デパート閉店続々で跡地はタワマンか商業施設か…転用失敗でゴースト化も [ばーど★]
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※ゲンダイ
デパートの閉店が止まらない。昨年は山形・大沼（１月）、広島・天満屋アルパーク店（１月）、新潟三越（３月）、福岡・クロサキメイト（４月）と閉店が続いた。
山形は大沼の閉店で“デパートなし県”になり、県民に衝撃が走った。
この流れは地方にとどまらない。今年になって三越恵比寿店、そごう川口店など都市部にも波及。都心のデパートも地下の食料品売り場が盛況な半面、衣料品など上階フロアは客がまばらな時間帯も少なくない。
「何でもある業態自体がすでに時代遅れで、１階のブランド店もインバウンドの消滅で、風前のともしびです。ネット通販やイオンのようなショッピングセンターに客を取られたといわれていますが、車社会のアメリカではショッピングセンター自体が潰れているところも出ています」（不動産アナリスト・長谷川高氏）
新型コロナによる外出自粛が利用者減少に追い打ちをかけ、高島屋など赤字決算のデパートも。
「都心や地方の中核都市であれば、跡地をタワーマンションや商業施設に転用しやすいですが、ある地方の駅前店舗は閉店後、１階に地元資本のスーパー、上階に自治体の分室や介護施設、保育園が入っていて、店舗形態が大きく変わっています。新たにテナントを誘致することは簡単ではなく、ゴースト化するところも出てくるでしょう」（長谷川高氏）
そごう川口店のように、住みたい街ランキングの上位に入る駅前立地であれば、タワマンに建て替えるなど選択肢はあるが、都市部でも跡地利用が必ず成功するとは限らないと、長谷川高氏はこう話す。
「三越恵比寿店は再び商業施設になる予定ですが、テナント誘致に失敗すると全体のイメージダウンにもなりかねません。地方の場合、病院や役所、学校のある中心地に郊外の住民を集約させてインフラ維持コストを下げるコンパクトシティー化を検討するところが増えていますが、こうした流れでデパートの跡地も有効活用されるケースは増えていくでしょう」
大沼は山形市主導で再開発の予定だが、市民からは商業施設として再生を望む声が上がっている。
デパートの多くは中心街の一等地にある。少子高齢化、人口減少のなか、跡地がどう活用されるかに注目が集まっている。（取材・文＝伊藤洋次／日刊ゲンダイ
2021年4月18日 9時26分
https://news.livedoor.com/article/detail/20046495/
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/a/b/ab493_28_df83c525_0b48679f.jpg 東京の郊外にいるけど、うちの近くもいつも客あんまいなくてヤバそうなデパートが１つある そごう川口跡地にマンションは無いやろ
建物立派なのに 地方はもう終わり
店じまいじゃなくて都市じまいしないと TOSHIBAを倒産間近にまで
追い込んだ自作自演くん。
自分の思い通りにならなきゃ
なんだってやる。
殺人もその被害者の名前で
正義ごっこもやる。 木更津駅周辺とか本当にゴーストタウンだからな
あれはすごいｗ デパート自体、日本中で終わってるだろ
川崎ですら、さいか屋もマルイも無くなったんだし しかし日本は百貨店もダサいな
高級感のカケラもない建物 人口減少してんのにタワマンばっか建ててどうすんだよ
年寄りは寿命短いのにわざわざ引っ越さないし若者はそもそも買う金ねえぞ >>16
海老蔵みたいなゴロツキが
高級品面している国だからな。 >>19
あんな河原乞食どもに税金でバカみたいに贅沢させる必要はないよね 一部上場の高島屋ブランドですら巨大赤字では
もうどうにもならん >>18
でも地方でも結構建ってるんだよなぁ
売れてるから建ててるんだと思ってるけど 東京も横浜もあと10年で人口減少が始まる。
物が売れない、土地が余るでみぞゆうの大不況が始まる 山形と言えば高速走ってるときに
田んぼの真ん中に
クワマン立ってたの見たな画像でも有名だけど タクシーはじめドライバー職？閑古鳥の飲食業？受注激減の製造業？予約キャンセルだらけの観光業？業務停滞の物流業界？開店休業のイベント業？
戦々恐々の医療関係従事者？休みたい？接触避けたい？でも減収したら生活破綻のリスク？
そんな皆様に届けたい！！このッ！熱い思いッ！！
★ 資本主義のリスクは負わずして資本主義の果実タダ食い ★ごっつあんですｗｗｗ
★「税の公平性」「民間準拠（笑）」ガン無視最優先再分配★、★税金原資で安心の休業補償１００％★で公務員特権マジうめえｗｗｗ
「公益」名目にした「身内私益利権」押し売り義務を課して販売実績１００％アザースｗｗｗ
民間で言う「単なる拘束時間」を「実働時間」と呼称して激務演出工作最強杉ｗｗｗ
くすね放題青天井の残業手当ジュウジュウ リスクも責任も無いゆとり民間ゴッコで
不労所得各手当ショリショリッ
ガッツリボーナスと退職金パカッフワッ 老後恒久保障の極太共済年金トットットッ…
「現実社会の景気や経済実情」をガン無視した人工固定優遇給与体系でノーリスクハイリターンｗｗｗ
「付加手当」「極太福利厚生」には一切触れずに「薄給演出の為の初任給」と「基本給」だけ申告して
「共済年金」「退職金」「超高金利公的積立貯金」で回収確実な「先行投資」してるだけｗ
情弱な朝三暮四猿が「勝手に勘違い」してくれるから擬態工作の手間要らずｗｗｗ
鉄板「民間準拠（キリッ）」民間の「極一部」の「上層ウマウマ上澄み」だけチョイスして「公務員全員」に反映させてますが何か？ｗ
あ、その維持負担は税率って形で下層含めた「民間全体」に適用ねｗ
「中央値」はスルーして「現実と乖離した平均値」で納得してるお猿さんだらけｗ
「生涯所得、実働時間、年間休日数、★幾ら税収減ろうが民間疲弊しようが恒久雇用と昇給保障★」
には一切触れずに「月手取り額だけ」比較してる連中、故事「朝三暮四」のお猿さん以下ｗｗｗ
結婚も子供も諦めて自殺寸前まで唯々諾々と貢いでくれる納税者の聖者さん達アザースｗｗｗ
定番「公務員も税金払ってるからキリッ」但し「再分配及び恩恵は公務員最優先享受ルール」でねｗｗｗ
税金ってさ、公務員にとっては「最優先還元されて確実にそれ以上にバックされる」けど民間サンには取られ損掛け捨ての「罰金」なんだよねｗ
不履行も不作為も怠慢も形骸化した規定はあっても「罰則」無いんで堂々と「公的スルー権利」全力行使しますが何か？ｗ
ちな、お前らは文句つけたり恫喝したら「公務執行妨害罪」な？ｗｗｗ
少子化？不況？減収？失業？自殺？公務員に関係ねえしｗｗｗ
努力不足と自己責任じゃないっすか？ｗｗｗ
民間サンから吸い上げた養分で身内限定プレミアム特権マジうめえｗｗｗ
待遇維持の為に増税マンセー！！！！
納税者見殺しで勝ち逃げサーセンｗｗｗｗｗ 結婚だの子育て以前に廃業ｗ
「民間では当たり前のリスクである減収・廃業」を「税金にたかって１００％回避」してその負担を民間納税者にタカりながら
「民間準拠キリッ」とかくっそ笑えるよねｗｗｗ
寄生虫ゴキブリ公務員サンさー、こういうのどう思う？おかしいとは思わない？
寄生虫ゴキブリ公務員「え、どこが？おかしいなら政治家になって変えればええやん」
寄生虫ゴキブリ公務員「公務員が羨ましかったら公務員になれば良かったやん」
寄生虫ゴキブリ公務員「公務員なら優秀だから民間でも結果出して生き残ってるけどな、廃業は民間サンの自己責任ちゃうん」
阿久根市長の竹原信一氏は家業の建設業を通じて、役所と関わる中で広がる官民格差を感じた、
竹原支持の市会議員は言う「市職員の家は豪邸、市営住宅はオンボロ」
その後市長に当選した竹原氏は市職員の年収を公開
260人の市職員の大多数54パーセントの年収700万以上、一方市民の年収は200〜300万
ある市民は言う「この辺は100〜200万が普通ですよ、それがさ、市の人達だけ700〜800取るっていう、それおかしいよね
ひまそうに座ってる自治労幹部
「市民と市職員の給与格差を持ち出すことは市長としてやるべきではない」
★阿久根市は日本の縮図★だ
「私の数年分の年収。下げて当然でしょ」
６日午後、阿久根市役所を訪れた会社員の女性（６１）は、昨年末に張り替えられた紙を見て、うなずいた。
〈１億６２７０万円（正規職員数２２名）〉。部署ごとに２００７〜０９年
度の人件費と職員数が並び、最後に〈皆様のお役に立つ職場作りに努めます〉とある。
「市職員の半数以上が年収７００万円」
「立派な車や家を持っているのは公務員だけ」
住民の多くは「官民格差」に敏感だ。
市役所から５キロほど離れた山あいで十数頭の肉牛を飼育している寺地政文さん（７４）が格差を感じ始めたのは、
竹原信一前市長（５１）が０９年２月、市のホームページに全職員の給与を公表してからだ。
「肉は売れず、数億円の借金を抱える仲間もいるのに……」。
県外にいる子どもたちまでも「不景気で帰省できない」と言い、今年の正月は孫にも会えなかった。
「とにかく格差のない阿久根にしてほしい」。その思いをますます強くした。
市中心部の商店街。ある通りには１５年前に２７店があったが、今も営業しているのは５店だけだ。 >>24
こんだけ終身雇用の崩壊がいわれてたり
しても銀行はサラリーマン相手やと
