前提で作られてるのは理解できるか？
それが成立しないから移民だって話になるのはわかる？
その前提を放棄して破壊してるのが小梨
そのくせ他人の子供にたかろうとするとかゴミ過ぎだと思わないか？ >>831
小さな家で十分だなw
2LDKくらいで十分だろw >>833
横だけど犬猫でよくない？
私も旦那のクローンなら愛せるけど
そうじゃないならどうでもいいわ >>834
払った分で考えても意味がない
年金システム理解してる？
あくまでも下の世代が上の世代を支えるシステム
お前の払った分は親世代に使われてお前の分は子供世代が支える >>828
いくら掛かるって、養育義務が発生するのだから親が養育コストを支払うのは当たり前です
あと一般的な子供の生涯の納税額なんてたかがしれているだろうね >>840
こういうごく稀な害悪な子蟻によってイメージが悪くなるんだな。 >>839
稼ぎが悪くて納税よりも政府からの恩恵たくさん受けてるくせに、自分より納税してる人に感謝できないって、、、
人として終わってるよな。 >>839
真底バカだなおめーは
小梨の税金にたかってるのは子持ち様だろ
義務がないならなんで責務なんて言ったんだよ
おめーがセックスして産み出したんだから育てるのは当然だろうが偉そうにすんな 子供いらんのやったら
結婚せんでええやんと思います
恋愛だけなら自由のが楽やもんな
ATMと家政婦を引き替えに
世間体加えて結婚する人も
おられるとは思いますがｗ >>843
半分は税金なんだけどな。全額子供が支えるみたいなミスリードはよくないぞ。 >>835
ID:h25jMksf0の子供のことなら害より同情が先に来るなぁ >>833
あなた一見幸せそうな人だけど最後の一文見ると実はそうでもないのかなと思う
真に幸せな人は立場の違う人も思いやれるし言葉の端々に優しさが滲み出てたりするから
あなたには分からないかもしれないけどって言葉は結構鋭いよね
相互理解を拒んで見下してるようにも見える >>847
その子供にたかろうとしてるよね？小梨は
小梨の老後も子供世代が支えなきゃいけない
これ理解できる？
額が違うんだよ額が >>853
幸せにみられたい人の典型例と思います。 >>847
生物として出来損ないの不良品たる君たち子無しは間引きされた方がいいと思うよ 一人でも多くの発達障害を結婚させないために分かり安い特徴を明確化すべき
食べ方汚い
短気
わがまま
あとなんかある？ >>854
だから今現在は小梨がおめーの子どもを支えてんの
意味わかってる？ >>842
いや、ペットと我が子は比べ物にならないわ
経験しないとこればっかりは分からないだろうね >>854
あなたより多額の納税してる人が小梨というだけで全く感謝する気がなくなるんだ。
あなた不幸としか思えない。 >>859
支えてるって程の差額でもないのに他人の子供にたかる年寄りとか死ねばいいのにって思うのはおかしいか？ >>769
子供にどんだけ金がかかるか常日ごろ強調してるくせに、小梨のほう税負担多いとか頭にウジが詰まってるんですか？ｗ
控除なんか屁のツッパリにもならんですよｗ
税負担 子有り＞＞＞＞＞小梨
社会貢献 子有り＞＞＞＞＞＞＞小梨
自己中度数 小梨＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞子有り >>845
子を持つ親全体に悪いイメージはべつに無いけどな
一部には低知能で馬鹿な親もいるというだけでそこは分けて捉えられる人が多いんじゃないか
低知能で馬鹿な親は子持ちの代弁者を気取りたがるけど秒で看破できるわけで >>861
我が子よりペットを溺愛してる人大勢いるけど。
あれは何なの？ >>862
どれほど額が違うんだって話
将来他人の子供に縋り付いて支えてもらわないといけないのに
そもそも小梨って他人の子供を育ててるつもりなの？ >>853
ここで子どもいる人を叩いたりしてる人の書き込み見てると率直に思うよ
ああ、分からないんだろうなって >>863
おめーが勝手にセックスして産み出した子どもを支えてんだよ小梨は
それに将来おまえの子どもにピンポイントで支えて貰えるんかよ偉そうにすんな
おまえの子どもが無職のロクデナシになったらこっちは大損なんだよ >>849
顔も好きだけど(いずれはげそうだけど)好きなのは唯一無二な性格なの
子供を旦那と同じ性格、同じ感性、同じ二人の歴史、同じ愛情、同じ返事、同じボケ、同じツッコミ、同じ好きな映画音楽etcを押し付けたら虐待でしょ >>863
関係ない他人の死を望むのは精神異常者だな。普通の人は政治や制度を考えるよな。 >>1
