【乗車拒否】「伊是名さんは、頑張った」車イスの弁護士が語る「移動の差別」 障害者の存在を想定しない社会の仕組みと社会的障壁★２ [ramune★]
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内閣府の「障害者制度改革担当室」室長を務め、障害者差別解消法などの法整備に尽力し、現在、熊本に住む弁護士の東俊裕さんは、「伊是名さんは、頑張った」と賛同する。
「電動車いすの利用者は、自分で運転することはもちろん、一般のタクシーの利用も困難であるので、移動は一般の人以上に電車などの公共交通機関に頼らざるを得ない。
にもかかわらず、無人化の影響で、車いすの障害者だけがその駅を利用できなくなるのは、不平等ではないのか」と痛烈に問いかけた。（編集部・塚田賢慎）
●乗車交渉は心が折れそうになる
足が不自由な東さんは現在車いすを利用している。移動における差別を受けたこともある。
「障害を理由に、駅の利用を断られると心が折れてしまいます。このショックは、言われた者じゃないとわかりません。
それでも粘り強く交渉を続けて声をあげてくれた伊是名さんに勇気付けられた人は多いと思います」
伊是名さんは、JR小田原駅の駅員との交渉において、障害者差別解消法にもとづき、合理的配慮の提供をもとめた。
しかし、十分な検討・調整がなされることなく、一時的には「来宮駅への案内はできない」として乗車拒否されたと主張する。
●差別解消法の施行と合理的配慮
2016年4月1日に施行された差別解消法では、障害者への「不当な差別的取り扱い」だけではなく、「合理的配慮」を提供しないことが差別として禁止された。
その2週間後に発生した熊本地震に際して被災した障害者支援に当たった東さんによると、差別解消法で禁止されるような事例が現場で見られたという。
例えば避難所では、段差があったり、車いすで利用できるトイレがなかったり、仮設住宅の室内では、お風呂に段差があったり、トイレのドアの幅が狭く、
車いすでは利用できないなど状況があって、車椅子の被災者が利用を断わられたり、あきらめたりする現場を見てきたという。
（中略）
被災者に障害者がいることを想定しない災害支援の仕組みが、差別をもたらす根源だと指摘する。
●障害者の存在を想定しない社会の仕組みと社会的障壁
避難所の階段と同じく、無人駅の階段も、垂直移動を可能にするために考案された仕組みだ。
「無人駅の来宮駅では、障害がない人向けにはホームと改札の段差を解消するシステムとして階段が提供されています。
ですから、無人駅化しても階段を利用できる人はその恩恵を受けて、その駅を利用し続けることが可能です。
しかし、障害者が利用可能なスロープやエレベーターもなく、無人化ということで人的支援も受けられないとしたら
、障害者にとっては駅が存在しないのと同じで、使うなと言われるのと同じです。
（中略）
●JRは組織として考えてほしい
伊是名さんは、JR小田原駅の駅員から、階段がないことを理由に「来宮駅への案内はできない」と説明された。
つぎに、「駅員さんを3、4人、集めてくれませんか？」との申し出も、「そのような手配は行っておりません」などとして、人的な対応も断わられている。
「自力歩行に障害があることを理由に、一般の人への対応と異なる対応で、駅の利用を拒否するのは『直接差別』に該当し、
差別解消法で禁じる『不当な差別的取り扱い』に該当する可能性があります。
また、段差を解消するため、人を集めてほしいとの申し出も、拒否されています。これは合理的配慮を提供しない差別に当たります。
もっとも、熱海駅の駅長さんが応じたことで、来宮駅の利用が可能となり、結果としては、障害者差別解消法に違反する状態はなくなったと思いますが、
何時間も交渉しなければ駅を利用できないといった状態は早急に解消されなければなりません」
東さんが感じたのは、段差が解消されていない無人駅での合理的配慮の対応について、駅や駅員ごとに、かなりのバラツキがあったということだ。
「JRには、組織として、マニュアルの整備だけでなく、職員の合理的配慮に関する共通認識の醸成などが、求められます。
しかし、今回のバラバラな対応は、一定の対応マニュアルさえ用意されていなかったことの証左ではないでしょうか。
そうしたものが無い限り、個別の交渉を強いられ、人によって違う対応をされることにもなりかねないのです」
全文
https://news.yahoo.co.jp/articles/21b5fa5d8b7faffbd542cb0f4d69bc6f97de5c8e 何いってんのこいつ
来宮神社が目的地なんだから普通にバスやタクシーも候補なんだよ
絶対に来宮駅利用しなきゃ行けないわけじゃなく、それどころか熱海駅から沢山本数出てるバスやタクシーの方が便利
なんなら熱海駅から徒歩でも行けるし
一方、来宮駅ってローカル単線だから本数少ないし、小田原方面から来たら誰であろうとほぼ必ず熱海駅で一度電車降りてそこから来宮駅行きに乗るにはホーム移動が必要
だからこそ熱海駅からタクシーやバス利用のJRの案内は至極全うなのに、この人らは車椅子に意地悪してるって勘違いで頭で騒いでさ
それだけでも「ごめんなさい」しなきゃおかしいくらいだよ 擁護者もこの件はもう触れない方がいいと思うんだけどなぁ…
沈静化しない限り、ハメ技的なやり方で問題提起しようとした
伊是名さんが批判され続けるだけだし 障がい者は想定してても、流石にキチガイは想定しとらんやろ。 日米首脳会談のネタ飛ばしたいのかな
シナは
これと旭川ばっかだ 熱海からタクシー使えば良かったろ
なんなのこの馬鹿🤡 また差別を盾にし屁理屈を捏ねるアホが1匹出てきたか 無理を通そうとするからだろ
そして、無理が通らないと不幸だと思ってしまう 無人駅は廃駅したらいいんじゃないかな
なんなら廃線でもいい 小学生、社会人１年生、精神障害者、には
「頑張った」事が評価される努力賞というものがあります。
優遇の特別枠ですよ。 バリアフリー化は障害者に対しての差別だろ？バリアフリー化やめようよ 健常者は車椅子ダルマの奴隷じゃないんだよ
タクシーで移動しろよカス 車椅子障害者「やって当たり前」
健常者「善意で出来限りの事はする」
車椅子障害者と健常者は永遠にわかりあえない事がわかった >>8
旭川はもっと考えようぜ
掲示板だけの話でも 差別差別言ってたら本当に差別されるからやめたほうがいい
引き寄せの法則 更に荒れるのわかってても怒りでメラメラしてて我慢できないんだろうなw 補助とか優遇とかあるんだから徒歩での所要時間13分の差とかどうにかしろ
足腰悪い人とかは補助・優遇無しで対応してるぞ できないの範囲をジワジワと無理やり侵食していく拒否の絶対否定に向かう方向性なの修正した方がいいんじゃないですかね >>4
障害者向けのタクシーってそうホイホイ拾えるもんじゃないんじゃないの
小田原駅の駅員がその辺の案内が雑で頑迷だったから、そこは他の障害者のためにも改善してほしいってのが伊是名側の話でしょ 障害者ならああいうやり方してもいいっていうのが
目的のために手段を選ばないそういった個人や組織を思い起こさせるわ ネトウヨは社民党を批判するけど
じゃあ自民党は障害者のための政治をしてきたの？ 障害者だからって卑屈になる必要はないが、何でこんなに上から目線なんだろ？ こういう連中のせいでまともな障碍者が迷惑するんだよ ありがとうくらい言えば良いのに
レジの人にも言うけど俺は異常者なのかな
「ふざけないで」の一言で一蹴されたくないかな つべ見てたら同行ヘルパーはなにやってるんだろうとか言ってたな
駅員と１時間も交渉してる間にタクシー会社に電話１本でもかけろよと >>30
障碍者議員がいるれいわ新選組にやらせとけ。 >>1
JR東日本ほどの大企業で、マニュアルさえ準備していなかったとしたら、問題ではあるな。
無人駅化する時には、無人化と同時に、階段以外にスロープの設置を義務化する法令でも新設して、
スロープまたはエレベーターを設置できない駅は、無人化を禁止した方が良いね。
そうすれば、JR等による安易なサービスカット（無人化）を防止することもできるだろう。 こんなやり方で世の中変えられると思ったら大間違い
障がい者側が生きづらくなるだけ >>1
伊是名氏を持ち上げる連中は、なんで隣の熱海駅はバリアフリー完備の駅で、交通の弁もはるかに良いことを無視するんだろうね。 JRが何時乗車拒否や車いす差別をしたの？
なんか全然違う方向になってないか 無人駅に駅員4人集めて100kg以上ある電動車椅子運ぶ事を事前連絡無しでいきなり要請されて、それを拒否することが差別になるのか
しかもJRは一旦拒否したものの結局は伊是名の要請通りにしっかりやってるのにこの言われようだ
だったら健常者と障害者は今後一切関わらない方が良いくらいだな 屁理屈に聞こえるかもしれないが、
これは解除を断られただけで乗車は断られてないんだよね
こんな車椅子で行ける場所じゃなかったんだよ
障害者だからって周りは何でも出来るわけじゃねえぞ ジャンボタクシーやノンステップバスの普及は無視ですか？
むしろ
【ジャンボタクシーやノンステップバスが弊害となって、駅のバリアフリーが進まない！】
とか言っちゃう人なの？
なんで駅員の申し出を断ったの？不思議だなぁ… 障害者の中でも車椅子は区別しろよ
あいつらは弱者じゃない >>28
そのへん全部事前の連絡で解決するんじゃないの？ >>40
話ずらすしかないから。正論では勝ちめがない。 全く知らない場所だし乗り換えとかめちゃくちゃ苦手意識あるような自分でも来宮神社ってところはスマホで調べたらバスやタクシーの方が便利って5分でわかるよ
単線で本数無い無人駅より本数も目的地までの距離もバス停は来宮神社目の前だから来宮駅から近くなっていいことづくめのバスやタクシー利用を案内したのに差別って明らかにおかしいでしょ
何がしたいのこの人たち そうだみんなが自動運転車椅子に乗ればいいんだ
自動車も電車も廃止して ナシコ
職業：モンスタークレイマー
Ｅ：クレイムソード
Ｅ：障害者の鎧
Ｅ：憐みの盾
Ｅ：基地外の兜
Ｅ：電動車椅子
ちから ４
かしこさ ０
うんのよさ １
すばやさ ０
最大ＨＰ ２４
最大ＭＰ ０ 障害者が金出してJRにエレベーター作って貰えばいいじゃない。
儲からないところに金使えないよ、JRも。
あんまり文句言うと駅を廃止するしか無くなる。障害者のせいで。 >>28
それだと、熱海からのバスに乗らない理由はなくなるけど 健常者ではないから年金貰ってるのに、エレベーターのない駅で当日突然に行って利用できないのは差別とか身勝手すぎる どういう目的でわざわざ無人駅に凸って騒ぎにしたのか。
それが問われてると言うに、この的外れな擁護はいったい何なのだと。
問題とすべきは当人の身勝手さ。ウソをついてヘルパー申請するなど言語道断。 とりあえず
【悪質クレーマー対策法案】はよはよ
【不採算駅の大幅削減】はよはよ >>28
熱海箱根はそのへんかなり改善されてんのよ
そもそも小田原駅(JR東日本)で熱海駅管轄(JR東海)の駅員手配だからな最初からむちゃくちゃやってんのよ
事前に言っておけば小田原か熱海で駅員が一緒に動くように手配できてた問題 想定してるから旅行できる方法が確立してるんだろうに >>15
バリアフリーに出来ないなら廃止・廃線でという事だな >>41
夏子さんは事前要請が前提なのがおかしいと言ってるんだよ
なんで車椅子ユーザーは出歩くのに連絡しまくらないといけないんだよ それなら聴覚障害者の俺は字幕が出ない映画に対して中止求めて良いのか？
鬼滅の刃やシン・エヴァンゲリオンとかは字幕出せ、出さないなら上映するな差別だろ？ってw >>43
地域によって助成金あるよね
日頃はその恩恵うけてね？ ごねただけだろ!!!
頑張ったのは駅員さんたちだ!!! その駅、今度バリアフリー化するんですよ
狙ったようなタイミングで騒ぎ起こしてるけど 氷河期世代のつらさは氷河期世代じゃないと分からないねえ 無人駅があるのもおかしい
無人なら駅を名乗らないで欲しい
駅員もいないなんて何か起きたらどうするんだ 田舎の赤字路線を抱えてる JR の駅をみんなエレベーターつけろってそんな無茶苦茶な >>63
人の手を借りるのに擦り合わせをしないって、人としてダメだろ >>63
事前連絡無しでそんな要請いきなりされて二つ返事で快諾する駅とか世界中どこを探しても無いと断言してもいいくらいだろう 自分ができる移動手段を調べて考えて利用するって障害の有無に関係ないんじゃないのか
車持ってないから別の移動手段考える
タクシー苦手だから別の移動手段考える
階段辛いから別の移動手段考える
普通だろ
その上でどうしても無理そうなら行き先に事前に相談するか移動自体を控える こうやって心無い奴らから非難されても、声を出す勇気を持った人がいないと社会は変わらないからな
この騒動のおかげで多くの人が車いすや障碍者の移動問題を考えるきっかけになった
このことだけでも大きな功績だよ 伊是名さんは特攻には成功したが世論操作に失敗した
こんな感じじゃね 女性専用車両は空いてるのに混雑してる車両に仕方なく乗る男性を見てきました >>63
旅行で人様からサービスを受けるなら、健常者だって事前に予約連絡入れるわ。
逆に予約無しなら断られたり待ち時間があるのも当たり前。
強要したこいつは論外 普段から弁護士が甘やかしてるんだろ。
金になるいいお客だからな。 職場でも優遇枠で入った車椅子乗っている人は
健常者を顎で使うシチュエーションは多いとは感じる
こっちは忙しいんだよ こんなんだからダメなんだよね
何かを変えたい時にソレが正しいか否かが重要なんじゃなくて、多くの人に賛同されるかが重要なのに
まぁ本当に改善される事より「改善しろー」って声上げ続けれる環境がある事アノ人達には大事だからね >>75
ほんとうだな。多分障碍者福祉を削減する方向に社会が改悪されるぞ
あと、不正受給疑惑についても突っ込まれるだろうな
ごく個人的にはハンデを負った人が少しぐらいズルをしても小悪だと思っているところがあるけど
今後は厳正に審査される流れになると思うよ >>75
まぁいい機会になったね。
そして
>>59
という結論に達する人が大多数なんだが。 これ以上燃料投下してどうするん？
ほんと夏子のこと何も考えてないな。パヨさんは自分たちの思想だけ。 車いすの人の中には
「介助してもらって当然」て思っている人も居るからな
その典型やな >>28
小田原駅が情報不足な案内どころか逆でしょ
車椅子かどうかに関わらず来宮駅利用が実はそんなに便利ではないって把握してるんだから
それを伝えても思い込みで全く聞く耳持たない人たち、こうやって誤解を認めない人たち >>1
駅員の一番の仕事は安全に電車を運行指せることです
彼女の世話によって 安全な運行が出来ず事故を起こした場合誰の責任になるのかな、 >>42
調べても詳細が書かれて無くてわからなかったんだと
んで、実際行ってみたら駅員の対応も雑だったと
この辺はJRに改善すべき点はある
>>47
事前連絡が必要なく使えるようになればベストだけどね 彼女の案件は自業自得でお終い。
たしかに誹謗中傷する馬鹿が大量発生しているのは事実で、
その馬鹿はそれに相応しい罰を受けなければいけない。
ただし、双方歩み寄って協力して社会をより良い方へ変えていくのが
現在の標準なのに
ワザとそれを否定して炎上させることで注目させるとか、いつの手法？
こういう
周りへの迷惑も考えずに注目されたいだけの中身がないパフォーマがいるから
社会からの反感と嫌悪感を浴びることになるのに。
こんな事をしても社会的弱者にとっては迷惑でしかない。
ホントに弱者の敵。 >>76
どうだろう
何を持って特攻の「成功」とするかっていったら、飛行機１，パイロット１と引き換えに戦果を挙げることだと思うけど
挙げられなかったのだから成功してない 歩けるし走れるんだから車椅子乗るのやめればいいのに >>63
急に100キロ担げるヤツ集めるのも大変だろ？ 誰も障害者にも健常者になるべく近い感覚で日常生活を送れるようにして欲しいという主張そのものを否定していないだろう
やり方が汚いといっているのにそれを差別にすり替えて大上段から他人に莫大なコストの負担を強要することはどちらの得にもならないのがなぜ理解できない 某組織にて
Ａ「貴様は頑張った…だからもうゆっくり休むがいいくくく」
Ｂ「は？何を？ぎゃぁぁぁぁぁああ」 人気レストランのオーナーは
予約なしの障害者が来たら
『入店拒否』された！
マスコミに言ってやるー！
って言われる事を念頭に対応が必要になるな。 だからなんだよ障害者を想定しない社会ってよ
来宮駅に関してはかなり近距離にバリアフリー完備駅があるから障害者を想定しない社会をぶち上げるには弱すぎるんだよ >>96
業務中の人を1時間も占有して「雑」はありえない 決定的なこと言ってやるよ。
電動車椅子で旅行すんな!
普通の車椅子で動けただろ。
そしたらどこで降りようが駅員の手助けなんぞいらん! 事前連絡もいらん。自由に動ける。
こんな騒ぎになっとらんわ。 結局車いすの人側の目的って何なの
日本中の駅に障害に対する知識を十分に持った100キロの車いすを運べる人員を常時複数人配置しろって？
日本中の駅を完全バリアフリー対応にしろって？
鉄道会社潰れるぞ
事前に連絡さえしておけば済むだけの話なのに 駅前で声高に叫んでも、見向きもしないで素通りするだけでしょ、あんた達は
どうやったらこういう問題、健常者一人一人が考えてくれるか
伊是名さんは問題提起してくれたんだよ
もっと社会で考えないと、何も解決しないと思うけどね 俺みたいな底辺ワープアのおっさんの存在も想定してないじゃん ずいぶん合理的配慮を事業者不利に解釈してんな。
まあ大分の無人駅訴訟の判決が出れば相場も見えるか。 ＞伊是名さんは、JR小田原駅の駅員との交渉において、障害者差別解消法にもとづき、合理的配慮の提供をもとめた。
「合理的配慮」の認識に大きなズレがあるな。
人もカネも限りがある以上、無制限に全部が全部を、とは現実的に無理だろうよ。 >>1
頭が障害しかないやつの仕事もしなければならない弁護士も大変だな 問題提起の為なら迷惑行為も許されるってのは左翼の
伝統みたいなもんだけど、この東ってのもそっちかな？
地元だけどこいつは全然知らんし。 >>63
健常者ではないのだから流石にそこは社会の合理性を考えていただきたいですけどね
最終的に過ごしやすくするようにJRとしても協力そのものはしてるんですから
出歩くのに連絡が必要という理不尽いうけれどレストランには電話で予約してタクシー乗るときも電話で予約してJRに乗るときは何も言わないってなんでJRには連絡なしでも受け入れ体制完璧っていう絶対安心あるんです? クソ重い車椅子でいきなりってのはおかしいだろ。
手慣れたものだけど。 >>79
争いがあるところにしか弁護士の仕事ねぇから 張本人のババア
直後に出て来た「かわさき」という男
この弁護士
車イスの人間にマトモなのゼロなんじゃね？
もう、「一部の人間が」とか通用しない領域じゃね？
もう、バリアフリーなんてクソ食らえだろ >>28
ん？
伊是名が一ヶ月かかるって言ったんだから調べた上で言ったんだろ？
え、調べてない
え？ >>1
伊是名さんは運転免許持ってるだろ。
障害者は何もできないと決めつけ過ぎでは？ >>79
そもそも障害者同士でバトルする世の中だから
植松君の事件のときに身体・知的障害者団体が出した声明に対して
精神障害者団体が差別しないでくださいという声明出しておったし
そもそも、複合で障害患っている人も多いのにな >>1
移動の差別?