住宅ローン認めてくれるから 新型コロナの影響を受けて、子どもの就職に「不安がある」と答えた342人の男女が選んだ、
子どもになってほしい職業の第1位は「公務員」（185票）。圧倒的な人気で、全体の約54％を占めました。
いやいやいやいやｗｗｗｗそれ「職業」じゃないからｗｗｗ
「何がしたい、何になりたい」じゃなく「税金利権貴族である寄生虫ゴキブリ公務員身分になりたい」て、
それ要するに「手段じゃなくて目的」だからｗｗｗ
美しすぎる社会構造だろｗｗｗ
親「自分の子供は寄生虫になって欲しい！！」
子供「ぼくはしょうらい寄生虫になって一生せきにんもりすくもめんじょされていきたいです」
寄生虫「寄生虫が羨ましいなら何で努力して寄生虫にならなかったの？」
こんな美しい国なのになんで少子化自殺者増加なんだろうね・・？ｗｗｗｗｗｗ 高級な物が欲しくなれば大阪ショッピング行けばいいし
しょっちゅうは必要ないからな >>24
買ってるのは資産家。税金対策で買ってるから自分が住むとか利益とか考えてない。
で、すぐにタワマン大暴落が始まるのにとりあえず買っておく。最後にババ引いても、
十分な資産は残してるから安泰。 商業施設が撤退してタワマン建てて住民はどこで日々の買い物するの? >>32
リーマンショックの日本版が起きるね。ようつべの不動産サイト見ても、融資は大甘。 一極集中させてる首都圏の主要都市で商業地がだめでタワマンとか終わってるだろ >>1
地方はそうでもないんだよなあ
駅前が繁華街になってるところは良いんだが
離れた都市だと駅前が過疎ってたりどっちも
壊滅したりと哀しい結果になってる 天満屋は田舎デパート感がすごいので
八丁堀、新井口、緑井とだんだん撤退していくるの仕方ないと思う
大丸か阪急が昔来てたらなー イオンモールの近くにゃスーパーやドラッグストアが寄ってくるもので
郊外のイオンモールの近くが一番住むのに適してるんやな 広島はあんなに中心地に天満屋があるのに、閉店って、
やはり原爆被災者をまだ手厚く供養してないからなんじゃね？
平和記念公園の周辺だとなんだか感覚がザワザワする
すぐ横は沢山通行人が往来してるのに 近所の店やが軒並み潰れてる。
来年から大不況が始まるだろ。
生産緑地も開放で不動産も暴落。
今のうちに売って置くわ >>9
地方なんかどこも税金のみで食ってる状態。
殆どが役人、教職員、百姓しかいない。後はそいつらの通う店のホステスくらいだな。 要は、以下に手早く札束に換えるかが肝心なので、
文字通り跡は野となれ山となれなんだよな、不動産業って。 >>41
終わってるね
都心に広い敷地を超富裕層が占有するという構図
求心力のないドーナツ化とか笑えん 地方なら、岡山や旭川みたいに「駅前型」のイオン「モール」ができるのが一番の勝ち組 >>42
地方だと移動の中心が鉄道じゃないからどうしたってそうなりやすい 大沼にはお客さんいなかったんだね。一応、県のなんていうか随一な印象だったのに。県内の外商とか一手に手堅くやっていたのかとばかり思ってた
一等地につきタワマンいかがですか… >>14
木更津に関しては今に始まった話じゃないかと 丸光、中合、うすい、大黒屋、大沼、担当で地獄だった思い出すずらんもあったな >>57
それな
そして都市部でのクルマ回帰も起きてるしな デパートじゃないけど札幌のニトリホール跡地は何になるんだ？ >>15
一度閉店した店が一ヶ月足らずで復活した
横須賀店 中身はどうでもいいけどこの建物ぶっ壊すのはもったいないな >>56
そのイオン「モール」もコロナで客足遠のいてるからなぁ >>51
生産緑地云々で踊ってるのは、
食いっぱぐれた不動産屋と提灯持ちだけ。
かつての都区内農地の宅地並課税は、
今の生産緑地解放騒ぎより遥かに大規模だったが、
不動産市場にほとんど影響を与えなかった事が記録に残ってる。 >>52
地方の主産業=役場・観光
この図式は半世紀前からのもんかと 百貨店の紙袋に価値を感じなくなったら
その都市は終わり 人口が減ってるといっても、1億人以上いるし、
地方でも大正時代よりは人が多いはずなんよな。 和歌山県と滋賀県と三重県はリーチがかかったね
近鉄百貨店が不調だからいつ百貨店が０になってもおかしくない状況
逆に熊本は交通センター跡の桜町に阪急百貨店を誘致しなかったのは失敗だったね >>18
マンションになるってのは土地の資産価値が無くなったって事やで。
儲けられる土地を売る馬鹿はおらんからな >>56はあくまでも駅前再開発の観点ね
駐車場が平面で広い郊外の方が便利に決まってる いや県民が不必要として行かなかった百貨店が無くなったんだよ？
それでどうして衝撃なんだよw 川口のマンションは風のマントがあれば向こう岸に渡れるのいくつかあるな 何か建てばまだマシ
うちの田舎では駐車場や広場（ただの空き地）になってるな
県庁所在地の駅前でも需要がない デパートないと不便だろに
高級品を見て選びたいときはどうするのさ リモートとかで外に出る用事が減って、服や靴、鞄等を買う必要が減ったってのも理由のひとつだわな 山形に比べて東北では盛岡は一人勝ち
盛岡大都会の時代だ >>81
高級品を見て選びたい人が減ってるから商売にならんのでしょ。所得が減る一方だし。 川口そごうの後もなかなか埋まらないのでは
崎陽軒は駅の反対側に新しく店出している >>41
いかに好立地の土地でも
そこに施設造って商売するよか、
その土地を高値でうっぱらって、
その金を金融市場(今だったらビットコイン)
で活用した方が遥かに儲かる。
そういえば、かつての村上ファンドが
東京都心の百貨店でやろうとしたよな。
百貨店潰して従業員退職金払って全員解雇して、
余ったお金を運用した方が遥かに儲かると。 デパートで買い物するような中流階級以上がごっそり居なくなってしまったからな
下々は、ショッピングモールやアウトレットでのびのびしてるよ デパートって昔は夢の象徴だったけど、今は全然足が向かないな
まあうちが貧乏なだけといえばそうだけど >>53
そもそも山形の大沼とか新潟三越は駅前にないからな
駅から歩いてちょっと離れた中心市街地 >>64
難しいんすよね
一都三県に限ると車移動を前提にしてない
（なぜか鉄道を避けて乗用車で移動…でも事務所は密で意味ないよねと）
サプライチェーンだから在庫も店頭の棚内だけ、配送ダイヤも乱れているので、時機を逸してばかり >>53
新潟市も20階建以上のタワマンは普通にある。
元々戸建好きが多い土地だけど10階建以上のマン
ションも増え続けている。
長岡市は超豪雪地帯だからか長岡駅の周辺はマン
ションが結構多い。 >>45
広島は福屋が強い
所詮天満屋は岡山のよそ者 >>91
新潟も山形も駅は生活の中心じゃないので
鉄道利用は中高生と、新幹線・特急で遠方から来るお客さん タワマンなんて作っても大口の中国人は来日できなくなってるし
商業施設っつーても郊外のイオンやドンキに勝てるはずもない
パチンコ屋にするのが一番だよ 徳島駅前のそごう跡は一旦取り壊して
スマイルホテルとオークワにしたらいいと思うわ タワマンなんて作っても大口の中国人は来日できなくなってるし埋まらんよ
商業施設っつーても郊外のイオンやドンキに勝てるはずもない
パチンコ屋にするのが一番だよ。それ以外の選択肢はないね そんなにマンションって需要あるのか？
俺は県庁所在地に隣接する中堅都市に住んでるけど、市内に次々建ってる
マンションは明らかに供給過剰だぞ。 新宿伊勢丹
日本橋三越
松屋銀座
上野松坂屋前
どれが先に逝くか タワマン万能の時代もいつまで続くかね、中国人が買わなくなったらいよいよ終わりの気がするけど >>64
回帰って言うより「感染したくないから電車やバスに乗りたくない」ってだけでワクチンや治療薬が揃ったら自家用車やバイクの需要は減るよ。
体力のある会社はテレワークと駐車場借りて対応してるけど、全ての企業がそれを出来る訳じゃないから。
ウチの会社は基本的に全ての営業所で緊急事態宣言中は電車通勤禁止。都内だろうがお構いなし。
クラスタなんか出したら保健所の指導で事業停止になる方が損害多いから。 >>73
人口ピラミッドの形がおかしいのよ。
昭和の時代は80歳まで生きたら大往生だけど今は80歳で死んだらまだ早いと言われる。 >>91
新潟も山形も駅は生活の中心じゃないので
鉄道利用は中高生と、新幹線・特急で遠方から来るお客さん
>>80
駅前が人の流れの中心ってのは、あくまで一都三県と近畿の一部なんすよ
裏日本の人が新幹線で来た時に「大宮から車で何分？」と訊かれたけども、大宮の駅に車で近づいたら時間が全く読めないw >>91
信濃川と日本海の狭間という袋小路な立地にあった
新潟三越は仕方無い。 >>9
いやトンキン解体して官公庁や大企業の本社を強制的に地方都市へ分散移転させろ 中の上感覚を持つ庶民は皆高齢者になって消えたからな
中の下や下の上はネット通販とショッピングモールに行くのさ リニューアルした渋谷パルコですら平日はゴーストタウンだが 仙台駅前のデパート潰れた後も、建物放置プレーだよね？ >>111
さくら野はなんか権利関係がややこしいらしいよ >>102
松坂屋上野店だろうね
上野の商業施設は京成グループでさえもマルイに押し付けた所だから >>84
山形市民にとっては仙台で買い物するのが
ステータスなのも大きいからねえ
