【伊是名夏子】無人駅での介助、車椅子ユーザーの訴えに非難 視覚障害のある田中弁護士の見解は★２ [ニライカナイφ★]
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◆ 無人駅での介助、車椅子ユーザーの訴えに非難 視覚障害のある田中弁護士の見解は
● ＜自由に動きたい 生きやすさを考える＞（上）人権の観点から
電動車椅子を使うコラムニスト伊是名（いぜな）夏子さん（３８）＝本紙コラム「障害者は四つ葉のクローバー」連載中＝が、ＪＲ東日本の無人駅での移動介助を頼んだところ、駅員から「案内できない」と対応されたことを問題視したブログなどでの発信に、非難の声が相次いだ。
伊是名さんの訴えとＪＲ側の対応から学ぶべきことは何か。
自身も視覚障害がある弁護士の田中伸明さん（５３）に聞いた。
■ マナーやコストより人権の問題 多様な利用者がいる前提で制度作りを
今回のことをどう受け止めたか。
率直に、まだこういうことが起こるんだと感じた。
車椅子ユーザーが行きたい所へ自由に行けない。
伊是名さんは気持ちを奮い立たせ、悲しい気持ち半分、何とかしたいという気持ち半分で交渉したと思う。
ＪＲの対応は。
考え方のスタートは「利用者の中には車椅子の人もいる」と想定すること。
無人駅にするのは経営判断だが、その場合、その駅を車椅子の人が使う可能性を考えておくべきだ。
障害者差別解消法が定める合理的配慮にあたり、企業には努力義務がある。
エレベーターの設置以外にもできることはある。
熱海駅から四人の駅員が介助することも一つかもしれないが、ＪＲが事前にタクシー会社と提携し、代替輸送する仕組みをつくっておくことも考えられる。
「事前に連絡しないのが悪い」「駅員の負担が過重だ」という非難も出た。
車椅子の人のスムーズな乗降や、駅員の過重負担にならない方法を事前にどれだけ検討したかが問われる。
例えば当日の手配にも対応できるタクシー会社に頼めれば、事前連絡の必要はなく、駅員が往復する負担もなくせる。
私たち障害者はマイノリティーの立場から気づいたことを意見する。
少数の意見にも耳を傾け「そういう問題があるのか」と一緒に考えてほしい。
伊是名さんも指摘しているが、車椅子にスポットが当たることで、高齢者やベビーカーでの移動のしやすさなど、社会全体をよくすることにもつながっていく。
伊是名さんは人権の視点を強調している。
「移動の自由」は人権の問題だ。
「来宮（きのみや）駅まで行きたい」と言ったとき、「熱海までしか案内できない」という対応には、「なぜ行けないの」という思いが当然出てくる。
マナーやコストの問題というより、人権の問題と捉えてほしい。
私たちにとって「こういう人も来る」と想定し、対応してくれるのはありがたい。
いろんな人がいるとの前提で制度を作ってほしい。
駅や電車といった公共性が高い場所であればあるほど、その必要性は高くなる。
■ ＪＲ「可能な範囲で対応した」
伊是名さんによると、今月一日の家族旅行で、最初の乗り換えの小田原駅に到着。
無人で階段しかない来宮駅を行き先に告げて介助を頼んだ。
「案内できない」とする駅員と約一時間交渉したが、対応が変わらないため一駅手前の熱海駅へ向かった。
そこから駅員四人が来宮駅まで同行し、重さ約八十キロの車椅子を持ち上げて運んだ。
伊是名さんは「車椅子ユーザーの利用が想定されていない」と訴えている。
ＪＲ東日本横浜支社広報室は、要望を聞き、タクシーや駅員の手配をしたことから「可能な範囲で対応した」と回答。
要介助の乗客が無人駅を使う際「乗車拒否をすることはない」とするが、「説明不明瞭で誤解を招いたのなら、おわびする」とした。
「無人駅の利用も事前予約は不要。ただスムーズな利用のため調整が必要で、事前連絡をお願いしている」と話す。
https://www.tokyo-np.co.jp/article/99935
★１が立った日時：2021/04/24(土) 03:03:58.12
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1619201038/ JRの対応を全面的に支持する。
身障者が全員このレベルの要求したら会社が潰れるぞ（笑） >>1
エレベーターの設置決まってるし、代替手段もある来宮駅で起こしたのが叩かれてるんだが？ 自分の身体に合った行動とれよ。
健常者でも足の怪我では無理な外出控えるし。 JRが指定した駅で降りれば介助も必要なく車椅子で出入りできてバスを使って目的地に到着出来た
それとは違う駅で降りたいと言い張るのはキチガイのただのわがままなんだから断られるのが普通 これから日本はドンドン貧乏になっていくから障害者に掛ける金はドンドン減っていく
人口比で行っても健常者が圧倒的に多数な訳だから
イレギュラーへの対処はドンドン無くなっていくよ
いずれ「あーそう」で終わる事になる
こんなクズな障害者に騒ぐのはドンドン減っていく 点字ブロック平気で踏んづける女の擁護なんてしなくていいのに
代表ヅラしてるけど、伊是名は自分以外の障害者なんてバカにしてるよ 悲しい気持ち半分、何とかしたい気持ち半分だったのは、この人にアポ無しで無理難題をふっかけられて無人駅に呼び出されて電動車椅子を運ばされたあげく、SNSに晒されマスコミを呼ばれたJR職員の方では。
JR職員にも当然人権があるし、この人の要求は合理的配慮の範疇を越えてる。 熱海までしか案内できないって、熱海からタクシーで目的地へと提案したんじゃなかったっけ？
事実錯誤してないか？ 人権優先。
コストが上がっても、負担が増えようが人権優先。
と、あくまでも正論で通すわけね。 >>12
点字ブロックは踏まれるもんだろ
その上で長いことダベってるなら別だが 介護タクシーが、五万と居ると勘違いしてるのか？
介護タクシーは奴隷のような扱いを受けることも多々あり、本人の給与もズタボロで、なり手が居ない
JRと連携したければ、まずは介護タクシードライバーに、安定に十分な給与体系を作ってから 身障者はできるべき事を怠って
それを他者に強要することが権利だと言いたいのか？ 障がい者が声を上げるのは、そんなにいけない事なんですか？
駅いた利用客を捕まえて、運ばせた訳でもないんですよ
駅員さんだってタダ働きした訳でもないんだし この弁護士先生、ずいぶんとのんきだねぇ
コストに見合わないから無人駅は廃止で、ってなったら
まず一番割りを喰うのは視覚障害者だと思うんだけど
車椅子程度の障害なら運転免許取れる人もいるけど
目が見えなきゃそうもいかないからね > ＪＲが事前にタクシー会社と提携し、代替輸送する仕組みをつくっておくことも考えられる。
JR側が代替案を示した事を隠してのこの主張も
> 「移動の自由」は人権の問題だ。
弁護士なのに「移動の自由」を誤用するのも論外 人権の問題ではなく
不正受給、エゴを押し通すことの是非、福祉制度の悪用の問題だろう ゲス
伊是名夏子さんの関係者証言
●伊是名さんとは屋外で会うのは気が進みません。
社民党という名前を背負っているからか分かりませんが、揉めるんです。
なぜかいつも強気なので。。今回のブログを見て「またやった」と思いました。
前にも同じように揉めて「乗車拒否だ！人権侵害だ！」と声を荒げていました。
●乗車拒否だと騒ぐときはいつも友人かヘルパーがそばにいます。
もちろんこどもも。夏子さんを運ぶのでわかりますが、旦那さんがいつもいないんです。
旦那さんがキャスターだから炎上して名前に傷がつかない様にしているはずです。 みんなで勉強しよう
内閣府ホームページ、◎「「合理的配慮」を知っていますか？」
https://www8.cao.go.jp/shougai/suishin/sabekai_leaflet.html
小学生でもわかる内容なので、ひととおり見て欲しいが、
６ページを抜粋
「重すぎる負担があるがあるときでも、障害のある人に、なぜ負担が重すぎるのか理由を説明し、別のやり方を提案することも含め、話し合い、理解を得るよう努めることが大切です。」
↑
こういう曖昧な表現がトラブルの元なんだろうけどね >>19
前日でも予約可
当日でも空きがあれば使えるってコメント出てるぞ 来宮神社は駐車場がありますので自家用車で行ってはどうでしょうか？ >>12
点字ブロックのことは
パヨのストライキの居座りと記念写真と違うから
その攻めかたはおかしいよ >>30
だから説明が悪かったってJRが謝罪したんだね 移動の自由は自由権。
自由権とは、国家から干渉されない、制約されないという権利。
国家に対して移動を補助せよと請求できる権利ではない。 劣悪遺伝子排除法を実行したルドルフさんがいてくれたら >>29
> 旦那さんがキャスターだから炎上して名前に傷がつかない様にしているはずです。
めちゃくちゃ名前に傷付いてますし、ヘルパー不正申請疑惑の共犯の疑いかけられてNHK凸が止まらないらしいですが >>1
もっとスムーズに降りられるバリアフリー駅やその後の接続（ノンステップバス）があり神社前で降りられる
JRからその方法を提案されている
なのに無人駅にこだわって1時間ゴネ倒して100キロの車椅子運ばせてるからみんなに意見されるわけなんだけど
障害者という盾を振りかざしても不利な地点でおかしいと着付け nk
@nk96745583
保育園に子を通わせてると、親同士知り合いじゃなくても街中で家族同士すれ違って
子「あ、◯◯ちゃんだ、おーい！」
親「こんにちはー（知らない人だけどぺこり）」
ってよくありますよね、だけどあの人は絶対無視なんですよ。自分が選んだ人にしか話し掛けない、お辞儀もしない。
#伊是名夏子
午後0:16 ・ 2021年4月5日・Twitter for Android
ttps://twitter.com/nk96745583/status/1378909452544266241
このゴブリン捨ててこいよ！
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 嫌がらせ目的で突撃した奴が人権とか差別とかほざくのは無理がある >>32
風化してる差別をわざわざ顕在化させて補助金にたかるエタヒニンと一緒だな。
彼らは既に社会に溶け込んで普通の生活を送る良識ある同和出身者に迷惑を掛けても平気だから。
それが弱者利権ビジネスの真相。 そもそもマイノリティが言うこと(内容)は正
っていう前提おかしくないか。
マイノリティが建設的に話できないならマイノリティ排除を全面に押し出した政党出てきたら全力で支持するわ 経営的な意味ならJRは客を選ぶ権利はある。
できないことはできない。
それ以上でもそれ以下でもない。
そしてできることのなかで負担を省みず、
やってくれたことに感謝こそしても、
逆恨みしてマスコミに晒してやろうって精神を理解はし難いものである。 >>35
いや、記念写真で立ち止まるのもダメだよ
なんか後ろにスロープ掛けた駅員いるから夏子待ちっぽいし >>30
別のやり方提案してるからJRに落ち度はないよね 航空会社でも介助が必要な場合は、予約時にお知らせくださいと言っている。
人員が多いから、連絡なくても対応できるだろうけど、
無人駅の障がい者対応を現場任せにしているJRは公共交通としてまともじゃないだろう。 >>41
コイツらは貧乏神でしょ。
健常者より安い料金で、
駅員のこき使い感謝もしないんだから。 >>10
歴史を学んでいれば、逆だと解るぞｗ
多数派に相手をされなくなれば、少数派の行動はどんどん過激化する
しかも、日本では日本共産党や朝日新聞など、「可哀そうな少数派」と自分たちのエリート意識を守るため、煽てる人たちがいる
「車いすの障害者、JR駅員を階段から突き落とす。差別的発言が原因か」という事件が、もうじき起きるよ 視覚障害者って割と点字ブロック意識してないやつもいるんだよな…
点字ブロックから離れた位置に置かれた清掃用具にぶつかったって難癖言ってきた視覚障害者とかいたし 特定個人の騒動問題を、障碍者一般の問題にすり替えて、焦点をボヤさせ、
正議論一般の問題にしてしまう左翼の手口には呆れる >>30
100キロの電動車椅子を運べという方がおかしい。 >>30
手打ちだからミスった
×重すぎる負担があるがあるときでも
〇重すぎる負担があるときでも >>54
だから間引くべきなんだよ
本来は生きられない連中なんだから アホか、そんなの言い出したら無人の日本中のバス亭に介護補助員を用意しろって話だぞ
あ、でも失業対策にはなるか
確かオリンピックのボランティアが1日20万円だから、オレたちも1日20万円以上でバス亭の介護補助員やるは
月収約600万円か
これは大変な仕事だなぁｗ >>48
なんなん
レスバトルとやらで
フューチャーしようとしてんの?
