【鉄道】近鉄奈良線、平城宮を迂回＆大和西大寺駅高架化へ - 現在の状況は 完成予定は2060年度 [砂漠のマスカレード★]
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鉄道ファンなら書籍・サイト等で一度は見たと思われる、近鉄電車が平城宮跡を横切るシーン。将来、そのようなユニークなシーンは見られなくなるだろう。奈良県と奈良市、近畿日本鉄道が、大和西大寺〜近鉄奈良間の移設・地下化計画を進めているからだ。
奈良県は3月25日、奈良市および近鉄との協議が整い、大和西大寺駅高架化・近鉄奈良線移設事業について記載した踏切道改良計画を策定。
国土交通省に提出したと発表した。
■大和西大寺〜近鉄奈良間の事業、
完成予定は2060年度
近鉄奈良線の大和西大寺〜近鉄奈良間は、奈良市内を東西に走り、キロ数は4.4km。近鉄奈良駅付近は地下区間、それ以外は地上区間となっている。
今回の計画の背景には、国土交通省から指定された「改良すべき踏切道」を解消するねらいがある。大和西大寺駅は奈良線の他に京都線・橿原線が乗り入れ、列車がひっきりなしに来る。そのため、駅西側にある4カ所の踏切は2017年、「改良すべき踏切道」に指定された。大和西大寺駅周辺の高架化により、4カ所の踏切が廃止される。
大和西大寺〜新大宮間では、平城宮跡歴史公園を横切る。朱雀門の前を近鉄電車が通過する風景は鉄道ファンの間で有名だが、歴史的景観を損ねるという声もあったようだ。大和西大寺駅から新大宮駅付近までの間にある4カ所の踏切もまた、2018年に「改良すべき踏切道」に指定されている。
こうした事情から、平城宮跡歴史公園(平城宮跡)を迂回するために大和西大寺〜近鉄奈良間の線路を移設し、大部分を地下化することになった。計画では、奈良線は平城宮跡の南側を走り、大宮通りの地下を走る。平城宮跡の南側に朱雀大路駅(仮称)、新大宮〜近鉄奈良間に油阪駅(仮称)を新設し、新大宮駅も移設、地下化される予定となっている。
2021年4月現在のスケジュールとして、2041年度に着工し、2060年度の完成をめざすとのこと。いずれにせよ、完成はまだまだ先といったところだ。
■車両のバリエーションも豊富な大和西大寺駅
現在の大和西大寺駅は、東西に奈良線、南北に京都線・橿原線が乗り入れ、同駅で線路がほぼ十字に交わる格好となっている。
構内は3面5線となっており、1・2番ホームに奈良線(近鉄奈良方面)と橿原線(橿原神宮前・天理方面)、3・4・5番ホームに京都線(京都・国際会館方面)と奈良線(大阪難波・神戸三宮方面)の列車が停車。6番ホームには橿原線(橿原神宮前・天理方面)の列車が停車するほか、大阪難波方面の一部列車も発車する。4番ホームと5番ホームの間は1線しかないため、3・4番ホームから5・6番ホームへは停車中の列車を通り抜けての移動ができる。駅に隣接して西大寺検車区がある。
試しに、1・2番ホームの近鉄奈良方に立ってみた。奈良線と橿原線が交差するように線路が配置され、まるで無数のホースが交差しているかのようにポイントが配置されている。奥には留置線で休んでいる大和西大寺駅止まりの列車も見えた。
筆者は休日の昼間に大和西大寺駅を訪れたが、この時間帯も奈良線と橿原線の列車がひっきりなしに入ってきていた。近鉄の一般車両や特急車両に加え、奈良線に乗り入れる阪神電気鉄道の車両、京都線・奈良線に乗り入れる京都市営地下鉄の車両も見られる。バラエティー豊かで、鉄道ファンからすると実に楽しい場所だが、駅周辺の踏切の待ち時間が長くなることは容易に察しがつく。
ちなみに、大和西大寺駅を初めて利用する人がいるなら、事前に行先をよく確認しておくことをおすすめする。たとえば、3番ホームでは神戸三宮行の快速急行が発車した後、次に京都行の特急列車が入線する。また、橿原線の電車は1・2番ホームと離れた6番ホームから発車するため、戸惑う利用者の姿も見かけた。将来的に大和西大寺駅が高架化されたら、ホームごとに行先を固定化できるような構造になると大変ありがたい。
4/18(日) 11:00
https://news.yahoo.co.jp/articles/7661cc903854114722b94c42802037d1617b1f54