そう考えると岐阜市民って地元で買い物する
のか？ もう国営の畑にでもしてしまえｗ
国内で自給自足やｗ >>111
さくら野百貨店の跡地はドンキホーテの会社がでかいビル建てるみたい デパートって昭和の遺物だろ
昔は日曜日に家族みんなで出掛けて、レストランでお子さまランチ食べて帰りの電車でウトウトした思い出 >>115
でも大改装したよ
あと日本橋高島屋忘れてた >>61
大沼も七日町もジジババ以外からは見棄てられてる
明確な目的もなく跡地を税金使って自治体が落札とか、一体どことどういう金の流れと話があったんだろうな
胡散臭い事この上ない デパートの良かったところ！
・屋上の遊園地！
・直営レストランのお子さまランチ！
・ランドセルから仏壇まで何でも見ることができる品揃え！
すべてねーじゃん
今のデパートは >>102
このままでは外貨目当ての銀座・日本橋が先に逝きそう >>9
今のネット前提のサービス業と経済システムだと、何処の国でも過疎エリアはサービス業成り立たないから廃れるしかない。
「情報を運ぶ仕事、情報を見つける仕事」に必要な時間とカネがゼロに等しくなってしまったからな。
物流システムが機能していれば東京で手に入るものも地方で簡単に手に入る。大抵のモノやサービスは事足りる。 >>120
しかし都心部で働く人が帰宅途中に百貨店で買い物して帰る場合があるからね
まあ阪神百貨店みたいにターミナル駅が併設されて食品に強い百貨店の場合だけど >>127
三越は銀座か日本橋どっちかやめるかね
近いしね >>136
そーいや随分前だけど池袋もヨドバシになったなあ イオンでさえ埋まってないからなあ
デパートは屋上で鯉釣りしたい
跡地はコストコにでもするんだな >>130
デパ地下と飲食フロアはすごいわかる
帰り道にあったらいいだろうね
けど他は普段の行動サイクルに入りそうにないよなぁ >市民からは商業施設として再生を望む声が上がっている。
行かなかったくせに商業施設とな マンデベは立て続けないと潰れるから建ててるだけやでw 駅前にマンションなんか作っても駅が寂れていくだけなのにな この国は無能な貧乏人が多すぎる
週末ジャスコに行くことだけが生き甲斐の国民 駅前にマンション作っても本当に駅が廃れていくだけだよな
スーパーとかそんなのができるだけで
あと、どこにでもあるようなチェーン店があるぐらいで
他所から人が来なくなるのでどんどん寂れていく 山形は大沼の閉店で“デパートなし県”になり、県民に衝撃が走った
↑↑
ワロた。（・∀・） >>142
それ言ってるのは地元商店街
デパートが無くなって人の流れが無くなったら困る理論 >>138
ヨドバシやヤマダもamazonに押されて苦しい感じだけどな >>137
目利きと手間賃が見合ってなかったら他にすんじゃね >>81
高級品買う人がいないからね。
買う人は銀座とか個別店行くから大衆向け高級店は潰れていく >>147
一度終わらないとこの国は変えられない
>>153
百貨店が全く無くなったところは潔く諦めろ いまどきデパートをありがたがるとか痴呆の団塊ジジババくらいだろ 地方は特に駅前繁華街が車で買い出しが便利なロードサイドのショッピングモールに商圏が移ったんでしょう。恵比寿の三越を果たしてデパートと言って良かったのかね？同じような出店三越が館山とかにもあるけど うすいがあるとこの市民だけど
経営再建はタイミング良かった。産業再生機構の初期のケースとしてバックアップに力入ってたし。 デパートなんて高値設定の癖に紙袋代取るセコさ。
買う気失せるわ 駅ビルのテナント撤去でマンションリフォームが主流なるよ ショッピングセンターは店をいちいち見て回るの面倒臭いし1フロアが無駄に広いから歩くのかったるいんだよなぁ
毎度付き添いだから尚更
服屋行ったあとまた服屋行くの？と、うんざりするw 日本にデパートは必要なくなった。
徳島が時代の最先端だったって証明が出来たわけやな。 山形県酒田駅前ジャスコ閉店したら、商店街も壊滅して再復帰なんて不可能レベルまで衰退したからな
田舎は駅前一等地より、国道沿いの広い土地よ >>141
勘だけど平日は都心部で働いている人の帰宅途中の需要はあるけど
問題は土日祝日なんだよな
車を持っている家ほどイオンモールやアリオやゆめタウンやアルプラザに行ってしまう まあ後数年後くらいまでは店って形態は失敗にしかならないよ 一等地にあるんだから更地にして、食品スーパーにした方が客来ると思う 府中の伊勢丹の後もゴミみてえなテナントしか入ってねえ >>158
ジジババ以外は無くなっても別に困らんよねって人が多い デパートって都心にあるからいいんだろ
田舎にも作るようになって一気に三流っぽくなったよな 船橋も西武閉店後何も進展なし
駅前一等地が遊んでる状態、とはいえ今どき小売は駅前立地でもペイできないし、テレワで駅チカとか意味薄れてるしな 百貨店の空きテナント試行錯誤してたわ
安いアパレルから画材屋からオフィスも入れたり
確定申告会場にして飢えを凌いでた時期もあったけど結局閉鎖 デパートの時代は終わり
今は農地の真ん中に巨大駐車場を備えたコストコの時代 >>178
てか船橋に百貨店は必要だったのかと？
何度か行ったけどあそこ茨木や東岡崎や雑餉隈並みの場所じゃないか 俺が就活してた時、デパートは隔週3日で募集してたな。
とは言っても、週1でしか休めずだが、休日出勤で給料凄い良かったみたいだが。 タワマンもいずれはゴーストタワーになるが、、、
ヨハネスブルクのタワマンみたいに 静岡県第3の商業地なのに百貨店無しは嫌だという爺婆のプライドでコストコ蹴ってららぽーと選んだ沼津市とかもあるで マジレスだが、
デパートのテナントに通信制高校が開校してるのが流行り >>169
そう思うね
地価も高く人も多い場所にある高級店より、郊外の敷居が低いモールで全部済んでしまうし >>1
修繕管理費と駐車場代だけで普通の家賃並みだからな
ローンを返し終わった頃には資産価値1/3で貯蓄無し
間違いなく、貧困老人生産機だろｗ >>182
今でも大手なら小売の中では高給の部類に入るな
休みも大抵のテナントの人たちよりは多いし若手だと学歴も無駄に高い人が多いわ >>185
おお！
大学の都心進出とかブームやしええかもな そごう川口店だが店内にダイエー天井が使われてるwww
百貨店のくせにダイエーのセンスとは。
そごうの他の店舗にもダイエー天井がよく使われている。
奈良とか千葉も。
https://kawaguchi-saitama.com/wp-content/uploads/2019/05/0.jpg 時代はショッピングモール
うちの駅にはららぽーとあるのに
隣駅でイオンモール建設中
どんだけ需要増やすんだ？！？ 守口市の京阪百貨店が好調なのにその数倍人口がある川口そごうが閉店とは。 >>52
製造業弱体化のせい？
太平洋ベルトならそうかなあ。
そこはずれると、もともとさほど製造業依存じゃないし。 イオンモールってどこあんの？
よく聞くが見たことねえわ。 >>90
いやまあ今は価値観も変わって着飾りたい気も薄いしね >>169
モールの問題点は、行き道の渋滞に駐車場の渋滞に出口の渋滞
それだけで半日仕事になるから、買い物はチャリで近所のスーパーだわ むかしエレベーターガールっていたんだよ。
制服着た若い女性がいてさ >>121 そういえば地下鉄の駅の上で一番便利な場所にあった日本橋東急が
つぶれたのって、何でだったんだろう?? 良くあるデパートの跡地はパチンコスロットカラオケ居酒屋
どれも斜陽だけどな 生き残ってるデパートにしたって
フロア構成的に駅ビルと大差ないというか、LOFT、無印、ユニクロのフロア作って集客してるしなー >>195
都市部の郊外
イオンモールは意外と田舎には無い >>193
大阪で唯一クルマで豚まんの帰る場所やからやw
ルクアの551無くなったし駐車場から遠かったからな イオンはショッピングセンターであってデパートでは無い 阪神地区だと近くにスーパーマルハチが出来るとイオンの方が廃れるイメージ
テナントとして入っている百均だけは賑わってる >>203
買い物は価格だけでない
楽しいという付加価値があってこそ
人は高い洋服や化粧品を買うんだけど
そう考える層が東京でも減っているのでしようねえ… >>204
デパートのLOFTをLOFTと勘違いしていた田舎民を
梅田ロフトに連れてったら度肝抜かれて3時間ぐらい帰ろうとせんかったな >>193
一応本店だしな
単独での売上はよく分からんけど >>216
今でもみんな高級品に憧れてるが金銭的に余裕が無くなったのが現実ですな。 商業施設で警備員の仕事をしているけれど､テナントさんが4件､5件と撤退して行き､空床が増えております｡
契約先からも､警備員の配置人数を減らせないかの打診が…(´･ω･｀) >>1
すべては
インバウンド頼りだったツケ。
日本人客をないがしろにしてきたツケ。
つぶれて当然。 >>219
日傘一つ買うにも、普段よりおしゃれして
出かけるのが楽しいか面倒くさいと感じるか…
楽しいと思う層はお年をめしてしまった
しかもその日傘は確かに良いものだけど1万円以上 壊し賃残ってまへん
フヒヒサーセンwww
ということ。 俺の故郷が10年以上前に通ってきた道だな
パチンコ屋や古本屋くらいが残った