世間体考えて婚活して結婚→相手を愛してないから相手との子供欲しくないしそもそも性交渉もしたくない→DINKsに
というケースもなくはないだろうな >>859
支えてるのは親世代ですけど？ｗ
小梨の払う税金なんて屁のツッパリにもならねーよｗ >>864
統計的にも未婚者は低収入が多いからね
子有りを支えるどころか現在進行形で社会のお荷物になってる輩が多い
その上で老後も他人の子に集る予定のゴミ まあ待ておまえら
確かにすべての生物はやがては死にゆく自分の代わりとして
自分の複製を作りこの時空間上に置き留めようとする
何故かって、そのような習性を持たない存在や、そのような特性の弱い存在は
長い時間の中で皆淘汰されていなくなってしまったから
「今存在している生物が皆子孫を作り続けようとする習性を持っている」のはそのことの
直接的な帰結でしかなく、それ以外のいかなる（大いなる）意味も目的もないことを理解しよう >>861
愚者は経験に学ぶ,の典型だねおたく
賢者は歴史に学ぶから独身 さっきから子供を盾にしてるけど本質は
他人が自由に見えて妬ましい
でしょ
子孫を残さないのは同じ8050問題や同性婚には
ノーコメントだし
差別だ何だと話が面倒臭くなるからただの弱い者虐めだな実は 子供は中学生にもなると1人の個体になるからな。動物は生涯、子供だから可愛いと思われる。 いずれにしても
こんな世の中に子供産める奴らは残酷だよ
後付けの理由なんて、子供には関係ないだろうに >>870
いやいや分からないものを無理やり分からせようとするのが一部の子蟻なのよ。
元々お互い配慮して過ごしてたのに一部の過激派子蟻から迫害されてるのよ。 皆自分の親は「子持ち」だけど
子供いない人が時々このこと忘れて意見言ってるのが面白い 子供を育てて初めてわかる事はいっぱい有る
子育てせずに歳を食うのは自身が成長せぬまま老衰して死ぬ事を意味する >>869
その社会に子供を巻き込んだのはあなたですからこちらが考えることはないですね >>872
お前の税金がピンポイントでウチに恩恵でもあんのかって話
お前本当にバカだろw
書き込む前によく考えろって言ったよなw
ウチの子供が立派になるかロクデナシになるかどうかはわかんないけど
お前みたいな小梨はなんの可能性もない >>856
君の理屈でいけば貧乏子沢山でも生物として優れているから残すべきで
そういう人だらけの世の中になれば社会は良くなるということになるよな
アフリカは理想的な社会なんですかね？ 保育園、幼稚園、小学校、中学校、高校
全て刑務所やん 旦那が遺伝縛りでハゲかけたら
クリスマスの夜に
封筒に植毛代を入れてしのばせるつもり
私はいいけど本人が恐れてるから >>891
おめーの子どもが将来わたしにピンポイントで15万くれるならいくらでも感謝するわ
将来どうなるかも分からないおめーの子どもに税金払って侮辱するっていい根性してるな
やっぱりおめーはゴキブリ以下だよ >>888
あなたにとって親と子供は一心同体なのね。
いつ大人になるの？ >>891
今の納税者に感謝しようね。
子あり小梨関係なく >>893
いやいや
旦那みたいな鬼才はできません >>889
同意
親がしてくれた事の意味がやっとわかるものね >>896
いやいや子供も産まなかったババアになんで15万ピンポイントで支払わなきゃ行けないの？
子育て頑張ってる人に言われるならまだわかる >>898
そんなに自分の親や
自分の人生を呪わないで >>900
俺も納税してるし当たり前の話じゃないの？納税って
何言ってんのお前 >>878
集られないように子供を産まず守っているのが無しといえば頭の悪いあなた様でも理解できるのでしょうか
期待はしません >>879
まあ子ども作るのに善も悪もないわな
そもそも善悪なんて概念がその時々の人間の都合で決められてるだけだし >>903
そこまで他人を侮辱できるってもう才能だろ
お前んちの子どもに興味もないけど変なババアに育てられてグレて世の中に迷惑かけないようにしてくれよ >>902
経験しないと分からないくらいお前が鈍感なんだろ？ >>878
集られないように子供を産まず守っているのが子無しといえば頭の悪いあなた様でも理解できるのでしょうか
期待はしません >>903
子育てって頑張るもんなの？
ほとんどの生物は楽しんで子育てしてるよ。
なんで頑張ってるの？ >>1
夫婦には子育てのために色んな優遇がある
子どもを作らないのはその優遇にタダ乗りしてるってことだからな >>901
人ってのは模倣から学ぶんだよ
パパママの行動は重要
客商売の俺から言わせてもらえば
他人でも顔が似てると同じような行動取る うーん。
やっぱり子どもをちゃんと守り育てている人の経験値は