自分で勝手に移動すればいいだけ >>63
無駄に重い電動車椅子ではなく普通の軽い車椅子使ってたらヘルパーだけで運べるんだから、無人駅利用するのにも事前連絡なんか必要なかったよ
伊是名が自分で自分を追い込んでるだけだよ わざわざ無人駅だのバリアフリー化が万全じゃない所を指定して困らせる精神疾患
こういう人のせいでその他の大勢が迷惑する
一番簡単な解決策はそもそも関わらない様に取り除く事だし イザリさんは無限の奉仕を求めてるけど
そんなのむり >>28
福祉タクシー お知り合いがいるけど 今コロナで暇にしてるからネットで調べればいくらでも捕まるぞ >>119
100キロだからな
普通のタクシーは当然無理だろ
こんな障害者の言い分を聞いてたら
寝たきりの老人を移動させないのは差別とか言いそう >>84
田舎は土地が広いからスロープにすればいい
（都会だとスロープ化が難しいからエレベーターになるが）
階段は健常者しか利用できない健常者専用の移動補助設備だが
スロープであれば健常者も障害者も誰でも利用できるので
設置場所が狭ければ階段を廃止してスロープに置換すればいい 弁護士ならディズニー子供料金のことでも解説してくれよ >>96
ＪＲの駅紹介に、わかりやすく点字以外のバリアフリー設備が無しと書いてあるんだが……
ttps://www.jreast.co.jp/estation/station/info.aspx?StationCd=600 >>110
真の目的は売名
目的は「社会に問題提起するための実験」（公園でげろってる）
名目上の目的は「楽しい旅行がしたかったのにJRが実現してくれなかったからブログに書いただけ」
ウソの七段重ねくらいなので、もうどのレベルでの話なのかを前置きしないと噛み合わないくらい 頑張ったのは、
このクレーマージャミラを
運んだ
ＪＲの職員さんだろ？ >>1
色々、端折ってるからな
まず伊是名さんの言葉を全部鵜呑みにして話をしているのがおかしい
録画したという動画があるから、それを世間に公表するべき
で、予約せずに当日の30分前に駅員を集めろと言った部分が抜け落ちてる
録画したり、新聞社数件に取材依頼してる様子を駅員に見せつけた部分も抜け落ちてる
そもそも、来宮駅にこだわる必要があったのか、計画的ではなかったのか といった部分も抜け落ちてる
擁護派の都合のいい解釈のまとめみたいなやつだな 合理的配慮が曖昧と言っている人へ。
「国土交通省所管事業における障害を理由とする差別の解消の推進に関する対応指針」
【鉄道事業関係】
（１）差別的取扱いの具体例
① 正当な理由がなく、不当な差別的取扱いにあたると想定される事例
・ 障害があることのみをもって、乗車を拒否する。
・ 障害があることのみをもって、乗車できる場所や時間帯を制限し、又は障害者でない者に対して付さない条件をつける。
・ 身体障害者補助犬法に基づく盲導犬、聴導犬、介助犬の帯同を理由として乗車を拒否する。
② 障害を理由としない、又は、正当な理由があるため、不当な差別的取扱いにあたらないと考えられる事例
・ 合理的配慮を提供等するために必要な範囲で、プライバシーに配慮しつつ、障害者に障害の状況等を確認する。
・ 車いす等を使用して列車に乗車する場合、段差が存在し、係員が補助を行っても上下移動が困難等の理由により、利用可能駅・利用可能列車・利用可能時間等の必要最小限の利用条件を示す。
・ 車いす等を使用して列車に乗車する場合、段差にスロープ板を渡す等乗降時の対応にかかる人員の手配や車いす座席の調整等で乗降に時間が
かかる。
（２）合理的配慮の提供の具体例
① 多くの事業者にとって過重な負担とならず、積極的に提供を行うべきと考えられる事例
・ 窓口等で障害のある方の障害の特性に応じたコミュニケーション手段（筆談、読み上げなど）で対応する。
② 過重な負担とならない場合に、提供することが望ましいと考えられる事例
・ 障害のある方が列車に乗降する、又は列車の乗降のために駅構内を移動する際に手伝う。
・ 券売機の利用が難しい場合、障害の特性に応じ、窓口での発売や券売機操作を手伝う。 >>124
声を上げる()車椅子＝プロ市民
これが決定付けられたな 土合駅にカチコミかけられる前に【悪質クレーマー対策法案】を整備しないとマジで死人が出ると思う。
将来的には女性の乗務員や駅職員がほぼ半数になっていくのに
｢ほんの数人で100キロの荷物を持って150メートルの階段を降りれる方募集｣
こんな条件つけられては女性の社会進出の妨げにもなる。 100kgもの重量物を階段でってのは何とも思わないんだな、やっぱり。
弁護士ですらこれだから
やっぱり国で持ち上げる重量を規制した方が良い。
国全体でブラックだって言ってるようなもんだぞ。 >>112
解決法教えてやるよ。
意識なんかじゃねぇ。
金だよ。擁護してるやつ、障害者もじゃあ金出せよって話 >>28
小田原駅で予約してたらホイホイ拾えたのは検証済み わざわざ便利な駅を無視して無人駅の方を選んだ時点で
何を言っても言いがかりだろ
前提から間違ってるんだから恥の上塗りだってことに気づけ
言葉重ねて誘導できると思うな >>119
ジャンボタクシーというやつを呼べば多分なんとかなる この件で感情的になって伊是名を叩いてる連中は
仮に伊是名が駅員に拒否られたときにゴネずに引き下がって、
後でブログにその言を書いて改善を訴えたとしても
見もしないか、見たとしても「障害者が贅沢言うな死ね」で終わってるのは容易に想像がつく こういうクソ障害者っていつも車椅子だよな
頭の中は普通だから車椅子の障害者の声はいつもクソでかいよね 連れ居たんだよね？
電動車椅子は駅に預け、スイカ持ち運びにくれる網に本人を入れとけば誰も迷惑しなかった(´・ω・`) 新宿駅のバリアフリー化をやらないで
熱海の無人駅を優先しろってこと？
そうじゃないだろ
なにごとにも優先順位はあるだろこれ >>1
考えるのは健常者がやる事
実行するのも健常者がやる事
お金はもちろん健常者が出すもの
障害者様からのお達しだぞ
と言う差別的思想が見える >>1
左翼と韓国人に腐敗され尽くされた日弁連を見てると弁護士ほど信用出来ない職業は無い、呆れ果てる。 このアホの言い分を聞いたら、無人駅は不可能になるし
すべての駅に100キロを運べる人員を置かないもダメなんだよ
事前連絡が必要なのは差別らしいからな(笑) 差別を受けたと被害者ヅラして騒ぎ立てるためにわざと
無人駅に突撃したって本人がゲロってるのにゴブリンの言うことを
好意的に捉えてる奴らの頭は大丈夫なんか >>139
好き勝手とかいう話ではなく、健常者は、健常者が社会で優遇されている自覚が足りない。
健常者は、階段が健常者専用の移動補助設備である事実さえ、認識できていない場合が多い。 正直他の障害者と車椅子の障害者は別枠扱いすべきだと思うわ
車椅子だけ傲慢すぎる
健常者に対して攻撃的なのはいつも車椅子 いろんな障害があるから全てには対応できないだろ。
それぞれが多少の不便を我慢するしかない。 >>124
それはさすがに誹謗中傷。
スポーツ紙のようにさいごに？
付けたら大丈夫とはならないよ。 >>112
駅前で誰にも見られなくても続けることで一緒に考えてくれる人を増やしていくことが出来る
けどこうゆうやり方は一緒に考えてくれようとしてくれる人が離れて行くだけ >>146
その金を国が福祉として出せっていう話に持っていかれるだろうな。そのうえで
車椅子障碍者のためにそんなにリソース割くわけにいかない、ってことで世論が動くんじゃないか
特にこの人の不正受給疑惑とかも絡んで 頑張る方向性が違うから９７％から否定されてるわけだが 一番大事なことは、単品だけで患っている障害者より
精神疾患や人格障害などを同時に患った方々が多いということを
世間に広めねばな 来宮駅で4人が100キロを持って階段降りるより
エレベーターが整備された隣の駅からタクシーを
利用する方が合理的配慮だよ。
この人たちの合理的配慮ってのは、自分らだけが
よくて職員の安全はどうでもいいってことだ。 >>70
じゃあ明日から無人駅全部廃止な
これだと鶴見線消滅かw >>148
ほんこれ
クソド田舎で交通手段が限られているとかならまだしも、バスとかタクシーとか手段があったのに騒いでんのはもう、頭が･･･ね >>159
社会保障を食い物にしている同じ穴のムジナなんだろ、どうせw >>150
話題になってうれしいなって？
でもその中身はプロ市民批判しかないけどうれしい？ >>76
「かわいそう」で収まらず、反論しちゃったからねぇ(´・ω・`) >>146
その通り
金があれば人も物も解決する
障害者が金を稼いで障害者が暮らせる街を作ればいい
健常者ももちろん文句言わないから 皆が怒っているのは根本的な人間性
車椅子とか障碍者とか関係ないとこ 差別でもなんでもなく
障碍者だろうが健常者だろうが
こ ん な 奴 ら と 関 わ り た く な い >>112
だったらそういう駅は無くしましょう
対応できる駅だけ残して後は知りません
歩み寄りもしない主張に対する回答なんて
極論で返しても十分 このかたも乙武氏の爪の垢を煎じて飲む必要がありそうだな 何故こいつの情報知ってんのに、手柄パフォーマンス情報だけは知らないんだろうか >>63
おかしくないよ
重量物の上げ下げなんて、失敗して怪我人出したら犯罪人扱いされるリスクだってある
それをタダでやってもらう？ >>63
100キロの荷物を運ばせるなら、健常者でも事前連絡する。
突然行って運べとか非常識だろ。 健常者と同じを要求するなら
とりあえず障害者割引廃止からだな。
不便だから割引してんだろ。 >>1
＞（中略）
＞●JRは組織として考えてほしい
＞伊是名さんは、JR小田原駅の駅員から、階段がないことを理由に「来宮駅への案内はできない」と説明された。
＞つぎに、「駅員さんを3、4人、集めてくれませんか？」との申し出も、「そのような手配は行っておりません」などとして、人的な対応も断わられている。
まず、これは伊是名さんが言ってるだけの内容、目撃者は印象は違ったと発言している。
何故、ここまで自信満々に伊是名さんの発言を信用しきって真実であるかのような語るのか
そこから疑ってかからないとダメでしょ
やりとりの動画があるのに、それを確認していない時点でお話にならん
https://i.imgur.com/J0kPASV.jpg
むしろ、この動画を公表しないといけないのよ
そうでもしないと、伊是名さんの発言なんて97%の人は信用しないね 他の車椅子の人の為にもと今回の出来事をアピールして非対応問題を広めたかったんでしょ？只 小芝居仕立てだったから批判が広まった 拡散希望
熱海市には熱海市都市計画マスタープランという長期計画があって来宮駅のバリアフリー化もそこに含まれている
今回騒いだのは元々計画済みのエレベーターが設置されたあとに自分達の手柄にするのが目的だったと言われている
だからこそ何としても来宮駅で騒ぎを起こす必要があったわけだ
https://www.google.co.jp/url?sa=t&;;;rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&ved=2ahUKEwiA_Znyo-vvAhVVM94KHUv2CnYQFjACegQICBAD&url=http%3A%2F%2Fatamii.jp%2Ftoday%2F67054%2F&usg=AOvVaw03muuJcnaj2z51dj4DK0m3
熱海市議会でバリアフリー計画が可決されていて行政を含めて取り組んでいるがそれを狙ってイチャモンをつけていた
つまり自民党など計画を進めている人達から手柄を横取りしようとしていたのだ
※騒ぎを起こした伊是名夏子は社民党の人間だと判明しており他にも数々の悪行が発掘されている． >>28
タクシー会社数社の連絡先までもらっといて電話1本しないのは人としてどうなんですか？
お答えください 何だこいつ？
メーカーですら人が手で持って運ぶことを想定してないという、100kgもある車椅子を4人で運ぶことが合理的な配慮だとでも言いたいのか？
ふざけるのもいい加減にしろ 助けたい奴は助ければ良いけど、そうではない人間に強制してくんなよ
障害年金も全部廃止して募金でも募ってバリアフリー化してくんなら文句はないわ >>168
ほんそれ
頭おかしいわこの弁護士
よくこれで弁護士を名乗れるな 沼津支部と江戸川支部は無事なんだろうか
総括されてないか心配だ >>99
駅員動かして目的地まで到達してるから成功でしょ
ひょっとしたら断られる事を望んでいた可能性もあるけど
だとしたら失敗かな JR「わかった慈善事業でもないので無人駅は取りつぶす」
こうなってバリアフリーの率が向上して嬉しいの？勝ったっていうの？ >>142
予約なしで、当日の30分前にやってきて
無人駅に駅員を3.4人よこして、電動車イスを運べ
というのは十分、過重な負担になるってことですね
わかりやすい 今から施設を造るなら障害者に対応した造りにしないと運営側の問題だけど、何十年も前に造られた施設は造り替えるのもコストが掛かるし、「何十年も障害者にとっては利用しづらい施設としての認識」が拡まってるはずだから、常識人ならその施設の利用を避けるのが普通。 >>1
納税どころか納税者の上前はねて生きてるくせに
文句ばっかり言うな 「身の程をわきまえろ」
親族扶養・親族介助を前提にして障害者手当なくした方がいい
面倒見る側に税制優遇策やれば済むだろが 普通の一般人が手に負える事ではありません
国や役所が３桁の緊急TEL番号を作って対策を構するべき事案です 障碍者じゃなくてこの人個人が異常って話なんだけどね 車椅子対応の自家用車を所有してるくせに、交通弱者のふりして「公共交通ガー」とか言うな。 >>142
> （１）差別的取扱いの具体例
> ② 障害を理由としない、又は、正当な理由があるため、不当な差別的取扱いにあたらないと考えられる事例
> ・ 車いす等を使用して列車に乗車する場合、段差が存在し、係員が補助を行っても上下移動が困難等の理由により、利用可能駅・利用可能列車・利用可能時間等の必要最小限の利用条件を示す。
> ・ 車いす等を使用して列車に乗車する場合、段差にスロープ板を渡す等乗降時の対応にかかる人員の手配や車いす座席の調整等で乗降に時間がかかる。
今回の来宮駅は、これに該当しそうだけどな。 >>190
想定してない所か禁止してるメーカーすらある。 そもそも100キロってかなり重いからな
4人でもバランスを崩したらやばい
下敷きになれば死ぬかも
おいそれと運ばせるもんじゃないわ >>75
心無いやつが訴えたの間違いでしょう？訂正してよ。 事前連絡しろよカタワ。
ヘルパーさんにエサ作ってもらってる間に
お前が半笑いで撫でくりまわしてるソレは、かまぼこ板か？ 何が移動の差別なんだ
その為に、一般旅客に経費が添加される
JRは、公共性が高いが民間企業だぜ >>112
だって重いからな。
一度数段持ち上げたことあるけど
テキトーなとこ持つしかないんで
手がちぎれそうで
もう一段あったら手を離してた。
あれからすすんてはやらない。
危なすぎる。 >>1
スーツ氏を敵に回したら生きていけない
ステハゲ
けらす
伊是名車椅子社民党女 この話で憤慨した後に色々ネットで調べまくって
やれここが便利がこうすればよかったと言うのは簡単
この問題は、障害者が旅行先で移動するための障壁がまだまだ多いし、
それをその場その場で乗り越えるのは困難ということを示唆してる >>75
本当だな。
これで障碍者への見方が変わったら誰が責任取るんだ？ やはり車椅子利用者に対して、関わらない、近付かない、助けないの三原則を守った方はいい。
健常者の時間や体力も限られている。 >>211
健常者は障害者様に尽くして当たり前
障害者様にイチイチ言わせるのは健常者の努力不足
そういう事なんだろ 弁護士にしてもカタワにしても常識がないのが今回で露になった
みんな一生懸命生きてるのに甘えんなよクソッタレ >>1
伊是名さんのような人は、毒のようなものだよ 少量ならクスリとして使えるが 使いすぎると毒として作用する 飲み会の割り勘なんて、下戸の俺の存在なんて完全無視だぞ。
それでもマイノリティの宿命と思って、俺は不満を飲みこんでいる。 >>151
障害者の人が書いてるな。タチの悪いのは車椅子だって。 車椅子利用の身体障害者は「ありがとう」、「ごめんなさい」を言えず、相手に何でもしてもらえる事が当たり前と思ってる奴が多い。 >>1
移動の差別を盾にカスタマーハラスメントをするのはいただけない >>209
そりゃそうでしょ
100キロの車椅子を人力でおろしてる最中で事故が起きた場合最悪車椅子メーカーが訴訟起こされるんだし クレーマー障害者の言い分って
年収1000万の俺が、田園調布の豪邸に住めないのは差別、って
言ってんのと変わんねえだろ
付き合ってらんねえな >>189
橋下や吉村だってやっていることはヤクザとそう変わらんけど弁護士資格持ちですからw てか電動車いすじゃなくて折りたたみできる車椅子で旅行いけばよかっただけじゃん
実際に海外旅行の時はそうしてたわけだし 差別の解消と環境整備は全然違う話だよな・・・
それなのに差別を盾に環境整備を求めるのはやり方が強引に思える >>28
タクシー料金が２台分になるので利用したくなかった。
熱海駅には一車しかない会社と数台ある会社の２タクシー会社がある。 >>220
代替案は用意されてるし
案内もある
なにが問題だ？ パヨクは一回でいいから実際に電動車椅子を運んでみろよ >>148
彼女自身が炎上目的なことを臭わせた文章を書いているからなぁ
双方が協力してより良い社会にしていかなければいけない案件を
世間に周知させるために
ワザと協力せずに相手に無理強いさせようとか…
ホント障碍者の立場を悪くするだけのパフォーマンスでしかない。
せめて、
『今回の騒動の原因は私に全部あります。ワザと協力しませんでした』と
でも言えば非難はこの人に集まるだけで
問題点が顕在化したかも知れない（それでも嫌悪感と共にだけど）。
目標が正しくても達成のために手段は選ばなくていいとか
愚劣すぎる。ほんと愚劣。 駅の階段って車両のために住宅の２階から１階に移動するよりも長いし
ちょっとは人のことも考えてよ なぜに重さ100キロの電動車椅子で旅行なのだ。軽量車椅子を手押しできるお供のヘルパーがいるだろうが。
買物は財布ひとつで間に合うのに、ATMを担いで出かけるバカがどこにいる。 >>211
本当にこれだと思う。
JRは不合理極まりない障害者のクレームに必死に
対応したのに、なんでここまで失礼なんだろう。
自分たちが絶対に誰かを支えることがないからって
健常者に安全を無視した無茶な要求を突きつけて
それを人権だと言う。
そこに働く人だって生身の人間でとんでもない大怪我を
する可能性があることは全く無視してる。
健常者だから100キロを持ち運ばないのは差別だ！
って言うなら、もはや差別者でいいわ。
一切、関わりたくない。 >>220
そんな事より早く答えてよ。
行き当たりばったりで行動すればそうなる。健常者でも同じ。
自分の障碍が健常者のせいでないのなら自分で考えろ。
あ、健常者のせいで障碍負ったのなら仕方ないね。 >>183
健常者だと断られるだけだよな。
冷蔵庫買って電車で持って帰るとか
事前に言っただけで怒られる気がw 今回の件で車椅子障害者は普通の感覚が無いってのをよく実感したわ >>237
介護タクシーは、介護保険から
補助があって安いと聞いたが >>216
電動車椅子を他人に運ばせるな
お前が運べ そもそも電動車椅子自体危険だから
来宮駅とセットで狙ってやってんだよなあ >>242
さっきも書いたけど海外旅行の時は軽量の車椅子で旅行してるし
あと、車椅子載せられる車もってるから車で行っても良かった
騒ぎ起こすためにわざわざ電動車いすで電車に乗っただけ 弁護士ならこれらの駅員を拘束する行為や、SNSでの虚偽を拡散する行為は、度が過ぎれば、刑法上の侮辱罪や暴行罪、業務妨害罪、強要罪などの犯罪に当たることもあたることぐらい理解してるよね？ >>197
駅員に説教たれて、マスコミ取材の手配済みだから成功だな >>63
健常者だって行ったことのない場所なら下調べする
他人の手助けが必要だとわかっているなら尚更 >>240
つぁ、ＪＲと駅員に『迷惑をかけしてすいません、ありがとうございました。お陰で楽しい旅行ができました』と書いてりゃ炎上なんてしなかただろうしなw 擁護する人間はすぐ健常者が障碍者全体を叩いてる構図にしたがるな >>36
好機なのに、黙ってるよな。あいつら。
メロリンQもなんか言えばいいのに。 「趣味：電動車いすで人を踏む事」
これの延長線上のプレイしたら頑張ったと言われるんだからやめられないわな 車いすのやつはロクなのがいないんだな
と思われてしまうぞ >>256
実際は障がい者からも批判の声が上がってるのにね。 >>1
こうやって擁護してるつもりが世論を煽って焚き付けて炎上を引き起こしご本人を傷つけてるのわかんないのかなあ？ 障害者は天使ちゃん健全者は奴隷になれ...であってる？ わがまま障害者の身体障害者にはJRの割引はあるが精神障害者には割引は無い。 JRの無人駅にまでバリアフリーにするのはそこまで必要？
JRだけじゃ金銭的に無理だし、税金や採算とれず無人駅を廃止にするなどより大事なこと？
事前連絡すればまだ対応してくれたり、電動車椅子じゃなく普通の車椅子にしてヘルパーつけるなど出来ることまだあるのに？ >>37