でもこれからそれも厳しいだろうからゴースト化するだろうな アメリカもモールも百貨店も寂れてる 通販に持ってかれた 何十年も前、初めてアメリカのモール見て感激してた頃が懐かしい >>220
常駐警備は事務所ビル一択だよ。
一日、何のトラブルもなく
ヒマでしょうがない。 >>39
でもタワマンは嫌だなあ
かと言って周りに店ありすぎて商業施設が入っても何売るよって感じだし ネットに百貨店たくさんあるもんな
家まで届けてくれるし他人の目気にしなくていいし >>217
梅田ロフト＝地方で一番のファッションビル規模 行政側は固定資産税取れるからタワマン誘致してるんだべｗ このパターン多いけど商業施設潰れまくるぞ
デパートが失敗した場所に中途半端な寄せ集めなんか客来ねえよ
住民ももっと良いとこに行くからな 経済が潤わ無いと贅沢品には手を出さんだろ？
消費税導入を強行した財務省がアホ過ぎた。 親も親戚も裕福だから、百貨店を利用することはよくあるけど
百貨店自体が産業として成り立たなくなってきてるから
最近は直営店に行って買うようにしてる >>1
広島のアルパークは百貨店が撤退したが施設自体は大和ハウスによって
リニューアルされると報道されているが。。。
記事が雑な気がする。 >>77
駐車場は適度に立体じゃないと入口まで10分かかるぞw 自分の故郷はまだ駅前デパートが生き残ってる
再開発もしたけど土地が余ってるな >>234
貧乏な人たちが消費税10%ではデパートに行かないけど5%や0%なら行くと思ってるの？
ぜんぜん関係ないでしょ >>190
機能重視なんだろうけど、安っぽく見えて駄目だわ >>240
主旨が理解できないバカはすぐ突っかかっててくるな カッペの貧乏人だからデパート行ったことねえわ
たぶんデパート行く前に全てのデパート潰れそうだ
デパ地下行ってみたかったな デパートで無いと買えないモノが無くて、デパートで得られるサービスに需要が無いからな。特に地方では。
それは中年の装いがユニクロで許される世相になったってのも大きい。
昔の大人は変なシャツやスラックスを高値で買って後生大事に着てた貧乏人ばかりだったのが、
今ではシーズン毎に買っては使い捨ての家庭が増えた。
今はユニクロだって1家族分買ったら、それなりの値段になるのにユニクロやGAPは客入ってるし。 カッペにとってイオンモールがデパートみたいなもんだがそのイオンもあまり経営状態よろしくないんだよな
買い物難民化が現実味を帯びる そごうとザプライスが閉店した川口駅前もゴースト化かしら 熊本パルコはあっと言う間に解体されたが跡地の面積が狭小でびっくりした >>1
【デパート無し県】
徳島県
山形県
【デパート1軒のみ】
茨城県（京成百貨店）
山梨県（岡島百貨店）
岐阜県（岐阜高島屋）
富山県（大和富山店）
和歌山県（近鉄百貨店和歌山店）
福井県（西武福井店）
島根県（一畑百貨店）
香川県（高松三越）
高知県（高知大丸）
佐賀県（佐賀玉屋）
熊本県（鶴屋百貨店）
宮崎県（宮崎山形屋）
鹿児島県（山形屋）
沖縄県（リウボウインダストリー） 狂ったように買い物買い物って
もう、物で溢れかえってるから
店なんていらないの。
ヨーロッパなんて
靴やカバンでさえ
親から引き継いで使うのが当たり前。 >>249
行きたいな東京のデパート
良い年して東京も一度しか行ったことないんだよなぁ
改札通る度に駅員に呼び止められたのが恥ずかしかった 山形にタワマンってw
なんで地方はなんでも首都圏の真似をしたがる？独自路線とか知恵は無いんか？ 柏のそごうも駅前なのに閉店してからずっと廃墟だったな
高島屋で十分だしタワマンになるんだろうな そんなに商業施設ばっかり作ってどうすんだろ
服も売れないし、化粧品も売れないし、手土産も渡す機会が減ってるし、夜8時で閉まるなら勤め人はほぼ使えないし、旅行客もいないし >>103
タワマン万能ってより、それに融資せざる得ない政策がどこまで続けられるかやね そういや池袋の東急ハンズも閉店したし
ネットで買う時代やからしゃーないんかねえ ネット通販の普及で消費形態が変化したし、一部の金持ち相手だけ
では経営が苦しいだろ。地方は過疎化が止まらないと何をやっても
だめ 駅前に住宅が建ち並ぶって言うのは発展的に完全に詰むから余りお勧めとは言えないんだけどな >>260
なんも出来なくなったら不良債権って状態で非常にヤバイ
金になるならないは関係なく、廻さざる得ない 百貨店って、昭和のなんでも食堂みたいなもんだよな
直営で何でもあるようで、いいものは殆どない
カテゴリーキラーの店をそろえたイオンモールに売り場の力で負けた >>260
どこ行っても同じ店ばっかで、つまんないよねぇ >>131
銀座線の三越前はどうなんるんだ？
まあ学芸大や都立大がなくなってもそのままの駅名にしてるとこもあるしそのまま残すのか >>232
梅田LOFT＝デパート全部ヴィレッジヴァンガード デパートという業態自体が20世紀の遺物と化してきてるからな。
新聞雑誌とかもそうだけど。
そうやって消えていく産業があるのは仕方がない。
海外だって、地方都市にデパートなんてないのが当たり前だし。 >>1
アメリカ見てれば分かりそうなものなのにな。
古い価値観よ。 >>220
それは、「空室によって警備に殆ど差分が生じないので難しい」と答えればおkだぜ。 >>223
雨傘が7000円くらいしたなー。
そりゃ、大事に使うよ。
>>257
山形県一の高層の建物は確かタワマン。
周りには何もない。 >>264
所有権が細分化されすぎて開発が出来ない
梅田の第4ビルやなw 郊外のアウトレットモールでも行けば庶民なら十分すぎるブランド物置いてるしな >>256
どこの人か知らんけど
地方の仙台とか大阪や博多のデパートと置いてるもの
さして変わらないと思うよ
雰囲気を楽しみたいなら
昭和あたりまでは梅田や東京のデパートは
なんとなく特別感あったけど有楽町や阪急にしても今は
安っぽい感じする 東京にあんな一杯あった丸井も潰れて
残ってる店舗もセリア（100円ショップ）とか
セカンドストリート（リサイクル店）がテナントで入ってる
そんなんの隣にタケオキクチ並べるとかもうめちゃくちゃ
客層考えろっての うちの地元の弱小百貨店跡地(特急停車駅真ん前)、地場有力スーパーとマンションの複合ビルになったが、このコロナ禍で三大都市圏からの避難民で埋まってしまう
愛着湧かずに都合良く使われて、きっとまた離れていくんだろうな
だから三大都市圏民は嫌いだ >>9
東京のターミナル駅から30分を超えたあたりは人が減ってくんだろうな >>184
コストコをありがたがってるヤツは典型的田舎者 >>257
交通の便の悪い地方こそ中心部のタワマンじゃないのか
車を運転できるうちはいいけど そうじゃなくなると大変だぞ 東京近郊も所得格差が激しくて、高所得者が住まない街はデパートが消えて衰退してるね
例えば都内で所得の多い人が住む中央線は新宿以外に吉祥寺や立川にデパートがあるけど、
所得の低い人が多い川崎市内はデパートが一軒もない
武蔵小杉のタワマン金持ちが住むって思われてるけど、実際は都内に住めない人たちだからね。。。 >>131
日本橋と銀座は客層がまるで違うしどちらも流行ってるように見えるけどね 高島屋と伊勢丹の基幹店はまだ活気あるけど、三越は日本橋がヤバイ。
老人ホームみたいになってる。 >>257
日本の、特に東日本の地方都市って作りが似てるんだよ
JRの駅と駅前ロータリー、そこから目抜き通りが伸びててっていう、いわば北千住西口みたいな市街地がどれだけあるか
だから、他所で成功している転用モデルを採るというか、そうするしか出来ないというか >>291
全国に〇〇銀座って街がどんだけあるか
つう話やね 残ってるデパートも
外観だけがデパートで
中身はイオンららぽーとなのが多くなってきた
もう中価格帯以上だけの巨大建造物は大都市の中枢部分しか無理かも >>9
東京もヤバいよ。
多摩地域は、三越・伊勢丹・そごうが閉店したでしょ。山手線内側にもその傾向になる。 >>281
単に貧乏だったから大切にせざるを得なかっただけだよ。
手入れしないとダメになるし流行を追っ掛ける余裕もない。
だからなるべく長持ちさせたくて一点ものを買ってた。
どの写真も季節が同じだと年代違うのに同じ服みたいな。
自分の親の世代はね。子供服は使い捨てだから、これも変なのしか買ってくれなかった。
今みたいに子供服は安くなかったから。 >>284
東京はその周辺は資産一億円以上の金持ちが世界一多いと言うけど
ほとんどが不動産資産だからね
要するにみんな現金持ってねーんだよ
高い土地の上で庶民の暮らししてるだけ
だから小金持ち狙いの再開発はどこも失敗してるので結局はインバウンド頼り
武蔵小杉なんて高級店ないだろ？
ローンの支払いで終わってんだよ >>293
ある程度商圏人口がいないと成り立たないからね
百貨店である必要がない、というかららぽーとやイオンモールが今はスタンダード
ネット通販の普及でそれすら怪しい 少子高齢化と可処分所得の減少で地方の商圏は成り立たないから地方創生なんて寝言だよ
みんな自民党のお陰ですｗ >>254
一県一店は、
岩手県の川徳、
秋田県の木内（実質百貨店とは言えない）、
福島県のうすい、
新潟県の伊勢丹、
群馬県の高島屋、
滋賀県の近鉄もかな？ 逆にものっそい富裕層向けなデパートというのは成立しないの？