https://i.imgur.com/GgSppZw.jpg
https://youtu.be/Ed1PuPf0Ceo ■大和西大寺駅から新大宮駅まで約3分、駅前の踏切は渋滞
大和西大寺駅から近鉄奈良行の急行に乗車した。大和西大寺〜近鉄奈良間は特急列車を除き、途中の新大宮駅にも停車する。京都線からの直通列車も乗り入れるため、休日の昼間であっても近鉄奈良駅発着の列車は1時間あたり10本を超える。
近鉄奈良行の急行が大和西大寺駅を発車すると、すぐに平城宮跡歴史公園が見えてくる。視野が急に開け、朱雀門をはじめとする平城宮跡の建物を眺められる。ただし、意外に早く公園内を通り過ぎるため、スマホなど操作している間に見過ごしてしまうかもしれない。大和西大寺駅を発車してから3分ほどで、次の新大宮駅に到着する。
新大宮駅のすぐ東側に、両側4車線の道路にまたがる踏切があり、これも「改良すべき踏切道」に指定されている。遮断機が降りると、すぐに渋滞が発生する。その上、駅前から横断歩道までやや距離があるため、踏切前を横切る歩行者も散見された。10分ほど新大宮駅の駅前で立っていると、周辺の交通環境が良好とはいえない状態であることに気づく。新大宮駅は高校生の利用も多いことから、移設・地下化の他にもなにかしらの手を打ってほしいと思う。
新大宮駅から再び近鉄奈良行の列車に乗った。
しばらくすると地下に潜り、終点の近鉄奈良駅に到着する。
近鉄奈良駅は4面4線のターミナル駅で、1969(昭和44)年に地下化された。それ以前は近鉄電車が地上の大宮通りを走り、駅に乗り入れていたという。
同駅の地下化に合わせ、旧油阪駅が廃止となり、新大宮駅が開業している。まだ計画の段階なのでなんとも⾔えないが、⼤和⻄⼤寺〜近鉄奈良間の移設後、 約50年前に廃止された駅が復活することは実に興味深い。
先述した通り、大和西大寺〜近鉄奈良間の事業の完成は約40年後とされており、おそらくは紆余曲折を経て移設が完了するのだろう。
それまでの過程をできるだけ追ってみたいと考えている。 バリアフリー化は一切無くていいと思うよ
ああいう問題は棲み分けをしないから起こるんだよ >>1
まぁ40年とか奈良の歴史からすれば一瞬ですものね >>1
スレタイがおかしい
高架化か地下化か
平城城のど真ん中で高架化するんか？
景観ぶち壊しでしかもこの土地は近鉄ができる前の大昔に市民が私財を使って平城城復旧のために奈良市に寄付したもので近鉄のために寄付したものでない
高架化はありえないぞ 20年先はまだ元気だと思うが、40年先は70越えとるから分からんわw 完成予定が２０６０年で建設予算が２０００億円。良く奈良県民は
反対しなかったな。景観保全と言っても平城宮の建物は全部最近に
再建されたものだし、その建物が当時その外観と設計で建っていたと
いう訳でもない(要するに現在の日本人が想像で建てた建築）訳で、
それをもって景観保全って、おかしくないか？ >>7
悠久の時を刻む、まさにまほろばの世界
ってそれにしても長いな >>6
新ルートを掘ったら確実に出てくるな。多分竣工は50年くらい遅れる。 >>8
大和西大寺駅が高架化
そこから少し南に走らせてから地下に入るようになる 5年もあれば作れそうだが
なんでそんなに時間がかかるの？ あのだだっ広い平城京のところは元々何があったんだ？ >>11
1200年の都の京都も出土で工事が遅れまくったから、1300年の都の奈良で何もないはずがない。 >>8
あの門のほうを移動すればいいのでは？
しょせん最近に建てたものだし >>15
そして予算は天井知らずに増えていく。奈良県は何がしたいのか
わからん。そんなお金があるなら東大寺の七重の塔でも再建すりゃ
いいんじゃないかな。 平城京を北に動かした方が良くないか？
俺に任せてくれば１年で出来るぞ！ >>13
そもそも土地は民の寄付
莫大な財産を住民が投入して平城京復旧を願ったのに
民がいる間に平城京を再建が最近でほったらかしにして土地に近鉄を通したのが大間違い >>1
大和西大寺駅＝鉄道版、サグラダ・ファミリア。 そもそも2060年に今の電車が同じように走っているんだろうか・・・ >>9
阪急・淡路駅より複雑な、