エレベーター設置するとメンテも要るし、地震のときや故障時とかに供えて監視も必要なんだが。
設置したら完了だと思ってる？ >>220
そんなもん、年取った親と出掛けても同じだぞ。 >>1
無人駅にエレベーターは無理だと思う
JRにそこまでする金があるわけないだろ
弁護士なら理解しろよ 勝手に障碍者特権盾に騒いでりゃいいよw
どんなに法制化されようが、最後は嫌われたらおしまい
震災なり火災なり緊急時は嘲笑いながら見捨ててやるから楽しみにしとけ笑笑 >>1
韓国人の"ウソ？ホント？"〜キムチは 日本産？トンスルって実在するの？〜
https://youtu.be/_OJ_huVTSKQ そりゃ想定はしなくちゃいけないけど、全ては余計にカネの掛かるコストになるんだからな。
税金の使い道は公平性が大原則。
少数派であり何の生産性もない車椅子ばかり優遇して健常者の負担が増すのは本末転倒。
健常者が一生懸命働いて納税して、その原資がバリアフリー政策につぎ込まれてるんだよ。
戦時下や貧しい時代は、車椅子なんて面倒見る余裕すら無いだろ？
障害者福祉を当たり前と思ってる時点で平和ボケだろうが。 これを差別と言うのか
凄いな
車椅子様の為に利用客が減った無人駅に人員配置しろとかマジでキチガイ >>267
それな。折り合いをつけることを知らない。
そういう身勝手人間がたまたま車椅子に乗って、嫌がらせをして回ってるとしか思えない。 例えば寝たきりだとそもそも１人じゃ電車使えないだろうし
なんでもかんでも同じ様にしろと言っても
すぐ出きる事とそうでない事があるわな 既に数十年前に、今回のような熱海方面への旅行では、私は小田原厚木道路を半額で利用した。
障害者は、
ＪＲ半額
有料道路半額
タクシー１０％引き
公営バス無料
などの優遇を、ずっと前から受けている。（「障害者 割引」で検索）
優遇措置で節約できたお金で、公共交通機関になるべく負担を掛けない手段を取るなどの配慮はできる。
こいつらは、こうしたことをスットボケて、あたかも社会が障害者を切り捨てているかのようなことを言う。
これは障害者への正しい理解を妨げるもの。
しかも今回の無茶な言いがかりは、障害者の持続的な社会活動や社会参画への理解を阻害するもの。
今回の計画的かつ悪質なトラブルは、こいつの薄汚い売名行為と言わざるを得ない。 JRは、一般企業だから
見合わない投資はしないのが基本。
ただ、法令上に従ってできる範囲でやってる。
それ以上を求めるなら行政に言え >>1
論点をすり替えるな。
「差別を無くす」という目的には誰も異論はないだろうが、そのための手段（突然無理難題を吹っ掛ける）が、他人に迷惑をかけており、多くの人に賛同されていないだけた。 >>209
>>230
何でマスコミはそういうことを記事にしないんだろう。
初めて知ったぜ >>197
いろいろと推測も多く混じっているが、失敗と考える方もいるようで。
伊是名氏の計算違いか 自民・熱海市議に聞く
https://reiwa-kawaraban.com/society/20210414/
このように、伊是名氏はたまたま旅行に行ってトラブルに巻き込まれたのではなく、
最初から改正バリアフリー法の施行のタイミングを見て来宮駅を狙い撃ちにした可能性は高い。
しかし、結果的に多少の計算違いがあり、満足のいく結果にならなかったように思われる。 >>248
その安い料金が２台になるのが気に入らないっていうことでしょう
そもそも車持っているんだけど 街中で生活してる多くの障害者にとって、無人駅にエスカレーターをつけたところで、一生に一度利用するかどうかの利便性が高まるだけ。
行政や公共機関がそういうところにコストをかけるくらいなら、
例えば、車いすの障害になる、大きな駅や商店街などの放置自転車や違法駐停車の対策強化に費用をかけてくれたほうが、何倍もありがたい。
ところが、これは地道な話でマスコミ等が大きく取り上げることも無いので、こいつらはさほどまじめに取り組まない。(「やってます」のアリバイ作り程度）
こいつのパフォーマンスは、結局は障害者に不利益をもたらすもので、薄汚い売名行為だよ。 >>1 頑張り方も主張内容も間違えている、という批判は全無視でお気楽ですね？ >>186
他の車椅子でまともな方ならその駅の近くにある対応可能な駅を利用してほしいと言う
提案に納得すると思うよ >>28
ホイホイとは使えない
けどそれを1か月前とか、適当な嘘をつくのがいただけない
この人のような特殊な(大きすぎる)車椅子は、前日予約
(普通の車椅子は、今から来て、でも普通のタクシーが可能な限り対応)
仕事や急病ならいざ知らず、旅行
それら介護タクシーの実際の詳細を知っているにも関わらず、
とりあえず行って考えると自分で語っている
何の落ち度もないタクシーにまで嘘で迷惑を掛けるのが腑に落ちない
それらの『苦し紛れ』をする人間性が非難され、
コロナ禍で皆が必死な中、このような文句を旅行で言い『台無しになった』まで言う人間性を批判されている >>256
要は車椅子の人間は健常者の安全とか健康なんて
どうでもいいから自分たちの好きにさせろって
言ってるんだからね。
JRの職員さんたちが普段からどれだけ大変かを
見てたら、絶対にこんなことは言えない。
健常者の健康や人生は障害者のためにあるんじゃない。
社会を支える場で働く人の人権も安全も踏みつけにして
なにが障害者の人権だよ。
支える人たちがいるからまともに生きてるのに。 限られた経費やマンパワーの中で多数の乗客に安全かつ効率的にサービスを提供するのは公共交通機関の責任。
車椅子利用者が絶対多数の健全者と同等レベルのサービスを求めるのはナンセンス。
完全無視していい。 >>275
ぁ間違ったwww
やだー！恥ずかしい（笑 利用頻度の高くないする設備を莫大なコストを負担して常時維持するより、利用者が利用する少し前に連絡する方が合理的と多くの人が思ってるだけだろ。それが気に入らないと、嫌がらせするとか頭おかしいだろ。 >>288
意味不明
旅行行く金があったら、余裕だろ >1
お前らのやってる事は嫌がらせだろうが
ふざけるなよ
人の善意に対して試すような事しやがって
お前らは人でなしなんだ >>288
いや、必要な介護タクシーは1台。
もう1台は普通のタクシーで間に合う。 >一般のタクシーの利用も困難であるので
これすでにタクシー会社への調査で否定されてたじゃないか >>163
誹謗中傷には思えないけど
どういう場合が誹謗中傷なの？ 昔親父が障害者のボランティアにドライバーとして参加して
車椅子のクズの酷さに割とマジ切れして帰ってきたわ
温厚で滅多に怒らない人間だったんだけどな
今参加するならウェアラブルカメラ必須じゃね >>45
来宮駅は自民党系議員の後押しでバリアフリー工事の施行が決定してる。
そこへ工事開始前のピンポイントで文句付けるとこにより、社民党の圧力でバリアフリー化が実現できたとの印象操作をしたいわけよ。 >>220
前日に連絡するだけですべてが解決した可能性が高い。
（実際当日の現場でも解決している）
双方が協力すれば解決できたことを
一方的に放棄しておいて他人面で被害者ぶるの？
一方的に要求するだけの横暴さがあったことくらい
認めることすらできないこの女性が
なにえらそうなこといっているのということで
ここまで叩かれているのにｗ >>302
このご時世、介護タクシーも割とヒマだよ。 社会全体のコスト増につながるなら、
優生学的な処置が必要とされるように
なってしまうかもな。 >自力歩行に障害があることを理由に、一般の人への対応と異なる対応で、駅の利用を拒否する
まずここからおかしいわな。
すぐに運ぶことは難しいと言っただけで、そもそも利用を拒否していない。
「自分達でなんとかしますから行きます」と言えば自由に利用できるだろ。
この状態を「駅の利用の拒否」と語るのがおかしい。 誰が悪いというわけではないが、
日本も社会、意識が先進国のように変わっていかんとな >>301
介助しないヘルパー2名と子供2人だからもう1台は普通のでいけるね。 極論を言うと
寝たきりの障害者も1人で駅を利用出来る世の中にしないとって事だよね？
同じ障害者なのに足が不自由な障害者だけ優遇されるなんて差別だからな >>1
もう差別問題だと思ってる情弱のが少ねぇよwww火に油注いでどうすんだこの障害者の敵はwww 弁護士ですら悪いところを何も指摘せず自分の主張と擁護のみになるってそりゃやはり障害者は…ってなっちゃうよ 社民党は何年経っても社民党のままで
社会から嫌われる理由があるクズだと再認識させられた
普通の車椅子の人がお前らのせいですげー迷惑してるぞ
政治活動でふんぞり返る前に人としてやる事やれよクソ社民党連中 >>299
うん。
そもそも、旅行自体が目的じゃないからさあ
ウソが何重にもなっているから、どのレベルの話なのか批判する側で話が噛み合わなくなるくらい >>30
問題の駅はバリアフリー化工事が決定しとるな。
社民党は何もしてこなかったけど。 >>220
熱海から迎えとjr社員に
言われただろうが
何回同じ話してんだよ お前は >障害者の存在を想定しない社会の仕組みと社会的障壁
どんだけ、きれいごとでごまかそうとしてもダメ！
>障害者の存在を想定しない社会
嘘。
交通機関についての様々な優遇措置について、例えば「障害者 割引」で検索
>社会的障壁
問題点を捻じ曲げるもの。
無人駅のエスカレーターより、駅前あるいは商店街の放置自転車対策を！
これこそ、日常生活における車イスの障壁なのだから。 出来ないことを健常者に無理してやらせるのが差別のない社会なのか
合理的配慮と特別待遇の違いは何？ 何で法律で決まってるのに耐震基準に満たない建物がたくさん残ってるんですかー！みたいな事だと俺は思ってます。 JRは駅ビルの建て替えや駅ナカの店舗展開に使うカネがあるならバリアフリーを推進するべきだったし
そうしなかった経営陣は全員処刑していい
だが現場の職員は悪くないだろ
やり方がおかしいんだよ社民党は あらゆる所バリアフリー化しろとか言い出しても無理
本人が施工費全額だすなら問題ないがな >>316
それが割高だから気に入らないってのは、彼女の場合あるかもしれんけど。
いずれにしても、介護タクシー1台の手配くらいそう難しい話ではないと思う。 >>221
見方が変わった奴らと、それを容認した奴らが責任取るんだろ
「伊是名のせいで他の障害者も偏見を持たれるだぞ？いいのか？」みたいな言説って
ただの差別肯定と脅迫だからな
「俺らマジョリティが気に食わない障害者がいたら
障害者全員を叩き潰してやる。それでもいいのか？嫌なら他の障害者もこいつを叩け
障害者は健常者様のご機嫌を損ねない”天使”でいろよ」って脅迫でしかない
で、障害当事者はこう言う言葉だけマイルドな脅迫には屈せず自分の言いたいこと言うのがいい >>301
そもそも伊是名と必要な人員以外は電車で行って合流で良いしなあ。 ずっと不思議だと思うが
駅員が車椅子の人を助けることが時々見かけるけど、駅員にお礼を言う障碍者が本当に少ない。
むしろ当たり前の顔をしながら去った奴が非常に多い。
見るだけで腹が立つ >>63
普通のタクシーでは載せられないデカさ、
電車では人の手を借りなければならない
事前に言うのは仕方ない
それすらをおかしいというのなら、
通常時からジャンボタクシーをメインとし、
健常者は全員既存の2倍料金で払い、
入り組んだ場所には入れないので、
歩行困難な老人は全員途中から歩いてもらう
歩けなくても >>330
そもそもタクシー代はJRに出させようとしてたよな？ >>220
本人が他の障害者に対してはタクシー使えって言ってるのに エレベーターとか点検もあるし
事前に連絡した方がいいだろ。 この人歩こうと思えば歩けるんだよな
階段ぐらい降りてあげればいいのに JRの対応は国土交通省の指針に沿った至極真っ当なもの。
指針以上の過重な負担をしてもらったのに乗車拒否と中傷するのは障碍者であっても許されない。
彼女の言動や結果を見るに、来宮神社へ行くのが目的ではなかったと思わざるを得ない。
仮に問題提起が目的だとしても、目的の正当性は手段を正当化する理由にはならない。
目的達成のために手段を選ばない人はテロリストだよ。 >>324
障害者って物凄く優遇受けてるよ
身内に障害者がいるからわかる >>317
実際、そう言う声が上がっている
他の障害者と比べてかなり優遇されているのが車椅子に乗る障害者 >>317
そうだよな
なんで手話できるスタッフがいないんだ
となったら日本中の公共交通機関に配備される必要が出てくるしキリが無いよな >>1
> 電動車いすの利用者は
>一般のタクシーの利用も困難であるので
電動車椅子に乗るのやめたらー？
自ら利用出来ない事をしてるのに
周りの他人が俺に合わせろって傲慢だろ >>315
先進国のどの国だったら「無人駅に駅員四人集めて100kgもある車椅子を運搬する」という依頼を事前連絡無しでされても文句一つ言わずにこなせるんだろうか >>240
やってる事はテロリストと同じなんだよな
力で相手を思い通りにしようなんて許されないわ >>245
んじゃあ健常者は駅使えないことなんてあるの？無いだろ？
全然同じじゃないんだよ
始めから立ってる地点が違う >>332
そうなんだよな。軽量な車椅子なら、ヘルパー1人で十分だし。
何で重さ100キロの電動車椅子で大名旅行する必要があるのか、そこからして謎。 本当に障碍者を想定しない社会だーって思ってんなら一切の支援とか無くして本当のそういう世界を体験させた方がいい
一度底を見ないとどれだけして貰ってるのか理解できんだろ ahamoみたいなもんでさ
電車って自力で完結できる人のための格安サービスなんだよ
それができない人は介護タクシー等別のサービスをご利用くださいでいいんじゃないか？ >>335
え？根拠ないじゃん
不当請求だろ
JRは、刑事告発しろよ >>331
そんなことないだろ？
「プロの品位を落とす行為」といった形で各業界の懲戒事由になってるよ。
伊是名のように小さな障害者であることを悪用して子どものフリして詐欺をすることは、やっぱり障害者のイメージを悪くする行為だよ。
日本人が日本人であることを利用して何らかの悪事を働いたら、日本人のイメージをわるくすると批判されるだろ。
それと同じだよ。 この件はヒステリックな応酬になりがちだけど本質的には人権問題なのは間違いない
マイノリティに対する配慮を社会的にどうするかという話 障害者は飛行機も電動車椅子で乗るつもりか?
電動車椅子用に飛行機に乗降するためのエレベーター作って電動車椅子で乗り込めるように機内もバリアフリーにしろってか
電車もバスもタクシーも電動車椅子用に作り直せってか >>112
障碍者の国会議員がいるんだぜ？
国会に障碍者の声が届かないなんてねーよ。 >>28
「熱海で降りてタクシーで行ってください、来宮まで行くとデメリットしかないよ」
ってタクシーの乗り継ぎも含めて自信を持って言い切れるようにしておく必要はあるかもね。 >>347
障がい者は割引料金が適用されてるだろ。
健常者と同じ料金を払ってから言えよ。 存在を想定しない？金が空から降ってくるキチガイパヨクは
ほんと気楽だな。何でもかんでもバリアフリーにするのに
どんだけ金がかかると思ってんだかｗ
バカって本当に気楽で良いね。 要するに日本中隅々まで、それこそど田舎の限界集落にまで人員たっぷりの公共交通機関整備しろって事かな
アホかと >>347
調べなければ使えない事はふつうにあるけど？
そうならないように事前に使える駅を選んでるんだが？ 車椅子弁護士の人は伊是名さんの色々な疑惑に対してどう思ってるんだろう？ >>246
自分が居合わせた駅員だったら対応できない。。。
運んであげたいよ。
でも、確実に一人で対応できないし、人員確保ってどこにでも駅員待機してるわけじゃないだろうし
其々持ち場もあるだろうし、持ち場を離れたら、それこそ電車止まったら？
できないことをできないと言ったら差別？
それはおかしいし理論的に無理があるよ 昔は想定してなかったかもしれんが、今は想定して変えていってるだろ。
その変革の途中なのに優先順位低いとこに押しかけて大騒ぎすんなよ。
障害者のほうも歩み寄れよ。 >>347
乗り換え方法確認し忘れて乗りたい電車に乗れなかったり、切符の購入条件勘違いして割高になったことはあるけど、そんなの事前にキチンと確認しなかった自己責任でしょ >>315
出来ないもんは出来ないっていわなきゃな。 >>353
そうなんだけど、いかんせん伊是名さんのやり方が悪すぎた >>316
子供は2人で1人換算
ヘルパー2人なら運転手と本人含んで1台で済むけど…
なんで2台？
座席あるんだけど… >>347
自然界じゃ障害個体なんて数日で死ぬ
それを生かしてやってる事が物凄く労力使ってんだよ
自分がエベレスト登れないのは差別だ！って言うかボケ死ね 声を上げるのはいいけどね。
事前確認するのは社会の常識で障碍者はそれを無視していい免責しろっていうのはただの我儘だ。
社会インフラに余裕があり理解が得られるならそれもありだろうがそんな未来は来はしない。
叩かれている理由の理解が根本的に間違っている。 だいたい電動車椅子で無人駅に旅行する事が合理的でないんだから
今回は夏子側が合理的に動かなければいかなかった案件
バイクに乗ってやってきて階段をかついで降ろせ
って言ってるのと同じだから
自分で運べないようなものを公共の場にもってくるな
嫌な顔されるのは当然だわ 障害者様はのんびりと旅行ざんまい、おれなんかなかなか休みもなかなかとれないし給料も怠け者老人やナマポや障害者の為に税金ばっか取られ旅行なんか行けないや >>220
障害に限らず、普段住んでる地域とは異なる土地に旅行しようとするなら
もしもの場合に備えるのは旅行する側のマナーだろ
ましてや障害が有るなら健常者以上に対策を練って土壇場でパニックにならない様にしないと
金払ってんだから何したって良いだろにはならないよ >>371
名古屋城を復元して立て直そうって事業に対してエレベーターをつけろってほざいているのが車椅子に乗る連中 >>347
健常者は奴隷何十人も付けて貰えるのか？貰えないだろ 健常者は税金や年金や健康保険払ってるならそれだけで障害者を助けているよ
障害者の年金や介助やバリアフリーはそれで成り立ってる
既に優しい世界なんだよ >>347
そうだな
それを是正したい、うんうん
で、どこから金と人が出てくるの？ 完全なる平等なんて100%無理だからね。健常者同士だって違うのにな >>370
「狭い座席に姫の子供を押し込める気？ムキー！！」 >>353
マイノリティ？
なにそれ、社会に参加する意思がなく
優遇しろと言ってるだくじゃん
まず、社会参加のルールを身につけろ
がんばれ いい加減、社民の政治的売名行為がとちっただけの話を
「障害者への差別」と主語を大きくして誤魔化すのやめろよ >>1
バリアフリーによるコスト増は、その利用者が払うべきだと思うよ。 >>347
あるだろ。
健常者ってお前勘違いしてないか？
障碍認定されなくても体が悪い人や老齢で足腰弱いお年寄りだって健常者なんだぞ？
分かって言ってるの？ >>376
馬鹿は高いところに登りたがるからなあ。 >>353
本質は人権問題ではないぞ
活動家が活動目的で非常識な事をやって迷惑をかけた
その活動のネタがたまたま人権ってだけで
違うネタなら反原発とかかもしれん
なんでも人権問題いえば許されると思うな >>347
健常者は１００㎏を運ばせないで済むから利用できるんだろ。
前提が違うのは当たり前だよ。
その１００㎏は健常者と障害者が協力して乗り越えるんだよ。
それが障害者の事前連絡の協力と、健常者の１００㎏運搬の協力だろ。
その協力を拒否して攻撃する人間は共生社会の破壊者だよ。 まー実際いろいろ大変だろうとは思うけどな
俺なんか下痢症だから急になったらと考えると恐ろしい
都心なら多目的トイレぐらいどこにもあるだろうが、
ビル一階が空いてなかったらわざわざエレベーターで上行かにゃならんし >>353
マイノリティだから何をしても叩かれないってのは違うと思う。 >>1
>>364 に賛成かな。
責任ある立場の人は表面的な反論でなく、もっと深く考えて欲しい。 >>347
伊是名さんが行き当たりばったりで行動したのではなかった
というのがバレちゃったから叩かれてるんだと思う JREの制服が新しくなる前の時代の話ですが、
車椅子の乗客は駅員総出で人力で持ち上げて階段登ってたよ。 １．ＪＲに問題がある＞嘘。これ以上ないくらい企業努力をしている
２．楽しい旅行をしたかっただけなのに＞嘘。売名を目的とした迷惑系実験
不便な駅で降りる理由がない。そもそも車を利用しなかった理由が不明
３．社会に対して問題提起をするためにやった＞嘘。障碍者全体のことなど考えて居ない
（一個人としてたまたま出くわした出来事という話はどうなった？）
４．問題提起のための「政治的活動」なら、随伴したヘルパーの不正利用では？
５．ヘルパーを普段から不正に利用していませんか？
６．そもそも、障碍者年金１級に該当しますか？ 虚偽申請ではないですか？
７．夫婦別姓のための事実婚というのは事実ですか？ 偽装離婚ではないですか？
８．ブログの記事を消したのは犯罪自慢の証拠を消すためですか？
９．社民党はこの人の任命責任をどう考えますか？ 俺は近眼なので、JR全駅のすべての標示をいまの３倍大きさで作り直せ!