彼らが「そこへ行って買う」という発想にならないのなら、PCやスマホ通じてのオンラインでのやりとりから直接お届けへ、とか
商品に通じている店員とのきめ細かなやり取りというのも、百貨店の存在意義だったんだろうと思うから >>256
大阪の阪急百貨店を見ておけ、
百貨店とは、こうあるべきが解る。 跡地は駐車場でいいよ
アメリカの都市みたいにビルとビルの間は広大な
駐車場というのが一番効率よい
釧路や苫小牧がそうなりつつあるがな >>111
ドンキホーテが再開発するってよ
世も末だ >>9
東京優遇政策を止めないと地方も日本も東京に食い潰されて終わってしまうぞ
マジで >>278
丸井は金貸し業がメインになたから、
北千住店は地下食料品売り場が頑張っていて、
昭和の百貨店風で好きだな。 タワマンのつぎは商業施設に囲まれた職住複合設備のキャッスルマンションやな。 >>290
日本橋はダメだよね、あそこは外商頼み
富裕層が住む山の手や多摩・武蔵野地区からアクセスが悪いし、
日本橋が近い下町や千葉方面には悪いけど真の富裕層は少ないからね >>296
武蔵小杉なんて、あんな川っ縁買うのは田舎者だけだよ。多摩川の土手沿いの新築マンションかってるのは全員、田舎者。
世田谷区辺りの古い戸建てに住んでる人は可処分所得あるよ。
無いと固定資産税払えないから。とても年金では足りない。 タワマン
ミニバン
リーマン
どれか一つでも当てはまるあなたは3年以内に破産します >>10
いや、イオンやヨーカドーもGMSは厳しい筈。
それもだいぶ以前から・・。 >>306
現在、日本一高さの高いマンション（三越大阪店跡地）のthe北浜タワーに、京都市のスーパーがテナントで入居している。 >>308
そら金は消えてなくなるわけじゃないので当然誰かが持ってる
でもそういう人らは金使わないでしょ >>308
地盤や民度を考えたら川崎の川沿いのタワーマンションなんて住まないよな
東京の人間なら忌み地で避けるし、頭の良い人間なら災害リスクに気が付くし
地方出身で学のない連中が無理してセレブのフリをしてるだけだよ H2Oリテイル、空売りしとくかな。250円まで下げるだろ。 鹿児島の山形屋や大阪の大丸みたいな
外装が華やかな百貨店は売れてるんだけどな >>71
工場とか海外移転して事務屋が高給取りの時代だからなぁ。
まあ、これが長く続くとは思わないが。 >>312
使ってるから本物の高級住宅街の近くの二子玉川や吉祥寺にはデパートがあるわけで
下品な川崎や近隣県とは世界が違うんだよ 広島の商工センターにあるアルパークは別に無くなってもいいよ。レクトが出来たし。 >>315
鹿児島は結構都市圏人口多いからね。非政令市ではトップレベルだよ。
都市圏の中核に位置しない街、そもそも都市圏人口が少ない街、中心市街地が寂れた街は厳しいな。 >>320
30年前くらいに行ったことあるけど
まだあるんだな。
広すぎてびっくりしたよ 柏のそごう跡地もそろそろマンションになりそうな予感(´･ω･`) 川越市の丸広百貨店だっけ？よく頑張ってるなと思う
駅から遠いのにね >>313
民度とかじゃ無くて都民だったら多摩川沿線の土地は嘗てセメント用の採石場だったり
水路を使った工場だったりってのを習ってるからね。小学生だか中学生の時に。
だから土地が空いてるし南武線沿線には東芝やNECの工場がある訳で。
低地、湿地で宅地に向かないし、宅地用の商業施設なんか無いのは分かってるからマスコミなんかが焚き付けても見向きもしない。
元々、何のステータスも無い土地のタワマンとか無知な田舎者しか買わないよ。 >>308
>>318
武蔵小杉を馬鹿にしてるけど、あそこのグランツリーに西武がデパ地下を新設するからな。
結局、富裕層が増えればデパート的なお店が進出するわけよ。 >>318
郊外のデパートは都心に出かけたくない高齢層に受けてるだけだよ
立川だって売り上げ良いし
世田谷って地方出身の成金が住むとこじゃん やったね！ウンチタワーがまた増えるよ！＼(^o^)／ >>206
ふぐすまみたく条例で縛って事実上作れなくしてたとこもあるけどな 西武そごう所沢店も、さっさとテナントビルにでもなったほうが地域のためになるな。
あそこなんか、アパルトヘイトみたいな支店で、社員は全員が女性で、男性は絶対に女性の上に立てないというシステムになってる。
しかもその事実を、はじめは公開してたのに、世間から男女差別だと騒がれたとたんに、ひた隠しにしてウィキからもその項目を消してる。
あんな店舗さっさと消えた方がいい。 >>328
田舎者とは違うな、世田谷は土地はあるけど
現金がないって層が多く住んでいる >>327
武蔵小杉はワンカップの似合う労働者御用達の南武線沿線で誰も整備してない川沿いリバーサイドの土地だよ。
東急みたいなディベロッパーは無い。
それに南武線は何をどうやっても中央線にはなれない。
荷馬車みたいな各駅停車に揺られるしかない。線路引けないし。
そんな貧弱な交通機関しか無い。東京直通の高速道路のインターも無いし。 >>207
一応あそこが本社だからね
店舗としては贈答品用カウンターぐらいしか残っていない 福岡市の西新駅の岩田屋デパート跡は
タワーマンション >>335
中央線も南武線も大して変わらんがな。
朝は満員御礼で積み残し多発。
住民の我儘で快速という名の各駅停車がチンタラ走る中央線に馬鹿にされても困るねぇ。 >>325
クレアモールの中心にあるし
川越は小江戸があるからつよいね
他から客が来るから >>336
ヨーカドーが無くなって近辺にタワマンが建つけどそごうも無くなって食料品を買う所が近くに無いような 首都圏でも東京23区を除けば数えるほどしか残ってないよな
百貨店が残ってる駅はこれくらいか？
町田、立川、吉祥寺
横浜、上大岡、たまプラーザ
大宮、浦和
千葉、船橋、柏 >>341
いや〜東急や小田急と比べたら中央線は客層悪いわ。
沿線飲み屋多いし、ホームで寝てる人いるし。
個人的には下品さでは南武線と大して変わらないって思う。 木更津そごうのこともたまには思い出してあげてください >>344
多摩地区は聖蹟桜ヶ丘の京王が残ってる。
埼玉県は所沢、川越と熊谷も残ってるな。
丸広の小型店は流石に除くとしても。
神奈川県は他に東戸塚。藤沢は業態転換したし微妙。 地方都市在住だけど最近はマンションの１０階以上の高層階の空き室が目立ってきた
確かに地震がきた時怖いからねｗ >>42
地方は移動の中心がクルマだから車で移動しやすく、駐車場広い所が栄えているね >>339
各駅停車が基本の南武線は勝負にならない。
誰だって通勤特快、青梅特快、あずさ、かいじが停まる立川に住むわ。買い物も便利だし。
どうしても川崎市に住むって言うなら宮前区、麻生区、都筑区に住むよ。
一応、人が住む場所に整備されてるから便利だし使える道路もある。南武線よりは小田急、東急の方がマシ。
それか開き直って川崎区。第一京浜より南に住まなけば大丈夫。多分。 >>354
住民平均所得見たことある？
中央線沿線の多摩地区と川崎市の南武線沿線じゃ大して変わらないけどね。
特に武蔵小杉に限れば立川より高所得層が遥かに多い。
あと川崎区は実は南武線に殆どかすらない。 >>352
10階建マンション＝30-31m
7-8階建オフィスビル＝30-31m
明治から昭和中期まで31m規制が
あったが、やはり人間の本能か。 日本橋三越は、首都高地下化日本橋、トーチタワーの隣接地で超一等地
建物が重要文化財にならなければ自由設計で可能性の
ある建物に建て替えられたのに >>357
それは沿線に東芝やNECあるからだろ。多摩川ありきで立川、宿河原、川崎に工場建てたんだし。
南武線沿線は東芝、NEC、生コン関係の会社にでも勤めてない限り住む理由無いよ。
武蔵小杉駅周辺なんて周りはどん詰まりだし府中街道と中原街道なんて朝は渋滞してるし。
それなら川向こうの調布に住むよ。京王線も中央道のインターも東八もあるから上るルートは幾らでもある。 立川は店が揃ってるけど都心まで遠過ぎるし、
座れない中央線一本で時間かかるから通勤しんどそうなんだよね。
多摩地区に職場があるなら立川の方が絶対良いけどね。
武蔵小杉にしても川崎にしても都心まで近いし路線が複数使えるのはデカい。
都心に通う人が多く住むのも分かるわ。
グランツリーやラゾーナのお陰で日常の買い物には困らないし。
結局この手の大型SCが台頭して百貨店が占めていた地位を奪ってしまったんだろうね。 >>57
今や交通の中心は市民病院クラスの大病院だよ >>287
コロナ流行ってから行ってないけど名古屋の東海通のドンキやたらにぎわってたし
アピタ改装型のノウハウで田舎のデパートなら乗り出してくるんじゃない >>116
名古屋行くか郊外のショッピングモールだよ。 >>1
出向かなくてもネットで買い物できるからな
人が大勢いる場所に行きたいだけだよ。それが
デパートなんだけど、最近では、コメダが入って来てるな。 商業地帯のマンション建設は都市開発終了のサインだからな
区画整理もできなくなるし、街自体が死ぬ 渋谷はいい意味でも悪い意味でも近未来的だが、西武百貨店と東急百貨店だけ昭和から時が止まっているような感じ。 >>36
そういうタワマンってだいたい下駄履きで下のほうは店入ってるやん