バカっぽいからやめたほうがいいよ >>51
ホームページで告知してるが
航空会社と変わらんよ 田植えできんのにこの等級、この手厚いサポートって、ほかの障害者の方やそのご家族が1番キレてんじゃねーの ガル
14105.匿名 2021/04/09(金) 21:35:28
この人ちょいちょい「ヘルパーを使う」って発言してるんだよね
ヘルパーさんのこと物扱いだよ、ひどいわ
14106. 匿名 2021/04/09(金) 21:36:42 [通報]
→→14105
旦那は犬扱い
ヘルパーさんは物扱いか
そして自分は「姫」 障害者のわがままのせいでその分のコストが運賃に添加され迷惑。人権を言うならお前ら障害者も国民としての義務を果たせ。 サポートは必要だし障がい者にも不自由なく利用してもらうのは当たり前だけどコイツの考えや言動が腹立つから反発してる >>30
別のやり方を提言してもゴネ続ける方にはどうして差し上げたらいいんでしょうね
あれ誰か捨ててこいって気分になりますね ＪＲが乗車拒否したと一方的に主張しているのは伊是名夏子
ＪＲ側や目撃者のツイートによれば乗車拒否はしていない
駅員は来宮駅に行く手段について説明をしたが伊是名が全て無視、
「どうして乗車拒否するんですか」
「みなさーん！乗車拒否ですー！」
と大騒ぎを始め、結果的に駅員4人に電動車椅子を運ばせた >>9
ほんこれ、デカい駅にもかエレベーターないならまだ解るけど >>63
は？ダメなもんをダメといってるだけだが？ ガルちゃん
14115. 匿名 2021/04/09(金) 21:44:00 [通報]
→→14099
この方、マスコミへの売り込みエゲツないのよ。
中の人だったとき編集部の別の人がメインでちょこっと取材したんだけど、まあ大変だった。
何時にどこそこ駅の喫茶店、みたいに指定されて、余裕をもって行ったら、遅刻してきて、
「私は車椅子なんだから駅まで迎えに来るくらいの気持ちはないわけ？」
って凄まれるし、不機嫌マックス状態だから大変だったけど、第一校に凛とした美しさ、人柄が滲み出る佇まい、みたいな形容詞を入れてヨイショしたらアッサリ態度変わったよ。
多分、自己認識は「美人過ぎる車椅子ママ」なんだと思う。
その取材だって編集長の知り合いからのゴリ押しだったし。 >>51
まともな会社なら24時間以上前に事前連絡が必要
何故なら駅員に危険な運搬をさせられないので事前に階段昇降機を駅に運搬するから
そして事前連絡しても案内できない駅もあります
事前連絡なしに突然きた電動車椅子ユーザーの我儘を聞いて駅員に電動車椅子を持って階段登り下りさせるのは発展途上国と日本くらいです >>61
バス停はノンステップバスにして渡し板じゃねーの
運転手対応だろ 「私は他の障害者を受け入れられない。
どこかで差別の目や自分が交わることの恐怖がある。
私は話すのが得意だから、うまく話ができない
脳性麻痺の人をどこかで卑下してる。」 ガルちゃん
14093.匿名 2021/04/09(金) 21:30:03
→→14007
社民党は、ではなく、夏子さん自身が狙ってたと思うよ。
「憲政史上初の身体障害者国会議員」をね。
ついでに「元国会議員の美人過ぎる車椅子ママ」あたりの売り込みで文化人枠も考えていたんだと思うなあ。
でもれいわの木村さんと船後さんに先を越された。
木村さんは幼少期の事故で脳性麻痺になり、船後さんは中年まで健常でALSを発病された方だから、生まれついての障害を持つ夏子さんとしては、ちょっと納得いかないんだと思うよ。
だから選挙前に大きな注目を浴びて「車椅子のジャンヌ・ダルク」的なポジションが欲しかったんじゃない？ >>51
現場任せはダメだね
ここまでは対応する、それ以上は断る、不当要求は警察に通報、など
マニュアル化すべきだな >>25
廃駅利用者に代替手段提供する義務があるまで言い出すぞ >>77
近くに視覚障害者がいるわけでもなし
何がだめなんだよw 昔 大久保駅でホームからかばん落としたとき
線路にものを落としたら 駅員に連絡と書いてあったので
駅員に連絡したら
「お前が拾えよ」と言われた
ホントのはなし >>81
Abema見たけどとてもじゃないけど話が得意って感じじゃなかったけどな >>59
障害者を間引けば、次は在日外国人、次は片親か両方が外国人の〇〇系日本人と煽る対象を変えるだけ
金と利権のために活動するマスコミや政党、NGOの人権ヤクザを潰さなければ意味がない 別に乗車拒否はしてないよな
無人駅のホームで何時間でも待つと言えば乗れるよ
今回結果的に早めに対応できたのを「やればできる」とするのは違う
本来必要な人員を削って無理なことをすれば安全に関わる >>26
富士山は私有地(神社のもの)だからどうかな
でも国が保有する山になら言いそうだ
車椅子登山というイベントも実際にあるだろ どこまでもダンナは犬or奴隷？
↓↓↓
１１月２２日、ってことで、お花を買ってきてくれたパートナー君。
いい人、いい人。
ありがとう。
（彼が出社する前に「今日は何かいいことないのかなぁ？」って、さんざん言い続けた私ですが）
そして今日はマクロビレシピで、夕飯まで作ってくれました。
ソファでごろごろだらだしてたら、夕飯が食卓に。
あぁ。
こんな瞬間をずっと求めていたのです。
夏子、幸せ～～～。
片付けもちゃんとしてくれ、余った野菜たちは切ってタッパーへ。
なんてできる人なのかしら。
ありがたやぁ。
（そして私、よくここまで育てたわ！）
幸せしあわせ。
私が幸せなのが、彼が一番幸せなことよね。
もっともっとイケダン力をアップしてくだされ。 >>2
それな。
言ってることを突き詰めると、今度は全てのバスが車椅子対応のノンステップじゃなきゃおかしい。田舎の自治体運営のハイエースみたいのまでやらなきゃならなくなる。
タクシーも健常者はきたのをひょいと手を上げれば乗れるのだから、全てのタクシーを電動車椅子対応に切り替える必要がある。
これが合理的配慮か？？
JRは事前に連絡あれば無人駅でも対応するって言ってるのが合理的配慮の範囲だとおもうが。
しかもこれをやると、今度は車椅子ユーザー以外の一人では乗れないのにも対応しなくてはいけなくなり、全ての車両に医師が必要になる、それができないなら今度は車椅子ユーザーからの他の障害者への差別と言うことになるが？？ 障害のある弁護士が何か語れば、みんな納得すると思ってんのかな?
そうやって「健常者や企業は障害者のために努力しろ」って言われるのもウンザリなんだよ 障碍者割引してもらってヘルパーも1人は運賃半額なはず
どうしてここまでわがままなのか 貧乏人の差別を解消しろ
足が有ったって金が無いからどこにも行けねーんだよ
人権問題だろこんなもん >>89
自分の中では自分は美しく賢く優しくありながら肉体的ハンデを持つ可哀想なヒロインってとこなんだろ ガル
20923. 匿名 2021/04/15(木) 14:13:19 [通報]
>>93
ここまでやってもらって「犬をここまで躾けた私すごい！」って…何回ドン引きさせるんだ…。
しかも誕生日でもなくいい夫婦の日なんだね。これ男女逆で考えたらフェミ発狂ものでしょ。
夫婦の日を名目に会社勤めの妻に尽くさせて、自由業の夫はごろごろ、できる人だ、俺の教育のおかげだな、俺が幸せなのがお前の一番の幸せだろ、もっともっと俺に尽くすべく励めよ。
何かいいことないかな？に「俺が幸せなら毎日それだけで最高に幸せだろ」と返さない犬は本当によく躾けられてるよ。よくここまで育てたね()。 ワザとやったと自白しててどう見ても嫌がらせなのに
何の話をしてるのやら >>10
ほんとそれ。
鉄道だけで無く、既存の他インフラや橋梁も老朽化していくのだから莫大なカネが必要。
これまで労働して税金を払ってきたお年寄りの車イスに金を掛けるのはともかく、産まれてから税金もロクに払っていない重度障害者のような粗大ゴミに使うカネは無い。
大儲けしていたJRもコロナで赤字。益々人員減るだろう。 >>85
いるいないに関わらず立ち止まるなんてあってはならないと日本盲人会連合の会長も言ってる
http://nichimou.org/all/news/secretariat-news/190718-jimu/
わざわざそこに立ち止まる意味あるの？ まーた人権派がテメー勝手なストーリー捏造してんのか
まあ目が見えないなら読んだ関係者が教えてやるべきと思うが
「先生、この件には関わらないほうが良いですよ」
( ´・∀・｀) >>30
エレベータのある熱海で下車、そこから2キロも無い目的地までタクシー利用してはどうですか？
っていう代替案すら蹴られたら合理的配慮って駅長含めた就業中の駅員四人集めて
百キロ超えの車椅子を安全確認せずに無理矢理下ろすしか無くなるのか >>93
自分がゴロゴロダラダラするために手足となる犬が欲しいわけだよね
今はそれをヘルパーがやってるわけだ
旦那はヘルパー不正を知ってたとしても自分が犬に戻るのが嫌だから黙ってるのね (ゴブリンスレイヤー)
そもそも鉄道はそんなに儲かる商売ではない。
日本以外は大体赤字なのが普通。
なんで利益をあげているか、というと、
駅ビルの不動産のテナント料でなんとか黒字になっている。
そもそも、そんなに儲かるのならば、国鉄の分割、民営化、
そして、無人駅の設置自体が起こっていない。 炎上した論点は 余りにも障害者様ババアが我が儘で 障害者を盾に被害者様になって JRの職員の人を恫喝した事 障害者とか健常者とかは関係無いと思います 伊是ッコロ狩りはとどまるところを知らんな
実に面白いｗ >>89
相手と会話にならないね
伊是名はいつも自分自分自分
話が上手いんじゃなくて、相手がウンザリして黙るだけなんだよ
声の響き方がとても不快だから、治した方がいいと思う
聴覚障害なのも知った上であえて言う ナチ老と擁護一味は苦言を呈した他の障害者も攻撃してるからな 定期的に燃料が追加されるから伊是名スレが絶えないなｗ 声を上げたら騒動を起こして、障がい者に助けられる障がい者。
声を上げるという方法以外に、もっと堅実で誠実な方法が障がい者にもあるってことだ。 >>25
無人駅バリアフリーにするなら転落防止柵の設置を徹底して欲しい
通勤通学の時間帯以外混まない駅でも日中は特急がすごい勢いで通過していく >>49
＞>>30
＞別のやり方提案してるからJRに落ち度はないよね
しかもそれ夏子がJRに言わせてるしなあ
私はどうすればいいですか？と常套句にしてる旨自分でネットに書いてる
相手から反応引き出した後は料理するだけ 「車椅子ユーザー」で一緒くたにすんなや
「非常識な車椅子ユーザー」の訴えやろが >>15
誤認じゃなくミスリードを狙ってる
当初から手厚く対応できて最も負担が少ないであろう方法をJRは提示していた
それを健常者と同じく不便なところに行きたいとキーキー騒ぎつづけた そもそも現実として盲目の場合に業での弁護士が出来るのか？
百歩譲って訴状や公的な文書等は点字化音声化が出来るが、
証拠物件や画像映像は盲目だと把握出来ないぞ。
国選が有るから自分の好きな民事や行政訴訟だけと言う訳には行かないのだが。
あ、配慮して国選を回さないのは綺麗な差別ですか、そうですか。 人権を声高に叫ぶヤツほど他人の人権に疎い
結局人権を我儘通す為の手段として使ってるだけなんだよな
だから言ってることが矛盾しまくる 事前連絡は拒否するのに移動の権利や合理的配慮、幸福追求権を要求
電動車椅子を普通の車椅子とミスリードして
出来る範囲の提案を乗車拒否という言葉に置き換えるのが
社会全体を良くすることつながるのか
誰のためのどんな社会だ >>110
昭和の写真じゃあるまいしすぐ移動できるだろ
実際に視覚障害者の移動を妨げてたら別だが >>105
タクシーどころか公共のバスが出てる複数路線が経由するから伊東線より多いしノンステップバスもある。
小田原駅の駅員がそこまで全て知ってなきゃならんのか？？ 熱海駅で降りて、駅から来宮神社までバリアフリーのバスを利用して、
来宮神社行く方法と、来宮駅で降りて車椅子で来宮神社まで行く方法では、
前者の方が負担が少ない
伊是名常任理事は政治運動ために後者を選択したのか国民へ説明が必要
社民党も党として責任説明を果たすべき >>113
根っこに
自分に反論する奴はレイシストのレッテル貼って社会的に抹殺してやるみたいな悪意が滲み出てる 最後は障害者の奴隷にならない健常者は差別主義者なる >>119
過剰でもなんでもない
同じ障がい者なら当然するべき配慮
なちろーは差別主義者だから脳性麻痺は卑下するし、今回の件も盲人を見下している 要求してる内容は、健常者みたいに行動したい。
肝心の中身がすっからかんだから奇行、暴力と批判される。 都合の悪い情報は見えてないふりをしてるんですかね
