【日本経済新聞】F15戦闘機の改修価格が見積もりの3倍に 岸信夫防衛相は米国政府に協議やり直しを要請 [みの★]
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
同盟関係のさらなる強化をうたった16日の日米首脳会談。日本は共同声明で「自らの防衛力強化を決意した」と盛り込んだ。制空権を維持するには戦闘機の能力向上が欠かせないが、その改修価格を巡って日米間で駆け引きとなっている。
問題となっているのは航空自衛隊の戦闘機「F15」の改修だ。改修の準備段階で当初の見積価格から3倍に跳ね上がり、日本政府は事業をいったん止めた。米政府に値下げを要請する。
…続きはソースで(会員記事)。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA124T10S1A410C2000000/
2021年4月22日 2時00分 コンピューター変えるだけで何でそんなかかるんだろうね 日本人は
使った金額=軍事力
みたいな勘違いしてるところあるからな。
金なんて使おうと思えばいくらでも無駄に使えるのに。 自前の戦力でなければ米国のいいカモだね ワクチンとてしかり 冷戦終結以降扱い酷いんでね?
割引や供与一切なしで
ぼったくりかよ >>9
それな
担当者はクビにすべきだよ
さらに差額を負担させるべきだよ 欧米も北朝鮮でも中国でも
軍人はパソコンの前に座って仕事をするけど
日本だけは土方作業と理不尽な精神鍛錬を行なっている
そりゃ戦争も負けるだろw いつまでアメリカにぼったくり商法やらせてんだ。
戦後70年以上経ていまだに修理もできないのか。 >>2
多少の差は生じても仕方ないけれど
コレはね・・・ 韓国では純国産の第4世代機が完成したというのに
技術大国()日本様は何をされているんですか?w >>19
もともとは中曽根康弘が悪く、F15とレーダーを一緒に買わず大蔵省も逃げ
NECと東芝で国産開発したらアップデート対応しないとぐだぐだになったんだろ >>1
台湾が買った鉄道の改修価格を3倍に吊り上げてボッタクろうとした日本が
買ったF-15の改修価格を3倍に吊り上げてボッタクろうとするアメリカw 結局作った方が安いんじゃねえの?
売国のアホどもに中抜きされなければ >>7
まったくだ
F-2は日本の条件にマッチしてたのに
石破の横槍で、数を減らす羽目になった
F-3はキチンと揃うといいね ロシアから相見積もり取れよ
すぐに値引きしてくれるよ ボーイングは航空業界の大不況と737maxの失敗で経営が苦しいからな >>1
ほらみた事か。パヨク負けたw
輸入に依存すると、
大事な時に足元見られて吹っかけられるだろ?
なるべく国産化に努めるは大切。
・ >>32
作ったら普通は価格を下げてくるはず、アップデートで
ここまであがるって航空自衛隊も東芝も駄目駄目経営ってことでは
NECはしらん >>2
蓋を開ければスクランブル任務で酷使され骨格までガタガタ
新型買い直した方がマシなレベル >>34
さすがに日本がロシアのスホーイを買ったら
アメリカはぶちキレてまた原爆落としてくるw
現在の自衛隊F-15 には、米国のコンピューター・
コンバットシステムが無かった。
これまでの米戦闘機搭乗員が命を削って来た成果でもある
コンピューター・コンバットシステムは、門外不出だった。
もちろん米軍との模擬戦闘演習では、米軍コンピューターの無い
自衛隊機は同一のF-15どうし でも、必ず負けていた。
ところが今回、日本が購入することになった高価だったF-35 は、
米軍コンピューター・コンバットシステムも付けての
価格だったのでは、ないのか。
>>31
コロナで国に金なくなるから倍になるな
国民は戦闘機より給付金やら医療崩壊対策よ(爆笑) ボーイングは韓国からもぼったくろうとしてるからな
戦闘機は国産で造れることが大事 ネトウヨ「F35もF15改修も激安だよ!安倍ちゃんのお陰だよ!ヨッ交渉上手!」
↑これ見て安倍ちゃんの外交力の凄さに感動してるけど、合ってるよね?(´・ω・`) こんな出鱈目通るの公務員だけ
本当金使う事しか考えてないな >>40
外装全部はがしてフレーム補強からやる改修だからな
実質新品に近いぞ >>47
どれも大塩佳織のこ臭い、国債での支払いだろが
俺は無茶苦茶言われて >>30
新幹線はまた話が違うだろ
新幹線はわざわざ台湾規格の新型車両を作ったから新たに新規車両を作れと言われても
日本の新幹線をそのまま売れないので当然コストが高くなるってだけだわな >>42
米軍様のクラウドに接続できないとそんな戦闘指揮システムもただにガラクタだから ここでF-2の生産中止が響いてくる
やはり石破は糞 >>42
改行入れて必死に目立とうとすんなよ
うざいな >>53
F2がF16で、F16がフランスで、俺もフランス人て落ちか
んで警官の大馬鹿、イギリスのあほ保険屋といつも大げんか >>42
そもそもF-35は実戦では最弱のポンコツ戦闘機だしボロ負けするよ
今の所、世界最強とされるのはインドや台湾が買ってるF-16V Block70/72だ
特にインド仕様のF-16VはF-21に改称して最も進化してるからな これが属国の現実
そりゃ20年間経済成長しないわなw >>34
>>41
日本は実際、スホーイの導入も非公式に検討してたけど、
買うのはいいけど、
今までと設計体系がまったく違うので、
整備が煩雑化しコストがアホみたいに高くなるので、検討公式化にもならかった。
・ 韓国があんなんなって
台湾が危ない今
日本はもっともっと主張しても許されると考える
もしかしたら、中国に対してもいけるかもしれない
>>46
オーストラリアは、フランスから技術輸出付きで原子力潜水艦を
購入するが、コンピューター・コンバットシステムだけは
米軍からの購入を行う。
15EXだっけ。新しい型を買った方が安いんじゃないの。 >>59
あんなF23があっても中国おさえにならないわ
潜水艦護衛艦の開発はせんわ、台湾人の大馬鹿 日本の技術は世界一ぃーーーしか言わない右翼おじさんが懐かしい >>16
日本が考えているのは
F-15Jの未改修型はアメリカに売却してF-35の購入費の足しにしてF-35を購入
すでに改修したのをさらに改修してアメリカのF-15EXと同等の能力を持ちたい
ということだったけど。
この記事だと改修は難しいようですね。 >>60
アメリカ様 そのために自民党社会党を育てた F-22買わなくて良かったな。
F-15ですらこれだと地獄を見てたろ。
>>46 フーン、
あいかわらず、ハリボテにしか興味の無いバカだな。
>>64
ミサイルの積載量とかでF-15系統はまだまだ捨てらんないじゃなかったっけ? ぼったくりじゃなくて米軍の改修とぶつかって部品不足だから日本の予定のペースで部品を調達する為には製造ラインの拡大が必要なので製造ラインの拡大費用を負担しろって話だと聞いた フルオプションで買うからだろ、エアロと大径ホイールは諦めろ 足元見られるのは日本に技術が無いから
はよ国産戦闘機を作れ
アメリカ抜いて日英開発で良いやん >>68
中曽根康弘がF15とレーダーシステム最初から買ってればよかった
なにがコンバットコントロールシステム、それは海上自衛隊のだ大馬鹿改行
ってあんたにいってもしかたない
F35は、安倍晋三は中曽根康弘より上で、レーダーシステムもいっしょに買った
ってカネは俺のつきあってた大塩佳織のこ臭い
で俺は創価学会に馬の骨いわれな、韓国人の大馬鹿に で、中国は日本に何度もスクランブルさせて耐用年数を削ってるんだろ >>1
国産化に反対してたパヨク野党見てるか?
輸入に依存してると、こういう大事な時に
足元見られて、吹っかけられる。
国産化に努めるのは正解だったな。
・ >>2
FMSはそういう前提だからな。
いくらでも後でアメリカは金をあげることができる。 >>68
J-MSIPをEX相当にするってことか
あれはあのままでいいような
EX相当にしたらAAM-4、AAM-5が搭載できなくなるんじゃ >>77
国産したところでポンコツじゃ、足元見られるのはは同じこと 戦闘機がボロいからと言って
攻めてくる事ってあるか? >>71
F15のコンピューターなんか任天堂のファミリーコンピューター以下だろ
で俺がやってたDOSがリアルタイムシステムなんか?この大馬鹿HSBとか >>4
変えるのはコンピュータだけでなく、内部の配線やエンジン、そして武器やエンジン取り付けを変更するから機体にも手を入れる。 日本のF15はストライクイーグルじゃないから、F15EXにするには、機体も交換にならない?w >>84
AMRAAM 9Xでいいじゃん。
国産じゃ、有事にすぐに弾切れするぜ >>88
プレと改修機では全然違う。
その程度のこともわからないど素人が偉そうに書くな間抜け。 >>71
あんたは俺の設計機材をトイレとかいってた武田鉄矢か
んで俺は中国人なんだよな、なんデカな 今の日本の戦略は
35のレーダーで敵を捉えて15がミサイルを撃つ
なんだから35とリンクさせた15は絶対に必要 軍事機密の塊なんだからさ、
売るほうの言い値なんだよ。
さらに最高軍事機器ってのは基本的にコスパなんて考えてない。
相手を殺さないと、こっちがやられるって状況で使う道具に
コスパ要求するか? >>14
SU-47 がお安い。
なんでインドみたいに競合させんのか、
ぁあ、独立国じゃなかったけ、、 車でもパソコンでも昔の高級機より今の廉価版の方が性能がいいてのはよくある話だが戦闘機はどうなの?
>>78
ハードウェアのレーダーだったら、日本でも独自で造れる。
しかしどうしても必要なものは、実戦でも有用なプログラムだ。
米軍コンピューター・コンバットシステムが無ければ、
100回模擬空戦やって、100回とも米軍機に負けるのだ。
>>84
だからそっちも改修だよ。
そういうことを繰り返すから基礎的な技術を持つことができる。
何十年も前の話を引きずるようではダメ。 F-16Vで良くね?
きょうび、洋上飛行中にエンジン停止で墜落なんて少ないだろ >>85
日本が劣ってるのはエンジンだけやろ
それをイギリスさんから貰えばええ
日本の方が出す分多いけどアメリカ抜きのためならしゃーない >>98
だったら、米空軍がF-22調達打ち切りしたり、F-15EX調達しないわ
コスパこそ命な米空軍 >>94
>>103
改修できてない想像で言うわ
なにがコンバットコントロールシステム
親父のやってた将棋の譜面だろ、大馬鹿盗人 >>92
弾切れは輸入品にしても一緒だろw
ロジ軽視は旧軍からの伝統だしな >>44
そうか。
国産化に反対してたパヨク野党は、アメポチだったかw
我慢できなくなったキャップみのwwwwww 確か新幹線も新車両を日本の三倍の見積もり出してたろ
おんなじだ >>25
核武装している。
列島に有る原発52基すべてが、
北半球消滅をねらえる。
日本人特有の特攻精神でな、 いい加減に独自に作らせろ
政治家もトランプの時にねじ込めば良かったんだよ >>109
アメリカのために戦争すんだから、米軍様が弾切れにならない限り補給してくれる 国内で3倍盗られてアメリカで更に3倍
合計9倍の重税 >>103
そんなわけでもないけどね。
問題はアメリカ空軍などと連携するためにはアメリカの仕様に従ったコンピュータが必要だということ。
F2で実際には日本は戦闘管理システムは作っているし、それなりだったらしいが、現在自衛隊の事実上の上級司令部は在日米軍。
アメリカ仕様にしろと言われれば逆らえない。 >>107
米「雑魚ロシア相手にこんなに要らんわwww」
中国「チョリースw」
米「なんでワイはあんな判断してもうたんや・・・」 >>116
独自でやっても、データはもれる
アメリカ軍はそれ以上のもってきて合い見積もりで値下げの材料にされた
あげく売国奴にされアメリカ軍に盗まれる >>112
アカンか・・・
それもイギリスさんから貰う訳にはイカンのか? >>120
アメリカのミサイル使って、アメリカのデータリンク使うから、当然の話だな >>107
プレステ3を1700台大人買いして格安スパコン作ったのも米空軍だしなw
F-16VなんてF-35とF-15の両方の能力を兼ね備えたコスパ最強戦闘機だし >>115
もんじゅ「いくぜっ!相棒!」
ふげん「合点承知の助!!」 どうせ160kN級エンジンと可変偏向ノズルでも要求したんだろ 要するにイーグルII買えというコトw 現行イーグルはモスボールにして投げとけば?という米帝様の言い付けなのだな。
ここで日本政府が中共に転んだらウケるな。直ぐにでも人民進駐軍が来るだろう。 >>123は、俺の経験
海上自衛隊のだけど、角松敏生さんとかの詐欺でみんなは漏れてない
あと、今回の合い見積もりにもなってないのは
航空自衛隊はいっさい仕事してない
なにが将棋 >>120
クラウド接続では当然アメリカ様のサイバー基準に合わせられるから日本で勝手出来ることはほとんどないわな
エンジン、エンジンな猿人馬鹿オタには理解できない世界 >>132
金の切れ目が縁の切れ目
昔は吹っ掛けられてもニコニコ支払いしてただけ >>61
潜水艦の事故で話題のインドネシア軍は
米露の戦闘機を運用しているけどね
(まあ、人件費とか違うけど) まあ向こうも多くのパイロットを犠牲にしながら構築した技術だから利益出さないと議会でぶっ叩かれるからな
F-15に限らずオスプレイなんかもエース級が何人も死んで今があるから
日本なんか米国債やら他国に貸した金の利子で無限に金が入ってくる大国の一つだから実はそこまで頭抱える問題でもない
ただハイハイで通したら国内世論がヤベェから駄々捏ねてるけど毎回何だかんだ調整して常に最新にしてるからな >>136
ネットワーク戦闘なんて捨てて有視界格闘戦だけに特化すればいいよ >>145
せやせや
レーダー禁止ミサイル禁止にすればええんや サイレントイーグルが鳴かず飛ばずで大赤字
改修じゃなくて回収しようと画策してバレたか >>112
日本もソフトに対する正しい評価と予算をつければな
日本はいつも、ソフトはタダって感覚から抜けない。
だから、COCOAも4億の予算使っても、開発現場には400万しか降りてこない。 F35をかうからって、文部省の学科までSTEP洗脳プログラムのでき底ないになるし
そもそも乗れる目のいいやついるんだろうな
F15のときは実機はいっさいないで俺もこんな農業してるが ATMジャップはつべこべ口答えせず出金しろということだよw まずは9条撤廃して
軍需産業を復活させよう
防衛費も倍にすべき
過度な弱者救済の社会保障費は削減すべき >>145
視界の外から一方的に殴られるだけだろwww 新しいの買って古いの米に下取りしてもらって米が台湾に、 F-15の最新型であるF-15EXでも買えば良いじゃん
今更だけど寿命だけは長そうだし 3割増しなら分かるけど3倍ってw
いつもこのパターンだよな
足元見られてるというか 足元を見るなんてやってると米国が日本を失ういい機会になるだろ >>145
有視界に入る前に、全部撃ち落とされるわw >>1
改修じゃなくてイーグルUを200機買えば良いんだよ 米帝は表には出てこないから
日本と台湾で中国に対峙しないといけないのに >>144
中国人なら、中国を心配しろよ
wwwwww 今F-15用の一部の部品はカタール向けにわずかに作ってるだけ
アメリカがF-15EXにも使うし、そうなると供給が全然足らない
早く欲しければ部品の製造ライン拡張費用を負担しろと言う話
韓国もF-15K改修費用が同じように高騰して問題になってる
あとボーイング救済費用 >>160
でも、日本が独自開発しようとすると、
ホワイトハウスから猛クレームが入るw >>148
試作機くらいは作るべきだったと思うよ
張りぼてとペーパープランだけじゃ
さすがに韓国すら騙せなかったからなw F-2の改修は安かったけどF-15は未だに勝手に弄ることも許されないからな
F-15の新型やF-35にしてもまた同じことになるし自前のF-3を増やすしかない >>162
日本の不甲斐なさを批判すると五毛五毛w
思考停止というか脳みそ使ったことないよね >>155
世界一の日本のステルス戦闘機は探知されないから、多分
>>174
米帝 Skyborgの時代なのにご苦労なことで >>9
9割中抜きだからね
そして完動品が納品されないという塵さ加減 >>153
お前は、バカだろ?