近眼者への差別をやめろ まったく進んでないならぶちぎれるのもわかるが
最近ある駅久しぶり行ったらエレベーター出来てたし
出来るとこからやってんだろ >>379
エレベーターができりゃ済む話だし、そう言うところにこそ公金が出るべきじゃね？
>>388
そう言う人にとってもバリアフリー駅になれば恩恵があるじゃん >>381
ワゴンだから広々後ろに3人、更に後ろに昇降付き車椅子スペースシート
助手席に1名 >>361
寝たきりの老人はどうすんだよ
寝たきりの老人がベッドのまま利用出来るように駅や電車も作り変えるの?
そうしないと不公平なんだろ? >>394
乗車拒否？なんの話かさっぱりつっぱり？ >>353
「人権問題から無人駅をバリアフリー化します」
これに反対する人なんて１０％もおらんだろ。
まだ無名の伊是名がそう主張しても誰も批判なんてしなかったよ。
だから、問題はそこではない。
障害者と健常者が協力して１００㎏をどう運ぶか、の話。
９７％の人は障害者の事前連絡の協力と 莫大な金いるから
努力義務でしょう
差別してるわけやない
できないことを差別とするのは
オカシイ
暴力ふるったわけでもないでしょ
なぜなんでも差別とする風潮 こんな馬鹿みたいな連中には
一切関わり合いたくない！
今後は障害者には
なるべく近寄らないことにします >>343
そうそうキリがないから
そうそう結局は出来る範囲で区切り付けるのよ
んで>>1はどこで区切りを付けるべきなのか是非聞きたいね >>394
程度が違うだけで同じ事だよね
事前に確認せずに困るのは自分だけ、そこに障害者も健常者も関係ない >>413
車椅子のやつには仕事でない限り関わらない方がいいのは間違いない この人骨折れやすいだけで、ちゃんと足ついてるし
麻痺もしてなくて立つ事も可能なんだから
乳幼児と同じ扱いでいいと思う
つまりベビーカーに乗せて旅行すれば良かったの
一般人はそれで移動したり旅行してるんだから >>411
障害者と健常者が協力して１００㎏をどう運ぶか、の話。
９７％の人はタクシー利用の代替案や
障害者の事前連絡の協力とJRの運搬協力で乗り越えようと言っている。
それなのに、伊是名は代替案や事前連絡の協力を拒否し、差別だと喚き散らし、JR絵金をパシャパシャとって差別されたと晒しものにした。
共生社会を妨害しようとする伊是名自身の行動の問題だよ。 伊是名のおかげで障害者のクソっぷりがよく分かったよ
旅行三昧、ヘルパーさん酷使しといて感謝の心無し
俺は一生許さんよ 無人駅を廃止にすれば平等ですね
一般のタクシーも廃止にしましょう
避難所の風呂もトイレもなくしましょう
いや避難所ごとなくしましょう >>397
障害者は伊是名だけじゃないから
いきあたりばったりで行く人は居るかもしれんぞ
>>371
お前みたいなのが居るから障害者差別だって指摘が消えねーんだよ >>406
97パーセントがこいつを否定してる理由がまだ分らんか。
要はその経費が運賃に転嫁される可能性を考える脳みそがあるんだよ。 >>406
だから1駅にエレベーターつけるために3駅4駅(試算してないが)廃止しても構わないって？
公金充てるって言うならそれこそJRに問題提起するのは筋違いだ。 予約が必要なホテルやレストランに飛び込みで行ったら入店を断られた
これと同じ話なんじゃねえの
それでギャーギャーいわれてもあんまり同情できない >>406
日本全国に無人駅がいくつあるか分かって言ってる？
金銭的にも人手的にも時間的にも不可能な要求だってことは少し考えれば分かるよね >>352
>日本人が日本人であることを利用して何らかの悪事を働いたら、日本人のイメージをわるくすると批判されるだろ。
それに対してお前は「しょうがない」って言いながら殴り殺されるの？ 車椅子って自力で動けるし利用者も多いしで手を付けるならまずはこれってなるんじゃね？この時点でまぁ優遇はされてるわな。 まだ日本人が一億人以上で動けるのが半分近くいるから言えるけど未来はもっと厳しい。 擁護するものがもっと増えればいい
擁護するものは同じ穴のムジナと判断しやすい 自分が作った法を提げ物申すのはいかにも自分が法だって言いたげ
法が伊是名の行動を擁護するなら法自体にメスを入れる必要がある
97％が支持しないんだろ 論点ズラしすぎでしょう
コイツは手柄パフォーマンスの為にJRに迷惑行為をした
ここが責められてるだけの話で、障害者とか関係ないからさ
当然、責めてるのは社民党だしコイツ個人
勿論、車椅子には近付きたくない、という感情がわくのは止められないけども
それはすべてコイツの行動によるものだ >>1
少なくとも公共交通機関として求める人がいるなら同様のサービスを提供する努力はせんとだめってのには賛成するわ >>423
重量100キロの車椅子で来るかもしれない、でエレベーターを無人駅に設置するバカがどこにいる。 がんばった？
まるで他の人はみな頑張ってないような言い方だな。 とりあえず車椅子の人間に近づかなければ差別って言われないだろ >>423
では、伊是名は自分の問題を反省した上で、他の人について語るべきだな。
事前連絡をしなかった私が悪かった、事前連絡は大切なこと、駅員を晒しものにした自分は悪かった。
そうやって謝罪してから語れば、批判は減ると思うよ。 目に見える障がいだけが障がいじゃない、 人間はみんな大なり小なり障がいを抱えて生きてる生物
人間はロボットみたいにそっくり同じ性能で量産化出来ないのだからねその人間一人一人に合わせて社会は対応できない
社会に対応を求めるんじゃなくて、自分が自分を取り巻く環境、社会に、適応していく努力もしないと
それが基本的には自分という人間の人としての自立を創る 奴隷に無理やり重い荷を背負わせることを頑張るというのか >>408
いやいや、ICUで集中治療中でも日本全国何処へでも行けるようにするんだぞ 私の時間奪うなって一時間もごねるわけだろ何してんだろって思うよね >>406
全国の無人駅全てに？？
利用客がロクにいない駅にでも？？
更に言うと駅構内から公道までに全てスロープとエスカレーターとエレベーター付けるの？
どんだけ金あったら叶うんだよ >>435
それじゃあ支援者の人達が金出せば良いんじゃないかな
どんなに騒いだところで最終的には金の問題なんだから >>436
それも年間何日何人利用されるかわからない駅にだぞ？ >>369
個人の所業と社会問題ってのは分けて考えないとね
>>382
いやー君は肩の力を抜きなよ
>>391
それは君の考え
>>395
つかそれはマジョリティマイノリティ関係ないと思うよ
>>411
それはJRが考える事
この問題で一般人が考える事は人権問題でしょ >>423
そりゃあいるだろう
伊是名さんはどうして行き当たりなフリをしたんだ？
そこが叩かれてる原因だと思う >>430
ぶっちゃけ俺が年取るころには少子高齢化終わってそうだから、もう少し我慢するｗ 誰が主導でやってるのか知らんが、話を障害者にすり替えようと必死すぎるだろ
今更誰がこんなのに騙されるわけ？ >>406
日本中のすべての駅にエレベーター設置しろって?
馬鹿じゃないの 鉄道会社訴えたら？
正義なんだろ
弁護士なんだからやれよ >>477
>この問題で一般人が考える事は人権問題でしょ
タクシー運転手とかも戦々恐々としてるやろ。 そもそもさ、交通運賃って健常者をベースに商売出来る金額。
障害者については過剰サービスが強いられる、その分は赤字。
運賃数万徴収すべき
これは差別では無く、対価だ >>428
なんで殴り殺されないといけないの？
伊是名も殴り殺されることなんてないぞ。
俺が日本人である立場を利用して詐欺行為を働いたら、
日本人のイメージをわるくしたという批判は受け入れるよ。
伊是名も同様に障害者の容姿を悪用した
ディズニーでの詐欺行為への批判は受け入れるべきだよ。
こんなの健常者・障害者関係ないとわかるだろ？
当たり間だろ…。 電動車椅子は本来は他人の手を借りずに移動できる目的で使用するものでしょ
人にかつがせるために作ったものではない
そんな事させたら本末転倒 ただの凶器でしかない 不謹慎を承知の上だが〇〇氏や障碍者の方には「生まれてきてごめんなさい」
「死を以て償います」という炎上騒動を示唆する書き置きを残して
〇〇してくれることを望む 隣国並みに日常的に集団で個人をイジメ抜いて
日頃の憂さを発散している倫理観が欠落した日本人には至って普通の
光景なので何も心に響かないだろうが日本の実情をまだ知らぬ世界には
否定的な驚きを以て伝えられるはずだ 愚民が統治する人権後進国で
オリパラを開催する是非も議論されるだろうが現在の日本ではオリパラ
中止派も多いのでそれに関しては渡りに船と言った所だろうか
やまゆり園で障碍者19人が殺害された事件は記憶に新しく自殺者数は
隣国には及ばないものの依然として高い状態にある国であり
マジョリティ側のマイノリティに対する暴力としては関東大震災に於ける
朝鮮人虐殺事件もあったのでそれらが紐解かれることで世界的にも
類稀な【狡猾な日本人の残虐性】が白日の下に晒されるだろう
どちらが好ましいかということではないが卑小な東アジア人
(特に日本人)は直接的な暴力ではなく間接的に他人を「自殺」に
追い込むことを好む 自殺は他人が強制しない限り自殺者本人の
意志で行われるものであり他人を自殺に追い込む人間は
加害責任が最小限になることを知った上でそれを行う 誹謗中傷が
殺到し自尊心を傷付けられ精神的に不安定に陥り自殺に追い込まれた
リアリティ番組出演者の木村花の件は記憶に新しいだろう
【おまえが消えて喜ぶ者におまえのオールをまかせるな】とは
中島みゆきの楽曲「宙船」の中にある歌詞だが
惰性で日々を生きても何らメッセージ性はないので
障碍者の皆様方には是非とも一石を投じる思いで御考慮願う
＞弱者に冷たい日本社会で、弱いと見なされれば
＞直ちに攻撃される傾向があります by西田亮介
「川に落ちた犬は棒で叩け」か(？) 隣国と同じである
弱者を見付け出す嗅覚だけを進化させてきたと言っても
過言ではないだろう 権威ある目上には反抗することが
出来ないので自分よりも弱いと見做した「確実に
勝利することが出来る」相手を徹底的に叩くことで
憂さを晴らす 障碍者をケアしている人間が愚痴を
零すならともかく外国人叩きと同じで基本は
関係のない人間が行っている もし障碍者を指して
「狡い」「恵まれている」と思うならば自分自身が
両目を潰し左右の鼓膜を破り両手両足を
切り落として障碍者になれば良い 私は御免被る
不利益が大きすぎるしそれは人生の半分以上を
損しているようなものだからだ
重度の疾患があるならば人生の大半は病院で過ごすのだろうか
痛覚を麻痺させることが出来るならともかく出来ないならば
長時間に渡り激痛を受け止めるのは生き地獄に等しい
一体このような罰ゲームを誰が率先して体験したいと
思うのだろうか そういう中にあってなお人生に感謝を
示す者が存在するが染色体異常があることを知ってなお
産み落とすことを選択するのは(選択の自由が
保障されていても)私には非人道的な行いのように思える やっぱ生物である以上、同じ種であっても優劣は生まれるわけだから、
どちらに合わせた社会づくりをするかって話なんだけども、
資本主義とか民主主義とか競争社会という環境下において、
障害者福祉の優先度が下がるのは致し方のないこと。
それが我慢ならんなら、障害者が団結して金融資本でも作って
金に物を言わせて障害者ファーストの社会を作るしか無いな。
所詮は対岸の火事でしかない健常者に対し、力を振りかざして社会を変えようとするならそれしかない。 >>426
それだよな、契約が成立してないから不履行でもない >>392
そもそも、普通の障害者は100kgの車椅子には乗ってない。 健常者も計画（移動手段・何がどこにあるか・時間配分・移動ルートなど）立てて旅行します。
それは障害者も健常者も同じ。 >>445
独占企業である以上、JRがやるべきだろ？
俺らだって、この運賃が適正かどうかなんて判断つかんだろうし、それで無理なら政府が膨大な借金の一部を使うとかの手もある
多大な無駄してるんだから、少しくらいこういうトコに使ってもいいだろｗ すべての制限･限定要因を無視してみれば
障碍者が健常者と同様に何もせずとも基本的に不自由なく行動出来るのが
理想社会。
でも様々な要因があって理想が実現していないのが現実社会。
少しでもより良くしていくためにも双方協力しましょう、という理念で法律も出来たのに
何でその過程を省略して、一方的に結果だけをそれも性急に求めようとするんだろうな。
こんなパフォーマンスもどきをしても、社会からの反感と嫌悪感を引き寄せるだけ。
障碍者にとって易しくない状況になるだけなのにな。 伊是名サイドの反論が一部のヒステリックな人や煽り目的の愉快犯に対してだけで
多くの真っ当な意見にはほっかむりなんだから
議論が噛み合うわけないよな 障害者にタクシー使用の助成金出るけど2割引ぐらい？
なんなら、タクシーの料金を電車賃程度に割り引くようにすれば、
普通は喜ぶよね？ だってホテル前まで届けてくれるんだから。
無人駅に人員を動員するより、タクシーの割引率を見直す方が現実的では。 水平歩道を車椅子で通れるようにしろってゴネたらどうかね？ >>406
税金投入が急務なところ、必要なところが沢山ある訳だけど無人駅を優先させる必要はあるの？
凄い金がになるけど国民が納得するとでも？ 新しい駅なら整備されるべきとは思うが、全駅改修とかはかなりの金額もかかる上、
しかも無人駅にしてるということは利用客も少ないわけで無理だろう。
有料で車椅子をおろす仕組みをこの障害者が会社でも作ったほうが合理的だと思うが。 男性差別車両が通常運行している日本では特に問題ない >>331
腰のものを使わずに制圧するのは古来より美徳とされているからね、問題はないよ >>96
嘘つくなよ、調べたっていうけどただMAP見て
よくわかんないからとりあえず行ってみようってのの何処が「調べた」んだよ
分かんないなら電話で聞けよ 安全に対応しないといけないから余計に段取りが必要だろうし
どんな構造の車椅子なのかもわからないのに軽く、ひとつ返事でいいですよ！なんて言えるわけない
しかも無人駅にっていう希望だから尚更、人員確保とか会社の上の指導を仰ぐとか相談や
報告をしないとならないだろうし時間がかかるだろうね
もし、前もって
打診していたら、違ったかもしれないと思うんだよね
例えば、単なるお弁当の注文でもそうだけど、
いきなり
お弁当の大量注文を30分後に！って言ってもそれは断られると思う
事前予約をするのが常識なんじゃないかな？と
お客様のいうことが聞けないの？お客様なのに！って言えば、済むわけじゃないし
できないことはできないというのは、差別とは違うと思う 健常者でも100キロのコンクリートブロック無人駅で下ろすから
駅員集めろってその場で言ったら断られるだろ >>451
納税額に応じて行政サービス変わらんやん？
公共交通機関ってそういう部分もあると思うで・・・助成金も入ってるし JR末端労働者階級への過度の圧力クレーム行為を止めるよう求める！ >>467
問題を解決するための壁がそこにあることが分かってるのに、肝心の部分は私達関係ないもんね、って目を背けるんだよね
それで問題が解決出来るなんて思うのは小学生でもちょっとおバカさんなレベルだよ 階段がないことを理由に「来宮駅への案内はできない」と説明された
え？ 60代後半で、多分ロクにネットで調べもせんと話題に乗っかって来た説。
調べたら数年間俺の出身大学の教授してやがった・・・ >>458
差別ってヘイトクライムに繋がるんだけど理解してる？
批判だけじゃすまねーよ
日本人のどこの誰かも知らねーやつのがトラブル起こしたことで
「日本人はゴミだ、ゴキブリだ、日本人を見たら犯罪者と思えと」言われて石投げられてお前は黙ってんの？ リソースは有限なのよね。結局消費者にコストとして反って来るわけで。大量消費フローの中かプレミアム払って享受するのが社会に対しては一番効率的だとは思う 毎日利用している地域住民のためってんなら分かるが
通りすがりのクレーマーのために作ったところで役に立つとも思えん >>467
お前、旧国鉄がどれだけ赤字だったか知らないとはいわせないぞ？
民営化したから黒字だろうって？
なに寝ぼけた世迷い言いってんの？ 想定していないのは
お前らが完全に健常者と同じように振る舞える事だよ 釣りとしか思えないレスも増えてきたし
火消しのつもりなのか知らんがもうちょっと頭使えよ 俺の家の前には電車が来ないんだが、これは差別だろ。 >>495
俺の地元はとうとう最寄り駅までの路線バスすら廃線になったわ
これは間違いなく差別w >>483
いや税金は払ってるよｗ
ただ、ならあんたは、あんたが受ける行政サービスや交通サービス・医療サービスなどなど
全額ちゃんと+－０にもって行ってるのか
それをやるのが望み？ >>479
そもそもその重量は持ち込みができないかと 平等を叫ぶ人は実は客観的に不公正で私利私欲のために権利ばかり主張する。
何度でも言うが
人間の寿命が平等ではないのにどうしてそれ以上の平等があるというのか。 >>448
フリかどうかはしらんが
行きあたりばったりで来た人がずさんな対応される可能性があるなら改善を求めたほうがいいのは確かだろ
>>439
駅員の対応に問題があった、つまり障害者対応の体制が整ってないと感じたから問題提起したわけで
さらし者とは違うんじゃねーの
それより伊是名を叩いてるやつこそ過去発言必死で掘り返して人格批判や障害者差別の扇動やってて