近鉄・大和西大寺駅だよ。 人口7,000万くらいになっているだろうからいらんだろ 奈良行きの特急と急行の違いが分からない
金払って座れるかどうかだけ？ >>28 >>34
シリーズ21は普通に生き残ってるだろうなｗ
名古屋線辺りに飛ばされて こんなカオス駅だが普段から利用している客はちゃんと行先を確認していて間違わないのが不思議。 >>8
景観ぶち壊してるのは平城宮跡できた変な門の方だよ >>1
いま協議してる奴らのほとんどが生きて完成を見ることのない事業ww >>20
大極殿狂人で検査せよ
家族全員犠牲になって土地を買って寄付した人がいる
最後に売名団体に利用されたことを恥じて自決
明治43年に東大教授がここが大黒殿跡だと発表した後の悲劇
奈良市に住んでいたら知っていて当然
なんで近鉄が走るんだ
JRは路線が全く違うだろうって知っているよ >>46
エキナカの立ち食いうどん屋のラーメンは、食べてみる価値がある。 >>47
あの変な門だけ移動すればいいのにな
土地は余りまくってるのに >>46
そんなややこしい構造じゃないし実質２つのホームの使い分けだけだしね 近鉄奈良から地下のまま名古屋方面に伸ばして名古屋までを短縮しろ >>54
土地は住民が買って奈良に寄付したので余っているわけでない 阪急の淡路ですらいまだに完成してないからなｗ
あそこも別の意味でややこしい土地だが 最寄り駅が高の原駅の俺様子見
正直、大和西大寺駅は鉄オタから見たら面白い駅なんだろうけど
周囲の開発がクソなんで移転はした方がいいと思う
リニアも考慮して 近鉄名古屋から京都まで近鉄で行くと結構しんどいな
優待券で安く行けたがコスパ見ると普通にJRで行けばよかった >>59
駅周辺のカオス加減は歩行者にも車にも優しくないしな 新大宮駅の踏切は高架か地下化したら解決出来るんじゃね >>61
京都から大和西大寺までケチって急行に乗ると
あと一歩で奈良県という新祝園で特急に抜かれるというオチ 遺跡の保存と建築物の復元は全く違う問題だと思うんだけどね。
何の建物も建っていなかった昔の平城宮を知っているけど、
風情のある空間だったよ。今の平城宮こそ景観破壊と言える気が
する。 >>57
なーんも無かったぞ
さらっぴんの門の周り 2060年って、、日本の人口6000万人きってるし需要も無いと思うけど >>65
ハリボテ感があるよね
あれを大事にする意味がわからない 「平城宮に勤める人びと −役人の一日と出世−」
Youtubeにあるよ。17分の動画。
結構さぼってはったみたいだｗ 2060年って・・・
少子高齢化＆テレワークの普及で
鉄道路線なんて必要無くなってるだろ・・・ >>73
どっちも大事
実は藤原京＋明日香も世界遺産登録を目指してるんだよね
まあ大和八木は藤原京から離れてるから掘っても何も出ないと思うけど ブラックストーン効果やな
よかったよかった
ひとまず2019年に戻そうって圧がすげーわ >>71
あのクソみたいなハリボテは蛇足でしかないわ >>17
既存線路の高架化なんて、まず沿線の土地取得交渉から始まるから、
プロジェクト開始から完工まで30年かかるのがデフォだぞ 南側って住宅や工場でそんな深く掘れないんじゃないの 奈良にも原始人はいて、サルみたいな暮らししてたのかね。
最初から和歌なんか読まないよな。 どうせ遺跡が出土していつまでも終わらないのは分かりきってる
公共事業やるための口実だろう >>81
和歌の元である歌垣や鳥居などは中国の少数民族であるアカ族と繋がりがある >>72 のシリーズ
「平城京の疫病対策 −医療・まじない・祈り−」
23分くらいの動画。
天然痘大流行の話も登場
長屋王を陰謀で殺した藤原四兄弟も感染して死亡。
こんどロピアがオープンするミナーラに長屋王邸があった。
奈良っちゅうのはそういう、掘ればいろいろ出てくる場所。 近鉄奈良駅は深いとこにあるよな
奈良時代の地層の下？ >>46 ちゃんと停車駅をしないから誤乗が多くて、無くなってしまった京都行き快速急行。
丹波橋まで連れてかれた人どんだけ〜。 >>73
八木は最悪なくても新ノ口連絡線で大阪線方面にいける
西大寺はないと詰む 何処を掘っても遺跡にぶち当たるし生きてる間は無理やろな