毛沢東思想を、さっさと学習すべきだね。 見積もり超えてやる必要はない。
やめれ。
安保条約を米国から破棄されるまで
粘れ。 この業界は見積もり価格がこんな上下するのが普通なん?
うちは正式な見積出したらもうそれで通すしかないのが普通なんだが
仮見積でもこうは変わらんぞ >>1
は?
契約通すために
インチキ見積もりを承知してる奴がいるんだろ? >>162
日本の不甲斐なさを批判すると「五毛五毛w」
思考停止というか脳みそ使ったことないよね 新規にF-15EX買うのも高騰する
つまり放置でいい 韓国自慢の戦闘機買おうぜ 、、、、、、、、、、冗談だけどwww 見積もり金額でやらせりゃ良いだけの話
なんのための見積なのか、社会人失格だわ 隷属国が宗主国のいいなりでものを買わされるのは当たり前だろ
家畜として飼育されるメリットと同時にデメリットもあるってことを、土人ジャップってどうして理解できないんだろう
同盟国じゃないし、友達でもないんだよ?
頭上に君臨する戦勝国アメリカ様だよ? >>181
UNIXのコンピューターシステムでバックアップ機能をつけました
安くだまして営業
じっさいに現場にきいてみるとバックアップ機能だれもつかいこなせません
ひっすなのに、全員に教育費用がかかるはねあがる、現場はきいてないよ
アメリカはネットワークバックアップ機能でクラウドでやすくぼったくり
警官の大馬鹿相手にまじであったわ >>188
土人は、お前だろwww
バカじゃないの? >>176
まあもう助からない国だし、半世紀後には華僑政権だ
日本人は財産全部没収されて民族浄化なんだし、いまさらこんな話で騒いでも・・・・ 日本が20年経済成長してないから払えなくなっただけだよな >>181
財務省を納得させるために
最初に安く見せかけて契約を通す
って方法だろな?w
日本政府は明治時代からこのやり方だよw 知らんけどレストアするより新車買うほうが安いみたいなやつだろ?
戦闘機がそういうものなのかは知らないがw >>192
お前は、バカだろ?
さっさと毛沢東思想を学習しろwww アメリカの見積もりっていつもこんなんじゃん
シーウルフ級とかズムウォルト級とか何倍になってんだよ
最近は予算超過したら議会承認が必要になったみたいだけど
日本向けには規制はないんだろうな こんな航空自衛隊の役立たず
俺はカネほとんどもらわず警官の大馬鹿と喧嘩してやったそうりゅうの何倍だ ジャップだけ30年間給与物価が上がってないから高く見えるだけで
実際はアメリカもそんなにボッてる訳じゃない
というオチだろう
(´・ω・`) >>200
JASSM撃てないなら、ポンコツDDでも前に出して弾避けにしとけよ 新規導入が吉
ステルス機でなくてもF15クラスなら
2050年まで余裕で一線機でいられる >>204
お前は、バカだろ?
さっさと毛沢東思想を学習しろwww >>195
1980年の車を何度も改造して使い倒してる様なものよ
基礎構造部分も限界じゃろ はよF3作れや
韓国はもう作ったぞ
初飛行は10年後か? >>206
砂漠に寝てるB-52がいいな
福島みずほ先生もお喜びになるだろう Pre-MSIP機はどうやっても改修できないの?
もったいなさすぎるだろ。 >>110
国産化の最大障害は、野党やらパヨクやらではなく、米国だろ。
その本質を逸らすのがおかしいんだよ。 >>202
有償「軍事援助」なので民間に例えるのは不可能 >>205
大馬鹿海上自衛隊はそうやって民間人を盾にしやがる
名乗れ、おまえだれだ
俺は公務員のカネなんかいっさい貰ってないわ 修理代は高いから、この最は新製品に変えたほうがお得ですよ。
というヤマダ電機商法を、まさかアメリカがやるとはねえ。 >>202
そもそも懲戒云々の前に正式に出した見積もりの後に金額変えた見積もりなんて出すケースがほぼない
致し方ないケースで事前見積だと断っておいて金額上下するケースはあるがこれは単純に商品導入の見積もりだから変化する方が異常
一般企業なら下っ端がこんなふざけた行動しようとしても上が止める >>207
ジャ♪
ジャ♪
どこまで堕ちるか♪
貧乏ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアップ!
(´・ω・`) >>195
金払わないと記事読めないからわからんな
ていうか、今でも新品のF15って生産続いてるんだろうか
って思ってググったらまだ作ってるらしい
最新バージョン1から新品作ったのを買ったら1機250億
現行の日本仕様をそれに合わせて改修したら50億いうてたのが150億になっててザッケンナコラーとかそういう話では >>209
ソレックスキャブレターなレビンをGRヤリスに改造するようなものか >>213
ほぼ中身全とっかえになるのでこのMSIPよりはるかに高い >>222 日経の記事は、月10本までなら無料で読めるんだが… >>221
お前は、バカだろ?
さっさと毛沢東思想を学習すべきだね。 F-15EXを買えと言ってるんだろ
生産数が多くなれば製造コストが下がって利益上がるしな アメリカはF22は製造中止、F15はもはや改修でどうこうできるレベルではないぐらい古い。
で、F35はイマイチ。
どうすんのさ ?
日本のF3 もまだ予定立たず >>224
それ強いの?
アムラームや現行型のサイドワインダーは撃てる? あ、よく読んでなかった。改修か
ならあり得なくもないな、元の金額いくらかしらんけど >>222
クルマだって古いGT-Rのエンジン交換が新車価格近いし 段々ヴァイデン正体見せてきたな。
中国忖度のゆる過ぎ共同宣言といい。
これマジで。 改造や改修はいいが、どうせほんまに要員の教育養育費用も別か
見積もってないんだろ
おっかしな変態の公務員のわざだなんだ >>225
ならF-35を買った方がいいということになるんだろうか。 これボーイングには生命線だからとになく売りたい
実際生産ラインじゃなくてFMSでボラれて話が頓挫してるだけ
これが頓挫すると日本は一気にF-3配備数増加に転じる
ボーイング軍事部門の主要顧客の一つを失いアメリカの国益を害する
未改修でも運動性能は第一級、インターセプトには普通に使える(F-35はもったいない) >>233
撃てるし
AMRAAMは12発搭載できたはず
最強のミサイルキャリア 昭和の時代は見積もりを下回ることはあっても上回ることなんか皆無だったのに、平成の世のあいだに、見積もりの3倍が通り相場みたいになってしまったなw >>237
爺さん一人で発狂してるけど大丈夫?昼メシ食ったか? スクランブルで酷使もしてるらしいから
いっそ使い切ってF15EXに買い替えたら
米も採用ならこれからのサポート長いだろうし
今更感あるけど中露はステルスでも探知する時代へ
何十年後にはなっていくだろうし 何でもかんでも見積もりの上をいくよね
法改正して見積もりを上限と定めろよ 民間にまかせれば市場競争で効率化され行政コストが削減できるとか言ってた馬鹿、出て来いよwwwwww >>240
そうなんだ。
じゃあ値段次第ではやればいいのに。 ところで、ライン新設するなら
日本で魔改造やったら駄目なの? >>242
ハックよう、発狂してんのそっちだろ
まだ50歳もきてないわ >>243
防衛装備庁のMIMOレーダーで丸裸だしな。 足元を見られてるから、無駄
言い値で買うと思われてる >>195
旧車のレストアと同時に自動ブレーキなんか最新の運転支援システム乗っけるのと同じだからそりゃ高くなる 国産とかいうよりさ、自衛隊でつくれよ。まじで。国営産で。部品とかだけ下請に納品させるシステムでいいだろ。民間にやらせんなって。 >>243
日本のイーグルはフレームの不都合を自前で修正し製造(ている
ので16,000時間は行けると思う
ファントムじいさんより酷使されると思う
初期イーグルを米軍が買取希望もフレームに欠陥がないからw >>249
wwホンモノだこりゃ。
家族に迷惑かけんなよ! >>248
勝手に弄ったら半島人に落ちぶれる
>>254
そんな待ち工場で働いてるのはベトナム人で、有事には遁走 いまはもうステルス+高性能ミサイルの世の中なんで、敵のテールにまわりこんで機関砲の弾をブチこむ時代じゃないんですよー。
もう偵察も攻撃もミサイルで充分にこなせるし有人戦闘機なんか陳腐化する時代なんですよ。 ロシアから買えば良いんですよ。
北方領土も返してくれるかもしれないし。 北朝鮮と同等レベルから開始でいいじゃん。どうせ日本の防衛力の実態なんてそんなもんなんだから。アメリカに防衛技術を頼ってたら、いつまでもこの調子だぞ。 >>258
野生の証明で俺は薬師丸で、あんたら自衛隊の大馬鹿が殺し屋かい
よかったな
海上自衛隊の開発でさんざんこきつかいやがってこれだ
香川県西部の三豊市警察だけはなしが通らない 日本のやくにんが見積もったオリンピックは何倍だよ。 >>260
無人機からAMRAAMをもうじき撃つし あれれ
ミリオタが誇らしくしてる魔改造は日本には無理なんだ >>260
空自はドッグファイトに重きを置いているよ >>2
見積取ってから10年放置して、
当時と同じ値段でやってくれるわきゃねーだろ >>243
旧式のレーダーでも電波強くしたら、ステンレス機も見つかるそうですよ。 F 4 のままでいい、車だってビンテージカーってのがあるじゃないか? 改修
・エネルギー変換装甲システムに変更
・小型熱核反応タービンエンジン搭載
くらいか >>274
F-3の出来次第だけど、契約上改修制限があったようなw タイフーン買って好き勝手に改造しときゃよかったのに
スクランブルもあっちのほうが速いだろうし >>270
DARPAのAIパイロットに撃墜される運命か ジャップはアメリカ様の奴隷だから仕方ないね
さっさと払えよジャップ >>243
F-15EXは戦闘機8機でアメリカ国内価格で10億5000万ドルぐらいらしい
それと比較してどうかという感じだな スーパーホーネットじゃダメなの?同じボーイングだからいいじゃん・・・・・隊員教育から保守機材まるっと買い替えで爆音使用だけど。 >>280
性能どうなの?
フランカーレベルな気がするけど >>266 それが間違いだった。民間にやらせたから軍部は日本の防衛力の現実をみることを止めたんじゃないの? >>2
オリンピックのコストといい、こんなにアバウトな見積って酷すぎるよなw 「これじゃ高すぎる!中抜きできないじゃないか!!」 なんだジャップ文句あんのか?