そうじゃない人の何倍も上だとしか言えない。 >>908
社会的には良くないのはわかるけど、幸不幸は別物だよね。なんで混ぜて話をするんだろう >>676
その小梨が今の高齢者を支えているのに？
フェミではないが女性は出産で不幸になるケースが有る事に男性は鈍感過ぎる。
サルトルとボーヴォワールみたいな関係も有るし視野を広げたらどうだ。 >>889
親の苦労がわかるというのも一つの成長だよね
でもそれは掃除人になれば便所を磨く苦労や綺麗にしてくれる有り難みが理解できると言っているようなものだね
掃除人にならないまま一生を終える人を哀れだと思うかい？ >>909
お前みたいな変なポンコツババアに近づけないようにするよ >>916
じゃあそれでいいんじゃない。
そこで他人と比較する理由がわかないけど >>922
小梨ってだけでポンコツババアかよ
すごい差別主義者
お前はどうでもいいがおまえの子どもには深く同情する >>910
あ、自分に限らずだと思う
親御さんに聞いてみて
単に敏感さや想像力だけでは補いきれない部分があるのだと思うよ LGBT問題とも似たところがあるね(´･ω･｀)
どうしても出来ない深刻な場合があれば、趣味で楽しんでる場合もあり
家族、夫婦の問題でもあり 冷たい視線というより意地悪なまなざしな。
意地悪なまなざしに焼かれてればいいよ。そんな地獄でいいですから
という日本民族の総意だから。石女と書いて「うばずめ」という
言葉も用意されてる。 人間はいつか死ぬと分かってて自身の幸せなりたいという欲求で子供を産んだのならその親は人殺し >>919
というより、マジで親って自分の事とかくだらない次元でしか子供を産んでない
世間体とか
結局は自分が可哀想、可愛いのが親
ドクズだよ、全世界の親は >>918
女性の生みたい願望による不幸に女性自身が鈍感ですからそれは仕方ないことでしょうね >>922
産んでしまったものは仕方ない。諦めろ。
周りを気にせず楽しんで子育てしろ。
嫌なのを無理して子育てしたら子供が可哀想だ。 子ども作らないと後悔するよ～なんて言われないけど
どんな世界で生きてるんだ >>914
独りで生まれた訳じゃ無いし
独りで生きて来た訳でも無いでしょう？ >>927
小梨がポンコツなんじゃないのよ
欲しくてもできなかった人もいるんだから
子供いないからって捻くれて屁理屈垂れてるお前がゴミなだけで >>928
それで幸せになれるなら良かったね。幸せなんだからもうこんなスレ見ない方が良いと思うよw >>937
すげえな子どもも産まなかったババアって罵っといてこのレスって
痴ほう症かよ >>936
そうだよ。
ただ足の引っ張り合いって意味もある事を忘れないでね。
結局は自分が可哀想なのが人間なんだわ 子蟻の人はここに自分が書き込んだ事子供に見せれるか？見せれないよな。
同じ穴の狢としてお互い仲良くしようや。 >>943
子持ちの特徴の一つだよ。
言ってることがコロコロ変わる。
信念がない、感情に任せて子供を産む
性欲に支配されてるだけ >>939
いえいえ、
鈍感や敏感に関係なく
子どもを持つことで感じたり解ったりすることはあるよ、というだけ >>943
ID追って見たら？
最初から全くブレてないけど
お前は小梨だからクズ呼ばわりされてるんじゃないの
お前はクズだからクズ呼ばわりされてるの >>936
産むという呪いを行ったのが親ですから親が呪われるのは因果応報
正当な報いでしょう 子供産んで幸せです人間力も上ですって感じなのに
なぜ小梨に嫉妬するのかな
貧乏なのかな？ガイジでも生まれた？ 生んでくれと頼んだわけじゃないのに、なぜ生んだんだ！というセリフはドラマなんかでよくあるけど
この非難を正面から受け止めて正当化できる親はいない
生んだ人間のエゴだと認めざるをえないからね >>948
わたしのどこがクズなのか教えてほしい
小梨だからじゃなくわたし固有でクズな意見があったら教えてほしい ブス不細工低学歴ばっかり結婚してる
高学歴とか美形だと
男は遊び人独身か早々恋愛エリートのヤンキービッチと結婚してるから、
高学歴美人は女は結婚苦労してて大変 >>948
あなたより納税してる小梨になぜ感謝できないの？
子供産んで後悔してるの？
不幸なの？ >>949
貞子の呪いのビデオのダビングみたいなもんだよな、人生ってのは。
呪いの念写だよ、この世は >>944
いやいや、
もちろん足を引っ張り合ったり、蹴落としあったりいろいろ有るのが人生だけど
少なくとも、独りでは生まれることも生きる事もできなかった訳だから >>951
泣き落としか、親の力をかさにした逆ギレだからね。 根本的にわかってないよな