京南和やリニアも同じく生きてる間には完成しないやろ
いっそ掘りまくって復元して新名所古代都市に全振りしてほしいわ 予算がないので… 併用軌道にします！
併用軌道復活！ 世界一長い踏切で国交省から許認可登録します！
10両編成の快速急行が道路を悠々と走る姿が見えましたｗ >>65
想像するロマンというか遊びが無くなったよな
安っぽいし
建てるならちゃんと最高級建材使うべきやった 奈良県は観光下手なんだよなぁ
鹿にケツ噛まれて終了だから >>88 誤・停車駅をしないから→正・停車駅を確認しないから 駅が増えるんだから快速急行はこの区間通過運転して欲しいな
でも昨今の近鉄から考えると各駅停車だろうな なんだろ、穴ほって見つけたい遺跡でもあるんだろうか…？ >>96
そろそろ再放送という頃に大地震が来てボツ 近鉄さんはせっかく「ひのとり」作ったのにがコロナショックで
火の車だと思っていたわ >>83
あ、聞いたことある。
なんで急に有名になったのアレ？最近発掘したの？ こういうのは大概遅れるからな
このスレで完成まで生きてるのは何人居るか >>109
昔から歴史の教科書には載ってたよ
あれこれ掘り続けたら色んなのが出てきたってだけの話 40年後まで鉄道という輸送手段は残ってるんだろうか >>115
静岡があんなんだから奈良のリニアもあと40年ぐらいかかりそうｗ 新しい西大寺駅完成する頃まで
間違いなくワイ死でる >>7
平城京なんてたかが84年都
近鉄はその上を1914年から100年以上走ってるのだから近鉄のほうが使ってた歴史長いのにね >>119
奈良は掘ったら必ず何か出て来るから(´・ω・`)
杭を1本立てるだけでも大変なのよ >>123
某大学で江戸時代の代官所跡か何かが出てきたけど、「こんなもんなんの価値もないわ」と破壊したという噂を聞いたことがある。昭和の話でただの与太話だと思うが。 >>124
大和西大寺をそのまま残すからその程度でできると。 >>8
西大寺駅を高架化
そこから南へ行って朱雀大路駅まで高架化
そこから先は高架になっている国道24号があるのですぐに地下へ潜ってマリオットホテルの前辺りに新大宮駅を地下移設
そのまま真っすぐ走ってJRの交差部分に地下の油阪駅を復活、既存の地下線と合流して奈良駅へ
という計画です 汚らしい糞野郎オモチャの自分勝手なことしたかったら出て行けよ今すぐ
国籍おいてでていけ屑劣等種のくせして二度と口きくんじゃない絶対だ 近鉄奈良駅は留置線が無いのがネックになってるから、完成したら旧奈良線部分の地下は留置線に活用すれば良い思うわ しかし西大寺の車庫はどうするんだろうね
東花園と宮津を拡張？ 国にお金ちょうだいと言うつもりが、思いの外速く美味しくホテル売却の話がまとまり
今後の見通しも立ったから目標年度を後ろ倒しにした形
つまりやる気はないって事
5年後ぐらいに計画見直しの名の下に廃案 >>121
奈良と違って京都は遺跡が何重にも重なってるから
費用も期間も大変だそうで。 >>125
奈良女子大は奈良奉行所跡やな
県庁も元は興福寺境内 発掘と保存はセットやからな
埋蔵品を保管する場所も人員も維持費も必要になる
京奈和でも貴重な遺構が数々見つかってるけど記録とって埋め戻してるから >>121
>平城京なんてたかが84年
大きな川も無かったせいもあって
あっという間に糞尿だらけで
匂いが凄い事になってしまったしね >>133
よくわからんが、いろいろ諦めたのかな？ >>56
その方向には、春日大社や若草山があってだな。 >>138
昔ほど、大都市には川が必要だったはずなのに、と
気にはなっていた。
大阪、パリ、ロンドン、上海、重慶、…どこにも川ある。
そうか。川がネックだったんだな。 >>139
諦めたというか、無茶なたかりをする必要が薄くなっただけ
他に食っていける見通しが立てば、そしてそれが従来食えてた手法に近い形なら尚更
今やる意味があまりない事業を、今無理に起こす必要ってあまりないやん？
おそらく来週ぐらいには東京のホテルの7月宿泊値段も上がり始めると思うで >>135
奈良地方裁判所の旧庁舎を建設した際に土の中から出てきたお地蔵さんは、新庁舎移転の際に興福寺に引き取られたんだよな。 近鉄橿原線は近鉄京都線と一体運行されてる