もういちど原爆落としてやろうか? 中古のF-16をV仕様に改造して導入した方がいいんじゃないの。
対中国ににらみを利かせるならある程度の数は必要でしょ。 価格は米国政府が決める事なのか
製造したダグラス社と交渉するものじゃないんだな F-15とF-35とでは使用目的にどんな違いがあるの? >>267
イギリスは、ちゃんとチェックしたので、当初より建設費を抑えられたそうです。
ロサンゼルスオリンピックも市民の負担を抑えることに成功しました。
イギリスやアメリカは可能ですが、
日本はいろいろと不可能だったりダメなことが多いですね。
そのことは、コロナ禍で誰の目にもはっきりしてきました。
このような国は戦争なんて不可能、出来ませんね。 >>279
そりゃ、残念
イーグルでライトニング撃墜しまくりんぐとかすればいいのにw だいたいアメリカ空軍はF15C/Dの改修じゃなくてF15EXを新規購入だし
そのF15EXも
>>ただF-15EXはF-35やF-22のステルス特性とセンサーフュージョンを欠いているため、それゆえ現代の防空戦にはそれほど耐えられず、
>>2028年が敵空域近くで運用できる限度となるだろうとしている。 交渉すればするほど事態がわるくなるのが比較劣位の立場だといいかげん気がつこうぜ。アメリカとは交渉するな。自前でやるんだよ! もう戦争の主力はドローンになってるんだから戦闘機なんて安いやつでいいだろ >>299 対外有償軍事援助(FMS)っていう制度があるからね。 >>1
これ、日本政府のいつものやり方だけど、自分がやられると怒るのか? いつF−15にカナードとベクターノズル付けて超機動になるんだよ
ベルクードと合わせて幻の改造すぎる アメリカの砂漠で真空包装になってる程度の良いF15を買ってきてエドがレストアすればいいじゃん >>1
すでに
アメリカ側からも、F15は欠陥戦闘機と発表されてるよな。
この2ch(5ch)の軍事通は、この導入前から、「この戦闘機は欠陥戦闘機だ。アメリカ軍も見向きもしていない。それをバカ日本政府(安倍)がホイホイ大金を払って購入している。」と罵倒していた。
いずれにしても、今後予想される対中軍事衝突でも、戦闘機の使い道はまったくないと言われてる。
日中両軍は、互いに、ミサイル艦や潜水艦、陸上基地から膨大な数(合計1万発前後)ミサイルを撃ち合うだけになる。 >>260
ステルスミサイルはわかるけど
機体はどうかな、どうせ探知されるなら
たくさん積めて最新アビオニクスの方が良いかも 戦闘機を保有しないっていうのもありだな
フィリピンは韓国製の練習機くらいしか持ってないんだろ 米側からしたら優秀な見積者
結局交渉になって2〜2.5倍で落ち着くと見た。 熟練パイロットのアグレッサー部隊でも新兵器の前では雑魚
兵器は科学力が全て 日本だって、台湾鉄道のリプレース案件の見積もりで前回に3倍提示して台湾代表を怒らせただろ。 390億円か、マスク配るより安いやん
やっぱ全戸ってボリュームはすごいんだな 基本防空目的なんだから、富士山の麓にレールガン建設したほうが早くね? 安倍のゴミ外交で日本は言い値で買ってくれると思われた >>312
むしろ日本は哨戒機こそドローンに置き換えるのが先決なレベル 3倍くらい東京オリンピックに比べれば大したことない 大阪のアーケードを歩いてるおばちゃんを主席交渉官に任命すれば値切はもちろんサービスでミサイルのカートンも勝ち取ってくるぞ >>306
https://news.yahoo.co.jp/articles/36ce5e38df4b723ee92e404e9f27f6855a391103
F-15EX「イーグルII」命名 最大144機調達
>F-15EXは今年2月2日に初飛行。初号機は3月10日に引き渡され、
>翌11日にフロリダ州のエグリン空軍基地へ到着し、7日に除幕式と命名式が開かれた。
イーグルUという名前になったのね。 >>280
あれな、実態は共同開発国になるって事でね
改造したらそのデータや資料よこせって契約でな導入したらレーダーをタイフーン用のAESA開発して乗っけかえる必要あった
要は日本の金で作ったAESAレーダーの設計図や資料寄越せっていう意味含んでたんだよ 招致時の見積もり 約7300億円→3兆
五輪予算案1.6兆円承認 関連経費含め3兆円に 組織委
https://www.asahi.com/articles/DA3S14740784.html 欧州からも戦闘機買えばいいだろ
アメリカも牽制できなければ価格は下がらない 自衛隊をボランティアにして給料を0にして予算捻出だな。 世界を股にかけてお仕事してるおいちゃんが解説してあげよう。
このトラップはいまだ東芝三菱、大手重電メーカーやプラントメーカーが海外で引っかかる
何度痛い目にあっても担当役員が変わるたびに繰り返す。
ちなみに東芝がアメリカの原発で大赤字を出したのもこれなんだが、
ズバリ言えば日本のランプサム契約とコスト・レインバースの欧米式の違い。
日本の見積もりは金額確定で絶対。下請けは後から追加請求は出せない。
仮に増高になっても下請けを呼びつけて「あぁ?見積もり通りにやれやボケ」で終わり。
施主の絶対優位、だから当初見積もりを高めに出す。下請けは不測の事態に備える。
欧米はんなもん半世紀以上前に卒業してフェアな契約が法的に整備された。
正当な請求なら施主は支払いを拒めない。
で、見積もりを依頼するときには見積もり仕様書を出すわけだが。
日本は「ゴルァ」が通用する施主優位だからテキトーなの。
欧米は見積もり仕様の段階でスペックを緻密に指定する。
見積もり出すほうも念入りにデビエーションを出す。
例えば、日本だと「この部分は赤く塗装」
で、実際にPJ動き出してから、スカタンの日本人はこの塗料使え、塗装方法はこうしろ
欧米式だと赤く塗りゃ契約は満たせる。あとから追加指示出せば全部追加料金として請求
欧米は見積もり仕様に「この塗料で塗装方法はどーで、試験方法はこうで、色の偏差はどこまで許容する」ここまで書く
見積もりはギリギリまで値段を下げて出してくる。
日本の出すスカタン仕様書だとザルザルの見積もりしか出ない、相手はきっちりデビエーションリストなどで
制限をかけておく。
塗料はこれ、それ以外の指示は別途追加とデビエーションリストに明記する。
日本の元請けは「ゴルァ」すりゃいいだろとたかをくくってる。通用しない。
で、こうなる。
PJ開始後の人件費高騰なんてのも追加請求として認められる、裁判しても下請けが100%勝てる
日本人にはピンとこないだろうけどねw >>319
ドゥテルテ大統領は、
日本と中国との狭間にある地政学的な条件を上手く使って、
日本からも中国からも上手く譲歩を引き出していますからね。 >>325
設計図買って日本がステルス部分とアビオニクス改造したら
ステルスのメンテ頻繁過ぎて金食い過ぎて使い物にならん >>323
なにそれ
モロ・イスラム解放戦線のこと?
戦闘機でどうにかなる相手じゃないよね >>323
実は、両国の軍事力の差が大きいほど、戦争が起きにくくなり、
軍事力が均衡するほど、戦争が起きる危険性が高まります。
だから、軍拡競争って危ないのでしょうね。 >>345 トランプ価格だったかどうかが、今後の日米交渉で判明するだろう。 最初からEX買った方が良さそう
機種転換訓練もほぼ要らなそうだし >>345
トランプさんの次の人が「3バイデンねん」と >>342
文章がおかしかった訂正
そのままでは使い物にならんと言うこと で、いくらからいくらに値上がりしたんだよ?
戦闘機一台が、15円から45円だったら文句はいわんぞ。 水没したF-2を修理するのに、F-2の新規価格以上の金がかかったって言ってたし。
基本、金の使い方は日本はアホ。 ぼったくりでも何でもないでしょ
とりあえず予算通ればいいで何も考えずに安くして実際はこうでしたのいつもの日本パターン 陸自が憎いわけじゃないが、戦車不要論っていま議論されないのかな
中国を仮想敵とするなら、九州北部の市街地で10式を運用する気?
ちょっと前、トルコ陸軍のレオパルト2がクルド人勢力の携帯式ミサイルにやられてたような… ジャップ舐められまくりで草
哀れやなアメポチジャップ >>353
水没したフェラーリと同じだな
神戸で水没した奴
修理代の方が高いから廃車になったみたいだな >>349
今からアメリカと相談して買う予定だった未改修のF-15Jの後継用F-35Aを
F-15EXに交代してもらえないかな?
いずも、かがに搭載するB型はそのまま買いますということにして >>352 807億円が2400億円になりました。(´・ω・`) >>337
アメリカがファイザーのワクチンを売ってくれないなら、
菅総理や自民党、日本政府は、
「中国からもワクチンを入手します」
と言って、
アメリカやバイデン大統領を揺さぶれば良いのと同じですよね。
しかし、菅総理や自民党、日本政府の官僚たちは、『対米従属路線』に執着して、
逆に菅総理は「アメリカの犬となって、台湾を守るために、中国と戦争する」ことを
バイデン大統領と約束してしまいました。
それに対して、当然中国は反発し、アメリカでは無く、日本に向けて報復や制裁を加えようとなって来てます。
結局日本だけが割を食ってます。
おバカですね。日本という国は。 >>360
二種あることには意味がある
ひとつに纏めてどうする >>347
コストプラスフィー 海外
あたりでググれば日本企業の失敗事例がたくさんでてくるよw
海外で仕事する予定なら一読を勧めるw
契約の概念が日本と真逆 単純な値下げ要求なんて、それこそアメリカが飲む理由が無い。
改修予定機を今の3倍に増やすとか、抱き合わせで何か高額商品を買うとかしないと、交渉にもならんだろ。 >>353
んなことないでしょ
水没F-2B一機当たりの修理コストは70億円ほど、新造するなら110億円以上 >>354
フィリピンのような国が、中国とまともに対峙して生き残れると思いますか?
日本はまともに中国と対峙して戦争しようとしているおバカさんですけど。 元はレーダーをパナソニックがTSMCに売ったのが原因じゃなかったっけ自業自得? 馬鹿にされてんな
政治家も官僚もここまでコケにされてもアメポチ続けるんか? >>367
支那と険悪になったらトヨタや日産が死ぬよ。
そんな選択肢を日本政府がとる訳が無い。 >>362
中国のワクチン欲しいか?
装備は性能と運用まで考えろよ
同盟重視は基軸だよ、
コウモリになればどうなるか隣見ればわかるだろうに >>370
日本国が死ぬよりまし
子孫たちの塗炭の苦労を思え な?軍事力強化なんていらないだろ?
アメリカの財布になるだけ >>54
というか米軍からEX受注したから優先順位下げられて足元見られてるんだろ >>358
えっ?