こういうつまんだ情報だけで偏った意見を正論ぶって発信する当たり
この弁護士さんも自分の障害を状況によって都合よく利用してそうな印象を受けますね この弁護士、電動車いすの重量を80キロってミスリードさせて
「一人頭20キロだから労働法規に違反してない」って事にしたいのが見え見え
この車イス、100キロ越えてるんよ >>129
配慮してないことにかわりない。あなたはちょっとだけならって路駐するタイプね。 だからって、JRに対して決められた通りに事前連絡しないなどの嫌がらせをして良いと言う事にならない。車椅子ユーザーの為にJRに対して嫌がらせするのが許されると言うなら、そう言う嫌がらせされた人の為にこの人を嫌がらせすると言う論理も成り立つ。
現に今、ネットユーザーから嫌がらせされて、嫌がらせしないでと訴えてるが自業自得だよ。 >>130
エレベーター無いし無人駅だから手前の熱海で降りてねって
事前に案内してるだけでも十分だと思うけどな 旅行目的で行ったのではなく、ごねるのが目的ってバレてるんだから
燃料を追加するんじゃなくて、鎮火させなきゃ >>134
そんな数十秒もかからんものに目くじら立てても仕方ないがな
夏子と同じイチャモンになるぞ >>126
いや、国選で盲目の弁護士が来たらチェンジって言うぞ普通w >>67 駅長は何度も「私の判断で」と言ってるよね
本来は応じてはいけないとわかっていて、苦渋の決断だよ
もしこれでけが人が出たら、駅長が責任を負うことになる >>129
伊是名は多目的トイレのオムツ替え台が邪魔だと平気で言う奴
自分で子供のオムツ替えもしないから
脳性麻痺の人は会話がしづらいから卑下してると平気で言う奴
私は話が得意だから！上手く話せないなんて！
自分が大事で自分だけの利益しか考えない
障害者の代表ヅラはやめろ >>119
ほんと自分の人権にしか関心無いんだねw
じゃあ無人駅に人集めさせて100キロの車椅子下ろさせるのは過剰じゃないの？
( ´・∀・｀) >>124
それな
自分たちの悪行を批判されたら「アジアガー」で他人を巻き込もうとするコリアンと同じ手口 >>115
本当にw
むしろとどめをさす為に燃料をくべ続けてるんじゃないだろうかと思える JR「『介助はできるが、時間をいただけますか？』と答えるべきだった」
夏子「希望が見えて、嬉しいです」
世間「え？？」 >>148
精神障害の人には話を聞いてあげたらそれで済むのに
も追加で >>30
一般的な人なら障碍者も健常者もお互いに譲り合ったりしましょうね。健常者も人間ですからむちゃなお願いはしないでね。
って読めるハズなんだよ。 この主張を振りかざせば、
現実的に出来うる対処は、
無人駅を全部有人駅にしますとか、全駅にエレベーター設置とかそんなお花畑ではなく、
日本中の無人駅の廃駅化の一択
でしかないんだけど
それが判ってないのかね
寝たきりベッドの親戚いるけど、
障害者権利を突き詰めれば、車椅子どころか、
寝たきりベッドごと移動して旅行できる
エレベーター設置してくれやって感じになるけど
一般的な駅エレベーターの倍以上の奥行き必要なもの
全駅に設置する予算も場所もあるわけ無いわな
現状ですら、駅によってはギリギリのスペースに
割と無理矢理エレベーター増築されたりしてるもんな >>139
路駐は法で禁止されてるだろ？
全然違う話だわな
>>149
だから過剰な配慮を求め過ぎたら夏子になるぞって言ってんじゃん
>>148
夏子なら点字ブロックががたがたして邪魔だとか言いそうだがな >>144
ほう
じゃあなっちゃんがイチャモン付けたことについては同意なのね
なんだ仲間か誤解してスマンかった( ´・∀・｀) グロとか猟奇殺人なんかには耐性ある方だと思ってるけど
この人には吐き気もよおしてしまう >>144
たとえ10秒だろうがダメなものはダメなんだよ
盲人への配慮が全く無い
車椅子至上主義者の盲人差別主義者め 80キロの車椅子を前提してしゃべってる。
つまり100キロの車椅子だとかばいようがないってこと？
普通に考えると、一定の重量になった時点で当たり前に拒否する義務が発生する。 ヘルパー（召使い）と夏子はWINWINの関係だから、ヘルパーが夏子を擁護するのは当然なんだよね 障害者が健常者と同じ様に生活が出来ずに不便をかけるから障害者年金がもらえたりタクシー券やガソリン代などの優遇をされているんじゃないの？ そもそもこれは伊是名個人の問題だから
差別だの何だの言われてもそれがどうしたって話だし
炎上し続けるのは論点のすり替えしてるからだ
嫌がらせ？誹謗中傷？全部お前がしたことだよ？ >>148
オムツ替え台もいろいろな人達の陳情で設置されるようになったと思うけど
車椅子の人の頑張りしか頑張りとは認められないみたいな？
パラ選手の頑張りも負担になるからあまり頑張らないで欲しいみたいなこと言ってたし >>1
電話しろ。全国駅の無人駅がどんだけあるのかの >>158
記念写真のたかだか数十秒点字ブロックを踏んでた事をことさら指摘するのは
夏子と同じ過剰要求だろと >>148
「精神病なんて、ささいなことで、誰でもなっちゃし、
本当は病気でもなんでもなく、ただただ理解者がそばにいて、
話を聞いてくれればいいだけなんだよね」 >>54
障害者を殴った駅員が逮捕される、だろ
車椅子の奴がどうして駅員を突き落とすんだ？ >>157
いや同じだよ。自分は障害者に配慮しろって言っといて自分は自分以外の障害者に配慮しないんだから。
法律うんぬんではない。 大人が小人料金で入場したり、認定調査を偽って申請したりする件についての見解お願いします >>108
なるほど
ヘルパーの時間が減ればパブ犬がしないといけなくなるのか
もうホントそうなったら逃げていんじゃね 点字ブロックを普段から気にしていないから撮影したんだろう >>1
これが新スレか
前のスレは4日ルールで立てられなくなったのか 普通の人：車椅子に乗った人が大変だから助ける
ガチアスペの俺：手間を取らされる駅員が大変だから助ける 健常者が負担を強いられるのは、法の下の平等に反する >>176
それを点字ブロックで指摘するのはおかしいわ
一般人でそこまで配慮してるやつがどれだけいるんだ？ 社民党を無視するのではなく
積極的に否定して
車椅子ごと日本から掃除しましょう これは、特定個人の起こした騒ぎの問題。
人権問題ではない。あほですか。 批判してる人は算数ができないのか
エレベーター設置費用は2000万程度
4000ぐらいあるバリアフリー化してない無人駅をバリアフリー化すれば良いだけ
800億で出来る計算
仮に10倍の8000億でも余裕で可能
リニアモーターカーに3兆円も公的資金を注ぎ込めるんだから不可能ではない
難しいことじゃないよね？
なんでやらないの？この人を批判する前にやるこもやってないだろうが >>171
そんな事発言してんのかよw
やはりただのクズ
だからマスコミも流石に二の足踏んでんだな え？ジャップの鉄道駅ってエレベーターも付いてないの？
鉄道技術は世界一とホルホルしてましたやん？ 社民党の幹部がJRに障害者乗車拒否をさせてマスコミ呼んで大騒ぎするんだろ？ 小田原駅員や熱海駅員へ伊是名氏は目的地が来宮神社と伝えたのか？
目的地が来宮神社なら、神社まで行くバリアフリーのバスを勧めると思うのだが？
政治的な運動のために来宮駅が目的地で、駅員に対してもJRを利用して
来宮駅へ行くと言ったので、1時間ほどの話し合いになったのでは？
伊是名氏が社民党の常任幹事であるということを含めて今回の件を考えるべき >>147
真面目に仕事してる駅長さんがクレーマーに対して苦渋の判断したのが伝わってくるわ
それでいてマスコミ呼び出していかに酷い扱いされたかとやられたんだもの
悔し涙が止まらんかっただろうなぁ… 夏子の人間性を視覚で確認できる弁護士の見解を訊いてみたいもんだね >>24
今回は炎上目的ほぼ確定だからね本当に困っているなら周りに声掛けて下さい >>29
国際人権NGOのヒューマンライツ・ナウには
なにもコメントが出ていませんね。
https://mobile.twitter.com/HRN_friends
ここは役員さんに弁護士の先生が大勢いらっしゃるはずですが…。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>147
最初は熱海駅長が無理を通すからつけ上がるんだと思ってたけど、いま考えると応じてなかったら「乗車拒否されました」って堂々と騒がれてたかと思うと複雑な気分。 問題提起の方法として炎上を選んだのを批難されてるんじゃないの >>162
労働者に一人頭20キロ以上の重量を人力で運ばせてはならないことになってるのよ やっと終わった話題かと思ってたのにまたたってるｗ
次たつとしたら、熱海の顛末を自分の都合よくの記事をどこかに書いたらかと思ってた >>185
一般人は関係ない。障害者に配慮しろって言ってる本人がその他の障害者に配慮しないのが問題なの。
人に考えを改めさせるならまず自分が手本になる行動をしめさないとね。 >>181
今回で車椅子ユーザーを助ける人は減ったと思うな
助ける意欲が激減 またネットが悪いって方向に持っていこうとしてるな。 夏子のブログやTwitterを読まずに記事だけだったら、
まあ、騙されるわなw 王様が奴隷にあれこれさせるのと何ら変わらない。障害者は王様なの？
絶対障害制を打ち破るために、労働者階級の権利を守るために革命が必要だな。 >>93
この状態が我慢できてる旦那
やっぱりおかしい >>197
熱海駅長のギリギリの判断に敬意を表したい >>188
リニアモーターカーは黒字化するから計画してんだろ。設置した後黒字になんてならず、また毎年維持費もかかるバリアフリーの施設を民間の営利事業の同様に並べるなよ 自由には責任が伴う事を教えてやれ。
この場合は事前にJR側に介助の必要性を伝えるのが最低限の責任。 >>201
お仲間（社民党機関紙）向けに昨日投下されたばっかやで 伊是名さんは人権の視点を強調している。
「移動の自由」は人権の問題だ。
駅員さんの人権を踏みにじっておいて馬鹿なんじゃない？ 友人のヘルパーにも税金が払われてる。
拘束時間33時間として
@1500×33=49500
ヘルパーのJR運賃も半額
ヘルパーにやってもらったらよかったじゃん 前に夏子が点字ブロック邪魔だと書いてたブログ見られるかな >>201
まあ、お仲間に書かせてる時点で一緒や一緒 ガハハ！予想通り>>188はスルー！
わかってたけどね！
最初のスレから都合悪いスレは全部見ないふり！ >>177
その件は、入場係が子供と認めて入れた時点で契約成立して解決済み 車椅子ユーザーのニーズを優先すると視覚障害者の生死に関わる問題が放置される可能性が大きいんだけど
それでもいいの？ >>203
まあ逃げるだろうね
夏子見たいのに絡まれたら、親切のつもりが逆に訴えられるとかなりそうだし
その分施設管理してる職員とかに負担増すんだろうな… >>24
もうほとんどの人は、伊是名の事を障害者だなんて思ってないさ
健康そのものじゃん
だからヘルパーさん10人以上も要らない
他の困ってる人達から、ヘルパーさんを横取りしてるようなものだよ
そういう事を明らかにして、不正申告ならお金返して欲しい
みんなの血税なんだよ 障害者が行きたいなら富士山も100キロ担がせるのも当然ですよね
移動の自由ですもんね
しねよ >>59
.（；＾ω＾）＼
｜ ＼ / ＼√｜
（ ヽ√｜ `￣
ﾉ>ノ ￣
レﾚ ((
さすがの俺でもそれは引くわ >>137
昔はこういう偏った情報を流しておけば情弱な世間の同情を買えたので
今の情報過多社会の波に乗れずに未だに昔のやり方が通用すると勘違いしてる >>205
調べ上げもせず発言か
そんな適当な弁護士に依頼したらすぐ負けそうだな
それとも負けたら差別と騒ぐのかね >>210
それは間違いない
筋書き通りだと来宮駅を利用させてもらえなかったから乗車拒否ってことにしたかったんだろうし >>208
念願のNHKアナになれたんだから持ちつ持たれつなんでしょ なんで無人駅なのかっていう考えが抜けてるな 使う人が少ないからだろうに・・・
少数派の意見も聞かないといけないってなると、今無人駅を使ってる人たちも少数派なんだから、無人駅なんて作るな！有人と同じ施設にしろなんていうことも少数派意見として通るだろうよ
田舎の駅の自動改札すらない場所も自動改札にしろって叫ぶ少数派とかもいるだろうしさ
なんだかなぁ 身体が不自由な人や高齢者、怪我や妊婦・乳幼児を連れてる人たちも不自由なく鉄道を利用できる環境は整えた方がいい