と思いきや近鉄京都線は大半が近鉄奈良駅に
直行してしまうので近鉄橿原線は大和西大寺駅
で他線への乗り換えを強いられることが多い 天皇一族は平城宮に移り住んで日本から独立してほしいな
そして近鉄は領土侵犯で罰せられればいい >>144
秋篠川、秋篠宮家創設の前なんか相当酷かったぞ。 >>17
阪急の淡路駅でももう十年くらい工事してるし
そんな簡単な話じゃないよ >>147
高の原駅か近鉄郡山駅で急行に乗り換えとけ。 >>138
その視点で考えたことなかった
木津川大和川とも離れてるし溜め池が必要な土地だもんな、人口増えても困りそう
川がなくて災害少ないから選ばれただけなのかな >>153
東京だと旧・蛇窪信号場の平面交差だな。
ダイヤが乱れた際の波及効果が大きすぎる。 >>61
近鉄京都線はスピードが出ないからね
奈良線の複線化工事が完了したら近鉄特急
でもみやこ路快速に負けるだろう 平城京の再建計画みたいなのも影響してるのかな？
地下化でこんなに工期がかかってしまうの？
奈良の地下とか掘ってたら色々出てきちゃうそうだから
発掘調査の期間もおりこんでるのだろうか？ 2060年てw
俺130歳まで生きなきゃ完成見れないってこと？ 羅城門跡はバブル絶頂期にも見向きもされず川の中とか。 >>157
巨椋池干拓ブヨブヨ地盤の上に敷いてるからなぁ… >>157
京都駅から丹波橋駅を通って宇治川を渡るまでがなあ。 >>151
前進ってかブラックストーンが近鉄のホテル買った理由が
「早ければワクチン行き渡るあたりで、遅くてもコロナ禍後には旅行客元に戻るっしょ？
訪日客もある程度戻れば、てか戻るし？その上乗せ分ですぐペイ出来るわー、余裕だわー」
こんな感じやから
あとは製造業も回復基調、ワクチン行き渡れば小売と外食も急回復するのは実証済みで
ワクチンは9月末までに行き渡る目処がとりあえず立った
この状況で、無理筋な投資と事業を急ぐ必要あんまりないわけや。
台湾有事で東大阪がにわかにガッツポーズやしな >>165
予定は未定であり決定に非ず、だろうね。 油坂駅ってJR奈良駅と連結すんのかね
じゃなきゃ作る意味ないし 秋篠川あたりで直角カーブして大和西大寺に行くのかな？
ちょろっと寺と神社があるけど、そこで何もなきゃあとは近鉄の敷地だから「イケる」って判断かな >>166
竹田の辺りはゴニョゴニョだから線形改良も難しいわな
上鳥羽口に待避線作って少しだけ速くなったけど >>1
すげえ計画だと思ったけど完成が2060年だってさワロタ たまにしか電車に乗らないから停車駅がよくわからん
西ノ京に行くのに急行に乗ったら、ん？、えっ！、おい止まれよ！だったわ
西ノ京は止まるだろうと思い込んでた そんなことより新王子と王子をくっつけるのはまだですか？ リニアはー？
生駒か大和高田あたりに作ったら最高にロックンロールなんやがな 西大寺−近奈良間は廃線でいいんじゃないか
バスでええやん >>173
西ノ京に停まる急行は昼間だけ
朝夕夜は通過です >>1
平城宮を迂回＆大和西大寺駅を高架化する近鉄奈良線を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西
、、、、、 >>1
平城宮を迂回＆大和西大寺駅を高架化する近鉄奈良線を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西
、、、 地下鉄化したら、地下水の水位が変わって、せっかくの木簡が腐るだろ。 >>28
車の自動運転はとっくに実現してるころだな 2060年w
その頃にはクルマの自動運転が普及して電車なんかいらんやろ >>34
まあ今と全く同じ車両が走っててもおかしくはないｗ >>180
なんでも速いみたいだね。企業の意思決定も。
有事の際、日本は何もできないまま圧倒されそうな予感。 >>50
布施にとまるかどうか？
快速急行ならそのとおり。というか特急ってなくなったと聞いた。 それよりミナーラのあのガラガラな感じをなんとかして JR八条駅はいつできる？
そっちとの接続はどうなる？ むかし近鉄上本町いった「近鉄版梅田だ！」と興奮した次に布施にいった当時は