「さらし者にしてる」って感覚あるわ 私の家の前に駅が無い
これは明らかに差別
許せないニダ(・∀・) これからはそういう場所で聞こえるように
「感謝してないらしいからね 無視でいいでしょ」
って言えるようにはなっちゃったな >>469
擁護派と批判派の主張が噛み合っていないんだよね
バリアフリー設備が整備されること自体に反対してる人は一人としていないと思うんだけど、
それなのにどうしてこんなに議論が噛み合わないのか 今回の件でかなりの人が関心を持ったからこれで世の中だな変わるといいですね)棒 >>28
他の障碍者のためにもって言ってるけど他の人達は求めてたか？
自分が大暴れしたい理由を他人に求めるな
自分が思う正義のためなら回りの人間を傷つけたり苦しめたり迷惑をかけたり殴ったりしても良いっていう考え方はテロリストと同じだ 盲目弁護士の次は車椅子弁護士かよw
どのみち障害者の95%からは支持されてないがな >>64
ホントそうだよな
障害者=車椅子にしてしまってる支援団体こそが本当の差別主義者共だ
複合障害や精神疾患とかないものとみなしてるとすら思えるわ 地元ローカルではsuikaが使えないんだがこれは地方の差別？ >>496
頑張ったのはJR
伊是名は駄々をこねただけ >>75
> この騒動のおかげで
それって、けっきょく人びとの不信を生むだけだよ
部落活動と同じ……失敗したじゃない（多くの人の共感を得られず、分断ができただけ）
マルクス・レーニンの革命思想が根底にあるんだろうけどさ
それをいまは、民主主義（多数決）と資本経済（効率性）に対するマイノリティの闘いだと考えてる
ただほんとうにその”活動”で、車イスの人たちの生活がよくなったのかは検証が必要だよ
じつはかなり単純な話で、
経済が豊かになり余裕が生まれれば、マイノリティにも手が差し伸べられる
貧しくなれば、その逆になる
そこを社民系の人たちは、壮大に勘違いしてるんじゃないかなあ…… じゃあさー健常者が悪いんだろ
俺自営でスロープ工事したいんだが
しょうがいしゃのかたが、お金出してくれるんか
しょうがいしゃのため思ってやるから、お金は出せよ
全てに義務があるんだろ？
義務を負うから、金払えよ店にスロープ工事
で、小さいが賃貸もある、工事するから
請求書はどこに送ればいい？ホームエレベーターも
付ける。鉄筋コンクリートだから、はつるのに、金罹るんだ
手摺、バリアフリー、etc,
どこの団体へ送ればいいの。
税金払ってる？障碍者の税金で払えよ。其れが対等な関係
ペイできないものをつけん。障碍者の皆様が店に来てくれるのか
ぺいできるまで？ 平等な社会などありえない。
ありえるのは公正な社会だ。 >>507
多分、反対派は個人や障碍者が嫌い、叩きたいってのがまず前提であって
擁護派は、この個人が好きか嫌いか以前に、その人が置かれてる状況を前提にしてるからじゃね？ｗ >>500
？？
資金面の問題がありますってなった時に、じゃあ一緒にコスト削減する方法を考えたり私達で募金集めたりしましょうね、ってなるなら世間も味方に付くだろう
そうじゃなくて、ただお前らが金を出せば良いんだ！、って振る舞いはそれこそ新しい利権を作ろうとしているようにしか見えないのよね 伊是名と木島をきっかけに
車椅子利用者全員を軽蔑します つーかこの人のADL＋ヘルパー同行の条件でその目的地に行きたいんだったらもっと適切な方法があったでしょ
どうしても来宮駅を通りたいってんならそもそも普通の車椅子を使えばいいし
本人が電動車椅子で来た以上、駅員が提示した熱海からタクシー使うのが双方にとって最善の方法
電動車椅子はそもそも人が持ち上げて運ぶ物じゃない
それを運ばせて上からカメラで盗撮とか、悪意があるにも程がある
こいつ福祉社会の敵 事前によく確認しなかったことは伊是名側も認めてるし、
駅員に運んでもらった後に「ありがとうございます」と言ってるのもブログに普通に書いてる
その上で、「自分だけがそう言う対応されて終わったのでは意味がないので、他の障害者のためにも広く問題提起して対応改善を求めた」って事であって
まるで悪逆非道なモンスター障害者みたいに晒し上げてることには疑問を感じる >>1
コロナ感染の危険もあるからこの方みたいなアクティブな女性は車の免許を取得なさったら解決すると思うの。
手だけで運転可能なのもあるじゃない？
公共の交通機関には色んな役割が求められるから、乗降客の少ない駅が不便なのは致し方ないと考えないとね？地方なんか廃線になっているところだらけなのよ？
それこそこれからの超高齢者社会、障碍者とのバリアフリー社会には自動運転車が待ち焦がれるよね。 自分はてんかんだけど手帳貰えるほと酷くはない
車の免許も持ってない。
そもそもてんかんは精神の手帳なので運賃の割引ないしな。
身体さんはスゲーよ。
うらやましいわ。 わかったわかった
とりあえず公平にしよう
手帳制度アンド優遇制度廃止で
はいこれで公平！ 障害者様の要求を、コストの事とか考えてはいけません
無理難題と捉えてはいけません
障害者様の要求を、企業イメージアップのチャンスだと考えるのです
拒否する事はリスクでしかありません >>504
少なくともSNSで隠し撮りした写真を晒したり、電話番号貼って攻撃を煽るような行為は5chですらそれアウトだろって言われるレベルの晒し行為なんだよなあ >>523
事前確認してれば起きない問題やんけ
馬鹿なのかな？ >>496
「移動の自由」の誤用
アンタは頑張ったけど「移動の自由」は間違いなので
私が造語した「移動の差別」にすり替えよう
って内輪で説得しているのが>>1なのだと思う >>504
本人が「じゃあどうやって声を上げたらいいんですか！？」って逆ギレしてたじゃん
ワザとこういう風にトラップを仕掛けることによって社会が変わるってのはある
これまでもあった
ただ今回の場合、
「旅行中だった」とか「旅行中にメディアに連絡をとった JRとの交渉を有利に進めるためにため」って言ったのはダメだった
そこからボロがどんどん出ちゃった 賛同している車椅子利用者やそれを応援する人達でクラファンでもしてJRと掛け合うとかならまだ分かる
そうした費用負担は税金かJR任せで無人駅までとかなら無理に決まってるだろ この件に関して乙武さん何もコメントしてないって本当？
真っ先にしゃしゃり出そうなのに
自分より遥かに上の存在が現れて安心したのかな >>523
騒ぎになったから後から慌てて修正したんだよなあ... もう障害者を見ても、無視して逃げるしかないよな
関わったら負け、会話したら負け >>507
危ないから重量物を持ち上げての階段移動禁止しろつーてんの。 ただでさえ駅社員足らなくて協力会社を使ってギリギリ回してるのにこんな怪物が来たら抑止騒ぎだよ 案内された熱海で降りとけばいいだけの話だからなあ
バリアフリー化済でバスも利用できればタクシー手配しとけば駐車場まで上がって車椅子でも参拝も可能
にも拘わらず便利になる訳でもない無人駅での乗降に拘って
駅員通常業務から呼びつけた挙句に危険を感じるような重量物を階段使って運ばせる
法律的にどうこう以前の話だろ >>523
そのブログも改変済みだけどな。
マスコミに連絡したので記事になる、
という記述を削除して、駅員にお礼を言ったと加筆した。 何人たりとも公共の福祉(公益)を阻害することは許されない。
JRの職員は特定の客に奉仕するために配置されているわけではない。
(当たり前すぎる話) 本人が、９７％の人から賛同が得られなかったと書いていたが、これに尽きると思う。 >>527
一番不遇なのは、精神障害やな
他の障害者団体からも差別主義者に仕立てられておったし >>536
ゴメン有料記事書いてた
中身見てないけど >>1
クレーマーになることを「頑張った」と美化されても困るんですがね >>523
だったらなぜ乗車拒否なんて首をかしげたくなるようなタイトルをつけたんだろうね 地方の中小零細とかならわかるが、倒産の危険性が1％もないような超安泰JR東が身勝手な振る舞いしてるから問題になってるってのもあるわな
マニュアル脳が多すぎるんだよ 障碍者に配慮は必要だけど、緊急時にさそんなこと言ってると、
助かるもの助からないようなことになるだろ？
コスト負担に耐えられないわな。 伊是名はこの騒ぎを起こすためにわざとやったことは自白してるじゃん
それすら無視してるバカは一体何なの 賛同するかどうかのアンケート、障がい者のみを対処にやって欲しかったな
それで97%だったらさすがに本人もわかるんじゃない？ 二言目には「差別」
「差別」と言うのをまずやめよう！無くしたいんでしょ？ >>554
そりゃ変化をもたらすためには仕方なかったんだろ >>504
電動車椅子ごと持たされることまで想定しろって？
安全面の問題もあるし、他の交通手段を提案して
タクシー会社に問い合わせしようとまでしてたのにさ
彼女はタクシー代が自腹なのが嫌でしつこく騒いでたのを無視し
対応に問題があったとか勝手なことばかり言うんだね >>505
それなんだけど
無人駅に不満があるみたいだけど、
じゃあ、その無人駅は人手が足りないので、駅自体を失くしますっていう解決方法もあるわけだよね？
駅があるから苦情が出るなら、失くせばいいわけで
駅があるだけでもありがたいことだと思っている人が山のよういるんだよ
不平不満を言って文句ばかり求める事ばかり求めても
そのお金ってどこから湧くの？
無人駅が悪いみたいな言い方だけど、無人駅でもその区間の駅があるだけで
どれだけの人が助かっていると思う？
なんで自分中心で希望が通らないと人権とか言い出すのかわからないよ
そんなに思いどおりにしたいなら個人の資産で鉄道会社を作って個人で経営して理想郷を作ればいいじゃない >>554
だから擁護されてるんじゃん
わざとやってるのに批判してる奴は無自覚のレイシスト >>547
そもそも精神障害の場合は専ら医師の主観で認定されるわけで
物理的な検査で判別するわけではなく医化学的根拠に乏しいからね。 >>558
マスクおじさんと同レベルってことやなw 障害が理由じゃない
電動車椅子100キロを階段で運ばせようとするのが異常行動なんだよ
弁護士の詭弁で本質を誤魔化すなよ >>561
ほんとこれ！
来宮駅がないと中学にすら通えない地域だからね >>469
かなり多くされている誹謗中傷がとても酷いのは確か。
ただ
そういった本筋とは全然違うところには散々指摘しながら
まっとうに指摘・非難している意見にはノータッチ状態。
始めに結論ありきで途中の過程（手法）を軽視した想定外な炎上なので
過程の是非論争は負けが見えるから触りたくないのだろうな。 事前に連絡すればいいことなのに
差別って。電動車いす運ばされる方が
差別だろ？ >>561
田舎の人達ってそういう考え方の人が多いよね
「東京並みの高速道路や鉄道とかのインフラが無いのは差別だ」みたいな
田舎に作ってもガラガラでコスパ悪すぎだろｗ バリアフリーという考え方が間違ってるんだと思うよ。
バリアを取るべきは障碍者のほうで、金銭的負担をお願いすべき。 車椅子に自動運転があれば熱海で車椅子だけ降ろすことも出来たのにな >>507
コストのことをちゃんと考慮しているかどうか
口は出すが金は出さないやつの話なんて聞く必要ない 伊是名夏子は未だかわいい
殺人鬼：小室桂母子に比べたら 障害者が気を使わずに社会で生活できるようにするのは当たり前だと思うな
それが社会の標準 他の障害者のこととか考えないんかね、
事前予約許せん！って障害者は。
すでに予約してる人がいたら無駄に待つことになるのに。 間接民主政だからあまり支持されない法律だって知らず知らずの内に通る事があるの
支持してないけど法律だから従う義務がありそれゆえにストレスがある
そこにその支持してない法律を印籠のように振りかざすのは逆効果だと思いますけどね 支援者がモンスターを造り上げる
97%もの人が批判してるという事実を無視して称賛する
仲間意識が仲間を駄目にする典型 この件の本当のネックは１００キロもある電動車椅子だろう。
どうやら法律制定時には通常の車椅子を想定してるな。
障害者が重装備２００キロの車椅子を持ち込んでも対応しなければいけないのか？ 健常者であっても重度の貧血になってしまった人は
一人で歩行どころか横なったら起きることは困難になります
階段がある？エレベーターがある？
そんなものあっても登れません使えません
はいつくばって移動？無理です、体が動かないんですから
救急車？呼べたらいいですね
っていう経験あるけれど障がい者はこういうのどう思う？
健常者の癖になんで動けないのって思うのかな？
ちなみに程度の目安としてはもう少し進行すると死に至りますの状況 1時間待ってる間にタクシー会社ではなく新聞社に電話して
記者呼んで記事にしてやるって脅迫するような人 >>573
視覚障害者にとってバリアフリーは生命に関わる問題なのですよ、、、
私は過去に道路で何度も転倒して運ばれています。 もう障害者がどうこうって問題ではない
彼女自身の人間性の問題になっている サヨク界隈では忖度されまくってまともな議論相手もいなかっただろ
良かったじゃん、まともに対等に扱ってくれる連中が湧いて出来きてくれてんだから >>552
コロナ禍でJR収益減っているし倒産はないにしろ
だから無人駅に湯水のように使えるわけがない 唐突に押し掛けて100kgもの重量物を運ぶという命の危険すらある行為を強要されることへの「労働者の不安」
バリアフリー化を強要されることで赤字の無人駅が廃止になるのではという「地元民の不安」
少なくともこの２つの不安に対しては、政府やJRの責任として丸投げせずに自分の言葉で向き合う必要がある ニートが「働いたら負け」とか豪語してたけど、現実はそうじゃないんだよ
障害者もそれと一緒で、働くとか社会の役に立たないなら、こんな風に見捨てられるんだよ >>1
合理的配慮とは、できる範囲の配慮でしょ？
何がなんでもやれという無条件配慮とは違うでしょ？ 今度は弁護士登場かよ。金をもらえば犯罪者の味方をするような奴じゃん。 >>588
私は転倒してませんけど？そういう話なんだが？
お願いするならもう少しさちゃんとした論理説明して。 電動車椅子じゃなく普通の車椅子使えば来宮駅もスムーズに利用出来たでしょ
そういう当たり前のことを無視する夏子側は詭弁や屁理屈だけ
それじゃあ誰も共感しないよ だから障害への配慮の部分じゃなくて人間性がゴミクズなところに皆んな文句いってんのに理解できないのかコイツら。このままじゃ障害者丸ごとただただ面倒くさい物体としか思われねーぞ ありとあらゆる施設に、10年に1度使われるかどうかも分からない松葉杖や車椅子ユーザーのための装置を付けるのが正しい社会と言うのかね？
坂道や階段を登れる車椅子を開発した方が安上がりだろう？
車椅子のまま使えるトイレがない？
無人駅にはそもそもトイレ自体がないことも多い
施設をどうこうするよりもハンデキャップユーザーをサポートする道具を強化した方が安上がりだろうよ >>588
視覚障害者の方にとって必要な点字ブロックを夏子さんが占領して写真撮ってましたね… >>552
？？？
JRが必死こいて自治体と交渉して、赤字路線を減らそうとしてるのご存じない？ >>1
この場合の合理的配慮は、不便な熱海駅乗り換え来宮駅行きではなく、車椅子利用者に負担の少ない熱海駅下車タクシー利用が相当する
JR 職員が合理的配慮により熱海駅からのアクセスを提案したのに不自由不便な来宮駅利用を頑として譲らなかった伊是名が異常
伊是名自身の負担も大きくなるしJR の負担も大きくなる
この点について伊是名は何も説明していない >>1
表面的には威力業務妨害を煽っている(これだけでも充分クズだ)が、
根底にあるのはテロ容認思想だな。
要するにクズ中のクズ 車イスの客一件捌くのに駅間でどれだけ人員、時間、労力割いてるのかわかってるのかな >>575
一版営利企業ならそれでいいだろうけど、公共交通機関ではって話だろ
そのために助成金が出たり潰れた時は資金提供がされてFALみたいに復活できるわけだから・・・
コスト意識は不必要な無駄を排除するって意味では正しいけど、全部にコスト換算するならそもそも現代国家は成り立たんよ >>558
バイアフリーに関しては進んでるでしょ
何が「変化」なの
「こうだったら便利」というアイディア出せば済むことじゃん
通りすがりの駅で騒いでただけでしょ
お金のお札にまで目の不自由な人のために凸印をつけてるの
日本以外にあるの？ 事の経緯を意図的に無視しているのか知らないのか分からんが
あからさまに胡散臭いやつが増えたな
誰に頼まれてやってるんだ？ >>509
こんな感じだと当たり屋とかヤクザみたいに思えてしまう
居合わせるのが怖くなる
恐喝みたいに思えてしまうし
この件まで、身障者には出来るだけ配慮とか気遣わないといけないと思っていたけど
問題に巻き込まれたら嫌だから離れて
関わらないようにしようっていう考えに変わった >>595
経済合理性はないじゃんな、合理的配慮は意味が分からないわ。
障碍者を排除すべきってことじゃないけど、コスト負担お願いすべきだわな。 >>561
夏子はこの駅生活圏内じゃないから後のことは知らんぷり出来るんだよな
地域住民からしたら大迷惑だし実際腹立ってる人も多かろうよそりゃ オマイラ 小悪の夏子のことはもう許してやれよ
それよりも悪魔の母子でつるんで父親と祖父と祖母への自殺幇助罪させた大悪の小室母子を叩けよ >>577
日本中の無人駅改修なんてことになったら、それこそ兆単位の金が動くでしょうねえ...