ってのは間違っちゃいないし、多くの人もそこに異論はないだろうさ
ただ、今は既存設備のバリアフリー化を進めている段階で、あまねくそのような環境が整っているわけではない。
なので、どのようにすれば快適にりようできるか・・・を模索してるわけだし、その中には代替手段を求められることだってあるだろうさ。
伊是名さんの今回の問題は、妥協する余地を一切挟まず、レストランを予約しているからこの手段でないとダメだ！
と時間間際にも関わらず主張し、代替手段の選択すら拒否したことなんだろうね
たしかに身体障碍者には不自由はあるだろうが、一方的に権利だけを主張されたらたまらんと多くの人が内心に思っていた不満が
明らかになっちゃったことで、バリアフリー社会が即実現しない現状、双方にしこり残しちゃったよねぇ
理想だけ言ってればすむ社民系の支持者とは違って、多くの人は現実を生きてるわけだからさ >>202
一般人にも求めない配慮を個人に求めるのは過剰だわな
過剰な配慮を求めるやつを批判してるのに、自分は過剰な配慮を要求してたら夏子と同じだろ >>212
企業の黒字化のまえに公益のために税金使うべきだと思うけど？
頭大丈夫？ >>188
社民党ってリニア設置に反対してるの？
リニア設置は公的資金の無駄遣い
その代わりに無人駅をバリアフリー化にとかやってる？ >>188
要するに
ワクチン1億5千万回分に何百億という大金を出すくらいなら
俺の夕食代・個人的旅行に２0万円くらい出してもいいだろう
と言いたいわけですか？ >>199
救急隊員が６０キロの怪我人を２人で担架で運ぶのを説明できる？ >マナーやコストより人権の問題
マナーや周囲への配慮も持たずに権利意識ばかりを振りかざすことで
弱者への人権意識を危うくしてるように見えるのだが >>188
うん、君ら擁護派で募金などしてJRにその金を寄付してやればよかろう
口は出すけど金は出さないのか？ >>219
そんな事どうでもいいんだよ
バリアフリーは伊是名が何もせんでも、順次進めてたから
伊是名が要らん事して国民を不快にしただけ >>208
マインドコントロールされてるとしか思えんよな
まあごく稀にそういう立場が幸せに感じる人もいるようだが リニア君はナツコスレに現われるキチガイなのでスルー推奨 >>236
逆だよ
ワクチンは国民の生活のためだからむしろバリアフリー化と目的は同じ
なんでリニアモーターカーがワクチン？
頭大丈夫？ >>42
無礼者めが！会社勤めしたことないの？
盲目の方だって弁護士なさるくらい
日本では勤労の機会ある方でしょうに。 >>2
会社じゃなく、社会がつぶれるよ。
世界は、多数のためにあることは事実であり、少数に対して優遇することは特権階級を生むこととなるね。
特権階級とすでに思っている輩がいるから始末に負えないんだけどね。
税金を多数ではなく少数のために使うなんて納税者の理解は絶対言えられないよ。 パンを踏んだ娘 伊是名夏子
自分の今ある事を感謝せず、傲慢になったために地獄へ堕ちた
世の中はそういうもの NPO団体でも立ち上げて支援者作ったらいいんじゃないかな
企業でも対応しきれない部分はあるぞ >>205
騙された自信ある
これからはもう少し真意くみとれるよう努力しなくちゃ >>188
違ったので訂正。
要するに、国民の生命の安全のためにワクチンに何百億円も出すくらいなら
俺個人の治療代として数万円出すくらいなんでもないだろう
出せよゴルァってことですか わざわざ日付と場所を選んで騒ぎを起こすことが
人としてどうなの？ つまり逆に言えば、無人駅の可能性を考慮しないといけないんじゃないの？ＪＲの職員のことも考慮すべきだよね？ 一番の疑問なのは熱海駅員が対応して来宮駅まで行けたのに、
なぜか、乗車拒否されたと記者を呼んでJR批判をしたこと >>93
個々の好みの問題だろうけど、パートナー君って言い方嫌い エレベーター設置したら終わりじゃないぞ
存在してるだけで延々金を注ぎ込むことになるのがインフラだからな >>252
社民党が自費で本部と神奈川県支部をバリアフリー化してからでいいよね 税金は全国民のために公平に使われるべき
リニアモーターカーは区間が限られていて九州、東北、北海道、四国など大半の地域は利益がない
そんなのに投資するまえに障碍者、高齢者、妊婦、ベビーカーなどに利用する
バリアフリー化に公的資金を当てろというのは至極当たり前のことだと思いますが？ 眼の視えない人に「見解」を問うとはこっちが差別では無いのか? 2000万円で無人駅にエレベーター設置できるってどこから持ってきた話？ >>257
実際、最初に対応した駅員の態度はいただけばいな 障害者の特権を許すな！
障害者のために、我々労働者階級が汗水ながしてる。
障害者がお供を連れて旅行するために、我々労働者階級の休日は節約のために家で慎ましく過ごしてる。
障害者は格安スマホなんか使わない。我々労働者階級は搾取されて、スマホ代なんかも余裕ない。
障害者を打ち破れ。障害者から権利を勝ち取れ。我々労働者階級は障害者の奴隷ではない。
我々労働者階級は革命が必要だ。 >>257
それが筋書きだったから無理に筋書き通りに騒いだんだろう
無理筋すぎて世間に総スカンされたが >>234
企業が黒字になれば、その収益に応じた税金を払って貰えるから、その税収でお前が言う様な事にも金を回せるだろ。そしてリニアモーターカーはあくまでも税金投入はせず、JR東海が負担をすると言うからやってる民間事業。
税金を使うべきと言うが、その税金が何処から出て来るのか少しは考えろ。 >>264
要するに、国民の生命の安全のためにワクチンに何百億円も出すくらいなら
俺個人の治療代として数万円出すくらいなんでもないだろう
出せよゴルァってことですか >>230
nhkって育休取れないのかな？
介護のために規則的な勤務時間になれる部署への移動願いとかもだめとか？
社民党的には無人駅のバリアフリー化より
家庭に要介護者がいる場合の職場での労働環境を整える運動の方が合ってる気がする
介護離職からの貧困って社会問題になってるし >>259
日本語の単語だとどうしても夫が上に来る表現しか無いから
姫と自認するこのひとはそういう言葉使えないんだろうね
だから「君」までつけて下にしようとしてくる 人権の問題にすり替えないと議論にならないのはわかる
だが燃料投下してくスタイルは阿呆だろ >>257
乗車拒否の記事を書く事が一番の目的だからね
最初は渋ってたけど無難に対応されて見切り発車してしまった為に現在に至る さっき、NHKのカネオくんで
団塊世代が定年してサラリーマンじゃなくなったから
JRの利用者数が10年で減って
利益も減ったってやってた
バリアフリーにする改修費用は
どこからか湯水のように湧くものでもなし 障害者に対応されてるルートがあって途中で駅員にも提案もされてるのに
あえて未対応のルートを選んで困ったからとゴネて、差別だ！は異常
コラムに書いて金稼ぎのための行動 >>270
アンチ乙
なっちゃんも田植えで汗水流してるから >>42
えっと、保育園に入るにはご両親お勤めでないと
入れないのではなかったっけ？と思ったら、
「保護者の病気、負傷又は心身障害」でも入れるのか。
川崎市のホームページ
https://www.city.kawasaki.jp/templates/faq/450/0000012737.html それより、ヘルパーの不正利用疑惑を記事にしてくれないかな
夫婦共に動けるのに、税金でNHKアナの家を掃除するっておかしい。自費で家事代行サービスを利用すればいいだけなのに この事案の問題は、
「彼女が、勝手に、全ての障害者の代弁者であるかの如く振る舞っている」ことですよ
障害者の方々に、ひとりひとり、聞いてみたらいいよ
「あなたも、同意するんです？」ってね >>145
いやいや、「私の弁護内容を認めないのは障害者に対する差別だ」と騒いでくれるから、
ウルトラC弁護の場合は役に立つかもよ。 この一件で社民党から出馬の野望も消え、そしてその社民党の先行き危うく・・ 気づかせてあげた、教えてやったというスタンスだからなぁ
ダンナに対しても、JRに対しても 現状ある建物にエレベーター増設って今は耐震の指標とかもあって安価にできるもんじゃねーよ
下手すりゃ建物から建て替え 意識的な行動で今後も繰り返すと本人が言っているのに…。
前提を無視した議論にいったい何の意味があるんだ？
話しを変えてるだけだろ。 横取りした税金返してよ！
違うなら公に説明しなきゃダメだ
嫌なら家政婦さんを自費で雇えばいいだろ？ これから人口の縮小があるのに
電車に限らずインフラ支えるのって大変よね。
水道下水道電気も更新もコストかかってくるし同じように更新コストの方が上回る利用者の少ない駅は廃止ってのも視野に入ってくると思う。
利用者の少ない路線に廃線があるように。 点字ブロックが邪魔だなんて、車椅子ユーザー、つまり自分の利益になることしか考えてないじゃん。他の障がい者のことを何とも思ってない。
バリアフリーだって政府始め社会がその方向に進んでいるのは明白なのに、こんな自分勝手な突撃炎上商法して自分の手柄にしようとすることには断固反対する。 無人駅での介助の要請にキレてるんじゃなくて、あの車椅子障害者の腐った人間性にキレてる
論点ずらして批判すんなや >>264
要するに、リニアがもたらす日本経済全体のことは無視して
（新幹線が開通した後の日本経済の発展を回顧しないで）
俺（や俺の仲間だけ）の家に（お前らの税金を使って）迎えに来いというわけですか。 >>202
エレベーターや多目的トイレの件でもバリアフリーが必要だから設置しろ、
けど俺ら専用だからお前らは乗るなとバリアを作っちゃってる困った人たちなんだよ。 >>264
リニアモーターカーって企業が好きな事を仕事にするのがなぜ悪いの
JRは民間企業でしょう 同じ車椅子ユーザからの批判も「わきまえる」障害者って批判し返すからな
もう伊是名(with社民党)VS世界だろう 視覚障害者は身内が居ないと
ヘルパー泥棒かもしれないいう疑惑を抱きながら
生きなくてはいけないからな…
つらいとは思うんだよね >>188
来宮駅は片側に東海道線が走っているので通常の設置工事ができないのでその予算ではできない
ということが判ってるし、この手の設備は設置するだけじゃなくのちのちの管理コストのほうがかかるもんだけどね
話はそんなに単純なものではないと思うが >>224
承認欲求と自己顕示欲を満たす為に障害を利用したってもうバレてるしね
この人は障害者全体の為じゃなく、自分だけの為に騒ぎを起こしたんだよね
本当に助けを必要としている人達に正しく税金が使われて欲しい >>1
いや逆に障害者が消えれば無問題。
健康な健常者社会にノコノコ出てくるから
悪いんだよ。権利？ねえよｗ 障害者が893のように業務妨害・強要して健常者の人権を蔑ろにするなら
劣悪遺伝子排除法を支持するしかなくなるな こんな好き勝手言ってる連中を助ける必要なんてない、もう障害者は無視でいいだろ。 はいはい、意見通す為に突撃するやつなんて迷惑系ユーチューバーと同じレベル 考え方のスタートとかそんな話じゃないんだよなあ
目的が完全にJRへの嫌がらせだったから叩かれてんでしょ 電動車椅子とういハンデで階段のみの無人駅に行く
行きたい所に行けないって来宮駅が目的地なのかよ
熱海駅からのルートを取らない理由はなんだ？
人権の問題じゃないんだよ >>272
企業の払った税金をバリアフリー化に当てられるなら今すぐにやれば？
言ってることがめちゃくちゃだなこいつw >>153
夏子がゴネたのは小田原駅だからその対応だと管轄違いの
小田原駅の職員が勝手に熱海駅職員が介助すると案内した事になるから不味いだろ
それにブログだと夏子はレストランでランチの予約があるって言ってるんだから
早くて確実に移動してもらうならやっぱり「熱海駅で降りてタクシー使って下さい」になる
まあ、夏子のあのブログは怪しさ満載なんであそこに書いてある小田原駅員とのやり取りも
疑って見る必要があるけどな お金がない人がどんなに行きたいところがあっても乗せちゃくれないんだからさ
やっぱ金での解決が一番いいよ
障害者がサービス求めるなら別料金支払えばいいだけだろ
金がなければ乗れません
これで晴れて健常者と同じじゃないか >>289
伊是名が影響受けてる安積遊歩のピアカウンセリングってそういう教えなのかな？
心の中で思うのは自由だけど、言っちゃいけない言葉ってあると思うんだわ >>264
では人口が多すぎる地域にリニアができたら障害者は使わないんですね
確定ですね >>264
リニアが国民全体の利益にならない、という論証は？ JRは今や民間企業であって、コストを度外視したサービスをする義務なんて無いんだけどな。