地上駅で「近鉄版阪急十三だしかし急行とまらん」と興奮した 油阪-奈良は
路面電車だった 日本の土地行政ってホント泥縄というか、１０年先すら見こさずその場その場で姑息に処置してる感が強すぎる。
「ここに住宅地を作ったら、数年後に周辺人口が増えて絶対に渋滞が起こる」
「このあたりは重要な遺跡が眠ってる可能性が高い。それなのに高速道路を通すって？」
みたいなのが…… 西大寺のポイント群がさらに複雑化するのか？
ギネスもんだべや マジか
完全に復元するけど
電車が貫いてるカオスなのもアリだと思ってた >>208
国道170号も酷いぞ
50年前に片側4車線の新道が出来た時、普通は旧170号は市道に格下げになるんやが
住民が新道をソトカンの愛称で呼んでるって理由で
旧道は国道のまま
170号線が2本並走しとる事態になっとる
旧道は住宅の壁やら側溝の間際をバスが走る形のまま放置 >>175
大深度地下で奈良駅の地下に直結させる
京都なんか無視 どう考えても平城京にちょっと動いてもらった方がいいだろう…。 中国なら６０日で仕上げそうなのにw 勿論、遺跡も労災被災者も埋めるけどなw >>212
奈良の前後全部トンネルか。
建設費大丈夫なのか？ 公園にあるものなんて後から復元したものばかりだろ
なんでそんなハリボテの為に迂回すんだよ 40年後なら立体交差にしなくても開かずの踏切は解消してるだろうし、
なんなら昔みたいに併用軌道にするのも可能なくらい交通量も減少してるはず。
必要性の薄い、莫大な税金の無駄遣いで笑い者になるか、負の遺産扱いされるだろうな。 40年後か
アホかコイツら、もうその頃には車空飛んでるやろ ヤクルトはもうダメだ、新潟に移転するしかないorz >>219
復元じゃない、ただの空想の産物。
あれは完全に史跡破壊。
めちゃくちゃな史跡破壊しておいて、近鉄にはどけと言ってるのが現状。 復元したもんだからなぁ
案外、電車との相性悪くないよ 2060年とかおまえら死んでるだろwww
俺はギリ40代だわwww 中断の連続で遅れるの見越しての2060年なんだろうな
たぶんその頃でもまだ完成してないと思うけど 歴史的景観？
平城京なんてテーマパークだろ。
復元された建物は想像上の建物。
歴史的価値なんて全く無い。 「南大門とのコラボを守れー」で発狂する撮り鉄はいないのか >>121
平城京 710年
長岡京 784年
平安京 794年
平城京の期間も聖武天皇が平城宮から大養徳恭仁大宮、難波宮へみやこを遷して
さらに紫香楽宮にみやこを遷して甲賀寺に大仏を造立しようとしてたが
途中で山火事、地震が発生して諦めて結局、平城宮に戻った >>22
何をしたいのか、って
踏切をなくしたいんだよ。
踏切による経済損失をなめすぎ。 >>239
経済損失が理由ならもっと早くやらないと意味ない
40年はあまりにも遅すぎるよ >>65
別に風情なんてなかったけどな
何でもかんでも昔の方が良かったと思いたい気持ちもわかるけど >>205
そういえば、（仮称）JR八条駅に奈良高校が移転するってさ。
近鉄高の原駅の平城高校跡地への移転は仮のものであって、
県は平城高校跡地を売却したいんだって。 40年後って、奈良市は過疎地域になっていないのかな。 >>208
後で立ち退きさせてしまえばいいという土地転がし文化が強い日本だし
だから永住を希望してる人に今後の開発予定を黙って一軒家を売る騙し売したりな もともと奈良県庁は土建屋とズブズブだよ
前の家の知事がいい例では >>228
小学生はそろそろ学校に行く時間だぞ
ちゃんと宿題やったか？ >>222
俺は多分千の風になって大空を吹き渡っている 鹿男あをによしが後の大女優綾瀬はるかと共に
貴重な資料映像になるんだなｗ 2060年だったら人々の移動はドローンとかになってるんじゃないの？
40年後も今みたいな電車が走ってるの？ >>254
そごう建てる時どうなったか憶えてないルート設定ｗ 迂回したらキロ数伸びて電車賃上がるぞ
まあ確実に俺は死んでるがね これが実現すれば奈良県初の地下鉄となる
地下区間は今までずっとあったが、法律上では１区間以上駅と駅の間が地下で結ばれていれば書類上は地下鉄という扱いになる
広島のアムステルラインが地下鉄扱いされているのは１区間だけ地下で結ばれているから >>164,>>166