ちっちゃいイオンモールの上にマンションが乗ってる感じ >>340
川越は2線路と小江戸が奇跡的な配置に置かれた街だよね
都心から離れてんのにいつ行っても活気がある不思議なとこ >>316
あの天井すごかったな
あれがなくなったのはもったいなさ過ぎる >>351
大型ドラッグストアならうらやましいなあ
うちのあたりじゃ店舗の面積狭いから
本当に薬と日用雑貨しかないドラッグストアばかりだ
スーパーやコンビニもやっぱり小さいし
美容室とラーメン屋はやたらとあるけど >>370
意外とね古着屋の聖地なんだよあそこ
BIG TIMEの本店もなぜか川越 >>370
あそこの商店街は物凄いね
一軒たりとも絶対にシャッター店を作らない方針らしいよ
なんでもいいから、とにかく店舗引っ張ってきて入れる
努力の賜物だな ヤバいな
デパートが有るって、結構生活の質を上げてくれる要素やのに
無くなったらおもんなくなるわ >>7
バーカ
団地もピンキリだぞ
お前低所得者向けの団地しか知らねーんだろ 団地ブームってあったよね
洗濯機など流行の家電をそろえて団地に住むのが憧れだった >>304
イノベーションゼロの東京のせいで世界から取り残されたな デパートの地上階は要らないからデパ地下だけ残しておいて 人口も減ってきてるんだから中国人に買えないように国有地にして森に戻そうぜ >>63
スゴいなw もしかして疫病神サマでおられますか？w >>372
漏れは痴呆都市住まいだけど、もはや商店街は老人保険街だなw
１ブロックに必ず 診療所 調剤薬局 歯科 接骨院 訪問看護 介護 用品レンタル がある始末。
あとはバッタ屋ばかり。最近はお菓子や日用品だけでなく、八百屋のバッタ屋が増えていて驚きw 屋号も上げずに出所不明な野菜を全て十数円〜数十円で売っているw 松戸の伊勢丹は居ぬきで何とかやってる様子
ロピアがすげえ そもそも地方の場合駅前に価値がある時代じゃないでしょ
駐車場がないもしくは狭い使いづらい時点で論外 デパートはもう時代遅れなんだろ
デパート、何でも揃うが売りなんで不採算部門は赤字継続
ショッピングセンター、不採算部門はテナント撤退で合理的
デパートもテナント入れてるけどだいたい高い
（一等地で高層なんでテナント料が高いため商品価格も高くする） >>368
東横店がなくなったことで大分変わると思う >>8
商業施設なんて、地元川口に住む中国人も利用しないだろがw 老朽化してるから、マンソンが妥当だし買い手がある。もって10年の不安定な商業施設は債権になりかねないからね >>9
無人地帯続出で、不法滞在の外国人に侵食されるなw 人口を増やすこと子供を増やすことを企業も考えてこなかったからな
今後ずっと打撃受け続けるだろ >>115
大丸とくっついている松坂屋よりは単体でしかも銀座と浅草しか店舗のない松屋の方がやばそうだが… 潰れたら生活が不便になるから商業施設とかさ、そんなこと言うならはじめから店を利用しろよ。都合よすぎるだろ 慶弔の時こそデパートの出番
何やったらいいか
いつやったらいいか
幾らやったらいいか
相談して相応の提示をしてくれる
でもブランドものはネットでいいわな
そう考えると贈答品とデパ地下と地方物産展以外要らないんだから
地下と８階９階以外を賃貸マンションにするなり別のことすりゃいいんよ >>398
マジな話、都心で次に死ぬのは渋谷西武。
親会社が百貨店やる気ないし。
あの立地で今どき百貨店はセンスなさ過ぎ。 >>405
渋谷を入れてもいいなら東急も結構怪しいような… >>359
今は超一等地かどうか。
日銀もあるけど、日本橋でも中心は高島屋周辺だし、
都内経済の中心は完全に日本橋から丸の内大手町に移ってると思う。
中央区は卸売販売額で港区にも抜かれたんじゃなかったかな。 デパート夏物語の舞台になった伊勢丹相模原店は45階建てマンションになるね むしろ地方都市に今までデパートが残ってたのが驚き
贈答文化とかが残ってたんだろうけど >>407
日本橋は伝統的に三井のお膝元だし無理矢理でも再開発するんだろうな。
税金で日本橋の首都高を地下に下ろすけど、アレも結局は三井の再開発に利益が行くわけだし。
テナント埋まらなけば関連企業を強引に集めるんだろ。 >>8
既に隣には3セク施設みたいなビル建ってるし他に使い道なんかあるか？ >>4
カッペの散村に住むような地獄よりは遥かにマシ 百貨店の立地って超一等地ばかりだろ。
そこの跡地の利用方法がタワマンしかないとか、地方って真面目にｵﾜｯﾄﾙな。創生とか無理やろ。 >>9
歌志内市のようなものが存続できてる時点で
それは無理 >>413
集客も販売もネットでやる時代だから駅前／中心商店街の立地は意味なくなったんだよ
旧来型のビジネスをするにしてもまともな駐車場は必須だし 千葉駅東口の三越跡は下層部を商業施設や公共施設
上層部を三百戸の分譲マンションに。
千葉パルコの跡地は三十一階建てのタワーマンション
一、二階は商業施設。
どこも同じ状況だな。 値段とかわざわざ出かけなくていいとか以前にまず売ってるものに魅力がない
ブランドの刺しゅう入りタオルとか 地方じゃオレオレ詐欺に名前使われるくらいの存在だよ百貨店 >>274
遠目の写真だと何もないように見えるけど
住宅街の端っこなんだぜあれ >>415
地方でも都心部の商店街よりも郊外にあるイオンに人が集まる
郊外なので駐車場も無料
ネットで考えても都心に会社がある必要がまったく無い
郊外に会社が増えてよいはずだが
日本では東京一極集中政策やっているという
完全に時代の流れに逆行した政策
待機児童問題もあるし都心に集まると少子化が進行する 東京一極集中政策は旧来型の産業
東京自体が旧型になってる
過疎対策をやれという訳ではない
地方に分散したほうが生活の質もあがる
少子化対策にもなる
時代にもあっている
都心部に集中する理由がなくなった
コロナでリスクが高いのも都心部
一極集中してると地震でリスクが高まる
一極集中のメリットよりデメリットのほうが大きい 天満屋アルパーク跡は今悲惨だな、広島はもう終わりかもしれない >>9
ホントそれ
地方自治体も終活を始めるのが令和の時代のあるべき姿だよ
それが日本各地の田舎じゃいまだに「町おこし」なんて言葉と幻想が通用しててNPO法人だの胡散臭い山師みたいな業者だのに税金が無駄に流れてるんだからどうしようもない >>284
吉祥寺？
ああ、そういえばまだ東急だけは残ってたっけ >>424
新しいサッカースタジアムが出来るってはしゃいでるよ 百貨店は元々スラムだったから大規模開発ができた
いまも周辺はスラムだから川口のように大規模開発がしやすい
ただ線路と川が両方あるエリアは地盤の問題で難しいね
川口なら南側とか武蔵小杉とか後々揉める まあ年取ってくると田舎のほうで暮らすのしんどいだろうから
便利なとこいたほうがあとあと福祉もやりやすいけど タワマンなんか住める人たちそんなにいるのかね 今はデパートよりショッピングモール、それもＶＲ世界のオンライン・ショップだからなぁ 日本企業は内側を向いてる
内側とは国内である
アメリカ見るとニューヨークは東海岸
サンフランシスコは西海岸にある
シリコンバレーは西海岸にある
３０００キロだか４０００キロだか離れてる
世界企業なので外側を向いてる訳で
中国でも深センから北京は２６００キロ以上離れてる
上海と北京も１４００キロ離れている
中国も世界を見てる
日本は国内を重視してるから首都に集まる >>431
交易しようとおもったらでかい川のある沿岸になるだけでしょ
現代じゃ深センのが有名だけど広州といや鎖国中の貴重な貿易都市だったわけだし
台湾があんな立場になった理由ももとはといえば商人たちの活動だし
日本でいうと函館新潟敦賀下関みたいな感じ
この国は日本海や南シナ海向こう側と交易してたから外向きっちゃ大陸側になるんよ コロナ禍で閉店時に取材すらなかった港南台高島屋のことも思い出してやってください・・・ グローバル化とか言いながら労働者の低賃金化を進めた結果
購買者は労働者の賃金によって成り立っている >>423
バカ丸出しで受け売りの東京悪玉論かよ
農林業、石炭、鉄鋼、造船といった主要産業の衰退の結果が現状なのに雇用吸収力も購買力もない地方に
地方に無計画に人をバラ撒いてどうする？ 今はイオンよりも郊外のドラッグストアの方が勢いがあるがな
デパート？そういや昔この辺りに…って感じ 時代の変化
まだペイペイすら使えないデパートだらけ まあ集め方にもやり方ってもんはある気もするけどね
人間減ってくわけだからなにも高層マンションじゃなくても
ゆったりスペースある低層マンションを間隔あけて緑地もつけて…って設計しようとしたらできるだろ
みっちり戸建てたてるよか効率いいし 駅から徒歩１０分圏内で毎日電車使って通勤通学してる人にとっては
駅前の衰退はつらいかもしれん
でも駅から30分以上も離れて快適な戸建てに住んで、通勤電車は一切使わない
車さえあればショッピングモールに行ける人にとっては
駅前の商店街の荒廃っぷりは関心ないだろうしどうでもよくない？ 地方都市の駅前で大型商業施設は難しい
市役所とかいれてごまかすしかないのでわ >>420
すごい含蓄あり発見
そこら辺だよね。ヘルスケア関連、今はなかなか…だけど観光・リゾートもいずれ、だと思う