何ならそこらのデパートへいって、四人がかりで階段を運べと頼んでみろよ。 >>283
保育園に入れるために偽装離婚する人って多いらしい >>310
ハナから行くのが目的じゃなくて、難癖つけるのが目的だからだろう 一般人は利用者負担で金取られるのに各種補助で恵んで貰ってる立場で次は負担もせずバリアフリーだのエレベーターだの
介助人だの言ってんだろうな、乞食根性がすげえよ、みんなが助けた結果がこれかよって言う >>275
子ども4人産んで7年も育休して、その間に旦那の海外赴任にも同行して復職なく退職した青山祐子を忘れたか 障碍者割引廃止して運賃10倍にしよう
それくらいにしないとコスパが合わない
嫌なら乗ってもらわなくて結構 部屋が散らかると精神面に影響が出るからヘルパーにやらせるって
精神面に影響が出るのは皆同じ疲れていても仕事後に掃除してる
田植えができる程身体動かせるのだから自分でするか夫が掃除すればいい
ヘルパーは家政婦ではない >>269
小田原駅員へ目的地が来宮神社だと、伊是名氏言ったのか？
小田原駅員は熱海駅と連絡を取り合ってるはず
目的地が来宮神社だとわかれば、熱海駅から出てるバリアフリーのバスを紹介できたのでは？
伊是名常任幹事がJRを利用して来宮駅へ行くことに拘ったのでは？
だから、1時間の話し合いをしたのでは？ >>188
エレベーター設置費用はケースバイケース
難しいところだと２０００万では収まらない
設置したあとのメンテナンスにもかなりの費用がかかる（車の維持費みたいなもの）
また、２０年ぐらいで全取り換えとなる
一日の利用者数が１０００人ぐらいの無人駅全部にこれやってたら、金がいくらあっても
足りない >>273>>298
まず企業で儲けを出すまえに最低限の暮らしを支える仕組みを作るべき
はい、論破 >>1
> 車椅子ユーザーが行きたい所へ自由に行けない。
この人のやってることは、行きたい所へ自由に行くことじゃなくて、
自分のわがままを障害を理由にして押し通すことなんだと思うのだが？
健常者も行きたい所へ自由に行けないとわかれば他の方法を探してそれで行くんだけど、
なんで障害者だと他の方法があるにもかかわらずそれを無視してその障害者の行きたい方法で行かないとダメなの？ >>1
無人駅って、ごく少数の地元の住民のために人道的な理由で残してるだけの場合もあるからね。
そこで無理に対応を迫ったりするのは、その人道的な配慮を成り立たなくさせることにもなりかねんのがわからないはずはないよね。
要するに今回の件で駅を批判する人間には悪意しかないってこと。 >>331
家政婦どころか親衛隊にしていたのが伊是名。 特急が止まらない駅に降りたいからって、止めろと騒いで止めさせたのと同じ
普通は特急停車駅で各駅停車に乗り換えるだろ？ >>264
リ二アが国民全体の移動時間、貨物の輸送時間、時間コストを下げるという発想はないのですか >>68
「憲法を守る」社民党さんのお偉いさまのようなので、
３０条の納税の義務は充分ご存知かと。 今は豊かだからこんな事が言える
幸せをかみしめていいぞ >>239
意味不明だな
まずは国と国民がバリアフリー化を優先的にするべきという意見に対して
擁護派がやれとか反論になってないよ JRからはちゃんと負担の少ない代替手段を提示されてんのに
ワガママ押し通すから批判されてんのわかってないのかな
代替手段さえもない場合は同調してくれる人もいたかもしれんけど >>289
最初はそういう問題提起ですらなくて
子供とヘルパーと一緒に楽しい旅行のつもりが乗車拒否されましただからね
そこから嘘ついててしかも、自分でわざとやりましたって言っちゃうし
もう情緒がヤベェとしか >>336
最低限の暮しのできない人が、コロナ渦中に旅行ですか 今まで無理してでも人助けしてたけど、こんな怪物が生まれてしまうならもう止めとこう
助ければ増長して助けなくても怪物になってしまうどうしようもない人間は怖いよ この人のインスタ見たけどなんか長男ばかり映ってて
長女（下の子）は好きじゃないの？って疑りたくなる あなたたち労働者階級は、なぜ半額シールのお弁当を狙うのですか？
半額シールを狙う障害者なんて、いませんよ？障害者はきちんと、定価で食事していますよ。もちろん外食もしますし、旅行もします。コンビニ弁当？そんな粗末なたべは障害者は食べません。
え？労働者階級は旅行も行かない？あら嫌だ、なぜ労働者階級はそんな貧しい生活をされているのですか？
パンがなければケーキを食べればよろしい。 もうこれわざと擁護記事出してるやろｗ
燃え盛る城に風を送っている感 >>1
それらを踏まえて事前連絡が落としどころだって 障害者は便利な都会に集まり過疎地で暮らしている人間を迫害する メディアが、障害者は無謬の存在として批判しないのは
逆差別じゃないのかな、
間違っていれば批判するべきだろ。 >>323
それ以前にカーボンニュートラルの世の中で電力使用3倍のリニアは反社会的設備 誰かこれでスレ立てて。
まるで反省していないインタビュー記事
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『「一番のショックは車いすの人からの批判」伊是名夏子さんが「わきまえる障害者」になりたくない理由』
4/12(月) 6:13配信
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骨が折れやすい障害を持ち、車いすを利用するコラムニストの伊是名夏子さん（38）＝川崎市在住＝が書いたブログが
ソーシャルメディアで賛否を呼び、誹謗中傷する投稿も飛び交う事態となっている。
ブログのタイトルは「JRで車いすは乗車拒否されました」。
伊是名さんがJR東日本の無人駅で下車しようとしたところ、
事実上の拒否にあった体験を明かした内容だ。
「わがままだ」「感謝の言葉がない」――。
そんな批判のほか、いたずらメッセージや電話も相次いでいるという。
こうした反応を伊是名さんはどう受け止めたのか。改めて思いを聞いた。（関根和弘）
(ttps://news.yahoo.co.jp/articles/d9315863e98729dbd77c0104cea315ec37dd667a) 聴覚障害を左利きみたいにしたいと訴えてる聴覚障害の人もいるけど、
ガチ左利きのワイは右利き社会にもある程度対応して生きてきたんで。
字くらいなら両手で書けます。 >>323>>341
だから利益うめええするまえに国民が最低限の不便をしないバリアフリー化しましょう
はい、論破 >>336
最低限の暮しが鉄道輸送によって支えられています
ハイ論破 >>333
なんで無人駅を置いてるのか考えた事あるのかよ
他に移動手段がない人が助かってるからだぞ
無くしたらそれも弱者切り捨てになるんだけどね
まったく伊是名は身勝手な女だよ にしても奇妙な記事だ、なんで老人の利用者を加えてないんだ？ 無人駅なんてとんでもない。
いつ来るかわからない車椅子の乗客のために、
常時、車椅子運搬職員を4名以上待機させておけ！
この主張が正論だと信じてる人が存在することが恐ろしいわ。
公共交通インフラを何だと思ってるんだろ。 >>345
君、国とか国民とか主語が大きすぎて意味不明だよ
国民の声とかいうなら、それをお題目にして議員にでもなれば？
なんで君は国民の代表のつもりなの？ >>220 入場係は大人と知っていて子供料金で入場することを認めたのではない
子供のふりをして騙して入場しているから詐欺でしょ 鬼女に論破されて「レベルが違う」と涙目遁走したリニアさんじゃないすかwww そもそもバリアフリーは障害者の為だけでは無い。
車椅子に乗らず障害者認定を受けてない人でも長い階段を登り降り出来なかったり沢山いる訳だよ。
でも皆がそう言うハンデがある場合、無い人と同様にしろと喚くか？、そう言うハンデがある人に対応する為にはそう言うハンデがない人の行動の自由も制限してるって事を考えろ。
つまりお互い様なんだよ。持ちつ持たれつ、助け合いの精神で自分のやりたい事ばかりを主張しないのは健常者も同じ。助け合いの精神が無いと駄目だろ。 まあ 好き嫌い.comで嫌いが90％越えだから そういう事なんだろうな 今回は可能な範囲で手を尽くしてくれたと思うがな
もし自分が家族なら当日の申し出で無人駅に四人も駅員回してくれて（しかも一人は駅長？）、100キロ近い電動車椅子持ち運んでくれたら嬉しいわ >>352
会話が成立しないロボットを相手にしてるようだわw >>332
夏子が来宮駅に行きたいと伝えていたとしても来宮駅はバリアフリーになってなくて人を集めなければならないしお互い大変だから熱海駅はどうですか？と提案するのは問題ない
これが合理的配慮 この旅行の時に駅のホームの点字ブロック上での記念写真も一緒にあったよな >>188
人口推移やメンテなどの維持費…
いやとにかく視野が狭くてお話にならないですよ >>350
長女は産む気なかったけど出来てしまったとか言ってたと鬼女かどっかで見た コストをかけると赤字になる、あるいは黒字は絶対に無理なのが無人駅
そこにエレベーター設置は赤字を垂れ流せ、あるいは料金値上げと同意 >>361
リニアモーターカーなくても最低限の輸送はできています
しかしバリアフリー化してなくて不便をしてる人は多数います
はい、論破 >>359
その最低限の暮しが公共交通機関によって支えられています。
ハイ論破 視覚障害者の弁護士ならかえって車椅子に不利なことは言わないよ
声の大きい車椅子活動家に複雑な思いがあるにしてもね
JRも無人駅は連絡必須とかルールの明文化はできない
ややこしい人権問題になるからだ
でも「お願いしている」という言い方で行間読んで欲しがってる
行間なんぞわざと読まないのが活動家だけど ＞車椅子ユーザーが行きたい所へ自由に行けない。
障害がなければ行きたいところに自由に行けるってわけじゃないでしょ どうして弁護士というだけで、障害者に意見を聞くんだろうね。だからマスゴミは嫌いなんだよね。 >>304
つーても来宮駅は予定には入ってるみたいだけど
伊東線を徐々にバリアフリーやるつもりみたいよ
最大の敵は予算みたいだけど >>315
本当にそれ
伊是名常任幹事も「一番のショックは車いすの人からの批判」
だと述べるぐらい、ほかの車椅子の人も伊是名常任幹事の行動を疑問視してるのに、
障がい者差別の方向に持っていくのは無理がある >>267
え、そんな安いの？
ホーム側と出口側で2箇所必要でおそらく鉄骨
既存の建造物の強度確認補強雨仕舞いもあるのに。
しかも公共交通機関仕様でしょ。
書類も嵩むし1箇所1000万はちょっとどうだろうか？ >>379
リニアモーターカーなくても公共交通機関は成り立ちます
はい、完全論破 >>269
親切な対応だと思うぞ。
来宮駅が無人で階段があるから、別ルートを提案してる。
切符渡して、後はナントカシテネじゃないし。 俺は助け合いが大切という言葉が一番嫌い。
これを言う奴に他人を助ける能力がある奴を見たことがない。
こういう批判をするから俺はアスペ認定です。 駅の点字ブロックの上で記念写真撮ってたのに擁護かよ
謎だ >>318
横からだが同意。そもそも書かれた顛末に首を傾げてる
言われてるJR側は企業らしく反論せず口を閉ざしてるから、怪しい話で殴りたい放題。
一部始終の録音やら録画がないとまったく信じられない >>376
精神的な兄妹間差別とかしてなきゃいいけど… >>345
読んだ通りだよ
当たり屋する暇があるなら募金したら？何故やらないんですか？
これ、税金では順次3000人以上の利用から進めて、次のステップに入った初日のテロな
そんなに無人駅をバリアフリー化したい思いが強いなら寄付したらすぐ出来るのになんでやらないかなぁ リニアモーターカーのまえにバリアフリー化
こんなの当たり前なのに
アホが必死に何を言い返しても無駄と気がつこうね？ >>378
で、脳性麻痺と精神病を見下した事はスルー？ >>314
JRへの嫌がらせでは？疑惑から派生して
「伊東線（来宮駅がある路線）のバリアフリー化の手柄の横取りを狙って
騒ぎをおこしたのでは？」って疑惑も出てきてる
伊東線は2005年から自民党系議員や市議がバリアフリー化Jの交渉をJRと続けてて
既に２つの無人駅でエレベーター設置を実現させてるからね ここに湧く擁護はもっと経済の勉強をしてからレスしてもらいたいです >>391
まあ綺麗事ばっかり言ってる奴は
大抵ロクなもんじゃないよね ＪＲの業務に支障が出た場合1人の為に何千人以上の人間が不利益を受ける。
それなのにわがままじみた行動でジンケンガーとほざき何千人以上の人間の不利益には全く見向きもしない