社会保障で不公平なんて言ったら、最大の不公平は金持ちと貧乏人が同じ制度にいることなんどけど？
うちみたいな世帯年収2000万円超えてるDinksからしたら明らかに負担と受益が釣り合ってねーんだよ
だから、おまえら貧乏人と制度を分けろなんて言ったらお前ら納得すんのかと
そういう不公平を受け入れて運営していくのが社会保障なんだよボケ 国家主義的な子有り理論だと
子供が若くして死んだり、犯罪者になったとき詰みそう >>952
自覚してないからクズなのよ
クズってそういうもんよ >>950
お前らが社会にぶら下がってるクズだからだよ >>947
うん、だからそれはお前が子供を持って苦労して経験しないと親の苦労が理解出来ない鈍感な奴だからだろ。そうでない人も世の中にはいるよな！って話。 >>1
課金してる人尊敬するわ～w
あ、自分は無課金で生きますwww
全く一緒 >>651
さすがにそれは昔のツッパリレベルww
思春期なら仕方ないけど大人になれば全てはなるようにしかならん、産まれてきたらには生きるしかないって悟るだろ >>945
子供育ててたら皆人格者っていうのは幻想だよね
とここ見て思う
子供が居ない自分は別に幸せでも不幸でも無いが、子無しを攻撃する子有りが幸せとも思えない
幸せだと本人は言っていても、じゃあその攻撃性はどこから来るのだろうと考えてしまう 俺の会社が工場だからかもしれんが、既婚も独身もなんやこいつみたいなやつしかおらんぞ。自分含め
一番困った奴は既婚だし、これで経験値と言われても困る。現に今困ってる 間違えた>>651じゃなくて>>951へのレスです！ >>951
まあDNAを遺したいっていうエゴだよね
でもまあそのエゴが種の存続に寄与してるわけだからそういうもんなんじゃない
生まれてこない方がよかったなんてのはレアケースだと思うよ
一定数そういう不幸な人が出るのは仕方ない >>956
生まれなければべつに何の問題もないでしょ
生まれてきてしまったからあらゆる問題がその人に発生するわけで >>915
面白そうではあるよね
人の子を見るのは大好き >>949
そうか…
思春期からやり直したほうがよいかもね
アイデンティティを確立しなきゃね
自分が何者であるのかを考えて
そして何に幸せを感じるのかを確かにしないと
そうすれば呪いは解ける
そこからは自分の人生でしょう？ >>950
嫉妬と思っちゃうのがおかしい
ここは選択子梨のスレでしょ？
選択子梨は子どもを否定していると感じられるの
そして子ありは可愛い我が子の将来の負担を案じているの 子供を産まない選択ってセフレと何が違うねんw
セックスをしない選択じゃねーんだろう >>962
産んでぶら下げたのは子有ですね
都合の悪いものが生まれて駄々をこねるなら産むのをやめたらいかがですか 結婚したら年金やら控除やら優遇される制度をやめれば別に結婚してもいいんだけどね 不妊治療は心やられるみたいだし無理しなくてよかった
晩婚だしできないものはしょうがない
どっちが原因かとか犯人探しみたいで嫌だ
子供いないと離婚なら元々結婚しなくてもいいような >>979
正直子供がいない夫婦って家族なんだろうかって疑問はある
人それぞれだろうけど そろそろスレも終わりなので結論。
子供を作らなかった奴は生きてる資格無し。
首吊って死ね。 >>976
今現在、多額納税してる小梨に感謝してる？ たった一度の人生や(´･ω･｀)
好きなように生きればいい >>965
要するに、産まなければ苦しみは生じなかったという非難なわけ
割り切って生きるとかそういう話ではなく本質的な問い >>984
世の中に不満があるなら、お前が死ねば解決するよ？ >>985
将来の納税者育ててる子ありに絶大な感謝してるか？
お前の老後を支える予定の子供達を育ててる子あり家庭に 性格の悪い子アリが苛めてきても心強く生きないとな
あいつらの攻撃性はんぱないから
今現在の納税者をごみみたいに見てるし >>988
いやいや
それは思春期またはモラトリアム期までに自分の中で逡巡する問いであって
大人になってからは誰もそこ（この世に生まれなければ）は問題にしていないよ >>978
私、見た目可愛い奥さん風なのに・・
やっぱり舘ひろしを模した棒飴を近付けたらだめか・・ >>992
納税者になるか分からないだろ？ニートになったらきっちり英一郎しろよな！その前に子育て終わったら死ねばいいかな？ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 4時間 32分 48秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