駅前の上等な立地はやはりマンションかな… 若者もたむろしやすいショッピングモールにするしかないな
デパートじゃ若者は寄り付かん >>423
自治体の予算が潤沢な東京大阪愛知福岡くらいしか
残らないってなんかでみたしむりなんじゃない？ 大学にするのが良いと思うな
若者が集まってもお金持って無さそうやが 商業施設って何？
スーパーとドラッグストアとホームセンターとダイソー？ 先見性が無さ過ぎだし、未だに不動産業界が力を持ってる極東の田舎村社会国家日本 もう百貨店は銀座だけでいいよ
インバウンドで盛んだった時期は明らかに外人が過半数を超えてた
でも外人がいなくなったらまた日本人で溢れかえってるし
アソコだけは百貨店が建つ価値のあるブランドエリアだしな 催事は今でも好きだな
ベタな北海道物産展や京都物産展でも行ってみたくなる
>>444
ユニクロGU、無印が入ってるデパートはあるな >>437
なんか問題あるんかな？
クレジットカード使えない百貨店は聞いたことがないが ゴースト化したらコロナ病棟にしなよ
墓地セットでもいいよ マンションはなぁ…
駐車場から車出すのに順番待ちとか勘弁してくれって感じ >>437
信用を付加価値として高い値段で売るのがデパートのビジネスモデルだから
ペイペイを使わないのは理解できる 車どころか、自転車ですら停めるとこないんだもん
郊外のモールにいくわな 会計の時、クレカ持って裏に消えるのあれなんなん？
裏で何されてるかわからなくてめっちゃ不安なんですけど
てか、今どきその場で会計できないのがわけわからん 柏の高島屋跡地はタワマンになるそうだけど、どうなんの？マジで 戦後、朝鮮人に占有された駅前の一等地。
今はタワマン化して、中国人が投機目的に買い占め。 >>431
>日本は国内を重視してるから首都に集まる
面白い分析と思ったけど、日本人の民族性だろうね。
小学生の下手なサッカーを例に出してる人がいたけれども、わー、わーと
ボールに集まる。みんなが駆け寄るから自分も。ボール＝首都。 >>461
占有というより不法占拠して既得権益化
私有地はみんな占有しているから意味が広すぎる >>9
ゾンビを胃ろうで意地でも生かすのが
日本の自民党のやり方。 >>450
銀座なんて駄目でしょ。
新宿伊勢丹、梅田阪急、池袋西武、難波・日本橋・横浜高島屋くらいじゃない？ >>450
銀座松屋だけは残ってほしいわ
あそこは昔の東京の良さを感じさせてくれる品が衆いので
贈答によく使う ゴースト化した施設の跡地にマンション作っても、施設がなくなったら街の魅力相当落ちてるわけだし入居したくなる人って少ないんでない？
老人が戸建て売って余生をマンションで、って需要はあるのかもしれないけど、これから人口もへっていくわけだし。。 >>467
池袋は東武も残してよ。。。
食品なんか西武よりいいよ。。。 町田小田急なんて駅上なのに閑古鳥通り過ぎてビックカメラに侵略され始めてるからｗｗｗ
本当に百貨店は終わると思うわ。地下の食料品名店街くらいしかもう需要ないでしょ
紳士服ブランドは見てて一番悲惨だな。ほとんど全部死ぬね。 デパートは昭和までは買い物と時間を過ごす最高な施設でしたが、今は郊外のショッピングモールですね。
デパートは品揃えは最高ですが、ほぼ定価販売だから所得の少ない家庭には用事がありません。 >>422
トンキンオリンピックってバカの象徴だよな >>474
昨日夕方に西武池袋行ったけど暇すぎるのかどうか知らんが
店員がシャドウピッチングやってたわ鏡の前で 三越恵比寿店は、最初から閑古鳥鳴いてたじゃん
立地が悪いよ 注文できるパソコン並べて置いとけばいいのではないか。 日本列島そのものが軍艦島へ向かってる。
ぜってーワザワザ世界遺産にする必要が無かった。
列島が遺跡になるってばよ。 ファストファッションの衣料品店と郊外型電気店はバブル崩壊後に伸びてるじゃん。
そういう消費を取り込めず「呉服屋」を続けたデパートの末路だよ。 まあ紳士服はダメだろね。
そもそもサラリーマンがスーツ着なくても良くなってるし、リモートも進んで外出も減ってるし、普段着はムジかユニクロでいいし。 >>407
三菱地所の社長はトーチタワーは伝統の金融中心、日本橋、茅場町との接点にもなると発言
日本橋三越はデパートだけにこだわるのはもったいない
そりゃ築地卸売市場が移転すれば売り上げは下がる 時代の流れ、世界の現状。
生まれる産業があれば、廃れる業種もある。
そんなに騒ぐことじゃないな。 わかっていたことじゃん。
コロナでこれが加速しただけ。
むしろ、踏ん切りがついただろ。 というか、イオンモールやアリオやドン・キホーテって、
デパートの代替品だろ。
シフトしただけ。 コロナもこの先治まりそうにないし、コロナ患者を積極的に受け入れられる設備を持つ病院になったらいいのに。スタッフがそれだけ存在するかって話はあるけど。
もう商業施設なんて多くはいらないでしょう。
生活の半分くらいはネットで買い物済ませてるって人も多いと思うし。 >>407
そんな土地の団地に住んでどうすんだろ？ >>248
ユニクロダサいなパンツとか幅広で買えない >>492
長野市のイトーヨーカドー跡がその考え方で5階建てから2階建てに減築してスーパーがメインになる
ただ、イオンモールがないから市全体を引っ張る商業施設がない >>484
庶民がちゃんとした和服を買うのならデパートだろうな、呉服屋は怖い感じ
でも今どき庶民が和服を購入する機会は一生に数回もないね >>177
高原書店のことならば、2004年くらいにネット販売メインになり、
店舗は駅近くの裏通りの貸しビルに移転したけど、数年前に会社廃業した
徳島だかにあった倉庫ももうない
市役所前の小さい路面店舗から急成長したけど、古書店もamazonなどに押されて経営難
popビルは元は月賦の緑屋、昔の町田にはデパート類似形態はあそこしかなかった 昭和のデパート全盛時代には屋上に小遊園地、最上階ペット売り場にはかわいい子犬や子猫、
玩具売り場でおもちゃを買ってもらい、見晴らしのいい大食堂で家族で食事、小さい子供にはレジャーの場所
制帽をかぶったエレベーターガールやエスカレーターガールもいた
いまは日本橋三越にもエレベーターガールなんていないのでは
最後にエレベーターガールを見たのは新宿紀伊国屋ビルか新宿小田急、1990年代 タワマンにして一階をスーパーにすると
建物を支える柱が多くて狭苦しくなるんだよな
スーパーは広い敷地に平屋が一番 少子高齢化なのにそんなにタコ部屋増やして大丈夫なん？ モスクワのグムみたいに名称は百貨店でも実質テナントビルでもよいのでは
グムは建築美で世界的に有名な観光名所でもあるけど、日本の百貨店は建築の良さを保存するとかにはあまり関心がなさそうで残念 スラム・タワマンの出来上がり
オンゲの背景に使える 今住んでるところでもデパート跡地が小規模テナントの寄せ集めになってるが
ここ数年区画の空きが目立ち始めてシャッター街みたいになっとる
うらぶれた感じが半端ない 大きな窓がついてるデパートとか、
その区画がまるまる部屋になったら楽しいんだろうなって思った事はあるな 花巻のあのデパートはまだあるんだよな。あそこみたいに、展望レストランは確かに残してほしい。 三越は潰れそうになったら三井不動産が買収して
日本橋だけは残るだろ
ららぽーと三越とかで >>503
実際に今は半分はテナントなんじゃないかな >>509
伊勢丹は確実に分離だろうなぁ
伊勢丹は三菱外縁企業だしw 車あるからいいっていったっていつかは年寄りになるわけでしょ
コンビニ突っ込み組になりたくなきゃ 便利なとこのマンションのほうに移ったほうがいい面もある
たしか相鉄の二俣川あたりなんかそういうコンセプトで古びた戸建ての元ニュータウン再開発してるよな
んであいた戸建てをリフォームして若い夫婦に売る >>15
川崎はラゾーナが出来てから一変
西側ばかりに人が集中して
東側は人が減った >>450
銀座松屋だけは残ってほしいわ
あそこは昔の東京の良さを感じさせてくれる品が衆いので
贈答によく使う
>>512
年寄りは車に乗れなくなったら老人ホームに入って
たまにホームのお買い物ツアーでモールに行く >>494
あ、全盛期の獣数年前で時間が止まってる
ﾋﾟﾀﾋﾟﾀｷﾓﾀﾞｻｵｼﾞｻﾝだ デパートというか駅ビルは行かなくなったな
人流が激し過ぎて欧米なら長期休業させられるレベル
都内の駅ビルは本当に危険極まりない
コロナの巣窟みたいなもん イオンモール、もしくはアパレル関係の見てくれがオシャレなビルにして
100均とマックとか31アイスとか若者ウケしそうなファーストフード適当に10店舗くらい入れとけば人くんじゃねえの？ >>499
俺つい最近と言っても数年前の事だけど、名古屋のJR高島屋のエレベーターでエレベーターガール見たような気がする。
その時だったか忘れたけど、エレベーターガールさんが綺麗な人だったので、綺麗ですねって仲間で言ったら、
「何も出ませんよ。」って言われた。
そんな受け答えがあることなんて初めて知ったw >>518
エレベーターガールが言うのは珍しいが、「何もでませんよ」という返し自体は割と定番だぞ 新潟民は伊勢丹で買い物しまくって死守しろよな
伊勢丹が消えたらめぼしい施設が佐渡島しかなくなってしまう >>518
東京以外だとまだあるかもしれないね、若い女性の良い就職先として