何十年もかけての話ならまだしも、一気にやろうとしたらこれ新しい利権じゃね、って疑い持たれるのも仕方ないよね(笑) 車の免許を取ればいいだけじゃん
乙武でも持ってるぞw こいつ一人で海外旅行できるのにヘルパー15 人もいるとかおかしくね？ >>598
地域にもよるでしょ。
私は最近5年は転倒していませんよ。
けれども地方の道路はまだまだ危ない。
障害者じゃなくても幼い子どもが危険。 >>1
まーんさんもそうだし、障害者もそうだけど、
自分たちだけで生活したら？
なんで(勝手に決められた)健常者の善意が常にあるものだと思い込んでる方が異常だわ >>557
二言目にはというか都合が悪くなったら差別という言葉を使ってるように見える
見てて違和感しかない 夏子はケチだから1円たりとも鎮火に使いたくないだろう。
社民か夏子のとりまきじゃ？ 障碍者が満足できるような社会インフラ整えようとするなら
莫大な金が必要、消費税も大幅UPだし、交通料金も大幅値上げしなければならない >>609
JRがいつ営利企業じゃないって思ったんだ？
公共交通機関だったらなんなんだ？株式発行してんの知ってる？ 認識おかしいぞ >>512
どこぞの病院内にはスタバがあるのにどこぞの病院にはスタバがない
なんの嫌がらせですか
人権侵害
差別するんですか？
っていうのと同じ >>620
それはバリアフリーとは関係ないじゃん。 >>504
パヨチンは頭悪すぎて理解できないかもしれないが世界は障碍者の為に在るわけじゃねーんだわ
支援とかは社会の余力で行われてて有限なんだから引っ込んでろ >>561
そんなことを思考なんてしないんだよ。
健常者が自律的に動き回れるから障害者を支えられる
社会基盤が強くなるんだって思考ができない。
自分たちのことしか考えず、健常者の回してる経済を
阻害するようなことを平気でやり続けたら、障害者を
支えるインフラも経済基盤もなくなることが理解できない
廃駅にしていかないと、乗車率の低い駅のインフラを
厚くしろってなるなら、いよいよ地域の車依存が
高まって公共交通機関が減るだろうな。
エレベーターの維持コストとか、見えてないんだよ。
ボランティアをただ同然で使ってるから >>609
現実問題として、ガチ田舎の無人駅はエレベーターどころかトイレすら維持出来なくなっているのよ
そういう現実を少しは理解する姿勢を見せないと、少なくとも地方民は敵に回すよ >>558
テロリストと同じこと言ってるな
そんなのに賛同するやつの気が知れない >>603
キャタピラ式車椅子運搬装置は怖いから無理ってさ
あれも嫌これも嫌
私の提示する案以外は飲まない
100kgの車椅子プラス私の体重を人力で運ぶ以外は認めない
拒否したら差別だ暴れてやるー
マジで死んでくれレベル >>1
「朝鮮」もそうだけど、いつから障「害」者って解禁になったの？
またパヨクの言葉遊びに付き合わされただけなの？ >>531
その事前確認が必要になるハードルが多すぎ問題だろバカなのかな？
>>544
まあ、普通に考えて手伝ってもらったら一言ありがとうぐらいは言うだろうから、普通は書かんわな
「駅員さんにありがとうと言え！」なんて目釣り上げて食って掛かってくるやつが居るなんて想像できんもん >>617
だからいう事が極端なのよｗ
それこそみんな大好きコスト意識でもって耐用年数までは今回見たく人力で対応すればいいやん
最低限、乗れるという状況が大切なわけだから 社民党の支持率が0.1％ってのが良くわかる
今回のお話しです 実際に健常者が100kgの台車に載せた荷物を持って移動した時も同じ状況になると思うよ
車椅子の障害者は常にその状態だから大変だとは思うが、そのためにヘルパー雇うとか、交通機関の割引などの各種補助が充実してると思うのだが 何で伊是名夏子のスレタイだけ伸びるの？
人殺し母子の小●圭母子を自殺に追い込むまで叩いたらどうなんだ >>629
あなた路線バスには乗ったことありますか？
あの段差は危ないですよ。 >>1
頑張っただと？
頭湧いてるのかコイツ
無関係の障碍者まで巻き込んで悪態をついて
他の障碍者は迷惑だふざけんな！って言ってる現状を知れ >>620
で，そういう場所を全部バリアフリー化するのにかかる莫大な費用を
税金で負担しろというご主張ですか？
税金がいくらあっても足りませんよ 障害者差別にすり替えようとして
失敗して炎上してたと思うんだけど
もう一度障害者差別でチャレンジしてみるの？ 顧問弁護士 唐澤 １円 のホームページ偽物だったのか！？
騙されたわ(≧▽≦) JRの駅員にだって障碍者の家族がいるかもしれないってこと考えないのか
その家族を食わせるために必死に働いて、さらに無人駅で車いすを運べというのか
伊是名シンパの連中は鬼ですか？ これは健常者VS障碍者ではなく
障碍者なんだから好きなこと言って好きなことやって厚かましく生きてやる VS
人としての尊厳を失いたくない障碍者 になってるよね >>627
民営化されてはいるけど、同時に公共交通機関としての役割も担ってるだろ？
金も入ってる だから誰もバリアフリーに反対してないし、駅員のマニュアルの是正にも文句はないわ 伊是名は不便不自由な来宮駅を利用したがり、JR の快適便利な提案には具体的根拠も示さず耳を貸さなかった
この異常な行動をどう説明するんだ？
乗車拒否も差別もまったく的外れであることは明らかだ 愚かだと思うよ
態様では無く属性で弁護するかしないかを決める行為 わがままはいけません。体力がないと富士山に登れない。
登れないのは、差別ではない。それが平等。特権はいけない。
人に何かやってもらうには対価が必要となる。 こいつはキチガイだけど緊縮財政続けてなければ今頃日本全国バリアフリーだっただろうな 拡散希望.
熱海市には熱海市都市計画マスタープランという長期計画があって来宮駅のバリアフリー化もそこに含まれている
今回騒いだのは元々計画済みのエレベーターが設置されたあとに自分達の手柄にするのが目的だったと言われている
だからこそ何としても来宮駅で騒ぎを起こす必要があったわけだ
https://www.google.co.jp/url?sa=t&;;;rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&ved=2ahUKEwiA_Znyo-vvAhVVM94KHUv2CnYQFjACegQICBAD&url=http%3A%2F%2Fatamii.jp%2Ftoday%2F67054%2F&usg=AOvVaw03muuJcnaj2z51dj4DK0m3
熱海市議会でバリアフリー計画が可決されていて行政を含めて取り組んでいるがそれを狙ってイチャモンをつけていた
つまり自民党など計画を進めている人達から手柄を横取りしようとしていたのだ
※騒ぎを起こした伊是名夏子は社民党の人間だと判明しており他にも数々の悪行が報告されている 電動車椅子やセニアカーも免許制度か講習を義務化すれば良い。
別に両者電動重量物でなくても普通の車椅子で可能なんだから。 >>636
？
事前確認が過度の負担なんて判決みたことないけど
問題となってるってなんの話？ >>643
そんなことは言ってない。
そもそも道路は改修し続けているわけだから段差を減らすことは無理なく可能。 想定してない訳じゃないだろ。
件の駅だってエレベーター設置する予定なそうじゃないか。
ただ、いきなり来られても現場が混乱するから、前もって連絡すれば対応するって話を、なんで差別だなんだって持っていくかな。 >>637
まず全ての無人駅をバリアフリー改修するこは(少なくとも十年二十年単位では)不可能であることを認めること
次に地方の駅は有人駅でも駅員の数は1人2人ってことも珍しくないので、物理的に運ぶ人手を集めるのが不可能なケースがあることを認めること
この２つが議論のスタート地点 >>1
伊是名さんは免許も持ってるし自分の福祉車両もあります
おじいちゃんは騙されやすいみたいなので
もう表で物を言うときは立会人をつけてもらったほうがいいですよ >>644
ずっとそっち方面でごり押ししてるよ
ワンパターンすぎて笑ってしまうが
どんな記事が出ても、即「伊是名個人の問題」で返されてて詰んでるけど もはや障害者に対する差別問題にさせられてしまったな
社民党の(汚い)作戦勝ちか >>1
職員の合理的配慮って何よ？
この弁護士といい伊是名夏子といい、健常者を自分の召使いか奴隷か何かだと思ってるの？ 夏子側が詭弁言おうが屁理屈言おうが
電動車椅子で無人駅に事前連絡なしに行きたがって100キロ階段で運ばせたことは正当化出来ないよ
電動車椅子使いたかったら熱海駅
来宮駅で降りたかったら普通の車椅子を使えば良かっただけなんだからね >>640
あの寺乞食が自殺なんかするわけないじゃん。
周囲の人間を自殺？に追い込んで
保険金で生きてきたのに… >>649
お前はJRは営利企業じゃないって言ってるし、独占企業とか言い出してるよね
認識おかしいの理解してますか？ 質問そらして逃げるなよ
公共交通機関だったらなんだ？ 金ばんばんつかって潰れていい？ 株式発行してる意味わかる？ んで、正直一つのクレーマー案件と考えても
スレが二週間も発狂状態で伸びてるのは不自然なのよなー
批判派の大部分が「お前の態度が気に食わない」を問題にしてるし
これってクレーマーが「感じ悪い障害者」だったからじゃないのかね
「配慮してるつもりなのに文句言いやがる！」って激昂してる感じだろ。お前らって >>637
人力で対応しようとするなら、事前連絡が必要でしょ。
有人駅だろうと、他の仕事をとめさせて、ぱぱっと人を集めるのは難しい。
無人駅を使うのであれば、なおのこと。 ひとつの政党が消滅していく瞬間だよ。
感慨深いものがあるね。
その昔、総理大臣まで出したのに・・・。
みんなで見よう！そして声をあげよう！社民党の断末魔！ >>519
署名とか募金とかネットでも街頭でもよく見かけるけどそういうのはやってるのかな
そいういう地道なことを続けるのが一番大事だと思うけどね >>579
そのために税金湯水使われるなら理解得られない
要は金の問題だし頻度や優先順位
優先っていうと差別と言うやついるが税金投入や設備投資の順番はあって当たり前だからな >>1
想定外の無人駅にわざと降りてるから問題になっている
結局100kgの車椅子をJR職員に持たせて電車に乗ったのに
同行者は写真を撮って被害者としてバリアフリーを叫ぶ
目的も不要不急の旅行と政治活動
コロナ禍の時に自粛もしないでいらん政治活動するなってみんな怒っているんや
普通の障害者が一番怒っているわ >>639
健常者だと手回り品として追加料金取られる。 >>664
そもそも無人駅は生活利用者が極めて少なくて公益を担保する必要がないので改修する必要はありませんよ。
レジャーのために経費を注げなんてのは馬鹿げていますからね。 >>672
そっちがレッテル張ってるんじゃないか？
JRが営利企業じゃないなんて書き込んでるっけ？ ＞障害を理由に、駅の利用を断られると心が折れてしまいます。このショックは、言われた者じゃないとわかりません。
障害を理由に、車いすの運搬を強要されると心が折れてしまいます。このショックは、言われた者じゃないとわかりません。 障害者の特権意識が怖いです
障害者には関わりたくないし
そばに寄りたくもない >>636
事前確認が一体どういうハードルになるの？
具体的に教えてほしいんだけど、電話するだけじゃないの？ >>667
そもそもこんなメチャクチャやっておいて
社民党とやらに投票する気起きなくね
勝利と言えるんだろうか
伊是名への支持者3%やで
しかも、多分水増ししてこのパーセンテージだろ >>673
次から次へとネタを投下してくるんだから自業自得でしょ
未だに自分は悪くないって態度だし >>649
んな事どうでも良いよ
>>662を見てどう感じるんだよ？ >>673
あぁそれの理由は簡単な事だよワトソン君
どんな場所でも火種になるものがなければ燃え続けることはできない
つまりあの家(ブログ)には爆発し続ける何かがあったのさ 年収1000万越えてない
明らかに差別だ
俺に金をよこせ(≧▽≦) 頑張ったのはキチガイ障害者に難癖つけられた挙句に重い車椅子運ばされた駅員です >>1
経済的、社会的生産性が高いのであれば自腹で対応してほしい。
新自由主義に飲まれた日本では、社会的弱者に対応する余裕は、外国人株主に
利益を生み出さない対応全廃すべきで、従わない役員は株主総会で首にされるだけ。
JRにクレーム付けても、株主が設備投資が利益を生み出すという判断をしなければ
カットされる。 >>648
ほんとな
一番差別してんのは身体の奴らだろ 乙武が飲食店に行って揉めた時もめちゃくちゃ炎上したよね
障害者は健常者様の顔色をうかがいながら、健常者様の施しに感謝して生きなさい
日頃は健常者様に楯突かない天使でいなさい
という深層心理がどこかにあるんじゃないか
障害者も俺らと同じ複雑な人間性を持つ人間なんだという前提がない 拡散希望
熱海市には熱海市都市計画マスタープランという長期計画があって来宮駅のバリアフリー化もそこに含まれている
今回騒いだのは元々計画済みのエレベーターが設置されたあとに自分達の手柄にするのが目的だったと言われている
だからこそ何としても来宮駅で騒ぎを起こす必要があったわけだ
https://www.google.c...muuJcnaj2z51dj4DK0m3
熱海市議会でバリアフリー計画が可決されていて行政を含めて取り組んでいるがそれを狙ってイチャモンをつけていた
つまり自民党など計画を進めている人達から手柄を横取りしようとしていたのだ
※騒ぎを起こした伊是名夏子は社民党の人間だと判明しており他にも数々の悪行が発掘されている． ちなみに
コイツの乗ってた電動車椅子は
シニアカーより、重い
シニアカーは、バリアフリーの駅以外はお断り（法的にも許されている）
（現実問題として、運べないから） >>523
事前に確認しなかっただけじゃなく駅員から熱海駅経由を案内されて断固拒否する意味もわからんがな >>652
しかもそれで来宮駅が周辺からまったく孤立してしまっているかというとそうでもない
近くの熱海駅からのタクシーや路線バスで移動に関してはある程度のフォローが入っている状態
その点は全く触れず「移動の自由がない」なんて言ってる
あとこの人は自家用車も免許も持ってる
あらゆる手段を自分で無視した上で騒いでるから叩かれる まず伊是名が事前連絡してればこんな大騒ぎにはならなかった
過去にも同じような事例があったのになぜ事前連絡を怠ったのか？
擁護する人間は誰もこのことに触れない
無人駅に突然4人も人員を手配することがどれだけ困難なことかなぜ誰も言及しないのか
なぜ快適便利な熱海駅を断って不自由不便、多大な手間をかける来宮駅にこだわったのか
擁護するものは以上の点に速やかに答えなければならない >>638
むしろ0.1%も支持する奴が居るのかって恐ろしくなるわ ソース開けたら今日の日付だった
擁護派は炎上続けたいのかな？ 障害者を確認したら距離を取るくらいしか逃げ道が無いな ただ電車に乗るだけなら、自分で乗ればいい。
この人たちはグダグダ言うだけで自力でバリアフリー
にする努力や研究はしてない。
自律歩行器を作ればいいんだよ。自分たち自身で。
他人や社会に要求ばかりせずに。 >>667
いや全然なってないけど
話をすり替えようとしてうまくいかなくて
ずっと同じようなネタ投下してるだけじゃん 自分やシンパがドカドカネタをぶち込んできておいて
炎上し続けるのはおかしいってどういうこと？
何度も言ってるけど駅員にだって仕事や家族があるってわかんねえのか ほんと卑怯者が次々湧いてくるな
社会党は完全に障害者利権のための政党になって労働者とかどうでもよくなったんだな
一番労働者が困ってるのは消費税とコロナだろう
なんで障害者貴族のわがままのために大勢が犠牲にならんといかんのだ
それも30年も続く不景気の中でだぞ？
こっからさらに増税仕方ないね・・・とかあきらめてる人ばかり、間違ってるのに増税は >>680
パワードスーツがあれば！
ってでもパワードスーツが実用化されようが
寝たきりの介護に使ってほしいよね
なんでワガママ人が不必要な電動車椅子で旅行する為に金や設備を投資しなきゃならないんだか >>673
そんな貴方はこれ見てどう思うの？
>>662 差別じゃなくて区別だと思うが
更に虚偽でヘルパーを多く手配させた問題は
他のヘルパーを必要とする方に対する差別だろ 今思うと最終的にごめんなさい出来た乙武さんはエラかったよね
当時はモンスターだと感じたけど 国鉄はJRになったあと電電公社はNTTに変わったぞ 弁護士が言ってることは全部正しいという前提の人にしか響かないだろうね 一応
コイツの乗ってた戦車みたいな電動車椅子以外に
軽い電動車椅子も、当然あります こうやって知らなかった人にもどんどん夏子の悪行が広まる >>705
日本社会の分断が目的のパヨさんも多いから >>682
営利企業って認めるのに、金をバンバンつかって潰れろなんていってんの？
お前の中ではJRは公共交通機関の独占企業なんだろ？
しかも金つかいこんで潰れて政府に金もらえ？ めちゃくちゃいってるのはお前 >>644
こういう感じに粘着してねじ曲げようと
努力している御方が居るのｗｗ
↓
>>673 琉球新報のコラムのアーカイブ完成、夏子ちゃんもう消していいぞ
https://archive.is/https://ryukyushimpo.jp/style/article/entry-* あまり関わることはないが、障害者を怪我させたら大変なので今後できるだけ関わらないことを決めた >>696
自分が健常者で同じことされたらどう思うかっていう想像がまるでないでしょうがよ
今回の件も乙武の入店騒動の件も わがまま放題なら、障碍者こそ、優生となるわな。
健常者は我慢しろと。JR職員なら奴隷になれと。アホか。
平等を言うのなら、手で這ってでも歩く、旅行する、そんな人を尊敬する。 利便性よりも安全性のほうが優先するのに
この人は余計なことを要求して公共の福祉を妨げているだけ。 障害者への理解が足りないと言ってる人達は、労働者への理解と田舎民への理解が足りないのよね 電動車椅子に100キロ位出させれば
一人で高速で熱海まで行けるべ >>707
ツベ見てると色んな企業が障碍者用の試作機とかの動画上げてるよな
日本政府が通貨発行して補助金政策え日本企業も同じことをやるか
直接招致したり提携してもらえばいいだけの話だろう
通貨発行による財政の現界は年200兆円だぞ？？
余裕だろ 優遇もまた差別
差別を完全に無くすのであれば障害者専用のもの作る事自体が悪 >>68
完全に計画的な犯罪行為です。
＜動画・詳細解説②：ここ相当詳しい。これは必読です！！＞
熱海駅 駅長、Ｇood Ｊob！！
https://reiwa-kawaraban.com/society/20210414/ >>683
本当、普通の車椅子でも人が乗ってると
死ぬほど重いからな
よく100kgもの電動車椅子なんか持ち上げたよ、JRの人は。
こんな危険なこと放置してて何が先進国だよ。
ブラック国家なだけだろ。 >>696
健常者の複雑な人間性は無視してるからダメなんだよ。
なら、おまえがずっとボランティアしたらいいだろ。 >>719
他の軽量タイプはクッションがねぇ。座り心地が良くないのよ。
とか平気で言いそう 社会の役に立つ有益な人と、社会の役に立たない無能な人が
平等に扱われてしまったら、社会はとんでもない地獄になってしまう
これが社会の真実なんだから、差別はなくならないし、なくしてはならない 快適便利な熱海駅利用をJR 職員さんの配慮により提案されたのに不自由不便な来宮駅利用を頑として譲らなかった伊是名
来宮神社を訪れる多くの人は熱海駅を利用している
伊是名はなぜ来宮駅にこだわって行き帰りJR の職員を述べ10人も動員させたのか >>696
飲食店絡みだとホリエモンなんかもずっと炎上してる
クレーマー系に対しては基本みんな厳しいよ
今回の場合は火に油をそそぎまくってるし >>696
まだこんな頭悪いこと言う奴居るんだ
小さい個人飲食店に担ぎ上げながら階段登れっていきなり要求したうえ
断られたらネット使って炎上させた行為がおかしいでしょ
障害有る無し以前におかしいと思わないんだな >>668
そうそう！
物理的に《不可能》な無理難題ばかり強要しといて、【合理的】だぁ？
笑わせんな！だよね。 人間出来る事出来ない事
予算の有無ってのもあるのだがなあ
それをガン無視してこちらの要求は全部飲め
とかテロと変わらんって言うの理解してないのかな？
それこそ我慢と思慮の限界が来て
昔の様に大多数の方が一部の思慮の無い我儘な屑を居ないものとして
扱うようにしてしまおうってなるとか考えないのかねえ？
前に一度やってるのだからそうならない可能性は0ではないし
人間アホが考えてる以上に我慢弱いのは今のコロナ禍のストレスで
暴走して馬鹿な事件起こす人間が意外と多いのが好例だと思うけどね 私は弱者だ
みんな私を助ける義務がある
弱者であることを利用してエンジョイしすぎだろ 助け合いというなら伊是名はなにか社会に貢献したの？
生産性ゼロ、ゴミみたいな駄文垂れ流して税金で乞食生活して
ヘルパーや駅員、社会にさんざん迷惑かけただけやん >>514
同感
差別とか人権とかじゃなくて
そもそも経営難で無人駅がたくさんある中で
それでも電車走らせてくれてるんだよね
都内は都心部は常に電車があるけど
田舎なんて1時間に1本あれば恩の字ってところもあるわけ
毎日乗る人もいれば、たまに乗るだけの人もいて
それでも毎日走ってくれてるわけですごく助かっている人がいるんだよ
今回の件も大きな駅なら対応できたと思う
それに前もって打診していたら、必要な人員を用意してくれたんじゃないかな？って
誰だってそうだけど、何かする時に、行き当たりばったり的に行っても
思いどおりに即対応してくれるところなんて、ほとんどないよ
それは人権とか差別とかじゃなくて都合や状況もあるから
いつも待たされたり、事前に打診しておかないといけないとかそれは常だし 車椅子の少年に登山させた、エセチャリティー思い出した >>688
名前売っただけで勝ち
１０年後には、ネットの誹謗中傷になってるからｗ 事前連絡してJRに完璧な対応されたら夏子は困るからなｗ
事前連絡無しでも対応できるように求めているけど、
それが過重な負担なのか、合理的なのか、論点のひとつはそこだろ。
それよりもコラムニストがブログを削除したり改変したり、
過去を掘られて障碍者である前に人としてどうなの？ってところで炎上してるけどなｗ 障害者割引もあり介護者割引もある
その上事前確認があれば対応もする
でも事前確認（笑）のハードルが高すぎる
通るかね、こんな理屈 >>75
けっきょく、地道な対話しかないというのに……
モラルを無視した活動からは、不信と分断しか生まれない
たしかに対話は面倒で、遠回りだと思うかもしれないけどさ
言葉の力って、意外と強いんだよ
山田太一が１９７０年代に「車輪の一歩」で示した、
”迷惑をかけてもいいんじゃないか、むしろかけるべきなんじゃないか”
という言葉は、当時かなりの衝撃とともに共感も呼んだ
ただその”迷惑をかけてもいい”という言葉は、人と人との間に素朴な気遣いがあることを前提にしてたんだけどね
当時はむしろ、”人に迷惑をかけてはいけない”という意識が強すぎたから
いまはその”迷惑をかけても”の言葉がひとり歩きして、こういう活動の正当化に使われてしまっている
あなたがたはそのことを、どう考えてるんだろう……？ ここまでくると１００キロの車いすを運ぶ駅員への冷遇に思えてくるわ >>1
軽量タイプの車椅子も所持すればいいだけじゃないの？ >>719
今はコンパクトなの乗ってる人も多いよな。
普通の車椅子よりコンパクトだったりする。 >>1
弁護士とついたら何かたいそうな事が言えると思ってるんか？笑わせるな。
弁護士稼業なんてものはな、
依頼人の要望に合わせて
依頼人の都合のいい主張に合わせた論拠を探して
相手の主張の不備欠陥をほじくり返して
依頼人に有利な結論に持って行くだけ
俺の友人に弁護士がいるが、まあそんな稼業だよ。正義とかは関係ないし。
だから、ありがたがって、或いは箔があるとか思わない事だ。法匪が妥当。
その上で、この弁護士は何が言いたいのかな？
この女のやった事、言ったこと全部調べて物を言っているのか？
迷惑行為、業務妨害、助成金詐欺、入場料詐欺などなど判った上で言っているのか？
障害関係の法律論で世間様が納得するような話じゃないのを理解するのが先決じゃねえか？ >>736
では所得税の累進課税も差別だと認めますか？
所得税廃止で一律消費税のほうが公正ですけど。 客「車いすで乗れますか？
係「ここからはお乗りになれません。代替としてAとBとCがございます
客「そうですか。バリアフリー化の推進をお願いします
これで済んでた話なのにどうして… >>743
合理的に考えたらナチスの障害者政策（ガス室）が正しかったことになってしまう
その不都合な真実から目をそらすためにみんな頑張っているのではないか
社会党のやっていることはただの弱者チキンレースだ >>664
前提を設けるんなら、これから先、公共交通機関がドンドン衰退していく現状をそのまま見つめるべきか
それとも社会全体として、ある程度維持する方向に向かわせるのかという社会システムを考えるトコから前提とした方がいいと思うわ
それこそ自然な東京一極集中を許すのか否かの議論にもつながるし・・・
>>674
今回の件で問題あったトコがあるとするなら、最初にJRが断って後で実際にやれる余力あったトコだと思う
きちんとしたマニュアルが無かったんじゃね？ >>763
社民党政策
ブラック労働の禁止
社民党幹部なつこ
ブラック労働しやがれこの健常者が >>665
情報ありがとう
免許持ってて自分の福祉用の車まで持っているのか
なんたるJRへの嫌がらせと
普通の障害者が最も嫌うタイプだ
滞在先の不満を一切言わないのが不思議だったからこの情報はありがたいよ 熱海から神社まで1.2キロの時点でタクシーもクソもない
来宮駅から神社までどんくらい離れてるん?