勘違いした人権馬鹿はこういう奴がホントに多いんだよな… 「案内できない」とする駅員と約一時間交渉したが、対応が変わらないため一駅手前の熱海駅へ向かった。
そこから駅員四人が来宮駅まで同行し、重さ約八十キロの車椅子を持ち上げて運んだ。
おい、1時間ゴネて熱海駅に行ってゴネたとかブログに書いてなかっただろ、また後付けか？ >>5
無人島でもバリアフリーにしろとか言い出すぞ。 この障害者は頭の中も障害起きているから
駅員にあんなこと言える クレーマー母ちゃんを至る所で見せつけられて、子供もいびつに育ちそうだな >>382
高齢者や怪我人、幼い子供連れも移動に不自由があるけど
これからはみんな駅員に担いでもらえるのかね ブログの存在がこういう知識人の声を全部跳ね除けてくれてるのはある意味功罪 >>42
衆議院か参議院議員に出馬するつもりだったら、
そんな態度じゃ当選できないね。
選挙活動の間は朝から晩まで練り歩いて
知らない人たちにも握手して頭下げて、
「社民党はなにやってんだ！」って文句つけてくる人にも
笑顔で対応、逆ギレしようもんなら党や支援者から見捨てられるし
ボランティアも寄り付かなくって供託金没収とか？しらんけど。 >>392
車椅子の人ってヘルパーや子どもたちとともに
駅のホームの点字ブロックの上で記念写真撮るじゃん
そういう人を避けなければならないので転落防止の方が先だよ >>398
そうだよ
３８歳でもう老婆みたいになってるだろ
病気の影響でもう体は寿命直前だよ >>357
――障害者は「助けられる」存在、健常者は「助ける」存在でなければならない、という意識が社会に根強いのでしょうか。
伊：あるでしょうね。障害者がおとなしくしていれば社会は「優しさ」を見せてくれるのでしょうが、ひとたび健常者が持っている権利を自ら求めようとすると「わがままだ」とたたかれてしまう。
これは「感謝」とか「わがまま」とかで片付けられる話ではなくて、人権の問題だと思っています。
私のように声を上げていかなければ、そういう事例をもっと増やさなければ社会はきっと変わらないと思います。
私を批判する人たちは「助けも求めずに社会の『ルール』をしっかり守ってる」人たちかもしれません。ある意味、頑張っている人たちですよね。だから私のように声を上げたり、助けを求めたりする人が許せないのかもしれません。
でも、そういう人たちは社会によって人権が守られていないことに気づいていないんだと思います。だから逆に私はその人たちに言いたいです。「甘えていいんです。力を抜いて下さい」と。そう思わせてしまっている社会が悪いんです。
どこまでも自分たちは悪くないって精神きらい >>125
健常者の人も普通は熱海でおりてバスなりタクシーなりで行くんだよね？
そんな便利な駅があるんだから来宮はもうなくせばよくね？ >>391
いや、それ書いたの俺だけど、親が2人とも障害者で日頃から助けられてるの感じてるから、俺も同じく助ける様に努力してるよ。親が日頃、街中で移動の際に多くの人に助けられるのを見聞きすれば、俺も同じく助けなけりゃと思う。 自由に動けねーんだから
情に訴えて助けてもらうんだろうが
超上から目線でＪＲに長時間クレーム+駅員を奴隷のようにこき使う
こんな無法が許されてたまるか >>389
本来は国と国民がやらなきゃいけないのがバリアフリー化
なんで責任転嫁してるの？
>>401
はい、話を逸らしたね
完全論破 >>380
欧州にならって明文化してしまえばいいのに >>287
光市の母子殺人みたいにドラえもんレベルのガイジ弁護されたら詰む >>386
同じ路線だかの網代駅は二億四百万掛かったそうな 車いすでの乗車で駅員1人というのは見かけるが4人はやりすぎ
電動車いすでの乗車を禁止にしよう
付き添いは要るだろ >>417
お前の感想とかどうでもいいからソースよこせよ >>382
行きたいとこに行けないって健常者でも普通にあるわ >>223
中国で車にはねられたばぁさんを通りすがりが介抱したら、犯人だって訴えられたという話を思い出した。 障害者は豊かな暮らし。
労働者階級は貧しい暮らし。 >>267
>>386
JRの話では2億からって言ってたな >>391
俺も嫌いだわ
仕事でも遅れそうになった時に、自分の役割をできなかった奴ほど、一致団結して乗り切ろうと言い出す。
そもそも皆が役割をちゃんとこなせば問題も起きない
問題起きないところは評価されずに、問題起きて無理して解決するしたところがひようかされてる
本来から問題起こさない方を評価すべき >>298
なお、リニア開通後は障害者運賃で活用する模様 >>386
おかしいんだよ、あの近くの駅に設置したら9000万とか6000万掛かってたぞ >>285
それが一番疑問に思った
パートナー君は高給で有名なNHKなんでしょ？
クレーマー君はエッセイストなんでしょ？
声がでかけりゃ何でも無視押しして獲得できるのかって疑問
三交代でヘルパーだよｗ このスレで叩いてる奴ら
リニアモーターカーの前にバリアフリーやれよ
という大正論を言い返せなくて草 >>408
ゴネなくても小田原の窓口でメディアに連絡入れて圧力かけたから
それが熱海に伝わってホームでは駅長がうやうやしく出迎えた .>>409
そこにはそもそもバリアを作り出す人間が存在するんだろうか。 >>418
助ける助けないは自由だからこれを読むと助けない人が増えると思うんだがな 車椅子と白い杖の人って敵対関係にあるのに
車椅子の方が図体でかくて邪魔してるよね >>426
通常の車いすは駅員1人で対応できるが
電動は4人で対応だから、電動車いすで乗車の場合は
運賃高くするてのはアリかもなーグリーン車みたいなもん >>423
ヨーロッパの中間駅に行ってみろ
低ホームに高い客車だぞ
駅員なんか日本以上にいない >>350
息子は夏子にべったりなようにうかがえるしなんとなく怖い目している
娘はわりと普通だと思う >>386
伊東線のどこかの無人駅をバリアフリー化したときは
JR、熱海市、国が6000万ずつ出して設置したそうだから
来宮駅もそのくらいになるかと 少数派を絶対視して、それを必ず達成しないといけないとか言ってるやつって要は自分たちのわがまま通せってだけだよなぁ
そりゃ少数派にとっては理想の社会だろうなｗ >>358
無理だろ
俺みたいに右に矯正出来る事だし
力使うものは左のままだが リベラリストは、自由を都合よく叫ぶけど、自由に伴う責任は取らずに逃げる。都合よく自由を叫ぶだけ。
虫唾が走るわ。
もともとの話しは、彼女の意識的な行動で今後も繰り返すと言った事が火を点けてる。
ブログでの彼女の発言、行動は自由だが不都合な発言や行動記録を消して、差別や誹謗中傷にすり替え責任は取らない。
なっちゃんの発言は自由だし、なっちゃんの行動も自由だ。で、その自由の責任は彼女にあるよね。
議論をすり替えて、差別だ誹謗中傷だと騒ぐだけ。お里が知れる。 >>78
あぁ、それで、とってつけたような枕詞がついてたのか。取材記事に。
お写真では真っ赤なネイルつけてらしたわ。 伊是名は何故、来宮駅でなければいけなかったのか、明白に理由を説明するべき。 サービスには対価が必要。
当たり前のこと。
利用する(したい)設備のルールに従う
これも当たり前のこと。 >>318
待たされたとかあったから多分熱海駅と連絡取って調整はしてたと思うがな
まぁ30分で手配できるわけないが >>389
出来ていませんよ。はい論破。
さらに言えば企業は利益を出さなきゃ維持できません。 >>384
そそ
バリアフリー法もあるから、駅施設のバリアフリー化はいつの日かはしなければならない
でもそれは今すぐに実現できるものじゃないし、バリアフリー法も今すぐ実現しろ！とは言ってはいない
問題は カネ（笑）
どうしても優先順位もあるし、現実的に今できることとできないことがあるからね
でも伊是名さんやその周りの人たちは、差別だ！今すぐ実現しろ！ やるから反感買うんじゃない？かな 伊是名常任幹事が政治運動ために来宮駅をターゲットにしたか、否かが重要
伊是名常任幹事が説明責任を果たすか、社民党が党として説明責任を果たすべき
擁護のする人々は伊是名常任幹事が政党助成金を頂いてる社民党の幹部であることを
なぜか、スルーする >>431
宝石でかっこよく装飾した貴族のエレベーターでも作るつもりかよ？
駅の一階とホームを繋ぐだけにようなのはせいぜい６０００万だよ しばらくアフリカに行ってみなよ
日本のありがたみがわかるよ >>436
どっちもやってるし取り組みはリニアの方が先なんだから成果も先行してるの当然
なんで、バリアフリーは手付かずみたいに思ってるの？
舞台になった来宮だってエレベータ付く話進んでるんでしょ？ そもそも木宮神社に行くなら普通は熱海からタクシーだろ。
山の中腹に神社があるのに車椅子で来宮駅から移動する？
なぜ無人駅の来宮駅を狙い撃ちにして、
ネットやマスゴミを動員して難癖つける？ めっちゃ正直な気持ちを言うならば、その極小数の為に費用や時間を割いてたら経営が成り立たないと思うがな
身障者対応施設を利用する身障者は当たり前の様に振る舞うんだろうが、初期から身障者用に設計されていない構造体にエレベータ取り付けとか簡単には出来ないからな
強度計算やら耐震補強etcで普通に億単位の仕事だぞ
人権だ権利だと主張されても無い袖は振れないからな >>411
それから可哀想
子供は祖を選べないからな
中学行かないと言ってる、ゆたぽんだっけ？アレも親が悪い 「誰が『今日泊めて』っていきなり来てもいいように生活しておくべきだ」
そりゃ無理でっせ
障害者はそりゃ可哀想だとは思うけど健常者がみんななんの配慮もせずに生活してると勘違いなさっているのでは？
健常者だって他人に配慮してやりたいこと我慢してます >>418
一番身近にいる夫に助けは求めないの？
夫に定時勤務できる部署への移動願い出させてみるとか 障害者であってもまずは自助だろ
前もって確認なんて社会人なら当然のことすらやらないなんて批判されて当然
ガチでイシツブテにしか見えなくなってきたわ >>414
「この禿〜」の人は深刻に反省したらしい
今、捲土重来を図って笑顔で必死に対応、逆ギレなんてとんでもない
夏子も見習ったら >>256
こいつが晒したお問い合わせセンターの派遣の人達も大変だったんじゃないかねえ
>>257
最初から乗車拒否シナリオありきで動いていたんだろ
熱海の駅長さんのせいでシナリオが狂ったが、そこんとこ修正できないあたりがもうね >>443
非日常の長距離移動の時は電動車椅子自体使うべきではないと思う
持ち込み大荷物料金取ってもいい ヘルパー申請の事なんて旦那さんも分かってるでしょ
不正なら共犯じゃないか
NHK Eテレハートネットなんてよく担当出来るな
中野淳アナ いつまで他人の振りしているの >>436
頭悪いね
新幹線は予約必要だけど車いすユーザーに手厚いんだけど
お前が言ってるのは無人駅にもリニアモーターカーと言っているに等しい ここまで反発の声が出たのは誤算だろうな正直
バカだからJRフルボッコにできると思ってたんだろ 昨日のテレビで、兵庫の無人駅にトイレ設置で2400万の見積りって言ってたな バリアフリーはとりあえず世界のなかでも進んでる方だし、一企業であるJRが利益優先なのは当たり前。
リニアがなくなればバリアフリー化が進むって単純に考えられる頭がヤバい。もしかして足し算と引き算しかできないのかな。 >>289
小学校に障害児を押し込む親の言い分がまんまそれ >>457
そこが一番痛いところだからな
幹部の肩書きが無ければ単なる障害者いじめで逃げられた 家の中ではヘルパーを何人も予約して生活してるのに、一歩外に出たら予約なしで移動したいっておかしいよ ここまで後だしでグチグチとか夏子の言い分が成立しない、時系列順にセリフ出せと言いたくなる >>456
社民党神奈川支部の画像が泣けるよな
まず社民党からバリアフリー化すればいいのに >>432
そう言う考えもあるかもね。
その考えだと助けられる側に回った際には助けられるのを一切拒否するんだろうけども、実際助けられる側に回った際に日頃から助けて貰ってるから、その助けを返そうって意識になるんだよ。日頃から助けて貰うなら拒否して死ぬって形にならない限り、嫌でも助けられる事になるんだから。 >>1
＞「来宮駅まで行きたい」と言ったとき、「熱海までしか案内できない」という対応には、「なぜ行けないの」という思いが当然出てくる
「なぜ来宮駅に固執するのか」という思いが当然出てくる
40分に1本の電車で来宮駅に行くより10分に1本運行してて(半数がノンステップ)神社の真ん前に停まるバスを使うのが普通だと思う コロナ禍なのにチャラチャラ旅行しやがって