ニダーさんも日本なんかより遥かに最新の
ご自慢のF-15Kの改修に4兆ウォン提示され
顔面蒼白らしいじゃんw
日本みたいな骨董品の改修じゃなくて
最新のものが改修するより新しく買った方が
安いってwww >>54
というか米軍からEX受注したから優先順位下げられて足元見られてるんだろ
EXの生産がひと段落したら元の値段に戻るよ。きっと。 >>374
中国がいいそうなセリフだな
いや、日本における代弁というか願望だな >>370
日産は既に死んでるし、トヨタは部品供給できないことはないから生き残るだろ >>374
でも改修前のF-15では、自民解放軍の相手にはならないんだな。
F91に登場するジェガンみたいなもん。 >>368
そうやって大塩佳織を巻き込むのやめろ、航空自衛隊の馬鹿にB’z アメリカではフツーなんだろ
見積もりの3倍の額を請求するとか
見積もりの額でも不当に高いんじゃないのか? >>366
>修理費用は1機あたり約130億円で、購入時の約110億円を上回った。
>調達計画が完了してF2の生産ラインを停止することになったため、新造せずに高額の修理費の支出が必要になった。
130億円や 今期の米国予算が未だに承認されてないことをなんとかごまかしたい世界情勢です >>1
今から俺が書き込むこと、かなり重要だから覚えといて。
岸信夫(防衛大臣)とアメリカから兵器を輸入している安倍寛信(三菱商事取締役)は兄弟ね。
長男 安倍寛信
次男 安倍晋三
三男 岸信夫(母方の実家である岸信介(正真正銘のCIAスパイ)一族に養子に出された) >>275
ロシアの低周波UHF VHFレーダーで大体の位置はわかるようですな。
ステルスはXバンド対策
>>382
自民解放軍、今マジに必要だな
今までが
「算数もできねえ素人が交渉で出てきてたからチョレーわ」
だったから、
その流れで「こいつも算数できねえチョレーやつだろ」って思われてんだよ
最新型のEXを新車購入で良いじゃん。アビオニクスも最新版搭載だぜ >>387
それは当初の見積もりで実際の価格とは違う
>読売新聞2015年4月21日
>部品を再利用するなどして1機当たりの費用を約73億円に抑え、2017年度までにすべての修復を終えるという。 >>385
海自は元々米軍様のパシリだったが、航空総隊司令部の横田移転、陸上総隊創設で3軍全部米帝の傘下に >>368
ちなみにトランプ大統領やアメリカの対中の圧力や制裁を強めてきたことをキッカケに、
トランプ大統領やアメリカが中国を台湾のTSMCからも排除して来ているために
それをキッカケにして、
中国は、台湾のTSMCからたくさん人材を引き抜いているそうです。
そのため、やがて中国の企業は、半導体でも力を付けて来るでしょうね。
と言うように、トランプやバイデン大統領、アメリカが中国に圧力や制裁をかけるほど、
中国を排除しようとするほど、
中国は自力でやれるようにするしか無いので、
結局中国の国力や国際的な影響力が大きくなり、覇権も拡大してます。
つまり、トランプ大統領やバイデン大統領、アメリカが、
中国の国力や国際的な影響力や覇権を大きくしていることになります。
中国に圧力や制裁を強め、中国を排除することによって。
この中国と戦争しようとしているのが、
『対米従属路線』に執着している安倍総理や菅総理、自民党、日本政府の官僚たちと日本国民です。
そのため、日本の破滅的な最後の道しか残されて無いでしょう。
日本は世界的な流れを読めないので。日本人って空気を読むのが上手いはずなのですが。
防衛省は今まで、税金を盗むだけ盗んで
当初の計画を満足したことは一度たりともない
「算数もできねえ小学生未満のズブの素人」が調達やっていたからだ
「あれを100個買うからおかねちょーだい!1兆円!」言うて
「値段が下げられなかったので1兆円で1個しか買えませんでした!」
とか素人未満の恥ばっかり晒してきた
>>387
こういう大きな修理見込んで
高くなっても少し多目に買っておいて
後は消耗品とみなす方が安上がりだな >>394
しかしアメリカもF-22やF-35があるのに、いまさらF-15の新鋭機を作るとはな。 >>397
アメリカ様の代理で中国と戦争する限りアメリカ様が武器をくれるから、無駄な国産開発なんてやるだけ時間と人とカネの浪費になるだけ http://www.jwing.net/news/37668
ボーイング、2機目のF-15EXを前倒し納入
先月納入の初号機とエグリンで試験開始
4月21日(米国セントルイス現地時間)に納入だそうです。 >>391
そのことは、軍事の専門家の人が言ってました。 戦場が台湾として、今の自衛隊に遠い国外で戦争する能力なんて無いぞ。
何十年も専守防衛に特化してきた訳で。 >>401
使い勝手が良すぎて替えが効かないんだよ
ほかにもA-10っていう・・・ん?誰か来たぞ >>391
形状(電波反射)によるステルス技術を最初に発見したのはロシアの物理学者ピョートル・ウフィムツェフだからね。
ステルス無効化もロシアが先行してるね。ロシアがステルス機に力入れてないのはそれもある。 >>407
アメリカ様 JASSM売ってやるから自衛隊は俺たちの代わりに死んでこい 日本 「F15改修してね」
アメリカ 「普通に改修するよ」
日本 「あれ、頭がついていないよ」
アメリカ 「えっ、頭必要なの ?。予算ちょっとアップするよ」
日本 「あれ、足は ?」
アメリカ 「えっ、足も ?」 >>401
戦術運用で使い分けてるみたいだよ。前衛はF35等のステルス機でレーダー破壊、敵機補足。後衛のF15EXをミサイルキャリアーにして前衛機の情報とリンクさせて敵機破壊。コストダウン >>397
正真正銘のCIAスパイ(岸信介)が首相になり、その孫(安倍晋三)まで首相になれた日本は完全にアメリカの傀儡国家だよ。
ちなみに防衛大臣の岸信夫は岸信介の孫であり安倍晋三の実弟(養子縁組により苗字が変わった)。 >>306
米軍のF-15C/Dはフレームに欠陥があり8,000時間で寿命と言われている
フレームに欠陥のないのはF-15E系か日本のF-15J系のみ
ポンコツの初期型でもボーイングなら最新版までアップデート出来るから
買いたいw
F-15E系列の新規製造より安く性能寿命も短いので合理的 >>406
運用コストが高すぎなのはF-15EXも大差ないんだよなあ… >>412
バトロイドバルキリーに魔改造するなら30倍でもいいとは思う >>402
「日本は戦争してはいけない、特に中国と戦争してはいけない。」
と言うのが、
第二次世界大戦でボロ負けして国民や兵士や国土に甚大な被害や苦しみを与え、
戦後日本政府の財政破綻でも国民は悲惨な目にあった
日本と言う国の『苦い教訓』ですよ。
日本はコロナ対策でも一年以上経ってもほとんど上手くやれていない、
第二次世界大戦と同じで国民の犠牲的な、あるいは自虐的な行動に頼みですから、
コロナ対策でも悲惨な状態なので、日本は戦争なんて出来ません。不可能です。
アメリカの代理として中国と戦争しようと言うのは、
頭が狂っているとしか思えません。 改修じゃなくて、三菱重工で改良を繰り返された最新型のF-15新機体を生産してはどうか >>420
せいぜいブロンコIIだな。
それでもすごいが。 ロシアは、水中音響と電波分野では世界トップ
ただ水中音響は「自分から音を出す」
つまりはアクティブソナーのほうが得意だったため
聞き取る方、パッシブソナーはどうもいまいち性能が良くないという
どっちも音響分野なのにな >>395
それは共食い整備で調達削減した結果の追加金額だから実際には130億円分のコストかかっとるんやで 冷戦崩壊してから自民党統一教会のいわゆる逆コース組の利用価値が低下した
同盟意識とかアメリカン側には無いな >>396
陸海空の3自衛隊の司令部がすべてアメリカ軍の敷地にあるとか狂ってるな。
アメリカが仕掛けたプラザ合意という名の金融テロで日本経済は崩壊、失われた10年は20年になり現在も続いている。
OECD加盟国でこの20年間ゼロ成長なのは日本だけ。
にも関わらず、諸悪の根源であるアメリカではなく、無関係の中露を叩くネトウヨは愚かだわ。 >>417
大島栄城だが、まあこっちをポンコツだなんだ
大塩佳織を盗んだだ、なんだ沖縄の大馬鹿で馬鹿して
おまえらだろ俺の背骨いつも折ろうとしてるのは、この売国奴 >>421
有事になったら医療崩壊するーー!!!ですぐに降伏しろとワイドショーが騒ぐんだろうな 日本製のFCSやレーダーに改修する話が
なぜアメリカの言い値で回収する話になってんだ?
安倍がトランプへの手土産代わりに米国製に切り替えたのか? >>415
だから、そのようなアメリカのスパイ、その孫たちが総理、防衛のトップに就ける
『対米従属路線』を辞めましょう
ということです。
アメリカが、本気で日本を守るモチベーションも国力も無くしていますから。 >>428
イスラム教とエジプトだったら、さっさと革命のあったエジプトにかえれよ
いっさいなにもない砂漠に
なんでおまえみたいなの大阪で保護しないといけない
おまけに軍司令部、なんのことだ 世界で戦争が起こらないから実戦経験がない国が増えてきた
アメリカ様が使える兵器を売りつけてくるので兵器ポテンシャルは高い
自国の開発兵器もハイテクでそこそこ使える
隊員数が少ないのと訓練だけの実質サバゲー部がどこまでやれるのかがネック
メンタルが弱いサバゲー部が実戦で本領を発揮できないのは予想できる
人間は機械のようにはいかない >>427
そもそも日本アメリカの共通の価値観なんてないし
キリスト教価値観ないし、コロナ騒ぎ見ても日本は自由やら人権に無頓着だし 空自の納期に合わせるには設備増強が必要だから
その分も費用に加算されて高額になると聞いた
値下げとか言ってるけど、難しいだろう
納期を遅らせるか、設備増強の費用を負担するかどっちかだ >>426
さすが正真正銘のCIAスパイだった正力松太郎(暗号名ポダム)が作った読売新聞だけはあるね。
アメリカの悪行(日本政府の売国行為)を隠すためなら平気で嘘をつく。 >>437
エジプトで革命があってたみにも見放された大ばかが日本で保護されて馬鹿ばっか
かえって殺されろ、大馬鹿 >>432
最初からアメリカは日本を守るつもりなど無かったでしょ。
---
原爆投下を決めた米国大統領トルーマンの有名な言葉
猿(日本人)を『虚実の自由』という名の檻で、我々が飼うのだ。
方法は、彼らに多少の贅沢さと便利さを与えるだけで良い。
そして、スポーツ、スクリーン、セックス(3S)を解放させる。
これで、真実から目を背けさせることができる。
猿(日本人)は、我々の家畜だからだ。
家畜が主人である我々のために貢献するのは、当然のことである。
そのために、我々の財産でもある家畜の肉体は、長寿にさせなければならない。
(化学物質などで)病気にさせて、しかも生かし続けるのだ。
これによって、我々は収穫を得続けるだろう。
これは、勝戦国の権限でもある。
---
ちなみに上記は本当に実行されている。
発ガン性があるとしてEUが輸入禁止にしたホルモン成長剤まみれの米国産牛肉が
日本に押し付けられて以降、ガン発生率は激増しているのだ。
尚、日本のガン保険売上高ナンバーワンはアフラックことアメリカン生命。
これが鬼畜米英のやり方なのだよ。
(アメポチ小泉純一郎による郵政民営化により、郵便局がアフラックの代理店に成り下った結果、アフラックの利益の約8割を日本市場が生み出している) その予算あるなら、F35Aを40機程度追加して2個飛行隊を増強する方が有意義やろ。
ボーイングとかどうでも良いしな。 >>439
こういうキチガイ無職がネトウヨなのかぁw 「回せー!」と叫んで離陸準備
出撃前にサムズアップでグッドラック
当てにならないレーダーに文句を言いながら
互いに当たらんミサイル撃ってドッグファイト
ケツの取り合い取られ合い
「空で死ねるなら本望さ」
こう言うのが良いと思うの
戻してあの時代に >>435
原爆落として空襲で民間人焼き殺す国だからな >>441
止めてくれ
現状でF35は米空軍すら発注数削減を噂されてるやばい機体だ
米空軍の発注数は下手すると半減する可能性がある
その時にF35の機体価格と維持費は高騰して、話にならなくなる >>435
アメリカは自由の国ではなく、ジュー(JEW=ユダヤ)の国と呼ぶべき。
共和党も民主党も背後にいるのはウォール街であり、誰が大統領になろうが格差は広がるばかり。
中国が一党独裁ならば、アメリカは二党独裁で大差なし。
インチキ民主主義に騙されてるアメリカ国民が不憫でならないわ。
人口の三割を占める貧困層は病院にも行けないアメリカ。
かたや医療費も教育費も無料のロシア。
どちらが基本的人権(社会権)を尊重しているのかは誰の目にも明らかでしょ。 >>444
五族協和は米帝の悪夢だからな
中韓叩いてるアホウヨは何故か戦前回帰したがる不思議 >>430
日本の政治家や官僚たち、
日本のコロナ対策を仕切っている尾身さん・大曲さんや感染研(国立感染症研究所)の専門家たちは、
一年以上経ってもPCR検査や医療体制の拡充など
コロナ対策でさえほとんどやれていません。
世界的なワクチン争奪戦でも敗れ去り、日本は世界一ぐらいワクチン接種が遅れてます。
コロナ対策でこれなので、それよりハードでハードルが高い戦争なんてしようものなら、
コロナ対策を遥かに超えるダメダメなことが多発し、
日本が滅亡して行くことは必然ですよ。
これでまだ中国と戦争しようとしている人は、頭がお花畑どころか、狂っているとしか言えません。
しかし、日本人にはそのような狂っている人たちが多いようなので、
破滅的な道へ突き進んでいくでしょうけど。 結局、高い買物するのが嫌なら国産戦闘機作れってこと。 >>441
未改修の初期型F-15JをF-35Aと入れ替えた上で、F-15MJ型の更新もF-35Aにするんか
そんなことならF-2を延命しつつ魔改造を続けた方がいいなあ >>445
だからF15を今更6000〜7000億掛けて改修しますとか納税者舐めてるぞ。 F15Jを改修するに必要なレーダーと電子妨害装置が不足してて、生産も手一杯な状態なんだよ
だからアメリカ側はそれらの生産設備増強費用を含んだ額を提示した
高くなって当然だ
別にアメリカが吹っ掛けてるわけではない
早く手に入れたいのなら、生産設備増強に日本が金を出せと言ってるだけ
飲めないのなら、レーダーと電子妨害機器の生産逼迫が解消されるまで待てと言われるだけだ >>448
アメリカが仕掛けたプラザ合意という名の金融テロで日本経済は崩壊、失われた10年は20年になり現在も続いてる。
実際この20年間、日本は全く経済成長してない。
mtdata.jp/20190516-1.jpg
にも関わらず、諸悪の根源であるアメリカではなく、無関係の中韓を叩くネトウヨは愚かだね。 ロシアは無人化、オートパイロットやドローン技術がおそらく頭2つくらいぬけてるぞ
あんま知られてないが、ここ5年くらいで急激に実戦配備すすめてる
BMP3の自動運転化とかな >>450
コロナ対応並みに役に立たないゴミになりそう
国産したところで有事に民間人徴用出来んと動かせんのに この話題は、航空自衛隊が馬鹿てより
財務省の大馬鹿の主計官、会計が馬鹿で
宮沢喜一がとか俺がやるまで国の財務諸表もつくってなかった
暗中模索で国家運営してたとか
親父に最大課税してGDPごまかしたとか
それでなんで俺が裏切りモノの世話してんだとか
財務省の大馬鹿でてこい >>441
ロングレンジ空対地(艦)ミサイル撃つのに必要なんよ 改修キットみたいな部品だけ貰って機器の入れ替えとか配線の張り替えとかはこっちでやるから安くしてくれって言おう >>454
私はこれからF35が大量キャンセルを受けることを想定してるのだ
その結果、日本が手に入れるF35の価格は高騰するし、飛ぶ度に掛かる維持費も暴騰すると予想してる
米空軍がF35の維持費が計画通りに下がらないのと、コロナ禍での軍事費削減を理由にF35調達計画を縮小する
その結果、日本ははしごを外される形で、めちゃくちゃ高価になったF35を掴まされる可能性が高い
これ以上F35を空自が抱え込むのはリスクしか無い
維持費だけで空自の予算が食いつぶされてしまうと思う >>448
アメリカの属国という現状を認めたくないからだよ 空自の予算は今では米国に喰い潰される為に有るような状態
どうしてこうなった >>401
F15の後継F22とF35
F16の後継???じゃなかった >>465
その部品が品薄で、数年は生産分は予約済み
だから生産ラインを増やすので、日本さんは生産ライン増設の金を出してね
そういう話
だから見積もりの三倍って数字になってる
プレステを発売日に欲しかったらプレミア価格を払えってのと同じ道理だな 仕方ないよ、台湾の半導体誘致しようとして米国から梯子外されて韓国と同じぐらいに扱われてんだし
経産省も電話対応やFAXすら拒否してるのか繋がんないしさw >>477
ミサイル母機のスピードはミサイル性能に大きな影響を及ぼす 生産ライン増設はアメリカの事情だからアメリカがやればいい そもそも、空自はF35で巡航ミサイルを打つと言ってるんだが
中国軍は地対地ミサイルで空自の飛行場を狙ってくるのだが
本気でそれが役に立つと思ってるのか?って思う
中国と戦争になったら、F35が発着する空軍基地に真っ先に地対地ミサイルが降って来るだろうに
どうも空自は地対地ミサイルの脅威を見落としてるみたいに感じる
中国軍の一番の利点はINFに非加盟だったことを理由に
大量に製造してる中距離地対地ミサイルがあることなんだし
それを見過ごしてるのは危ないと思う >>480
そんな弾道弾防ぐアショアを潰した国賊河野太郎 要するにF15JにAAM4が運用できるAESAレーダー搭載が必要なのだろ?