電動車いすなら行けなくないよな? この人が差別を産んでるよねー
子供料金で利用するとか車椅子弁護士なんてす擁護してるの？ 売名できたからOKとみるか、反省して泣いてるか、どちらかハッキリしないからな。
それより社民党はこれからどうするのさ。 >>220
年寄り連れ、小さい子ども連れ、怪我してるとき、大荷物があるときなど
みんな事前に調べまくって無理のない方法で行くだろう
旅行好きの伊是名さんは移動経験も豊か、ヘルパーに下調べを頼むこともできた
この場合、軽量の車椅子を使うだけでもトラブルを避けられた可能性が高い
それがわからなかったはずはない
おそらく彼女の本当の目的は、無人の来宮駅で重量車椅子を担げと言って
駅員の対応をリポートすることだったのだろう
だから「頑張った」のであり、目的を果たしたということだと思っている >>760
今後は名前伺った瞬間に空気が変わるぞ？（笑 来宮駅のあの構内図を見て上りは階段あるけど下りはないと思ったとか
あまりに苦しい言い訳を最初からしてるし
そもそもそうだとしても帰りはどうする気なんだよってあるし
行動も言動も全てがおかしい
伊是名個人の問題でしかない >>648
だってあいつ自分以外の障碍者には差別してるんだぜ >>735
障害者に自力でやらせりゃいい。
経済的にも自立できるようになるだろう。
頼ることばかりの人間が嫌なら、自力でそこから
抜け出すようにしたらいいんだよ。
感謝すら普段だと言うんだから。
一連の流れで心底、車椅子の障害者が嫌になった。
JRの職員さんへの態度も安全性を無視した要求も
真面目に最低だと思う。
この弁護士の話も含めて、二度と助けたくない。 うちの親は老人性難聴で電車内のアナウンスも全くくらい聞こえない
そんな親だけど降りる駅が来たら車掌が声かけるとか求めていいの？
費用負担無しでサポーター常時帯同とか求めていいの？
こんなサービス全員に受けれる訳無い
我慢するべきところは当然あると思うんだけどな ここでユーチューバーさんの出番ですよ～
本当に差別があるのか実際に問い合わせてみた！みたいな 障害者になりたくないから
毎日必死にルール守って健康第一で生きてんだよ
なめるなカスども >>705
また燃料投下かぁ
もう無限ループじゃね >>774
ついでに電動じゃない車椅子も所持してるのを忘れるな！ >>776
何故か人をいっぱい使うのにそれを使うのに連絡もなくすぐ対応しないといけないらしいから
しかも手間取ったら健常者と同じように乗れないってことで駄目なんだろ？ 無理ゲーすぎだわな >>37
今回のってそう言う話じゃないでしょ。あなたが言うような事を全否定する人は少ないと思うぞ。単に当人がやり方を間違えて逆ギレしてるだけの話。 >>740
なつこは電動車椅子で他人の足を踏むのが趣味なんだから
ダメージを与えられない軽量タイプは有り得ない 当時乙武を無条件擁護して批判者をクズ扱いしてた連中にもう一度聞いてみたいな
改めてあれはどう思う？って >>668
そもそも、伊是名と常識人では、
《合理的》なる言葉の意味が、根本的に異なるんだよね。
イザナの合理的：(健常者・障害者関係なく)ナツコだけが一方的に得をすること。
当然、【不正行為】もナツコ得なら合理的。 >>767
消費税は公平じゃないよ
所得税の方が公平だ
石原都知事なんかも陥ってる誤解だけどね
収入が上がれば上がるほど消費性向は下がる
で、一番高くなるのは給与を全額消費しないと生活できない無貯蓄世帯だ
無貯蓄世帯にとっては10％の消費税増税はそのまま10％の負担になってしまう
年収が上がれば上がるほどその負担率は下がる
だって1億稼いで1億消費するやつなんかあんまいないからなｗ
だから所得税の方が公正なの 介助によってこの人が重傷や死亡事故に至っても民事・刑事ともにお咎めなしという法があれば、介助する人はたくさんいると思うよ 車いすでスキーやサーフィンでの移動ができないのは差別 不平等だとか騒ぐなら過去にそういうインフラを整備した奴に言え
今いる健常者に責任転嫁するな 障害者が乗れないから不平等って考え方がおかしいわ
障害者は特別枠なんだから、配慮してある駅があることに感謝して慎ましく生活したらいいのに >>525
相手方の権利というものに何ら意識が向かないやつばかりだからな
仕事だから仕方ないとか言い訳してるがやってることは法に触れないようにあらゆる因縁つけてるだけ >>771
どんなに理想的な目的を掲げたところで、今実際に存在する現状は変わらない
たとえどんな綺麗事を掲げた所で、ド田舎の無人駅じゃトイレすら撤去され、バス路線も廃止され、有人駅は路線内に数えるほどしかない、なんて現状からは逃れられない
現状を正しく認識するからこそ、じゃあどうすればそれを変えられるのかって話に繋がるんだから >>776
憲法や法律で保障されておることは、何でもできないといけない！！
という方々やからな
自分らが同じ状況に追い込まれると
かぞくがーとか関係ないことを言い出して
拒否するだろうなｗ >>788
緑内障は自己責任とは無縁の病気ですよ。
あなたも年齢を重ねるほどに視覚障害者になる可能性が高くなる。 >>786
車掌さんにそろそろ降車駅ですよくらい言ってもらえよ！
その程度なら喜んでするぞ？ >>799
車椅子ごとすべればいいし、サーフボードに乗ればいい
やりたいなら、やったらいいんだよ。 何がなんでもJRの場面ではなかったはず
経済的にも余裕あるならタクシーで それが差別なのかって言うのは議論があると言うか、差別じゃないよね。
障害者にも優しい街づくり、仕組みづくりは必要だと思うけれど、差別差別と主張してまるで社会や健常者が悪かのように騒ぎ立てるのは違うと思う。
敵をつくるだけで誰も得しない。 障害者に利用されてる手当て等を廃止して企業にバリアフリーとして配ればよくね 何にも調べない癖に擁護も毎度同じ論調で呆れしかない >2021年4月1日からは、人数が引き下げられ、基本構想の生活関連施設に位置付けられた2000人以上の施設の段差解消が、目標として示された。
>この日は、奇しくも、伊是名さんが来宮に旅行した日と重なる。
何が奇しくもだよw
政治利用した事分かってる癖にぬけぬけとまぁ、こいつらのこういう所が嫌いなんだよw >>766
都合の悪いことには触れずに一方的な主張だけを行うのはまさに弁護士らしいやり方だわね >>803
俺には現状認識しろと言ってるより、現状をそのまま改善もなく受け入れろと言ってるように聞こえるが・・・ｗ >>812
旦那はNHKアナウンサーで年収1000万超えてるのに
ケチだよね >>790
情報ありがとうございます
100kg以外の車椅子も持っているとは完全に故意の政治活動
普通の障害者の敵だ この弁護士も結局のところ
「あくまで私見を述べただけです、私が絶対に正しいとは言っていません」
ってちゃんと逃げ道用意してるわけでしょ
間違ってるっていうならJR本社前で抗議街宣でもやりゃあいいんじゃねえの？？ >>775
年取った親と行くなら熱海駅からバスで行くわ。
来宮駅はバリアフリーじゃないし
来宮駅から神社まではかなりののぼり坂だから
わざわざ乗り換えてまで来宮駅まで行くメリットがない。
だから結構人は来る神社なのに無人なんだろう。 >>817
日本語通じないからね。
全く違う言語の人とコミュニケーションとってるみたい 普通の車椅子に軽い電動車椅子なら
前後左右四方に４人で、ヨイショって
持ち上げます >>1
別に車椅子の人を排除したいのではない
ただ限度や限界が世の中にある >>821
ヘルパーという奴隷を一人でも増やしたいから >>771
manualがあったからこそ可能な事はやってんだよ
そもそも対応したのはJR東海であって要求されたJR東日本ではないのだから
夏子姫の要求には最初からJR東日本は応えられていない 自分が能力が無い事を差別と言う主張で誤魔化し、まるで社会のせいかのように主張してる事を皆怒っているのだと思う。
能力の無い人間への配慮は、健常者の慈悲によって成り立っているのであって健常者も生きるのに大変なのでその慈悲の幅も限られる。
まるで、慈悲を受けるのが当然の権利のように主張すれば、健常者は何を言ってるんだと言う事になるよね。 わざわざ無理そうな駅を選んで突撃してるのに
乗車交渉で心がおれるわけ無いやん 社民党の各県支部を見てたけど
どう見てもエレベーター無いビルの２Fに支部があったりするけど
これは車椅子の人を差別してるの？ >>812
そもそもJRは障害者に対しては本人と随伴者の運賃を50%割り引いていますからね。 >>28
電動じゃなくて折りたためる車椅子なら普通のタクシーも乗れるんじゃない？
最近ボックスタイプのタクシー増えてるし 車椅子に文句言ってるやつも
また障害者なんよな
お前らコミュ障ひきこもりは俺からみたら立派な障害者 >>719
あえて電動に拘らんでも、
パラリンピックの選手が使うような
激突上等！な、スポーツタイプの
みんなで送ってあげようよ。中に
いっぱい画ビョウ仕込んでさ！ 熱海駅利用が合理的判断
多くの人は熱海駅から来宮神社に行く
JR 職員の最適の提案を理由も述べず来宮駅に行きたいと一時間もごり押し
JR の対応は障害者差別解消法の範囲内であったのに乗車拒否という嘘をブログで世間に発表した
このことに関して詳細に反論できたものは誰一人いない
伊是名も一言も弁明できてない >>829
多分、お互い、議論にならないってこういう事を言うんだろうなｗ
こんだけ多大な政府借金積み上げてる国でコスト意識とか正直、ならどこまでコスト意識
担保するかって話がまず前提になると個人的には思うんだけどな
まぁ前提が違うんだろう・・・ >>832
障害者だからではなくこいつ個人の言動が理由で叩かれてるだけだしな >>820
例えば今回の騒動なら、駅員の話を素直に受け入れて熱海駅からタクシーを使い、翌日来宮駅まで来てもらって乗車すれば「駅員側の事情も理解した上での問題提起」が出来たはずなのよ
彼女がここまで叩かれているのは、異なる立場の事情に対してほんの僅かでも理解しようとする振る舞いが無いからなのね この弁護士は障害者達はテーマパークとかを子供料金で利用してもいいといってるのよね？
過去の悪事すべて認めるべきだといってるよね 障害者が殴りかかって来たので拒絶したら「差別だ！」と叫びだしたら、
あなたはどうする？
そういう社会問題があるよね >>1
自分たちを助けて当たり前、自分に為に値上げして予算使う当たり前
そんな態度で来られるとムカつくんだわ
ちゃんと助けられる事に感謝してくれてるまともな人にまで迷惑かけてる というか論点は差別云々じゃなくてさ
補助金の不正受給とか詐欺行為の話が本当かどうか、つまりそれによって伊是名が犯罪を犯しているかどうかを明らかにすることが一番の論点だと思うんだが
このタイミングで論点誤魔化す為には弁護士が出てきたんなら、片棒担いでるって邪推されかねないぞ >>836
んなこと言い出したら、
俺たちだって頑張っとるよな！🤣 >>842
え？車いすに文句は言いませんけど？？
電柱に向かって叫んでる危ない人じゃあるまいし >>849
車椅子に引かれて殺されても何も言えない世の中になりそうだな。 伊是名は虚偽の発表によってJR の名誉を毀損している
JR が乗車拒否をしている事実はない >>823
そりゃまあ、そう言うしかないだろうな。
法律の条文には「合理的な範囲」とか「～であるに足る理由が認められるとき」とか、多いからな。
行列のできる～を見ても分かる通り、同じ案件でも、その条文に適合しているか否かは、弁護士によって異なる。 >>847
仕方なく案内されたタクシー自腹で使いましたプンプン！
とかだったら許されたって言い方も可笑しいけれど問題提起にはなったわな
それも味方優位で >>829
だってその人JRは独占企業で公共交通機関なんだからつぶれてもいいから改修しろ
つぶれても政府が金出すんだからいいだろって言ってる人だよ
めちゃくちゃだよ >>841
詳しく言うと
通常の車椅子でも、持ち手？が途中から折れる車載配慮なタイプ
でないと、トランクの大きさでタクシーを選んでしまいます
おおくは入るんだけどね これはJRも悪いよ
こんな危険行為は職務じゃないよ
きっち断るべき >>852
こいつの筋書きだとタイトル通り拒否されるはずだったから
来宮駅の構造を誤認なんてしているわけがない
来宮神社は口実で目的地は最初から来宮駅 いまいくらでも軽量のスマートモビリティがあるし
自分らでなんか改良せえよ。
アタッチメントで駆動部分の取り外しができるように
したら軽量の車椅子での移動も楽になるし、介助も得れる
こいつらは自分たちで自分たちの状況を変える努力でなく
赤の他人や他の健常者たちに自分たちのために変われしか
言ってないんだよ。
本気で嫌いだわ >>832
仕事が出来ない人への配慮が足りないと？
クビだ。
私は健常者よりも仕事が出来る。
なめんな。 助けられなきゃ何もできない人間が精神を保つためには、社会は私を助けて当然だと思い込む事が必要なのかもしれない。
しかし、それは一般社会には受け入れられない。 >>849
躊躇せず、ホームから突き落とす！
一生に一度くらいいいことするわ。 懲戒請求ものじゃね？
特定の人への利益の為に利用してね >>696
お前の思い込みによるクソレスが頭悪すぎて笑う >>869
仕事の話をしているんじゃない。
歩けない人は歩行能力が無いと言う話をしているんだ。 >>821
本人も様々な手当てを貰っているしな。
家族で貧困とはかけ離れたいい生活をしている。 >>832
俺も運賃半額にして欲しい
障碍者と差別しないで欲しい
花粉症だから全ての杉を切り倒して欲しいw 本当に車椅子やら障害者への配慮などなかった昔と違って、バリアフリーの整備も進んでるし法整備も進んでるけど、予算やら地形やら収益性で限界がある訳で。
いくらなんでも稚内から沖縄まで、富士山の頂上までも全て車椅子で行ける様にしろって言うのかと。
第一言っちゃ悪いけど、それだけの事して、ただでさえ血税による厚情受けて、収益もほとんどもたらされない障害者の為に健常者は更に税金やら労力払って、例えば今回の様な己の欲求満たす一回きりの家族旅行(どうも違うっぽいけど)のために無人駅にもエレベーター設置しろと言うのはただの傲慢でしかない。
んでもって、その隙間を埋めるのが合理的配慮だけど、夏子基準の自身の不手際もあるのに、ＪＲの忙しい駅員四人も捕まえて100キロの電動車椅子を階段で揚げ下ろししろ！さもなければ乗車拒否！ってのは合理的配慮の範疇越えた、ただの屑の我が儘でしかない。 自分のな亡き両親も身障者手帳持ってた。母の車いすを押した自分でも
「伊是名さんは、頑張った」とは思わない。障害者福祉に波風を立てる
トンデモ人格者にしか見えない。 >>875
視覚障害者も聴覚障害者も歩行能力は劣りますよ。
仕事も生活能力も天秤は同じです。 >>1
目的と手段を混同してる気がする
来宮神社に行くことが目的なら熱海駅下車経由で可能
乗車自体が目的なら来宮駅まで電車で行ければいいだけ(改札を通る必要はない)
目的と手段の両方を健常者と全く同じに、とすると「30m迂回すればエレベーターがあるけど最短経路の階段を使えないのは差別だ」が成り立ってしまう
それから
＞駅の利用を拒否するのは～該当する可能性があります
＞段差を解消するため～差別に当たります
前者は可能性があると言っているけど0.1%でも可能性があれば嘘ではない
後者は差別と断言してるけど障害者差別解消法に触れるとは言ってない
こういう言い回しはいかがなものかと思う >>1
法律家である東氏の論は、理路整然としている。
最初から、東氏が問題提起したのならば、批判の嵐に
晒され傷つく事もなかっただろうに・・・
マスコミを呼び。５チャンネルに書き込んだのは、本人
そこiiにワンクッション置いたほうが良かったと想う。
JRと交渉するにも、事前に相談して難しい反応だったら
自ら交渉するのではなく、行政のどこかに相談したらよ
かったのではないか？
障碍者さ部で困ったとき、どこに相談したらいいのか、明確になってい
ないのかもしれない
人権擁護委員会でもいい、所属する市町村か県の障害福祉課の様な所に
ちゃんとした障害者差別の相談所をおいて、そちらからJRに申し入れて
もらうと円滑に困りごとの解消ができるのではないか？
そう思うのだが東さんはどう考えますか？ >>860
そいつともう一匹変なのいるけど動員されてんじゃないかと疑うレベルで頭悪いレスばっかしてるよな どんな擁護が出てこよーともコロナ禍に車椅子を利用して騒ぎをおこし密を作った事は変わらねーよな
TPO考えろよ >>863
だよな
こんな危険な労働環境を見逃すなんて
月7,000円も天引き徴収してるJR労組は何をしてるんだ 散々言われてるけどこの人が叩かれてるのは障害者差別の問題じゃなくてモラルの問題だと思う
それを障害者差別に持っていこうとするのは、違和感がある 頑張る方向性を間違うととんでもない事になる、という見本にしか思えない 寝たきりの人はどうすんのよ
移動の差発受けてるだろ
万人に与えるのか 伊是名さんはちょっと焦りすぎね
今のポジションが美味しいのはわかるけどもう少し我慢して維新の幹部狙えば今回はスムーズに勝てた
吉村さんとか決断の速さだけはずば抜けてるから今からでも力を貸してあげて欲しい >>880
少しずれているのではないか。
能力が無い、劣る人いる、それを自分でカバーできるなら何の問題もない。
人の助けを借りようとすれば、それは人の慈悲によってなされるという話だ。 自分も障害者だけど障害を盾に人を呼び出して危険な作業をさせるのはどうかと
普通なら他のルートを考えるのにあえて突撃したんだろ ほんとにこんな大勢の人が、車いすの乗車拒否と言う文面に対して何の情も湧かないと思ってるの？ 絶対数は多くないのかもしれないが、次々にこういう事言ってくる人達が出てきて、怖くなってしまった。