東京にも少し残っているかもしれないな、クラシックなエレベーターがあるのは日本橋三越か高島屋だっけか、
あそこにはいるかも
「何も出ないよ」は昭和の東京では若い女の子の定番返答だったけど、今でも使われているんだね
高校生大学生くらいの頃、友達から容姿関連でちょっとほめられると、必ずこれが出た
女の子限定だと思う（男の子同士で容姿関連をほめあうことはあまりないだろう）
大人になると返答は「ありがとうございます」に交代かな >>254
九州は小倉井筒屋や大分トキハ含め、残った一店がどこも巨大で圧倒的地位を築いてるから、案外安泰かと。
佐賀や佐世保あたりはちょっと厳しい感じもするが。
>>330
熊本は今週末に駅前にできる大きな駅ビルがどう影響するか。
九州は各県庁所在地にJRが駅ビル作りまくって既存商店街に影響与えてるからね。 うちの近所には「サテライト三越」がある
小さい店舗で商品はギフト主体、お中元お歳暮や贈り物、ゴルフコンペの景品みたいなのが多い
あとは食品や洋服、100均などのテナントも入っていて、デパートというより小規模なショッピングモール
東京在住のころはこういう形態の「デパート」は見たことがなかったが、三越以外は知らない
本当の三越がつぶれた後も、地域でしぶとく生きのびるかどうか お中元お歳暮が華やかなりし時代と違い、虚礼廃止の現在は百貨店はきついだろう
三越や高島屋の包装紙がブランドだった時代とはちがう
百貨店の収益の半分程度は外商だといわれるが、これも今はどうなんだろうな >>522
エレベーターガールになりたいという女性にあったことがない。 横浜高島屋はコロナの後に食品フロア拡大とかしていて人集めてるけど
菓子屋とイートインばかりだからそのうち飽きられるかもしれんな
しかもやたらに高い物ばかりだから普段自宅用に買うっていうような物じゃないし >>8
敷地が狭くてタワマンは無理じゃないかな。
ペンシルタワマン？ 渋谷東急百貨店本店なんて、もう終わってるとかのレベルじゃなく影が薄い・・・。 デパートない県はマジで貧乏人の集合体と言うレッテル張られるだろ
デパートなんか金持ちの自己マンの場なんだからさ 綾瀬はるかがユニクロでいいみたいな宣伝するから
ますますデパートは廃れるわよ 人口も少なくなってくのに、無理やり地方を充実させる方向に進まなくていいんじゃないの。
都心部に集まった方がインフラ整備もいらんし、田舎に自然が取り戻せていい気がするけど デパートは、テナント化でデパートと言いづらい所が増えて
常連客が敬遠して客単価下がって外人頼りだったところにコロナだからね
自業自得と言うか、タイミング悪いというか、同じ方向に一斉に舵切っていた全経営者アホと言うか >>530
東急本店は、ジュンク堂が入っているビルにしか見えない 福岡市も小さい街なのに岩田屋(伊勢丹)、三越、大丸、阪急があって、一番生き残りそうなのが阪急。三越がやばそう。 >>541
伊勢丹と三越は今は同じ会社（三越伊勢丹ホールディングス）なので、どちらか整理は十分ありうる。 >>537
理想論では逆だね
発展しきった場所で高い金かけてごちゃごちゃ立て直ししたりするよりも
空いたスペースにどんどん新しい設備や建物を造っていった方が将来性ははるかに高い
園芸と同じで同じ場所でごちゃごちゃ植えたり引っこ抜いたりするよりも
空いた場所を耕して収穫を楽しむ方がよっぽど将来的なコスパが高い
中心部に集まりような都市計画の場合は人間が目先の利益に飛びついて効率悪事してるだけ 去年岩合光昭のネコ写真展あったから、数十年ぶりにデパート行ったが、
人いなさすぎてビックリした。
写真展にはたくさん人いたが。 >>532
海外資本が買って全商品海外のものになったら
それはそれで面白い。東南アジアの高級食品スーパー
みたいに日本にないような肉の売り方なんか面白い。
ロシアのスーパーの総菜もおいしそう。 高度成長期に増加した中間層を取り込んで事業を拡大したのが、その中間層がいなくなったから縮小するだけでしょ
デパートなんて使うのはカネが余ってるごく一部の奴だけになったんだよ
ほかは全部イオン、コストコ、ドンキに流れた
それだけのこと >>546
ていうかイオンモールのフードコートのうち、2つくらいでいいからイオンタウンに分けてほしい
サイゼリヤとはま寿司だけじゃいくらなんでも貧弱すぎる… >>364
せっかく悪くなかった都市設計を自らぶっ壊した
負のモデルケースだわ岐阜市は >>441
前橋市はスズランが健在
スズランがなくなったら詰み ホントに午前中の書き込みって狂ってるのが多いな
昼夜逆転生活ヒキニートなんて精神をやられるのに
決まってるが・・・ >>539
テナント化というかデパートの売り場より専門店の方が受けが良いからね。
昔はデパートでオモチャも家電も子供服も家具も全部揃った。種類も少ないし割高だったけど。
今はトイザラスやビックカメラ、赤ちゃん本舗やニトリが入ってた方が種類が豊富で喜ばれる。
唯一残ったのが食品とブランドもの。 まぁ銀座にユニクロやGU、ロフトがある時代だからな。
百貨店よりららぽーと的なものの方が受けるってこと。 >>553
あと(親のようすみてた感じ)むかしはお歳暮やらお中元で直属上司から商品券などを貰えたらしいからな
多少はお返ししたようだが それもって出掛けてご飯食べて買い物するのが年一回はあって楽しかった
いつしか景気悪くなり お歳暮もなくなった お給料へると部下たちにもあげられなくなるしな
いまでもコロナ前だと飲みにつれてっておごってやるとかもあるけど
それだと本人には報いられるけど家族は関係ないからうちは母親がたまに文句言ってたw >>282
業務用みたいな冷蔵庫と冷凍庫おいて家族で暮らしてたらそうなる >>524 >>525
ちょっとした贈答品であればスーパーのサービスカウンターで済むしな
郵便局でも盛んに売り込んでる
いまは費用や時間以前に交通での移動リスクが高い >>545
コストコは成功したがカルフールは撤退
ウォルマートも今は関心薄なような >>40
家買った同級生とか全滅して欲しいわ。
一家揃って路頭に迷えと思う。 >>347
東急も小田急も変わらんわ
ガラ悪いとこ通ってんのはどの路線も
変わらんわ
なんでくだらないブランドにこだわってんの？ 東京みたいに1000万都市圏を作るよりも
100万都市を10個点在させたほうがよほど消費活動回りそうだけどなぁ 甲府はヨドバシにレベルアップだから、わからんもんだ。 タワマンって言っても外見がいいだけで部屋は昭和の団地みたいだし！ >>1
人が集まらないからダメなのにタマワマン作ってどうすんの？
商業施設にしろ廃墟とかしたとこたくさんあるしな
タマワマン商業施設できたら栄えるとか一部の地域だけだわ >>417
そらそうよw
ブランドの名前を聞くだけで逝ってしまう、おマニな人向けの商品だぞ？ >>566
昭和の団地だって当時は外見も含めて最新だったんだよ
タワマンは平成の団地そのもの >>299
秋田？あそこは西武もあるよ
木内よりまだデパートとしては機能してる >>541
九州山口一円からのストローと韓国中国のインバウンド狙いだったんだけど
JR九州が各県に巨大駅ビル作ったりイオン・ゆめタウンがモール作りまくったおかげで
前ほど福岡に依存する必要性がなくなってるからね。もともとが九州内各主要都市の規模はでかいし。
インバウンドも当てにならなくなった今、福岡も結構厳しいだろう。
>>565
地方の20万都市として考えると破格の扱いだし、山交百貨店よりもはるかに訴求力ありそう。 >>9
利権に塗れた村社会を構成するクズどもが自らの罪で滅んでいく
自業自得なさまを眺めるのが楽しくて仕方がない 川口が住みたい街ランキング上位とはね
子連れで歩いてる家族の言葉が日本語以外
ハンズフリーで電話しながら歩いているのも日本語以外
日本人いないヨ 東京中央郵便局みたいに改築すればいいんじゃね？
立地しだいだが商業施設と居住施設、ホテルやオフィスもぶち込んじゃえば。 >>581
良いね
池袋の豊島区役所1階に入れた高級寄せタワマンとかもお手本に >>579
日本人しかいない
外国人が住んでるのは西川口駅付近とかごく一部 合同庁舎と病院にしちゃえよ。
コンパクトシティにするのにはまず病院と役所を中心にしないと。商業施設なんていらんわ、ほとんどネット通販で自動配達になるもん。 >>563
理由はわからんけど集中させた方が効率は良いらしいぞ？少なくとも1000万程度までは。それ以上は世界に無いからわからん。あとコロナが続くのならばわからん。 >>509
予想する、
地階から3階、三越。
4階から20階、コレド日本橋2
21階から70階、タワマン
かな？ >>563
大阪・名古屋、
札幌・仙台・広島・福岡、
さらに今後は、
新潟（現在は市街地が弱い）・金沢・岡山・熊本・鹿児島・那覇あたりか？ >>586
社会資本の投資効率は良くなるが、住環境は良くないね
狭いところを我慢できるならいいんだろう >>587
いやいや
日本橋三越と三井本館はずっと残すと思うが 駅近のタワマンになったのに、周りの人口が減って、駅廃止とか悪夢。 >>549
警察が柳ケ瀬の風俗を壊滅させて
街が壊滅した
未だに復旧できていない
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