厚かましいんだよ >>358
左利きって誰も何も支援してくれないよね
世の中すべて右利き専用で左利きは工夫して利用しなきゃならない
聴覚障害もすべて自力で解決する、そんな社会を望んでいたのか >>162
重量物の運搬は１人55kgを上限としてその作業者の体重の40％未満となるようにするのが決まってる
駅員の平均体重を60kg前後とした場合、100kgプラス荷物だとアウトかもしれんしギリギリなライン
一方80kgだと余裕でセーフだからかと思われる >>197
駅長さんは伊是名御一行の狙いを見破って
被害を最小限にするために自分の責で行動したんだね
ナチ老よりも実は数段上手
なのに「乗車拒否されたー」と大嘘こいてまで非難したのは酷い >>457
次の選挙で基地外社民党は壊滅するでしょ
離党者が続出してるし >>444
それでいいじゃん
福祉先進国でそれだろ
日本の現状が過剰なんだわな >>436
そもそもバリアフリー化の前に金がなければいけない
個人投資で整備させるのが手っ取り早いぞ 身障者だけど税金少し安かったり補助金もらえたりするから不便なことはそれ使ってなんとかしてるしそのための控除や補助だろ エレベーター設置してる駅の車椅子ユーザーの割引を無しにしたらいいんだよ
普通に使えるようになるんだから >>464
子供を猿回しの猿にしてるゆたぼんと
子供は自分をよく見せるための道具でしか無い伊是名じゃベクトル違うけど
まぁどっちも不幸だわな >>479
夏子が録音してた小田原駅でのやり取りを公開すりゃいいんだよな >>484
姫「だって～ 子どもがかわいそうだし～」
子ども盾にしていくらでも難癖付けるのが目に見えるわ 賛成意見だけでなくて反対意見も採り上げないとね
それが出来ないから左派はいつまで経っても支持されない
自浄作用がないから、夏子みたいなクズしか残らないし、石川みたいな同類にしか擁護してもらえない
社会的に成功出来なかったり、思う様にならないのは社会のせいじゃなくて、自分のせいなのにね >>454
熱海駅に着いたら駅長さんを含む4人が待機していた。
小田原駅からの連絡がなければあり得ない。 >>436
リニアが先だね
車椅子の話は、そもそも君が論点逸らししていたわけだし。
特定個人のクレーマー問題を
人権や障碍者が便利になる話にすり替えていたわけだし >>463
だから「無人駅潰せ」って言ってるんじゃないの？
障害者も健常者もその駅の利用者が不便になっても「私たちと不利益を共有しろ」ということなんだろう >>495
あと、熱海駅でもグチグチやってるみたいだからそっちもな 本人の新聞コラムでスレ立てりゃいいのに
周回遅れの弁護士の見解じゃ弱すぎ >>486
妙に80kgに本人も擁護してる連中もこだわんなぁって思ってたけどそういうのもあんのか >>463
ホームドアがそう簡単に設置できない理由のひとつもそれだよね
すぐにゲート付ければいいだろ！言われるけど、既存のホームはあれだけの重量物を設置する構造になっていないところが多いから
まずそこからやらなきゃいけないからね >>「無人駅の利用も事前予約は不要。ただスムーズな利用のため調整が必要で、事前連絡をお願いしている」
記者が「無人駅は予約しなければ障害者は利用するなって言うんですかっ！」
と問い詰める様子が目に浮かぶ。予約なしで対応するための人員を最寄りの有人駅に常に遊ばせておくなんてできるわけない。できるなら無人駅にする必要がない。
予約は不要、という言質を取れればあの女の行動を正当化できる。「要調整」の但し書きつきで決着させたんだろう。 >>458
駅の構造から改修しないといけないからだよ >>2
ん？
JRは車椅子障害者の為に設備の拡充を決定したじゃん
その資金のためにお前らネトウヨの運賃に上乗せするって決定したって知らないの？www
伊是名さん大勝利wwwww はい、詳しくわかりましたー
第１３ 旅客鉄道株式会社の駅及びその周辺におけるバリアフリー化の状況について
> 検査対象 国土交通省(平成13年1月5日以前は運輸省及び建設省)、
> 北海道旅客鉄道株式会社、東日本旅客鉄道株式会社、東海旅客鉄道株式会社、
> 西日本旅客鉄道株式会社、四国旅客鉄道株式会社、九州旅客鉄道株式会社
> 駅のバリアフリー化の概要
> 高齢者、身体障害者等が安全かつ身体的負担の少ない方法で公共交通機関を利用することができるよう、
> 駅にエレベーター等を整備すること
> 検査の対象とした駅におけるエレベータ等の設置費用 247駅
> 231億9581万円
247駅で約232億円で可能
つまり4000駅なら4000億円程度でできるということ
なんでやらないの？
余裕じゃん 頭お花畑の擁護が今日は湧いてるやん
よっぽとこれ以上長引いて行政やNHKが動くと困るのかな？ 例えば当日の手配にも対応できるタクシー会社に頼めれば、事前連絡の必要はなく、駅員が往復する負担もなくせる。
最初からタクシー乗れば？ >>436
全駅にバリアフリーする金あるなら
パワースーツや義足の開発に金かけた方が良くね？
高齢化社会にも役立つ
でもパワースーツとか発達して障がい者が動けるようになったら困ることになるか？
それにトレーニングとかキツイ事嫌いだもんな >>473
ツイッターに電話番号さらして
信者が電凸するまで計算してるからな >>436
リニアは仕事などでかなり利益を産む事にもなる
国益にもなるんだよ
利用頻度の高い障碍者も同じ利用料金、同じ様に税金を納めて同じ様に利権など受けず生活してたら納得出来るけど、税金でメシ食ってて運賃も陸に出さない恩恵受けまくりでってなったら国民は「なんで俺達が一生懸命働いた税金をそこに充てるんだ？」となるのは普通
障碍者の為の世の中じゃないんだよ
今回の一連の要件見ると真面目に働いてる人達がアホらしくなるわな 弁護士のくせに頭の良い言い回し出来てないね
司法試験で何やったんだ
相手の立場も代弁出来ないと合格せんぞ ようやく終わった(安心)と思っていたところでまたスレが立つとは夢にも思わない伊是名であった >>30
可能ならやる程度でいいのに
絶対にやれという奴いるからな 車椅子の人は羨ましいですね、至れり尽くせり
by底辺精神障害者 >>484
コロナ禍の最中にわざわざ旅行して
駅員呼びつけてわざわざ密な状況作ってるからな
さすがにマスゴミでもこの案件には乗れないでしょ
それも乗車拒否って批判するかもしれんがｗ >>461>>500
公的資金投入をリニアを先にする理由がない
たったの4000億円でバリアフリー化は可能
つ>>510
はい、論破 そんな事言ってたら駅自体を無くす動きにならざるを得ない >>497
私は肺が弱くてコロナにかかったら重症化するかも！
皆さんお願いだからお出かけ控えてくださいね
ってブログで頼んでおいて、自分はチャラチャラ弾丸旅行
なんなのコイツ たぶんこれで健常者も無人駅を使う人は減る
有人駅も減るかもな これでスレ立てられそう
つか新潮も夏子擁護はがっかりやね
「車椅子ユーザーのワガママ」と言う人に知ってほしい現実 乙武さんとの旅行で実感した「果てしない不便さ」（中川淳一郎）
https://news.yahoo.co.jp/articles/a1d4b495d0b3bc5a07d0f214e4f5cd86920c795f
批判の内容は「落としたら責任取れない」「職員はあなたを運ぶためにいるのではない」「障害者なら何でも許されると思っているのか」などです。
伊是名氏はブログで〈車いすユーザーは確実にこれから増えるし、高齢者やベビーカーユーザーにとっても同じ困りごとがあるので、一人でも多くの人に知ってもらい（後略）〉たいと、今回の旅の顛末をつづりました。
電動車椅子使用者にとって、旅行って大変です。以前、乙武洋匡氏と一緒に京都へ行きました。その時、「新幹線までと京都市内はタクシーで移動すればラクですかね♪」と言ったのですが、氏は不敵な笑みを浮かべ「フフ、それは大変だと思いますよ。中央線と地下鉄の方がラクです」と言う。
そこからは想像以上の大変さでした……。まず、JR新宿駅から中央線に乗るのに難儀します。事前に駅員には到着時刻を伝えて、乗車時用のスロープを用意してもらいます。幸い、新宿にはエレベーターがあるのでホームにはラクに行けます。しかし、15分後に来るはずの駅員は多忙で来られず。新幹線では、車椅子を置くことができる「多目的室」（1編成に1部屋だけ）を2週間前には予約していました。
この予約時刻に間に合わなくてはまずいのですが、駅員は到着しない。私と編集者に乙武さんは「お二人にお願いします。車椅子の後方のでっぱりを踏んづけて、両側から後ろに引くと前輪が浮きます。それで電車に入れます」と言う。
この車椅子は重量100kg。男2人だからこそ乗せられましたが、女性1人だったら難しかったのでは。
京都市内で乙武さんは行動範囲のすべてのエレベーターと多目的トイレの場所を知っていました。用を足す時刻も考慮しながら水分補給をするのです。移動は基本は地下鉄。
そしてタクシーですよ。車椅子も乗せられることがウリのジャパンタクシーですが、3台連続で乗車拒否！ 理由は「トレーニングを受けていない」から。3台目の女性運転手が気の毒そうに「トレーニングを受けている者がおりますので一緒に待ちます」と、別の運転手を呼んでくれましたが、到着は40分後。ところが停車位置が悪かったためスロープの設置がうまくいかず、運転手と私とで持ち上げようとするも乙武さんと合わせて140kg超は苦しい。通行人は困惑して通り過ぎるだけ。見かねた中国人男性観光客が手伝ってくれ、ようやく乙武さんは車内へ。
寿司店へ行き、食後は同じ運転手に指定の時刻に来てもらいます。結局エレベーターと段差のない道が車椅子にとっては重要なのですが、多くの人々は車椅子ユーザーの普通の要求を「ワガママだ！」と糾弾する。あの旅行を経験したため私は伊是名氏の言いたいこと、分かりますよ。 >>446
そういう議論にいつも設置以降の維持費がいくらかかるかが抜け落ちてる
それ考えたら無人駅にエレベータなんて発想のほうがおかしい
違う、現実的にやってゆける方法を考えようってことに >>458
耐震基準は年々厳しくなっていってるから、既存の建物に増設とか軽々しく公共機関でできねーんだよ
あとエレベーター設置だけじゃなく、それに付随する施設、バリアフリー化もあるから金かかるの
駅のエレベーターなんて外用の基準だから完全室内エレベーターとはわけが違う >>501
擁護派の意見は「有人化して無人駅を無くせ」です。 >>510
維持管理コストとかも考えてます？？？
話はそんなに単純じゃないよ？ >車椅子ユーザーが行きたい所へ自由に行けない。
車椅子ユーザーが冬の剣岳に登山したいと言ったら、自治体は対応しなきゃならんの？ >>510
金銭感覚が違う
4000億程度と書くなら出せば？ >>486
まぁ負荷が均等にかかるわけじゃないから普通にオーバーだがな >>515
弱い振りして、相当したたかだよ伊是名は
助けなんて要らない >>510
1億円でエレベーター一基設置したらタダで一生メンテしてくれるなんて凄いサービスだな >>10
お年寄りと介護家族は
激増してくよ
社会保障の財源が枯渇して、サービス受益者負担の名の下に自己負担率は上昇してくと思うし
誰にとっても他人事ではないんだよなぁ…
ウゼナッツ子姫はやべーやつとは思うけども。
車椅子ユーザーに親がなれば付き添う介護家族にとして車椅子を押して歩く事になるかも知れんからあのちっさい姫が頑張ってくれたお蔭で、って思う時が来ないとも限らない・・・
ウゼナッツには言いたいことは感じるけど、言い捨てきれないんだよなあ… >>478
同行するヘルパーさんにも同行先の状態って把握しておく必要があるんじゃないのかな
お手伝いさんじゃないんだから家事だけじゃなくて
介護者の身の安全確保するのもヘルパーさんの役割でしょ 何が人権じゃ
人間の権利を守ってるのは人間のふるう暴力だ
人権の正体は暴力そのものだよ
障害者はその絶対の真理の前には権利のない人間てことをまず自覚しろ
その上でコストは無限にかかってもいいのか？？
何の権利も持たない障害者を仕事もあって生活にも限界がある人間が支える構造は不健全だろうが？？
日本はデフレ不景気で非正規率は上がって実質所得は下がり続けてる
そんななかでいつまでもお前らが貴族気取ってられると思うのか？ >>366
非通知着信があったって
ここに凸してくださいとばかりJRの電話番号のメモの写真をブログにあげてたの誰でしたっけ >>515
こういうのって偽計業務妨害罪だよね
3年以下の懲役または50万円以下の罰金だよ！ >>501