もう、何かされたらイヤだから車いすの人を見かけたら近寄らないようにしようと決意した。 >>883
そこまで言うなら、逆にちょっと質問なんだが、コストがまず来るってんなら、あんたらみたいな人は中韓との付き合いとか
企業のコスト意識での判断が最優先だと思ってるのか？ >>881
法に触れないラインで相手に誤認させようとする手法
訴訟前の交渉段階でこういう法的に問題ない主張をさも違法かとごとくウダウダ言ってくるクソ弁護士はよくいるよ 今回の要求が合理的配慮の範疇の域を脱してないと言うなら何のブレーキも無いに等しいと言うことになる
合理的「遠慮」言う概念を障害者差別解消法に盛り込む必要があるのではないか >>887
重度の貧血の時に理解したけれど
手すりや支えがない場所での立つってホントに凄い事なんだよね
両腕に燃料ぶん回して体を支えてから両足に燃料ぶん回して反動使って立つっていうことやってるから
骨の形成がーとか言ってる人に手すりヘルプ無しで立たせてるとか虐待もいいとこ >>1
＞「電動車いすの利用者は、自分で運転することはもちろん、一般のタクシーの利用も困難であるので、移動は一般の人以上に電車などの公共交通機関に頼らざるを得ない。
にもかかわらず、無人化の影響で、車いすの障害者だけがその駅を利用できなくなるのは、不平等ではないのか」と痛烈に問いかけた。（編集部・塚田賢慎）
とりあえず伊是名さんは車の免許もマイカーもあるからこの主張には当たらないよ そもそも来宮神社ってそんなに行きたいものなの？
無人駅で問題行動起こしたいって目的だけに選んだんじゃないの？ >>891
慈悲にすがるか対価を支払うかですね。
この人は対価を支払わずに済ませようとしたさもしい人。
障害者はワガママだと世間様を騒がせているだけです。 >>1
＞段差を解消するため、人を集めてほしいとの申し出も、拒否されています。これは合理的配慮を提供しない差別に当たります。
合理的配慮はバリアフリーされてる熱海駅への案内だけで十分果たされてる
事前連絡無しでいきなり人を集めろなどと言われて逆らったら差別とか滅茶苦茶言ってるなコイツ あの人に限っては障碍者が隠れ蓑になってるようにしか見えない >>893
あの車椅子を運んで貰えたのは誤算だったんだろ
こいつの目論見ではここで運んで貰えないから乗車拒否！ってことにしたかったんだろうし >>868
民間ならできるんです！！
といっておったメディアやコメンテーターが嘘吐きになるから
鉄道会社に強要するなんて酷い
まうでブラック企業だ 人間は身の程を知るべき
縁もゆかりも無い神社に行く必要はない 正義気取りで目立ちたがりの逆張り偽善者って必ず湧いて出てくるな 例えば、市役所に行って、
こういうことをしてくださいと言ったら、対応に1時間かかった場合とか
不備があって手続きがその日に一度で済まなかった場合、反省して
次は事前に電話して、手続きをスムーズに済ませるために必要な書類を聞いておいて揃えてから行くよね？
旅行なんて尚更そうだけど、
車椅子で、こういうことがよくあります、前にもこういう件がありました
なんていう場合
ダメになるのは悲しいし、トラブルが起こったら嫌な気分になるから
そうならないように
事前に、スムーズに楽しい旅行にするために計画をするでしょう？
予め、打診しておくとか
そういうのって、必須だと思う >>794
電動車椅子で足を踏まれて続け
よけるように言っても踏み続ける
回避のために突き飛ばす
「弱者を突き飛ばすとは！」って始めるんでしょ >>902
宿に一番近い（電動車椅子でだけ行ける）最寄りの駅
とのことらしい 俺精神障害者手帳持っているけどETC割引きが精神障害者には適用されないのは差別と訴えちゃダメですか？
仕事が覚え悪くてうつ病とかになりがちだけど
仕事以外の日常生活は全く問題ないし、身体はいたって普通だから
こんな自分でも博物館とかで障害者割引き使えるのはセコイと言われることは多いんだがな。 >>901
それにこいつらの言動から言えば「エレベーターは障害者優先(専用)」とかさらに踏み込んでくるのが目に見えるんだよね
エレベーターつけたところで障害発生時には使えなくなるわけでそうした面からも無人駅にエレベーターつけるのはプラスばかりでもない >>876
生活困窮者が貧困を苦に早まって電車飛び込みしないように、ホームドア設置の方が優先だな どこにでも自ら電動車椅子で行けるような社会、理想だけど、その為には天文学的な予算が必要な事は素人にも分かる。
その足りない部分を人力で補ってる訳だけど、補われてる方が高圧的で傲慢な態度続けてりゃ、うまく行くはずが無い。 車椅子生活だった親族がいた側からするとアイツのやったことは許さない。
王様かなにかか。フザケンナと思ってる。 >>847
しかもそもそもそれを当日連絡もなしに小田原で頼んでも、小田原駅の駅員は来宮の駅の管理担当ではないし、熱海の駅員に対しての命令権もないから全く筋違いで断られて当然なんだよな。会社組織じゃ責任関係上当たり前の事。
相談すべきなのはＪＲと言う会社の相談窓口であって、小田原の駅員もメモ渡してるからそこに相談するのがＪＲと言う会社としての業務上手続き。
それなのに、小田原駅で乗車拒否された！駅員が差別した！マスコミに連絡取るわ！とかってお前働いた事もねぇから会社組織すら理解してねぇじゃん…て話。 >>904
熱海からでも目的地まで1.2kmしかないのにな
事案の詳細まで知らんのに口挟むやつの神経が理解できんわな >>910
一応
普通の車椅子でも、（内規で）４人集めるのは必須
これは、合理的とされている ＞ 現在、熊本に住む弁護士の東俊裕さん
「社民党」とセットで検索すると
シンポジウムほかで出るわ出るわ
ほぼ身内からの擁護ですねｗ そもそも30分前に連絡したってのも電動車椅子で行くって言わなかったんじゃない？
単に車椅子ですってだけ伝えて。 >>902
熱海からでも徒歩圏内で30分も掛からないレベル >>920
車椅子のまま階段を上り下り出来るようになれば社会の側が多額のコストをかけて無駄に配慮を強いられることもなくなる
過去スレで何度も張られてたけどそういう車椅子は既に存在してるみたいだし、伊是名がそれを使うだけで万事解決だな >>904
そもそも差別にあたらない事例そのままだよ、弁護士がアホ。
② 障害を理由としない、又は、正当な理由があるため、不当な差別的取扱いにあたらないと考えられる事例
・ 合理的配慮を提供等するために必要な範囲で、プライバシーに配慮しつつ、障害者に障害の状況等を確認する。
・ 車いす等を使用して列車に乗車する場合、段差が存在し、係員が補助を行っても上下移動が困難等の理由により、利用可能駅・利用可能列車・利用可能時間等の必要最小限の利用条件を示す。
・ 車いす等を使用して列車に乗車する場合、段差にスロープ板を渡す等乗降時の対応にかかる人員の手配や車いす座席の調整等で乗降に時間が
かかる。
＞段差が存在し、係員が補助を行っても上下移動が困難等の理由により、利用可能駅・利用可能列車・利用可能時間等の必要最小限の利用条件を示す。 全部がバリアフリーできりゃいいけど、そんな金も余裕もないでしょうが。
だから乗降客数にあわせた法令が施行されたわけだろ。 >>1
田舎とか無人駅しかないけど？何言ってるんだ？人員さけない以上駅を無くしサービスを低下させるとますます障害のある人が住みにくくなる、普通に電話するだけでいいだろ。不平等を無くしたいならなんのサービスもない田舎から始めたらいいのでは？ ツイッターで活動中なのかｗ
賛同者いれば何度でも蘇るんだな
多分一生相容れないな >>926
人権話で呼ばれてもないのに絡んでくるのはほぼそっち側 EUではバリアフリーに関する共通の取り決めが施行されて以降、
EU全域でバリアフリー拡充ではなく無人駅の廃止がドミノ倒しのように起こった
同じことが日本でも今後起こるよ
そして起こるべきだと思う >>915
気にしないで負い目感じずイキロ。
ETCの様な事こそ本来の改善されるべき問題であって、もし本当に困ってるんだったら夏子みたいなやり方じゃなく、相談出来る所があったら訴えて見ればいい。
ただし、あんなモンスターみたいな思い上がりしないで、感謝の一言を忘れなかったら、世間はそんなに冷たく無いと思うよ。 >>936
でも、それは低レベルに合わす事で健常者の利便性を著しく損なっているよね。 >>933
というか田舎なんてそもそも駅が2km圏内にないなんてざらだから障害者じゃなくてもわざわざ駅になんて行かない >>1
いくら正論言っても本人があれだと沈静化しないだろ 金銭的余裕があればなんだってしてあげたいところだと思うよ
でもない袖は触れないのだから
不平不満はあるだろうけれども
そういう不便なことがあるんです、という問題提示はわかった >>932
バリアフリーしても現実的に車椅子の人が使いこなせない場合が多々
２０世紀末や２１世紀初頭に流行った
バリアフリーとかは、謳い文句だけ立派 ソニー社員ことゲートキーパーが現在進行系でスレ荒らしてるように
ここも関係者がうじゃうじゃ紛れ込んで工作レスしてそうね
あっソニーのゲートキーパーについて知らない人は検索してね 2010年に東京で
駅員から車椅子を階段から降ろすのは危険って
言われてたのに。
それを知っていたのに
また、駅員を危険な目にあわせたよね? >>889
確かにそうだな
寝たきりの人も何処でも自由に行けるようにJRはするべきだな >>914
熱海駅～来宮神社～宿で何の問題もないよね こういのがいるから差別がなくならんのよ
批判するところはちゃんと批判しないと >>940
都合の悪いところには触れずに主張を擁護してるだけで正論にすらなっていない >>938
要するに人治ではなく法治でやっていく
他人の好意や明らかに莫大なコストに依存するのは不合理で不健全
すでに世界の潮流はバリアフリーを避けられない
ならみんなで損をするかたちで平準化しましょうというのは最適解だと思う 健常者が、無人駅で100kgの荷物を運びたいから駅員派遣して手伝ってくださいって言っても無理だろ >>1
＞内閣府の「障害者制度改革担当室」室長を務め、障害者差別解消法などの法整備に尽力し、現在、熊本に住む弁護士の東俊裕さんは、「伊是名さんは、頑張った」と賛同する。
JRばっかりに責任を押し付けてるが、法律自体に問題はないのかね
法律は整備すりゃいいってもんじゃなくて、きちんと実現出来る
ようなものを考えないと意味無いんじゃないの >>1
JRは弁護士と契約すべき
全駅のトラブルにオンラインで即応してくれるような
駅員さんが4人も通常業務から外れて、安全運行に支障が出てからでは遅い まぁイチイチ反論するのもめんどくさいな
こういう意図的に自分たちの属性のみに有利となるような材料を提示した持論展開は
反感を買ってより一層支持を失うだけなのでどんどんやって自爆してくれｗ
でも障がい者というだけでこういうのと同じくくりにされるのは気の毒なんで
コイツがおかしいという着地点になってほしくはあるｗ >>946
JRが訪問してるところを想像してしまった コイツら差別言ってりゃ商売になるの分かってるな。
障害者だから叩いてるんじゃない。
人間的にクソだから叩いてるんだよ。
問題はクソな障害者の声がでかいので障害者はクソという世論が形成されないかどうかだ。 (猫様を膝に抱いている俺が一言)
みんなさぁ、もぉナツコ姫を、こいつは猫なんだ！と思って
諦めようよ。猫だって、ちゅーるやっても礼の一言も言わないそ、 災害で自分の生活もままならない時に障害者なんか構ってられるかよ 身障者のできる事と健常者のできる事が違う
健常者が自らの良心に従い身障者に歩み寄り少しでも身障者が生きやすい世界を築き上げてきただけの事
それを身障者が理解せず数多の特権を生得の権利だとして健常者に悪意を向けるなら身障者が非難されるのは当たり前の話し >>962
猫には癒やしがあるけど、夏子には嫌らしさしかない >>962
猫様とこのウンコ製造機のニートを一緒にすんなぶっ殺すぞ 弱者商売は金になるからな
ただネットで掘られるようになってようやく反発が出てきた >>953
私はそうは思わない。
社会の利便性を下げ、経済を停滞させるだけだと思う。 想定しない？
じゃあ何の為に介助者付いてんだよ
運べる折り畳みの軽い車いす使えばいいだろ
何の為に障害年金貰ってんだよその金で人雇えよ
>>946
ＪＲじゃなくても宅急便があるじやないか！ >>813
障害者に優しい街づくりって高齢者や子供（親も含）、介護者にも優しいわけだから望まない人の方が少ないと思うんだよね
伊是名さんから見たら努力が足りないと思うのかもしれないけど、公共の場所は自分の子供の頃からしたらだいぶ改善されてると思う
小さな店（物理的な広さだけではなく）では出来る事も限られるけど
けど今はコロナでテイクアウトで味わえる店も多い
そういうこっちゃねーんだよ！と言いたいのかもしれないけどね >>962
そのかわり猫はかわいい
伊是名はきたない >>917
災害と言えば「津波てんでんこ」思い出した
労働者だって本当にいざとなったら自分を優先するのが当然なんだけど（駅だったら崩壊や火災かな）
障害者の移動の自由と災害避難てバランスをきちんと考えてるのかな
それとも災害時には真っ先に死ぬ覚悟がある上で移動の自由を叫んでるのかな
私、NY同時多発テロの頃に二人目を出産したのでいつも考えてたよ
よちよち歩きと抱っこかベビーカーの二人を連れて外出だからいざという時自分一人で子供達を守れる場所しか行かなかった（結局徒歩圏内）
夫がいれば大人二人になるから車で遠出したけど 車椅子に乗ると頭がおかしくなるのか、
頭がおかしいのが車椅子に乗ってるのか
どっちだ >>953
エレベーター作れないなら廃止するっていうのは地元住民を犠牲にすることになる
そこを軽んじる法的根拠もないよね >>968
コストのかかる利便性なんかいらないんだよ
そういうこと 夏子が頑張ったって？頑張ったのはJRの職員だろうが！ >>863
100kg超えの重量物持たせるなんて労働基準法違反だよな 足の不自由な猫もいるよな。
電動車イスを駆る猫駅長！
絶対に万人がいいね！ >>974
自己責任の正しい形としてそれが普通なんだよね
この人の場合は災害時に見捨てられる存在という自覚がないんだと思うよ
周りの健常者が命を犠牲にしてでも自分は救われて当たり前とでも思ってるんじゃないかな >>981
それ！危険手当ても！
ナツコ割り増しアリ。 驚くのは、
普通は、こういうことをしたら、多分スムーズに物事が進まないだろうなぁ？と考えた時に
それは嫌だから、スムーズに物事が進むようにしたいな
そのためにはどうしたらいいだろう？と考えて行動すると思うんだよ
なぜならば、自分だけじゃなく相手があることの場合は、相手のペースや状況もあるから
例えば、約束なしに友達の家に押しかけても、でかけているかもしれないし
事前に約束をしておけば、スムーズに行くでしょう？
日々はそういうことの繰り返しだと思うんだよね
まあ、それを予測予見性というわけだけど、みんな予測予見性をしているから
会社に送れないように逆算して起きて支度して会社に行くわけ
不便をしているという問題提起というのも、苦情ではなくても要望としてできるもので
改善してもらえたら助かります、というやり方でも出来るわけだよね？
こういう当たり屋みたいな乱暴なやり方をすると、居合わせる人や関わる人が
みんな嫌な気持ちになって、何より怖いと思うんだよ
人権だとか差別だとか言われたら、そんな思いもしないこと言われたら誰だってすごい恐怖になる
そういうやり方は、どうなのかなということだよね >>981
佐川のお兄ちゃんに書籍の詰まった段ボール(大)を運ばせるのと同じようなものかな 駅の無人化が差別なら有人化するための経費を障害者で払えばいいじゃない
日本は資本主義でJRは民営化されていて利益を追求、株主還元することが使命ですよ 障 害 者 諸 君 へ
障 害 者 対 応 、 合 理 的 配 慮 こ れ ら は あ く ま で 努 力 義 務 だ っ て 事 を 忘 れ る な よ ！！ デヴィ３号「…あーらこの人、ホントワガママ過ぎるのよね」 同じ車椅子障害者でも生まれつきか後天的かでかなり受け止め方が違うみたい
先天的な人達はほぼ擁護してるね 伊是名は利便性の高い熱海駅利用を何ら合理的理由もなく断り、無人駅対応をごり押しした
JR 職員さんは障害者差別解消法の合理的配慮の範疇で最善の提案をしたが、伊是名は合理的理由なく無視した
また熱海駅までの乗車を提案されたがそれさえも乗車拒否という言葉でなかったことにしている
伊是名自身のブログで乗車拒否されたと世間に広く発信したことは虚偽を持って事実であるかのように誤信させるものである
名誉を毀損している可能性について問題にしなければならないだろう 無人駅をなくせば差別は解消されるがそれでいいのか？ 宅急便だって大きさ重さで料金が違うんだから運賃も重量で変えればいいんじゃね？ >>992
ひろゆきは生まれながらの障害者は「やってもらって当たり前」という考えだから出来れば避けたほうがいいと言ってるね バリアフリーを促進させたい
それだけで言うなら、それは正しい
しかし、電動車椅子に乗ったテロリスト伊是名夏子の場合
それに対するプロセスが間違ってる
で、世間が
「間違ってますよ
間違ったんだから、ごめんなさいしなさいね
このことに関して言えば、健常者も障害者も関係ありませんよ」
って言ってるのに
電動車椅子に乗ったテロリスト伊是名夏子いわく
「差別だ！」
だもんな
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