F2で開発したJ/APG-2を搭載改修してF15Vを造ればいい。
レッド中国との最前線を引受けるのだから米国は最恵国待遇しろよ(´・ω・`) 岸さんもこれについてどう思ってるかしっかり答えてくれよ
https://youtu.be/UeapB_TPMKw
深田萌絵さんから金美麗先生へ悲痛の叫び 大島栄城だが、アメリカ軍も無茶苦茶
なにが現場の兵士は情報しらんでいい、我が軍の現状しると逃げ出すだ
俺とこしぬけ森章師とかブルームと同じにすんな
もう20年たたかってる、どこにもいけるか、どぴゅ
まったく地獄の黙示録では親父をカーツ大佐とかさんざんにしておいてな
まったく
アメリカ軍の馬鹿も見てたら現状報告しやがれ、あほんだらが >>483
箱が作れるようになっても中身が作れないから
高速高機動飛行体と戦闘機は別物 >>483
飛行機作るなと戦後ずっと言われて来たからな
アメリカから >>481
▼ロシア艦3隻が京都・舞鶴に寄港 海自と共同訓練参加
www.sankei.com/west/news/180706/wst1807060013-n1.html
露海軍のミサイル駆逐艦「アドミラル・トリブツ」「アドミラル・ヴィノグラードフ」と補給艦「ペチェンガ」の計3隻が寄港した。
共同訓練は平成10年から行われ、今回が18回目。訓練の背景には、中国の北極海航路進出などを念頭に極東での日露連携を強化し、中国への抑止力とする狙いがあるとみられている。
▼海上自衛隊がロシア海軍とソマリア沖で合同訓練を実施
parstoday.com/ja/news/middle_east-i49535
情報筋の発表では、この演習で日露の艦船が情報を共有し、不審な船舶を追跡し、また、巡回や攻撃のシミュレーションが行われる。
▼日ロ2プラス2、モスクワで開催
www.nikkei.com/article/DGXMZO33643220R30C18A7FF8000/
協議には日本側の河野太郎外相と小野寺五典防衛相、ロシア側のラブロフ外相とショイグ国防相が出席。2プラス2に先立ち外相、防衛相同士の会談をそれぞれ開いた。
▼油井亀美也・二等空佐「ロシアは私にとって第二の故郷」
mainichi.jp/articles/20160116/k00/00m/040/098000c
▼金井宣茂・一等海尉「ロシア人はみんな家族」
mainichi.jp/articles/20170829/mog/00m/040/002000c
▼大序曲「1812年」平成28年度自衛隊記念日 中央観閲式
www.youtube.com/watch?v=UeDwsNToRck
「1812年」はロシアの大作曲家チャイコフスキーによって作られた、ナポレオンを撃退したロシア軍を称える曲。陸自主催の観閲式では毎回演奏される。 ボーイング(マクドネル・ダグラス)はふっかけすぎやな。。。
運用期間ギリギリまで使って廃棄して
別メーカーの別機種買った方がええんちゃうか
ロッキード・マーティンのF-16とか あきらめてF-16E買っとけ
もはや中進国レベルなんだから、高級品買う余裕はない >>485
アメリカ様と同じAMRAAMにしないから値段が上がるんだろ。
ソフト改修費と検証費用を日本はなめてる >>482
アショアはね、日本に配備するには近すぎる装備なんだよね
アメリカが中国軍の核搭載のICBMやSLBMを迎撃するためにハワイにアショアを配備するのは妥当だと思うけど
日本の場合、中国から近すぎるから、高価なアショアで安価な中短距離の戦術ミサイルを迎撃するって
割に合わない状態になるし
飛来するミサイル数が多すぎるから、固定基地に鎮座するアショアは
空自の軍用飛行場と共に戦術ミサイルの恰好の目標になるだけだと思う
アショアを配備するのなら、移動できるイージス艦で弾道ミサイルを迎撃した方がまだ良い
全弾撃ち尽くす前にアショアは安価なシナの地対地ミサイルの飽和攻撃で沈黙するだろうから 【見積もりの内訳】
・戦闘機改修価格
・全米コロナ定額給付金
・全米食料配給費用 >>488
零戦を作ったようにステルス戦闘機も作れるはずだが >>1
日本から散々搾取してきたアメリカには一円も払う必要なし。
20 不要不急の名無しさん2020/05/09(土) 18:56:19.89ID:GOXMN1xN0
アメリカの植民地である日本は、自動車などの工業製品を輸出して アメリカを相手に多額の黒字を計上してきた。
ところが黒字は日本円ではなく、米ドルを使って決済され、そのままアメリカの銀行に預けられていた。
だからアメリカはいくら日本を相手に赤字を出しても平気だった。
アメリカの銀行に預けられたドルを、アメリカ国内で使えばいいからだ。
日本は名目上は債権が増え、お金持ちになったが、そのお金をアメリカの銀行から自由に引き出して自分の国で使うことはできなかった。
お金の使い道は預金者ではなく、アメリカの中央銀行が決めていたからだ。
そしてもちろん、アメリカの市中銀行は国内の人々に貸し出した。
アメリカ国民は日本から輸入した品物で生活をたのしみ、
しかも支払った米ドルも アメリカの銀行に吸収され、アメリカのために使われるわけだ。
こうしてアメリカ経済はMicrosoft、Intel、Google、Apple、アマゾン、Facebook、テスラなどを成長させどんどん発展した。
一方日本はどうなったか。
たとえば日本は商品を輸出してもその見返りの代金は米ドルでアメリカに蓄積されるだけだから、
国内にお金がまわらなくなる。どんどんデフレになり、不景気になった。
仕事がきつくなり、給料が下がり、ますます必死で働いて輸出する。
ところが黒字分の代金は、米ドルのまま名義上の所有としてやはりアメリカ国内で使われる。
こうしていくら黒字を出しても日本は豊かになれなかったが
赤字を出し続けたアメリカは、これを尻目に繁栄を謳歌できたのである。 >>11
作ってるけど、もっと高いぞ
試験装置から調達しないといけないし
エンジンがやっと出来てプロトタイプは出来たけど >>501
アメリカ諜報機関「日本で盗聴してきたし、今もしているし、これからもするよ」
https://jp.sputniknews.com/opinion/201606062258091/
エシュロンとは
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%AD%E3%83%B3
エシュロン(Echelon)は、アメリカ合衆国を中心に構築された軍事目的の通信傍受(シギント)システム。
参加している国は、アメリカ合衆国、イギリス、カナダ、オーストラリア、ニュージーランドであり、英米同盟(UKUSA、ウークサ。United Kingdom & United States of America)とも呼ばれるアングロサクソン諸国とされる。
エシュロンはほとんどの情報を電子情報の形で入手しており、その多くが敵や仮想敵の放つ電波の傍受によって行われている。1分間に300万の通信を傍受できる史上最強の盗聴機関といわれている。
電波には軍事無線、固定電話、携帯電話、ファクシミリ、電子メール、データ通信などが含まれており、
同盟国にあるアメリカ軍電波通信基地や大使館・領事館、偵察衛星、電子偵察機、電子情報収集艦、潜水艦を使って敵性国家や敵性団体から漏れる電波を傍受したり、時には直接通信線を盗聴することで多量の情報を収集していると言われている。
日本には、青森県の三沢飛行場近くの姉沼通信所に傍受施設が存在し、1,000人単位のNSA要員が詰めていると言われる他、東京都心のいくつかのUKUSA同盟国の公館内(駐日アメリカ合衆国大使館等)にも傍受施設が存在し、分担して傍受活動を行っているとされている。 >>2
日本の官僚もよくやるよね
見積内で出来た公共事業どんだけあるんだよ アメリカの経済復興の為だろw
菅は何しにアメリカ行ったんだ?www >>503
アメリカ様に土下座してアーノルドを最初だけ使わせていただくらしいが
その後のアップデートは知らんらしいが どこぞの基地のF15がまた部品を落としたんだそうだ
前回は陸今回は海 F15は後回しにして、潜水艦作ろう
相手は上陸出来なきゃ勝てない 薩摩、鹿児島
なに!まだじいちゃん車のるの?!
もう軽トラでいいんだ、踏み間違いあるから!
ってF15で軽トラか F-15EX買えって事だよ、言わせんな恥ずかしい(//▽//)
みたいな? >>500
零戦の栄エンジンだって実質的にはジュピターエンジンの改良型
WW2当時ですらエンジンを自力で最初から開発する力は無かった
現代だと技術格差は当時より圧倒的に大きい 売国政府が親中してTSMCに900億も血税使おうとしてるから仕方ないよな >>1
なんと日本にサイバー攻撃を仕掛けてたダメリカ
エドワード・スノーデン - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/エドワード・スノーデン
エドワード・ジョセフ・スノーデン(英語: Edward Joseph Snowden、1983年6月21日 - )は、アメリカ国家安全保障局 (NSA) および中央情報局 (CIA) の元工作員。
「日本の電力システムを停止させられるマルウェアを横田基地駐在時に仕込んだ」という内容が、オリバー・ストーン監督の映画『スノーデン』の中で語られている。 >>512
有事には中国の貨物船のソーナーに見つかって体当たりされるのか(爆笑) 中国軍はさ、強敵のF35みたいなステルス機対策として
空で撃墜する事をしないで、F35の巣穴である空港を地対地ミサイルで叩く戦術を取ってくるのは明らかなんだから
その対策が先だと思うがね
空自や海自がF35やP1に巡航ミサイルを搭載したと言っても
相手は地対地ミサイルでF35やP1の巣穴を叩いて
滑走路を破壊して、クラスター爆弾で地雷撒いて麻痺状態にして飛べなくする戦術を取ってくるのだから
見栄で装備を買うような真似はいい加減にしないと、開戦劈頭に空港が叩かれて
ご自慢の戦闘機や対潜哨戒機が開戦一日目で地上撃破なんて事になりかねんぞ >>515
今、無いのは仕方がない。しかし今から必死になって作らねばならん >>519
な、柱もちんぽもいっさいない倉庫なんかつくる技術は日本には無い
あれもアメリカ軍のだ
岡山県が駄目駄目にした >>510
仕方ない
敗けてから作ったらダメ期間が長すぎた
空母もやっとだし
それもオモチャみたいな
エンジンを作れただけでも良かった >>515
翼型は米国NCAAの研究成果だったし
>>519
掩体も作らず丸腰だしな >>520
少年漫画の世界じゃないんだから、根性だけでなんでもできるわけないだろ
民生技術ですら、もはや中国以下なのにw 外国に武器を売ってもらってる時点で日本は自衛すらできない F-15EXだっけ、あれ買った方が安いんじゃないの? >>44
なんでお前らパヨクは他人事なんだよ
散々反対して他の選択肢なくしたのはパヨクのくせによ だって日本がTSMC誘致すればF35みたいに台湾経由で全部中国にコピーされんだもんな >>478
F15もミサイル撃つときにアフターバーナー炊いてマッハ2とか出さない、巡航速度も800キロくらいだろ
高度1万mで600キロで問題ないだろ >>525
日本の技術力は中国に抜かれつつありますがそれでも戦闘機を開発するポテンシャルは十二分にありますよ >>273
まじかよ。これはひどい。
まぁこれお断り見積もりで新しいの買えよってやつだろ。 >>520
理系が技術屋にならず金儲けのお医者様ばかり増えてますけど大丈夫かいな
>>532
ノロマな豚飛行機では敵のミサイルを回避できんのよ >>460
有事にならないように装備を整えるのが第一だから。
開発して、使わないで済んだらそれが一番いい。 因みにイスラエルは米空軍が退役させたF15C/Dの機体を貰い受けて
自国の工場でF15EX並みの性能にアプデする事をしてるそうだ
前にF35を買う時に、日本のF15Jの古い機体を下取りに出してって話があったが
もし実現されてたなら、その日本のF15Jの行き先はイスラエルだったろうね >>525
デカイ戦争に参加したこともないのに
この前、インド人に殴り殺されたろ?