元奈良鉄道で貨物線として使われてた路線
の払い下げを受けた政治力はさすがだった
が財務状態が良くない中とにかく京都駅に
乗り入れさせるのが優先だったからなあ >>207
すでに長編成化が始まってるのに地上を
走ってるから邪魔だっただろうなあ はっけん
【4月29日(木)朝9時】ロピアミ・ナーラ店がオープン予定！
奈良県初進出！KOHYO跡地に入る
2021年4月19日 奈良の土木工事は、遺跡が出てきて発掘調査が始まって中断することが多いから予定通りには進まない。 >>166
宇治川橋梁が最大のネックだよな。文化財保護指定にされてしまったから架け替えもできないし、壊したらダメだからずっと50km/h制限掛かったままやこの橋は。
>>262
併用軌道を200mの踏切と言う事にして鉄道省を黙らせていた近鉄だしな、無理だろと、それを黙認していた国 俺は平城宮復元が始まる前の、野原の中を近鉄が走る感じがよかった。
如何にも、ここがいにしえの宮城だったという感じがあった。
栄華の果てといった風情がね。
これこそ歴史的な情景だと思うんだがね。なんで復元したがるんだろう。 >>46
こんなもんと思ってたから複雑とすら思わない。
それでも最近は色を派手にしたりしてわかりやすくしてるよね >>266
あの速度制限は、京阪伏見桃山駅の下を掘るつもりで橋をかけたら、反対運動が起きたせいなんだよな
それであんな急カーブになった
京阪は京阪で、7両ぎりぎりしかないホームを高架にできないために伏見桃山駅に特急が止められない
地下水に鉄分が入ると酒造には致命的らしく、水枯れより厄介
あんなクソ狭いとこに複線二つ分の高架を建てるのはもっと厄介 >> 鉄道ファンなら書籍・サイト等で一度は見たと思われる、近鉄電車が平城宮跡を横切るシーン。
アレは興醒めだ
どうしてあんな歴史的現場を穢す様な真似を近鉄はやってるのか
>>2021年4月現在のスケジュールとして、2041年度に着工し、2060年度の完成をめざすとのこと。
完成した時には、お前らは生きてない 油阪駅の復活はうれしい・・・その頃（近鉄奈良駅まで路面を走っていた）は全然知らないけど。
ただ、リニアの方が先に開通すると思う。 >>266
鉄橋が文化財指定？
と思ったら登録有形文化財か
さっさと潰しても大丈夫だ >>275
掘ると検非違使が封じた侵略生物が息を吹き返すから >>275
あそこ旧平安京のど真ん中を山陰本線が罷り通っているんだが 荒井知事の土建政治を変えないとどうにもならん
この知事を当選させ続けてる奈良県民が悪い 旧跡を通る電車が目障りと言うのなら、もういっそのこと周辺に有る近世の建物すべて撤去して平城京を完全に再現してみたらと思うな。 来年の事を言えば鬼が笑う
40年後の事なら鬼はどうする 遺跡が残ってたからって、人が住めばそこは遺跡になるんだから
数百年もしたら日本人の住めるところって古墳のない山の頂上だけになるよ？ >>282
そうだな、まずは大仏殿をフルサイズに戻そうぜ >>256
21世紀になったら電車は空のチューブの中を走ってるはずだったんだけど
現実は大雨で川止めとか江戸時代から進歩しなかったな。 迂回路線の急カーブで将来JRの様な事故が起きそう。 >>291
近鉄はカーブでスピード出しすぎるというより、ブレーキ壊れて止まらなくなるタイプ ４０年後とか、近鉄は鉄道事業から撤退してるかもなｗ 平城宮の外側は遺跡が出ても保存しない方針だから
出たとしても調査に時間がかかるってだけで工事は止まらないよ。 >>294
どんな会社になるの？
近鉄から鉄道取ったら何もないやん... >>37
この駅読めたら一人前
奈良は駅名難しいんや >>275
勘違いしてると思うけど、保存されてるのは「平城宮」であって「平城京」ではない。
平城京はたったの70年あまりしか存在せず、遷都の後に放置されて多くが農地に戻った。
平安京はずっと使われているから農地に戻ったのはごく一部なんだよ。
「平安宮」はいうなれば移転して現在の御所として現役です。 >>305
地下にする京奈和道とどうなるのかねえ。
移転して高架でいいじゃんと思うけどなあ。
地下のほうが安上がりなんだろうか >>308