人民解放軍 >>535
トレンドは、ミサイルキャリアに長距離ミサイルだろ
昔のサイドワインダーみたいにドッグファイトしない >>1
車検で、古い車治すのに定価の価格で全て計算して「じゃあ、新しいの買うかな?」
って話になる車屋とそりゃ同じだろw
相手は車検屋じゃなくて、戦闘機屋だからなw F15なんて車で言ったらクラッシックカーだろ。
いつまで使ってるの? >>537
それ、完全にバラバラにして機体補強して、電装品の総入れ替えだろ
場合によっては新品のが安い >>535
今からでも遅くないが遅くなれば遅くなるほど難しくなる。本当は2000年くらいに開発を開始して起きたかった >>273
お前、馬鹿だろ。F35の時は「契約してからアメが価格を決める」とか民間ビジネスじゃあり得ないことやられたのに。 >>51
竹田恒泰は、こないだの高速列車の事故が新幹線の方だと勝手に思い、元々TGVが走る所を後から変更して
新幹線を走らせていた台湾鉄道の責任だとデマを虎ノ門で流してたよ
視聴者から訂正受けてたが、謝罪は無く、フランスの遅延の話までしてたw 自民党もオリンピック経費について嘘ついてただろ。当初予算の何倍に膨れ上がったんだよ 定価の二倍でも
ずいぶん安くなった気がする 笑
アメリカから見たらセイバー戦闘機を売ってるようなもんだろ 3倍くらいでガタガタ言うなよ
オリンピックは何十倍かかっても文句言わないだろ >>538
人民解放軍は朝鮮戦争で活躍してましたよ >>540
ちょっと違う
補修用の部品が品薄で手に入れるのに数年は待たないといけない
急ぐならブラックマーケットで手に入れるしか無い
価格は通常の三倍だけど、どうする?って話
レーダーと電子妨害機器に使う部品が逼迫してるので
早く手に入れたいのなら部品を作る製造ラインを増設するから金出せって言われてる >>506
>>501
政治家が会食したがる理由のひとつ
スパイ防止法が作られない理由も同じ 戦闘機よりもミサイルの方が運動性能は遥かにいい。
レーダーには日本の強みがあるから対空ミサイルを量産してコスト下げれば敵にとっては厄介。 日本に物売るときは
希望値より五倍くらい言わなきゃ損
なんぼでも言い値で勝ってくれるぞ 朝日新聞の資産が6000億円ぐらい有るから、半分出させようw 豆腐屋の86を飯塚のプリウスにするようなものでしょ?そりゃ高くなるわ。 >>551
同じなようで中身は全く、別物っす
まぁF-35でいいと思うが 戦闘機もイーロン・マスクに作ってもらえばいいと思うの >>543
それがねw機体はタダ同然で手に入れてるんだよwイスラエル
だから、アビオニクスとかをそう取っ替えでもめちゃくちゃ安いらしい
過去に米空軍が老朽化で退役させたF15Dをただで手に入れて
Baz2000仕様機に仕立ててる実績がある F-35の購入計画減らしてF-3をその分作れ
これこそ交渉だ放置してれば降りてくる >>554 今度は台湾企業と手を切って設計図流されない様にしないとな アメリカに発注してる時点でこうなるって分かるだろw 猿かよ >>555
F-3までは仕方ない
偵察機は1機出来たから トランプもバイデンもバイアメリカン雇用創出て言ってるからな ミサイルと潜水艦
防衛重視じゃそうなるわな
オスプレイは災害で大活躍しそうだが
新しい奴のがいいんじゃね
V-280 F15の新型買えばいいだろ。
どのみちドローン1万機とか飛んできたらどうしようもないんだし >>29
中曽根とレーガンの映像よく出てくるけど最低だな。
法螺貝なんて日本人は誰も吹いてないのに F-3開発にロッキードを入れてるけどロッキード担当分も高騰するだろうな今から切れ ボーイングは商売ヘタやな
またF-35が売れてしまう こういう商売ができるかどうかで経済に差がついた
日本はいつまでたっても安くしてくれ、安くするからもっと買ってくれしかしない
仕事を安売りしすぎなんだよ 昭和電工事件を仕掛けてウィロビーがGHQの主導権をとったあと
戦犯として死刑になるはずだった岸信介や児玉誉士夫や正力松太郎を工作員として釈放
岸は満州国国務院次長で、義理の叔父の松岡洋右が満州鉄道副総裁。満州鉄道調査部の人員を大量に入れてロックフェラーCIAが支援して電通を育てた。児玉(ロックフェラーの軍事兵器企業ロッキード代理人)が稲川会顧問になって
稲川会に多数の朝鮮人を入れて在日右翼を作った
政界での軍事利権調整役が稲川会のハマコー。
戦後の混乱期に日本人にすりかわったのが森永やグリコ。CIAルートの砂糖を使う在日菓子企業
自作自演グリモリ事件で活躍
児玉の親分の町井のビルに事務所を構えてたのが軍事利権のグリ森の黒幕中曽根 なにが高高度偵察機が生まれたときから時代おくれだよ
こんなん航空自衛隊の現場もひでーな、これまで無人化とかさんざん邪魔しておいて
労働組合よりたち悪いわ 潜水艦もまたフランスのフリゲート艦の無線横流しにされた時みたいになんのバレてるしな >>577
俺の専用ブラウザのことか、大塩佳織のことか
なんのはなしだ >>577
おまえFBIのまねごとで、背後においてある俺のフランスのカバンと
NYのセーターでおかしなこと言うなよ、無関係だろ F-35でええやん
ドッグファイトなんてしないだろ >>222
アメリカ空軍と同じイーグルUを買うべき そういやどっかの国の部品が混ざる様になってから良く事故が起きる様になったよな
岸くんどうなってんの
だんまりしたままお前もシェイシェイ言うのか? バイデン「ポチは黙って渋谷の忠犬ハチ公前で座っとけ。気が向いたら西洋のハンバーガーあげるから」
The ATMだが、日本人男性達はもう所持金がありません!アコムで借りるしかないw
アコムで借りてバイデン様にプレゼントしないとだ >>583
うそこけ、コートなんか凍死したあと送って北だろ >>584
なんでボーイング救済のゴミ買わなきゃいけないんだよw F-35もF-15もユーロファイターに切り替えたらいいのに。 >>27
コマ?ジャップはハコ作りとハンダ付けしか出来ないうちに
エラい差を開けられたな! >>596
ユーロファイターのが性能が低くてはるかに高いよ >>592
あれはゴミ
議会でボーイング救うのにゴミ買うのかと詰められるレベル >>553
スマホでLINE使ってるマヌケな政治家達じゃん >>555
デジタルの時代になって過去のようなパクリの兵器開発がもう通用しない。 >>541
箱スカやダルマセリカのようなもんだからな
ラプターも民生品の世界では充分骨董品 >>539
長距離ミサイルから逃げるのに運動性能が必要
>>603
予算少なすぎで何十年掛かることやら
コロナで更にカットされるか、戦闘機以外の開発を諦めるかに ミサイル造った方が安上がりだろ
今更4.5世代なんてゴミ同然なのに >>608
ミサイルキャリアーとして必要だろ
対空ミサイルの射程なんてそんなに無いぞ >>592
値段が高騰するのは一緒
改修に必要な部品が足りていない
予定のスピードで改修する為にはパーツの製造ラインを拡大する必要が有る
ラインを拡大する費用を負担しなくてはいけないので高騰している アメリカさんへ
やっと解りましたか
日本国と同盟関係にあったから
軍事情報の流出に繋がったんですよ そもそも
ガスライティング・集団ストーキング・仄めかし・ハイテクおもちゃの犯罪に 自衛隊が加担して
軍事機器を犯罪に使いますか?
後ろに アメリカがいる を演出するためですよ 40年も前の機体を改修するより
新しいの買った方がよくね?
アメリカにしてみりゃ、F35をもっと追加しろってことなのか 製造ラインあるうちに将来のスクランブル任務用にEX買った方がいいんじゃね 仕方ないからsu-57の新品に乗り換えようよ
半額で済むだろ >>592
もうF-15は製造ライン閉じてて
F-16とF-35しかないんじゃなかったか アメリカが・・・・・・ ということを主張した
陰謀論 について あの連中に 聴かなければならないですよね >>34
改修価格でSU57が2機買えるww
ロシア機はマジで格安だよ?
Mig21はまだ売ってて2億円ぐらいで新品買える >>628
インドが買うのやめたということはただの張りぼてってことでしょ。 こうなったらミサイル万能論に傾倒した方がいいかも
戦闘機は自主開発出来ないからw
無人貨物船にVLS積んで遊弋させとけよ 別記事で2020年7月ボーイングとF-15EX戦闘機8機の納入契約を結んでいますが144機まで機数を増やす計画です
F15改修見送っても大丈夫ねw >>632
それ議会の評判最悪なのでいつ切られてもおかしくない 倭猿がモタモタしてる内に着々と兵力を整備する解放軍であった >>635
武漢ウィルスでGDP崩壊の日本を尻目にGDP伸ばしてる中国様には離されるだけだな
小池や吉村のような日本経済破壊屋に習近平閣下もご満悦 >>634
関空にスパホ配備か
あれだけ長い滑走路あればB-52でも大丈夫 F/A-18なんて空母だから意味がある訳で、
陸から飛ばすなら、F機とA機を別個に用意した方がいいだろ。 >>635
J-20戦闘機のエンジンの調子はいかが? トランプが契約しなければ、自動車に関税をかけるとか、駆け引きに使われて、
価格を釣り上げられたんだろうな、大統領が変わったから交渉の余地があるかも・・・ >>99
それって、前進翼の奴だろ。
カッコいいし、機動性は抜群だが、ステルス性は既存の戦闘機より悪い。 >>1
馬鹿だろ。
アメリカに依頼するしかないのに、やり直しも何も無いだろ。
>>178
うちのシステムなんて動かない不良品が納入されたぞ。
換装したら全業務停止したw >>140
韓国はAH1-ZとKa-25を使ってるな
陸軍海軍の差はあるが ” R E A D Y T O D A Y ”
” T O D E F E N D T O M O R R O W ”
『スーパーホーネットは、世界最新鋭の多目的戦闘機で、他機種の追随を許さぬその優れた能力は、
実戦で既に実証済みです。 ステルス性とネットワークセントリック機能を有する同機は、優れた航続距離と
ペイロードを誇り、AESAレーダーを含む完全に統合されたアビオニクスを配しています。
また空対空、空対地任務を同時に行う能力を有し、全天候型統合センサーとウエポンも搭載されています。
スーパーホーネットは、いかなるミッションや要件にもいますぐに対応可能で、しかも将来への成長性も備えています』 米国でF15の再生産が始まったのは、F35が欠陥機だからって噂が >>650
あれあかん
欠陥機や
機体寿命が実際は超短いと分かって大問題になったんだよ
買わなくて大正解だった >>649
基本的に用途が違うだけ
前線にF15で後方にF35
F15を重宝してるのはシステムのアップデートで十分やれるから >>3
採用されません。
メンテナンス性を下げて、効率を悪くするだけだったから。 >>646
カナードも時代遅れの遺物。
デルタ機で無ければ採用する意味無し。 >>649
旧式機で調達不足するF35の穴を埋めつつ、将来的にはF35を戦略指令機としてミサイルキャリアー、スレイブユニットが運用される見込み。 >>656
MRJみたいに外国人技術者を引き抜く訳にはいかんし、より状況は悪い。 F15より遥かに新しい筈のF2が先に用廃になるのはなぜ?
ソニーみたいな日本製の悪癖? 【スーパーホーネットの納入は全て予定通り、もしくは前倒しで履行】
『高信頼性』『予測可能な費用』『計画通りの納入』『低リスク』
【実証されている納入履行】
納入前倒し(3ヶ月以上)・・・57%
〃 (2-3ヶ月) ・・・23%
〃 (1-2ヶ月) ・・・13%
〃 (1ヶ月) ・・・・・・5%
予定通り・・・・・・・・・・・・・・・2%
平均83日間前倒し 100%の納入履行実績!
・証明されたプログラム管理及び製造納入履行
開発及び試験プログラムは、予定通りかつ当初契約予算内で完了
各機体は当初契約通りもしくは前倒しで納入
オーストラリア空軍のF/A-18Fは3ヶ月早く納入
・国際的に評価されている優秀なプログラム管理
コリアートロフィー(2001年に航空機業界の最も優れた達成事項と評価)
アビエーションウィークアンドスペーステクノロジー プログラムエクセレンスアワード
(2005年に理想的な米国防総省の調達プログラムとして評価) こんなガバガバ見積もりを毎度やられたんじゃ
F-3開発後は空自の戦闘機も国産化が進むだろうな
アメリカも今後は最新鋭機は売らなくなるし日本の防衛力負担を求めてるし >>645
この優れた航続距離をさらに上回る航続距離を要求だったんだっけ >>656
三菱支援戦闘機としての任務は達成するから無問題
ガチな戦争はアメリカ製でやるから >>660
早いうちに次のを作らないとF-2を作った経験のある人が退職して
技術の継承が出来なくなるとかの理由じゃないのかな >>665
イタリア海軍のマイアーレみたいな感じか?
シュールだな >>7
作戦負けってそういうことだね
戦争に勝つ為には、相手国より強くて戦略が無ければならないし、国力お金大事
アメリカより強い国はアメリカは作らない >>49
新品作った方が安いんじゃないのか?
F15はまだ製造ライン稼働してるやん。 右翼は台湾問題とか中国にたいして威勢のいいこと言うけど
財政も経済も疲弊してるのにこれ以上対抗できないだろうって思うわ >>678
小池百合子が二階と組んでコロナでセルフ経済制裁までしてんだから
防衛力整備なんて夢になるわね ビッグバイパーがF35でオプションがF15か…
後はレーザーだけだな。 >>1
金の観点から言ってるんじゃないんだろ?
単にお役所仕事上で数字がちがうと言ってるんだろ?
趣旨が全く違う どこかの国からF-16でも劣化してない分を買い取ったほうが安くあがるんじゃね?
F-15にこだわる理由が見当たらん。
エンジン始動の電源車だってアタッチメントで普通にF-15用で使えるし。 F35と共同交戦能力のあるミサイルキャリアーが必要
F15でなくても良いだろ >>14
安いよ
でも日本はアメリカの属国だからアメリカから金よこせと言われたら国民がいくら貧困になろうとも増税して金を貢ぐしかない
戦後いまだに独立できてない唯一の国が日本だぞ 韓国の見積と間違えてないか
部品取りされたのとか、不動機まで含めて改修させようとしてたからな ボッタくりやな(^。^)y-.。o○
支那様から安う買えんか? 40年前に製造された骨董品を
安く改修しろって言ってるおまえがおかしいんだよ 対艦ミサイルを運用するだけで改修に本当に何十億もかかるのか?
基本設計が40年も前だと融通が利かないのかねえ 橋下徹が府知事のときに
「国からの請求書なんて、ぼったくりバーの伝票みたいなもんですよ」
みたいなの、言ってたのを思い出した。 F-15の改修ですが、アメリカも宇宙世紀新時代の製造は容易ではないん? 大島栄城だが、ここで書き込みしたあと
地元の香川県西部三豊市警察署でおかしな放送があった
おまえら中曽根康弘と組みなにを大馬鹿してる
売国奴航空自衛隊
きょうも何度も寝込み襲ってきたよな
あんたら韓国人の大馬鹿もまざってるのか 正確には、中曽根康弘の残党と組みだ
日テレとか同和とか >>704
アメリカからF15をレーダーシステム無しで買い、ただのゼロ戦で買って運用とか
あんたらがあたま狂ってんだ、このネットワーク時代に >>704
あと、あんたら航空自衛隊に警官の大馬鹿の工作
うちの北側の電線からのマイナス放電
三線回路からの放電
なんであんたがたが北朝鮮で共産党だ、説明しろ >>706
ヤザワの漏電なんだっけ、保護回路がどうした イエローモンキーには5倍くらいが基本でしょw
嫌なら殲買えよ 気前よく言い値で買ってきたから足元見られちゃうんだよな いっそロシア製戦闘機に装備更新するが好し、米帝が恐慌起こすだろうなw >>711
なこといって、航空自衛隊の関係者とかシンガポールやカンボジアで脱税してて
20倍でもいいんじゃないか、そいつらに払わせるなら 益々ハイテク化で高額になる一方だし、手遅れにならんうち国産化しといた方がいいよ 完全に足元見られてるわなあw
こんなに金掛かるならF-3に金掛けた方がいい。 >>686
公用語が英語じゃなくて大物政治家に白人が一人も居ない国が属国ねえ
おめでてえわ、馬鹿じゃねえの? >>720
俺のやった海上自衛隊の開発以外、国産なんかKOの字も無いわ
とくに一番ひどいのが航空自衛隊では >>713
まあ遠くからでもレーダーに映りまくりのイーグルよりかは、
現行のフランカーのほうがまだしも機体の素性が優秀なのは確かだな
Su-35ベースに日本製アビオニクス満載の和製フランカーこそが、
F-15Jの更新用としては理想的なんだが、あくまで理想だな・・・ >>723
あんたらのうえ、俺じゃないよ
シンガポールやカンボジアで脱税ルートばっかで
しまいにロシア人も出てくる?なんだそれ あと、NTTの電話回線で俺の腹をたたきまくり脱糞させてた?
人犬も糞もないな 中韓叩きもいいんだけど米も同じくらいのクソだって事は忘れないでほしい
欧露も大概だけど米よりははるかにマシ
いつまで植民地やってりゃいいんだよ >>726
コメも?大塩佳織とかレイプしてなにいってんだ
それもえらそうに 見積もりっても実際はその時の言い値でやるって契約のやつでしょ
防衛産業はえげつないっすなぁ 民主党政権だったら半値で済んだのにな
自民党ってとことん無能だよ 20年以上前からF15とか言ってる気がするんだがそんな骨董品でいいの?
16とか17とか出てねえのかよw >>25
バケツにウラン入れて混ぜてから落とせばいい >>705
猿人だからエンジンが出来れば戦闘機完成よ >>734
F15が軽トラで、農業用
F35がビッツかヤリスだろ、パチンコいくの
航空自衛隊の要件なんか、Z80のパチンコ中心しかいってないわ ファミコンの筐体にファミコンカセットとディスクシステムにMOドライブをつけて
Ryzen7 5800とWindows10を入れるみたいな企画だろ。 >>4
737MAXでヘタこいたのと、コロナ不況でボーイングが大ピンチだから ロシアの情報力と宇宙開発で ドローン飛ばしているのなら、
まだ行けるかなと思ったり。 小型ドローンに爆弾積んでるのが今時の中東テロ最前線だろ
なんで戦闘機なんかいるん?
偵察機と風船ドローンだけで十分じゃね? >>746
それでは空自の馬鹿タレが見栄を張れない 要するに改修させたくないんだよ
これを機に航空機や飛行場に依存しない地上や船から発射できる中距離ミサイルを自主開発すべき 最初からそうなるってみんな言ったのにね。最終的には6倍になるよ。 >>748
アホなF-3開発でそんなミサイル開発のカネはありません。 改修するぐらいならホーネットでも買ったほうが安いのでは >>2
小さく生んで大きく育てる
初めを小さく見せないと予算が下りないんよね どうせ使わねえんだから、カッコいいsu35でも買おうぜ! ぼったくり価格なのか微妙な値段設定におもえるが。
新型ミサイル搭載、F15ミサイルキャリアー化、アビオニクスの更新など魅力的。
改修おわるのが10年後20年後になるなら、ただのムダ金だろうけど。
F35もF15改修も、なんか微妙になってきたよなあ。戦力になるかわからない。
F3開発に全力ベッドしたほうが交渉カードにもなっていいのではないのかな。
ついでにイージスアシュアのレーダー流用とかもやめれや。全部白紙でいいわ。 >>756
米軍様のネットワークに説明出来ないガラクタじゃ
カードにすらならん
平和ボケ曲芸遊覧飛行専業の空自自体が足元見られてるんたよ。 >>756
イージスアショアのレーター流用ストップは
禿同 兵器でなくて
情報ネットワークがドイツベースだったらヤバイ? ニッチなC型じゃ改修に金かかるだろうな
まだ新品のE型ベースの近代型買った方が安いだろ 共同開発のユーロファイター買えば一国の都合で
こうは、ならんのに 航空自衛隊は、俺がいってた精神病院までスパイやパソナいれて
なにしてんだこれ 航空自衛隊だけじゃない、脳をのぞくとか意識にインタビューするとか
アメリカ空軍のだ、無茶苦茶すな
アメリカ軍もいいわけすな >>766
航空自衛隊を馬鹿におもわせて開発させない韓国人の大馬鹿の工作でも
あんたら航空自衛隊ひどすぎる 足元見やがって
だからユーロファイターとかラファールとか米以外からも買っとけと言ったんだ 同盟といえどメリケンは守銭奴だしな
はよ国産化せんと >>771
売電 習近平閣下、生意気な日本をまた一緒に絞めませんか? >>770
そんなの20年まえに俺やったよ、刑務所オリックスで
警官の大馬鹿や地方公務員の大馬鹿に妨害されてできなかった
後輩とかもなにもしないできないわからないばっか メインコンピューターがファミコン並みなんだろ
ひでえな ピコピコいいながら飛ぶ戦闘機
中国や韓国の戦闘機はPS5以上のコムピューター積んでるというのに もういっそのこと中国からも買っちゃえよ!
将来的にも中国とアメリカの綱引きで永遠にウオサオするんだし
どっちにも良い顔しとけ
ついでにウヨクもサヨクも五毛もパヨクもしんどけ!
特にパヨクは苦しんでしね >>744
前回のF-X選定の際にラファールの資料請求したけど、体よく無視された
「いつも通りアメリカ製を買う気なんだろ、時間の無駄だからこっち見んなジャップ」て事らしい
まあ実際その通りだから何も言えんな アメリカさんへ
日本国擁護をしているCSISをどうするつもりですか?
このCSIS と ウォール街の関係で この点においても
CCP中国共産党と繋がっていますよね
特にゴールドマンサックスとか >>27
ジェットエンジン造れないだろ バーカ
自国で性能のいい車のエンジンも作れないから
日本から輸入してるくせに 自民党政権の、いつものやり方じゃん。自分がやられると、怒るのか? 金持ちのび太 対 貧乏ジャイアン →ジャイアンにボコボコにされる
貧乏なのび太 対 金持ジャイアン →同上
どのみち、カツアゲされる運命だけど俺らはもう金無いよ... 自国開発できないつけですわ
F3完成するまで日本は軍事後進国
F3失敗したらどうなるんだろね、これ以上防衛予算増やせないだろ >>786
箱が出来たところで戦闘に必要な情報が空っぽでアメリカ様に
依存だから全く役に立たない
米空軍のAdvanced Battle Management System のような発想なく未だにプラットフォーム依存の化石 貧乏になったんや
相応のもので満足するしかない
日本もF-16Vクラスだな 新しいの買えっていう意味なんだろうな。
もう十分元取っただろうに。 >>790
新しいのを買うと中期防や大綱の書き換えになるからやりたくないとか(笑) お前らが働けば働くほど アメリカが豊かになる
完全に搾取される仕組みのなかにお前ら奴隷は組み込まれてるんだよwww >>792
危機煽りの北朝鮮のミサイルなんてCIAが納入してんじゃね >>786
とうの昔に開発終わり実戦配備してる古い戦闘機に対する米軍様の研究開発試験経費より
少ない新規開発戦闘機の経費でまともなものが出来るわけないし。 当初見積もりの三倍ですから
日本の購買力は予想以上に低下してますね
F-15の長期運用はアメリカ並のアップデートあってこそ
これでF-15の退役が決まったな
2030年を迎える前に消えるだろうな >>273
まあそうだな。
日本国内でも切れた見積書は同額で再発行されて当たり前と思ってる馬鹿が多いしね。 ボーイング救済に寄付しろって事だから安くはならんだろ。 白々しいないつもの遺憾砲だろ
塔一教会系安倍チョン実弟で売国岸の孫
米軍需産業シオニストの犬が コレとかA-10が40年も現役ってのを聞くと
ボトムズでスコープドックが30年以上主力兵器なのが納得できる
それに比べてガンダム世界のサイクルの短さよ >>802
だったらボーイングにはMRJに協力させるか >>F−15改修、見積の3倍
●ボーイング 「今経営が苦しいもので・・・」
●日本国民 「そりゃそちらの都合だろ」
●ボーイング 「うぐぐ」
−−−−−−−
https://www.sankei.com/economy/news/210127/ecn2101270042-n1.html
主力旅客機737MAXの墜落事故に端を発した経営危機が
続く米航空機大手ボーイングが27日発表した2020年12月期決算は、
最終損益が119億4100万ドル(約1兆2400億円)の赤字となった。
赤字は2年連続。新型コロナウイルスの流行で需要減に拍車が掛かり、
赤字額は19年12月期の6億3600万ドルから急増した。 >>797
初期に導入されたF-15は、最近ようやく退役したF-4の最終号機より古いのよね。
初期型のF-15Jは能力的に劣るため、最近は飛行時間が減っており、機体の寿命はF-15J改より残ってる機体が多数と言われている。 >>809
ソフト軽視の日本では兵器のシステム検証コストが理解できんのよ
その意味でアショアのレーダーの再利用なんて愚の骨頂 ブラックボックスを弄るんだろ?
言い値で受けるしかないでしょ アメリカ様が正しい
アメリカ様に反くのは親中反日
ネトウヨの思考^^ 防衛省のアホは三菱電機のように22円とか77円でアメリカ様がやってくれると
勘違いしてんじゃね 新しい機種を買って、改修予定のは他国へ売却処分でいい F-15J改は既に日本が独自改修加えちゃってるので簡単には他国へ売れないというジレンマが・・・。
改修してない初期型はF-35A・Bで置き換える予定で進んでるしねえ。 >>808
ボーイングのF-15に違和感感じる自分は老害か
マクドネル・ダグラスでないとピンとこねー >>818
F-16もLMじゃなくてGDだよなぁ。 そもそも何でF-15なんて化石を未だに売りつけようとしてるの? >>804
サラミス「Vガン時代でも現役です」
ジェガン「一応30年ほど後のF91時代でも現役」
∀ガンダム世界だとムーンレイスのMSは数百年単位で現役の可能性 >>804
B52とか半世紀を超えてるからなあ
でも戦闘機は新しいのにしろよと思う 他国へ廃棄処分できないなら自国で廃棄処分したらよろしい
つまらない揚げ足取りはアホのすること 最初に無理矢理低くして見積もりとおすとか、これとか
営業が文系が、銀行の大馬鹿関係が、財務省の大馬鹿が
いっさい仕事しない結果だろ、おまえらなにしてる
俺の歯にいたずらだけけ
口腔なんとか、航空自衛隊で 貧乏国なんだから廃棄でいいよもう。
ダメならスノーデンの言ってたマルウェアの件でつつけよ。 >>820
新しいものを売りつけようとしているのではなく、
既に持っているものを直したいという話だろ。 全部新品で置き換えろ
古いのはスクランブル専用か
追撃用の爆撃機にでもしとけ ” R E A D Y T O D A Y ”
” T O D E F E N D T O M O R R O W ”
『スーパーホーネットは、世界最新鋭の多目的戦闘機で、他機種の追随を許さぬその優れた能力は、
実戦で既に実証済みです。 ステルス性とネットワークセントリック機能を有する同機は、優れた航続距離と
ペイロードを誇り、AESAレーダーを含む完全に統合されたアビオニクスを配しています。
また空対空、空対地任務を同時に行う能力を有し、全天候型統合センサーとウエポンも搭載されています。
スーパーホーネットは、いかなるミッションや要件にもいますぐに対応可能で、しかも将来への成長性も備えています』
【ITOCHU】 【Raytheon】 【General Electric】 【NORTHROP GRUMMAN】 【BOEING】 >>830
F18も何百機もあっても、飛べるの数十機とか
整備性無茶苦茶だろ、たしか 【スーパーホーネットの納入は全て予定通り、もしくは前倒しで履行】
『高信頼性』『予測可能な費用』『計画通りの納入』『低リスク』
【実証されている納入履行】
納入前倒し(3ヶ月以上)・・・57%
〃 (2-3ヶ月) ・・・・23%
〃 (1-2ヶ月) ・・・・13%
〃 (1ヶ月) ・・・・・・・5%
予定通り・・・・・・・・・・・・・・・2%
平均83日間前倒し 100%の納入履行実績!
・証明されたプログラム管理及び製造納入履行
開発及び試験プログラムは、予定通りかつ当初契約予算内で完了
各機体は当初契約通りもしくは前倒しで納入
オーストラリア空軍のF/A-18Fは3ヶ月早く納入
・国際的に評価されている優秀なプログラム管理
コリアートロフィー(2001年に航空機業界の最も優れた達成事項と評価)
アビエーションウィークアンドスペーステクノロジー プログラムエクセレンスアワード
(2005年に理想的な米国防総省の調達プログラムとして評価) ホーネットとか30年前にハセガワのプラモ作った記憶。古すぎ。 >>834
SE厨の生き残りがまだいたのか!