一般的には高架の方が安いけど、騒音や景観の問題はあるわな >>282
復元はさせる気のようだよ５０年計画だけど
だんだん本当に周りの建物が無くなっていってるからな、新規に建てることが出来ない地域になってるから
平城京跡の前にあった巨大な工場が消え去ってデッカイ公営地があるわ。平城京跡関連の施設を建てる用地に割り当てるらしいけど
七重塔復元の構想もあるし、塔としては日本最大の１００ｍの塔 奈良県民でも一発では読めない駅名
[平城山]
何と読むでしょう >>304
８世紀の都市中枢部遺構がほぼ完存してる例は世界唯一だから、貴重だよ >>298
コロナ前だけど
近鉄GHDの年間連結売上高が約1.2兆円で
祖業の鉄道部門の売上高が約1600億円
連結企業（近鉄GHDの持ち株比率50％超）以外のグループ企業で
近鉄エクスプレスや福山通運や三重交通グループなどの売上高も単純に加算すれば
広義の近鉄グループとしての年間売上高2.5兆円はあるよ >>263
前の店はこれというウリが無かったからな
食品スーパーには何らかの目玉が必要なんだが、今度は大丈夫かいな？ >>307
祝園は渡辺美里が子供の頃の一時期住んでたよね。
祝園はとてものどかな字面だけど、「武埴安彦の乱」で戦場となり、多くの死者を葬って
「葬園（はふりその）」と呼んだことが語源。
近鉄けいはんな線の延伸は、京都の祝園、奈良の高の原で綱引きしてて勝負がついてない。
もし高の原延伸だったら、さらに延伸して木津南ニュータウンが最終着駅になってた。 >>313
せめて快速急行だけでも西大寺-奈良間ノンストップに戻してほしい。 鉄道やめて鹿タクシーにしろよ
あいつらただ飯喰らいだからちょっとは働かせろ
多部ちゃんは鹿タクシーで学校行くんだぞ >>321
駐鹿禁止で駐禁をとられて学校を遅刻するからダメ 建設の邪魔になるから、内緒で埋められた貴重品を根こそぎ破壊してスムーズに完成させるとか。 昔の貴族も京都の平安京から奈良の平城京移った際に
あまりに寂れた土地で嘆き悲しんだそうです
それは現代でも同じです 着工が20年後とかどうなるやらわからない
たかが私鉄が火星探査の計画みたいな遠大さだなｗ >>327
平城京は７１０年で平安京への遷都は７９４年ちゃうの？ >>327
平城京に移り住んだ貴族が飛鳥京を懐かしんだ歌は残ってるがな・・・
ブラジリア然りネーピードー然り、政治都市は出来た当初は寂しいものよ
将来東京から遷都先に移った官僚も同じ感慨を抱くだろうね >>1
橋下徹
「また偉業を達成しましたね。
これは維新の吉村さんだから出来た事ですよ」
準急っていう響が好きだった
乗る機会はなかったけどね >>335
快速急行と急行は混んでいる
特急はお坊ちゃまだけが乗る
準急は空いててノンビリ帰れる
普通は物好きが乗る
というのが奈良県民の常識 >>254
西大寺〜朱雀大路間のカーブが急すぎるな
脱線事故の恐れ 計画通りに進んでも2060年なら工事中に見つかる遺跡とかで数十年は遅れるから完成は22世紀かもな 奈良時代 710年〜794年
近鉄時代 1914年〜
近鉄が走る景観も、
立派に奈良の歴史の一部と言えるんじゃないか？ 近鉄時代！そういうのもあるのか
いつか教科書に載るといいな 金、意思→金（キン）、テツ！
ロッテ→落ち合い、愛公→バレンタイン監督
腹立つ、のり監督→黒待てい！！
紳士軍団、黒・減る軍団 >>17
実際の工事に取りかかれば速いけど
それまでの工事用地の取得に10年単位の時間がかかる
仮線の設置用地とか、高架脇の側道用地とか、線路沿いの土地買収が必要
しかも土地柄、掘ったら遺跡遺物のたぐいが出てきて調査のため中断の可能性もある >>104
近鉄どころか日本が残っているかも怪しいけどな。 >>355
そっちはどうせなら京阪マジノ線に繋いじゃえば近鉄奈良線の混雑緩和につながりそうだが、人口減る一方の先進国病国家だし無理だろな >>356
元々京阪交野線と近鉄生駒線は同じ会社(信貴生駒電鉄)で、交野〜生駒も建設する
計画はあったんだよな… 工事を始めたら遺跡がザクザクでたとさ。めでたしめでたし。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