お前の仲間はとっくの昔にみんな吊ったぞ
お前も早く死ぬんだっ、このっ(ゲシッ)このっ(ゲシッ)このっ(ゲシッ) >>833
「ホーネットではありません。『スーパー』ホーネットです!」 もう韓国と一緒にEXを注文して少し値段を負けてもらおうよ ユーロファイターにしとけよ。黒箱無しならいちばんマシだろ。 サイレントイーグルは、韓国ですら買わなかった・・・。
ミサイル発射テストで不具合発覚して、そのご進展なく、お蔵入りですね。
代案というわけでも無いけど、無理せず可能なアイディアがF-15EXなんで、ボーイングも必死なんだろうね。 >>839
あほか、開発国のイギリスやドイツさえ、調達減らしてる失敗作を今更買えるか。 >>808
初期型も機体の外反はがせば後期型の配線に交換できるらしいから
初期型もF-15EX同等仕様に改修すればいいと思うよ
アメリカ空軍のF-15EXのベースになったF-15 2040C計画では
初期型も後期型も機体の補強のために外反はがすから初期型も配線
の入れ替えがその時に可能とされていたわけだから、F-15J初期型も
近代化改修のラインに乗せるべきだと思うけどな、
部品をバラでボーイングから買って日本で組み立てる方式だと高く
なるから、日本の機体をボーイングに送ってアメリカで改修させれば
安くなると思うよ もう「見積り」という言葉の意味が
根本的に違うか、わかってないレベル >>842
いくら安く上がっても、できるのは旧型の戦闘爆撃機or高速ミサイルキャリアーになるからな・・・。
安く上がるっていううから、じゃあいっちょやるかって話だったのに、無茶苦茶ですがな。 >>1
米国製兵器を買った方が安いとほざいてた馬鹿ども、これにはだんまりwww アメリカのF-15C系は大規模改修するってはなしだったけど
WIKIとかだともう回収せず退役みたいな話が書いてある
改修コストが三倍になったのはこの影響があるのでは?
今回の改修はアメリカがF-15Cを改修するのが前提で
日本が追加で乗るという筋書きなので
改修が日本だけではコストが上がって当然
そして改修コストはもう下がらないのも確定
日本も早くに消えそうだ どーせ派遣にでも作らせた資料だろ
今はもうやめていません責任とりません のび太はいつもババを掴まされる
金が無いのに無理難題ふっかけてくるなあ
金持ちジャイアンなんだから、同盟結んでる貧乏のび太をすこしは労わってくれよ ネルフのスマートウオッチは自衛隊には勿体ないですか? ソニーの時計がそんなに悪い出来でないなら
候補に選びたい話。 バイデン政権、8年間で220兆円 インフラ投資提案
予想通りジャップからカツアゲして財源を捻出するようだw 結局、国会なんだよね
新規購入だと国会での予算審議通さないと無理
改修でも予算審議は通すが修理・改修なので機体数の増減はなしなので通しやすい こんなカツアゲばっかりされてたら、永遠に日本の財政は良くならないよ
ちょっと金が貯まってきても、どうせたかられる 日本が発展途上国になったんだよ
アメリカからしたら、普通なんだろ >>862
シブちん防衛省が兵器開発、試験評価費用の世界相場が分かってないんだよ。
戦闘機から小銃まで全エリアの装備をたった2000億円でやると言うのが無理な話。
https://comptroller.defense.gov/Portals/45/Documents/defbudget/fy2021/fy2021_Weapons.pdf
実戦配備済み、防衛省的には開発終わってるF-35の研究開発試験評価経費だけで防衛装備庁予算全部 インドといやSu-57開発過程で得た新技術をぶっこんだスーパーSu-35を
ロシアと共同開発するんだってな
究極最後の4.5世代機になりそうだから、それに日本も乗っかるってぇのは?
フランカーがベースなら間違いは起こらないだろうし安く上がるだろ >>869
内局部員様 中期暴や大綱変えるの面倒くさいわ >>870
戦争ってのは状況の変化に迅速に対応するものじゃないか? >>871
ワイドショーと小池百合子に振り回されるだけの無能日本政府よ
日本がアメリカの武器以外を買うことは許されていない
兵器の導入というのは「政治的な話」であるから
日本に決定権は一切ないのだ
日本の自主性の問題ではなくて政治の話だから
政治的な話なので、アメリカが買えと言ったら買うしかなく
アメリカは俺んとこ以外の物を買うなと命令しているので、日本は他から買うことはできない
買えても少しだけ
航空自衛隊は創立時から米軍の指導でアメリカの装備を導入して始まったからね。
他の陸や海よりアメリカべったりなところが目立つ。
自衛隊は米軍と協力して行するのが前提なので、アメリカ製装備を使用したほうが都合が良いし、
アメリカに強制されなくても自然とそうなる(ようにしむけられている。) 三菱系スペースジェットと概念図のみの三菱F3
ボーイング社は三菱飛行機と包括提携する気は全く無いのか?
コロナ鍋でそれどころではないのか >>875
ボーイング、エンブラエルの民間機部門を買収して新会社立ち上げる計画が、土壇場で破綻してるしね。
逆に援助してもらいたいぐらいでしょ。
(そもそも、エンブラエル社買収は、三菱がもたもたしてどうしようもないから仕方なく進めたような所もある。) ロシア機が候補に出ない理由
・ロシア語のマニュアルがめんどくさい
・売るのはアメリカもロシアもダウングレードモデルなのに
ロシア軍は領空侵犯してくる >>879
マニュアル問題は無いだろ
ロシアにとって兵器は大事な輸出商品でもある
世界の公用語(航空関係は特に)たる英語マニュアルくらいは準備してないと、
過酷を極める兵器輸出ビジネスに勝てないでしょ ファントム改改でいいよ
カネ無いし、模擬戦F-15にも勝ってるらしいし
パンの耳みたいなもんで、
ファントムの改造ならアメリカも「好きにしな」言うだろw >>797
アメリカはF-15EXを新規調達するけどな
基本設計が優れていて安価 >>860
しょうがねえんだよ
ニュー山王ホテルですべてが決められてしまう
官僚が米軍参りしてる以上は KAIZENは日本の十八番
ボーイングなしで対艦ミサイル運用できるようにしちゃえw >>874
逆に国産比率の高い陸自の装備はカスばかりだしなw
高いクセに性能は平凡 よく故障するw >>891
売っていないものを、どうやって買えばいいのだ >>51
話をおかしく改編するな
台湾が導入した700Tと種車になった700系、この時は信号システムとか全くの新規だ
この時の価格差と
既に信号システム機器の仕様はあるのに、N700Sを改造する費用の価格差の釣り合いが
異常なんじゃ! やっぱり一回台風買っとけば、米国産も真面目に商売するやろ >>146
ダメだぞ
スクランブルが苦手のF-18より
更に遅いんだからな >>210
え?飛べない地上試験モデルで
できたっていうの?
2 号機で試験飛行予定だけど
データ取るのはそこからだよ 日本もでもそういうことよくやるよね。
うちもカーポートの見積もりで30万だったのに60万かかった。 >>890
国産だから修理するための部品がないしな
国産すれば有事に補給できると信じてる馬鹿が大杉 >>886
ボーイングを支えるための公共事業疑惑が出てるけどあながち間違いではないと思うw
政府のやる事なんざどこの国も一緒ですわ (・∀・)(・∀・)(・∀・)
むかしから
過剰に支払い
キックバックを懐だっけ?
薩摩長州部落穢多朝鮮非人売国奴自民豚
部落穢多朝鮮非人だらけ売国奴官僚 >>888
オリンピック以降日本の十八番はNAKANUKIになってしまったがな
>>890
信頼性や調達数よりも国産技術の継承wが大事ですから >>903
継承したところで時代遅れな役立たずな技術だしな
利権の継承と正直に言えよって >>905
ストックがないし、有事に工場動かせる有事法制もない自国があてにならんのよ コロナ程度の有事ですら、税金で散々儲けているくせに民間人(笑)と言い張る医者の徴用が出来ず、医療崩壊する国ってことを忘れずに。 >>906
日本にはカンバン方式カイゼン方式があるじゃないか >>906
この際東芝工場あたりを国有化出来ないか?
最小限の官営製造所があっても良さげ >>904
国産技術の継承云々ってネットで言ってる奴らは
中国軍に上陸されても「F-3が完成すれば〜」って言い続けてるんだろうなきっと >>909
日本の公務員に何を作らせるといいのかな?
ふわっとしたベター論じゃ >>873
おまえんとこエンジンないからスウェーデンとかだろが >>912
スウェーデンは国産エンジンを敢えてやめてアメリカから購入ですな アメリカのF15Cの改修が無くなってしまったので
日本のF15の改修の目はほぼ無くなった
旧改修止まりの初期の機体は順次引退
後期改修までやった機体も2030年頃までには消えるでしょうね
F35百数十機では流石に足りないのでロー担当としてなにか必要です
金が無いのですからF-16V、グリペンE、F2改、ユーロファイター
なんらかの手当は必要でしょう >>914
日本だけコロナであと20年感染者数がーーーで緊急事態やり続けて自滅するから
中国は攻めて来ないから心配しなくていいんじゃね
習近平にしてみれば待てば日本が手に入るし、二階と小池百合子とワイドショーはよくやってるとさぞご満悦のこと >>914
その中ではF-16V以外の選択肢は無いね。
でも、ボーイング救済ということで、F-15FXかF-18E/Fという線が浮上する可能性はまだ残ってる・・・鴨。
まあでもケチだから延命措置で既存の機体をやりくりする可能性が一番高い。
2030年代はF-2の退役と重なるので、F-15J改は2040年代まで使う予定だよ。 >>918
サーブのビゲン、ドラケンの時代はボルボエンジンだったけど
グリペンはF404 F414になりましたが。輸出市場での価格競争力のために輸入(ライセンス)にしたようです。 >>27
1/1のモックアップ作っただけで純国産とかw >>915
F3双発機とF3単発機を同時開発しませう >>926
簡単にいうと、兵装とアビオニクスの近代化。
機体自体は2050年程度まで使用できる予定。 ファントムの骨格から組み直して改改にできないかな
どうせいまの戦闘機は運動性能よりミサイルキャリアであればいい
ファントムなら十分だろう >>926
改修しないとF-15で戦えそうなのが北朝鮮空軍だけだからw
わりとマジでw >>930
古いファントムの改修なんかしてたら余計に金がかかるちゅうの。
新造同然まで改修しても、できるのは時代遅れの第4世代機、どうせいっちゅうじゃ? だいたい、空自のファントムの最終号機440は、空自のF-15J初号機より新しいけどもう引退なのよ、
まだまだ使えるのなら引退させないって。 >>932
アメリカ様 amraam撃てるSkyborg売ってやるからもうすこし待ってろ。 ブルーインパルスはT4なんかよりF4使って欲しい
迫力が段違いだ ブルーインパルスにやれよF15
そして新しいの買え F-15は低空での運動性はF-16にも劣るからなあ、迫力は有ると思うけど・・・。 3割アップなら解るってか有りがちだけど3倍は無いわぁ >>938
ダッソー「冷やかしならお断りだよ、アメポチさんよ」 >>721
外交(一部内政も)の決定権が無い国は独立国とは言いません。 端的なのは自主憲法がないこと。 >>881
さすがのファントムも耐用年数には勝てんだろ 米国に、アグレッサー用にスホイ買うよといようぜ!口実だけど。カメさんの愛機もスホイになれば、いい。 >>942
ああ、イスラエルは予算内に収めるの得意そうだよな
スクラップからの再生部品とか取り付けてきそうだけど アメリカさんへ
日本国よ オマエ等が CCP中国共産党に技術流出をしてきた事は知っている
我々が オマエ等と技術協力するわけがないだろ
というくらい言って欲しいものだ >>944
骨組みから作る
ターボジェットエンジンのジャンジャンバリバリな爆音は惜しい 毎度毎度クッソ甘い計画建ててアメリカにガツンとやられて右往左往するのが防衛省
もう何回このコメディやってるかわからないぐらい 日本は金が無いから、ぼったくり価格では買うのは無理だぞ。
売ってくれないなら、日本は骨董品の戦闘機をそのまま使うので、アメリカが日本を中国から守ってくれ 今後は戦闘機も国産化の流れだな
こんなボッタクリには付き合えない >>1
純国産戦闘機を作れない駄目国家だから足元見られ続けてるんだよ日本はw 当のダメリカでも新造F15EXとか高騰しまくってなんでやねん!とはなってるんやけどな…… >>958
純国産機とは何か。
F-1、F-2、T-2、T-4を開発しただけでも大したもんだと思うが。 >>1
普通、見積り価格より
安くなりましたってなるけどな
輸入車何台か買ってるけど >>961
それは競争の効用ですね。
結局のところ日本はF-15を捨てるわけにはいかないので米国政府やボーイングに足元を見られてしまう。 >>952 ロシアからスホーイを買う計画が全くないわけでもなかったとか。 >>958
アメリカ様 Cocoaも作れないソフトウェアダメダメの日本が銭湯機(爆笑) 2000年頃は
F-15にイージス艦、更にF-16ベースのF-2、その上アパッチロングボウかよ!
アジアに敵無しだなw!!
だったのに…ここまで落ちぶれるとは……トホホ >>963
スホーイの偉いさんも前回のF-X選定の頃「日本人はウチのSu-35には興味無いんかのう」と漏らしとったとか >>1
自国でつくれないと、ひどい条件付きで言い値で買わざるをえなくなる。
「外国製を買った方が安い」がいかに安直か、知ったほうがい。 >>1
国防費をケチるなよ売国奴自民党。
クソ百姓やクソ土建屋や外国人にか気前よくばら撒くクセによ。 >>967
ITの時代だから中途半端な国産作ったところで共同運用出来ないから
弾かれるだけ。
前世紀からアメリカ様が防衛省に言ってるのは、一緒に作ろうぜ、言い方変えると下請けにになれば売ってやる。
オーストラリアのやり方を見習わないと。 ロシアから、最新鋭のスホーイ買った方がお得だよね。 >>972
ポンコツペトリオットや中寒よりS-400だわな
あれならステルス機も落とせる 三菱F1/T2に川崎新型ターボファンエンジン搭載(単発機?)
自衛隊専用アビオニクス搭載
300機体規模生産予定で工場確保
練習機型はペイロード気にせず小型エンジン双発機にする >>964
優秀な人はいるんだよ。
中抜き95%とかやられたら優秀な人は誰も作る気しないよ。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。