その発想になったら人間お終いだな
性根が卑しい 今が景気良くてみんな余裕あったらこの人の言うことに耳傾けると思うよ >>530
自宅にエレベーター設置しようと考えても
メインテナンスや修理の金を知ってみんな諦める 拡散希望
http://imepic.jp/20210424/199570
熱海市には熱海市都市計画マスタープランという長期計画があって来宮駅のバリアフリー化もそこに含まれている
今回騒いだのはバリアフリー化でエレベーターが設置されたあとに自分達の手柄にするのが目的だったと言われている
だからこそ駅員さんの提案を拒否して来宮駅で騒ぎを起こす必要があったわけだ
https://www.google.co.jp/url?sa=t&;;;rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&ved=2ahUKEwiA_Znyo-vvAhVVM94KHUv2CnYQFjACegQICBAD&url=http%3A%2F%2Fatamii.jp%2Ftoday%2F67054%2F&usg=AOvVaw03muuJcnaj2z51dj4DK0m3
熱海市議会でバリアフリー計画が可決されていて行政を含めて取り組んでいるがそれを狙ってイチャモンをつけていた
つまり自民党など計画を進めている人達から手柄を横取りしようとしていたのだ
※騒ぎを起こした伊是名夏子は社民党の人間だと判明していて他にも悪行の数々が発掘されている. >>533
維持コストは現状で600億程度
これに無人駅が加わってもたかが知れます
はい、論破ー >>532
じゃあ「薄給で人雇え」ってことかな
「障害者は金も稼げないんだ！薄給くらいなんだ！」ってことか >>366
ナチ老さん知り合いにも嫌われてるって自ら発信するなんて涙 >>497
そもそも子供がかわいそう、子供が疲れる……ならご自身ご自慢の自動車免許とご自身ご自慢の車椅子リフト付き自家用車で神社の駐車場に乗り付ければ一番のバリアフリーだっただろ、という 完全に勝ったな
この人を批判する前に
まずバリアフリーしろよ
たったの4000億で可能じゃん 本スレ終わりもめちゃくちゃ盛り上がってたのにな
夏子本人のスレネタ待ちだな なんだ
またリニアやめろバカが出てきたのかよ
経済効果試算で60兆以上とかでて
沈黙したんじゃなかったのかよ 障害者がここまで求めるなら
健常者は障害者に年金などの特例や
過剰な社会的対応与えるなとかの声を上げていかなきゃならないな
お互い配慮しあって生活していけばいいだけなのに >>432
それ体育会系の少年団団体競技の指導者に多い >>469
無人駅に4人も人出して、電動車椅子の上げ降ろししたというのを、見て普通の人はJRはよくやったと思うよな。
タイトルの乗車拒否はどこにも無いし。
親身に対応してる。
逆に4人も人出す程、JRは暇だとか騒ぐ人がいっぱい出るのかと思った。 姥捨て山は合理的だろが
ナチスの障害者政策（ガス室）も合理的だろうが
そんなに合理的配慮(笑)してほしいのか？？
デフレ不景気30年で格差拡大所得低下増税増税の日本で自分たちが何やってるかの自覚ねーだろ？ ID:nLAFP65W0
論破連呼するだけの壊れたラジオ >>559
お前って リニアモーターカー 採算 でググればって言われて
泣いて逃げた奴だっけ？(笑) >>543
今回は、狙っての政治活動だからヘルパーさんは違反なんだけどね
社民党は埋め記事で必死で隠そうとしてるのがまたw タヌキとかキツネしかいないとこまで
エレベターつけろってアホか そもそも、JRに無人駅のエレベーター設置メリットってあるか？ >>553
手足の丈夫な障碍者雇えばいいんじゃない？
障碍者雇用にもなるしね レスしといて書くのもなんだけど
話通じない相手はしんどいな
JRの職員もこんな感じで一時間詰られてたのかね 際限ないクレーマーっているもんな
自分の権利訴えるのも結構だが、それに伴う相手の労力は想定してるのだろうか >>264
リニアモーターカーは確実に生産性を上げる
バリアフリーはカタワ貴族の贅沢の為だけに使われる
いい加減にしろ 福祉に充てる税金減らしますって公約掲げたやつ爆誕しないかなー
投票してまうわ 600億の維持費がずーっと続くのかw
10年で6000億だな。
おや、 「たかが」4000億をもう越えてしまったw もはや老人が老人を介護するみたいに障碍者に障碍者を介護してもらう時代になるな
若手の元気な働き盛りには日本経済を回してもらわないと国が終わる >>138
そもそも人が抱えて運ぶような作りにはなってないよな >>552
なるほど、じゃそのたかが600億を毎年寄付してやれば？ >>503
その周回遅れでも一時間たたないのに500レスだよ
本人の新聞コラムなんて新たに出たりしたら連休どんだけスレたつｗ >>510で勝負が決まったスレ
まさかここまで安くできるとは思わなかった
日本は年間100兆以上の予算がある
アホな事業を推進する前にさっさと4000億円投じればいいだけ
ここまで簡単に勝てたスレも珍しいな いろんな人が利用するということを考えておかなければならない
ハゲが無人駅に来たらどうするのか >>557
お前が生涯稼ぐ額は足下にも及ばないけどな 金銭感覚が壊れすぎててまるで会話になってないな
どこから拠出するんだか
安い金額じゃない >>481
ちょっと違うわ
助ける助けないは、余裕があるからできること
お互いがやぬうある時には余力で助け合いは否定しない
余力がない時に一致団結とか言い出して助け合い遠強要するのは嫌い
ていうか余力がない時助け合ったら全滅だぞ
これは福祉にも言える事だわ
余力があるら福祉が出来る、ビンゴ国や地域じゃ福祉になんて無理だわ エレベーターやバリアフリーの設置費用なんて
健常者の方が圧倒的に負担してるのよ
その上、障害者は障害者手帳で半額になる
これだけ健常者側が負担してるのだから、伊是名氏は事前予約するぐらいの協力はしましょうよ
それが持ちつ持たれつってやつでしょ >>193
駅長さんの部下や同僚も同じ気持ちでしょうね。
社会党時代から応援してきた人もいらっしゃるかも知れないし。 リニアとバリアフリーの金額を比較すること自体がナンセンスって分からない馬鹿が発狂してて笑う >>557
そのたったの4000億円を集めてからいってください 労働者階級 コロナで飲食業壊滅、アルバイト従業員は職を失う。生活できなくて生活保護申請。ひもじく貧しい生活。
障害者特権階級 コロナなのに自由気ままに家族旅行。特別対応を求め、費用は労働者階級に転換。 >>224
同意
これはちゃんと決着つけて欲しいわ 健常者が過疎の最寄り駅に新幹線を要求するのと同じ無茶が
身体障碍者の無人駅にエレベーター設置要求
馬鹿にはそれが分からない >>576
クレーマー相手なら短い方じゃね？
騒ぐのが目的だから >>573
メリットを何処に置くかじゃね？
移動にエレベーターを必要とする人は別に障害者で無くても沢山いる。 >>566>>583
日本は年間100兆以上予算あるよ
3兆円もリニアモーターカーに投資する余裕もある
年間維持費の600億とか超格安です とりあえず、奥さんが障がい者なのに介護する時間も与えないNHKを責めるべき
配置転換等の配慮をすべきだろ
そうすればヘルパー減らせるはずだしね 自分達で募金して寄付するとかそういう行動に出れない時点で単に文句付けたいだけのクズなんだよね >>541
たった4000億ならお前が払えば解決するんじゃね？
いち個人が勝手にやるなら俺は文句言わないよ
ただ、それを税金でやるとなったら国民は納得しないだろうね
お前は駅のエレベーターに拘ってるけど、バリアフリーって他にも沢山あるんだぜ？
国鉄の時代は終わったんだよ
民間企業に半強制的にバリアフリー化を求めるならば、2階建ての小さい雑居ビルにも全国全てにエレベーターをつけなければならない
普通の人が使いもしない雑居ビルは利用頻度低いからとか言わないでね？w >>576
さすがにJRとか大企業だとかだと
この手のクレーム対応は高度にマニュアル化されてるだろうから
今回はJR側を叩きようが無くなっている
だがコレが個人や小さな商店だったりすると
ターゲットにされたら相当厳しいことになる 海外旅行は滞りなく行けてるんだから
逆になぜ国内だけ揉める？ 障害者利権潰そうぜ
真面目にやってる人がいつも損くじ
間違ってるわ >>567
地下アイドル板
「はい論破」が大好きなキチガイと同じ匂いが >>584
5月1日には中日新聞にコラムまた載せるやろしな
中日新聞は今月29日にも >>1の記事のつづきまた車いす記事載せるし 体の不自由は大変だと思うが100%健常者と同じと思いたいなら介護も何も受けなくていいのでは？
それを受けないと生活できないなら「健常者とは違うから諦めるのも必要」と考えるべき。
もう一度書いておく
100%健常者と同じと思いたいなら介護も何も受けなくていいのでは？ >>569
www
そう、何度かあったのかもしれんが
一度は俺が絡んだ
そんなもん新しい産業作って
労働人口増やして税収増やした方がいいだろって書いたら
誰か数字を持ってきてくれた
そしたら消えたw >>224
この人に必要なのは楽をするための家政婦なんだよ
だから自費でやって欲しい >>1
この人は、
鉄道事業者側があらゆる人に全方位的に面倒みれないのは駄目と言うだけで、
問題の人が、
事前に連絡したかったことは無視。
こういう弁護士のせいで世間は障害者を悪用したクレーマーってなるんだよな。 >>586>>588
↑反論できなくて訳わからん負け惜しみ言うだけになって草 無人駅では利用客または通行人は車椅子の人の介助義務が発生するという法律を作れば良い ||// 彡 ⌒ミ|彡⌒ ミ
||/ (n´･ω･)n ) 巨大地震が来るのが先か？
|| （ｿ 丿|ヽ ） それとも、俺の髪の毛が無くなるのが先か・・・ 無人駅の区間の駅と駅の中間に用事があったら、そこで一時停車して降ろせと言うことか？ >>419
そもそも問題の無人駅の乗車時間だと
神社は17時までの営業で間に合わないらしいよねw もう来宮駅の話はきっかけに過ぎないからな
今問題になってるのはコイツの人間性だから >>600
目的は100キロを運ばせることだろ
10年前にも運ばせたことを新聞に載せてたんだし
夏子の目的は100キロを待たせず運ばせることだよ >>594>>602
↑良いと思うよ、そういう負け惜しみ
こういうので勝利の余韻に浸れる >>563
あの４人
かなりの年配みたいね
定年前で職場では戦力外で御隠居あつかいされてた人なのでは
何とかさん、めんどくさい人が来てるようなので頼みます
と言われて、各駅から集められたのではなかろうか 1人の身体障害者を助けるために多数の健常者を関わらせろってことか
じゃあ身体障害者は私たちに何をしてくれるの？ >>627
意志の疎通が出来ない障碍者がターゲットだったことを考えるとあの施設にいたらコイツやられてたな >>496
そうなるわな
駅を減らして駅の設備を充実、駅と駅の距離はながくなる
駅からバス利用という流れになるかもね めんどくさいから無人駅の利用は健常者含めて事前全員許可制でいいよ >>628
JRともめてなかったら間に合ったのかね(´・ω・`) そんなに無人駅のバリアフリーが大事なら障害者福祉の予算少し削って回してやれば皆納得するでしょ
多少公共サービス減ったとしても、どこにあるのこも知らない無人駅にエレベーター付ける方が重要だって言うんだから文句も出ないはずだよ >>552
たかが知れてる根拠と金額を示せよ。。。 ヘルパーの疑惑が本丸だからね、お金についての価値観がおかしくても仕方が無い >>631
してねーよ
30分前は事前連絡とは言わねー >>607
出ましたw論破されてお前が払えｗ
>>612
リニアモーターカーは？
ハイ論破 ＜自由に動きたい 生きやすさを考える＞(笑)
障害者貴族さまって
デフレ不景気30年で苦しんで重税収めてる労働者の上に座って旅行とは気楽なもんだな
年収200万で貯金もできない人間のこととか考えたことあんのか？
移動も糞も働いて寝るだけの毎日とか考えたことあるか？
おまえらってもうすでにロシア革命で処刑されるブルジョワ階級の方だぜｗ >>603
予算って意味わかってる？
使い道決めて組むんだよ
アホみたいに別の使い道から出せとか言ってないでその予算額が不満ならたった4000億円を集めて寄付して即対応して貰えばいいのでは🤔
なんでやらないのかなぁ >>628
神社は年中無休24時間営業だろ。
社務所は8:00-17:00かもしれんが、 >>591
だから、この安積さんの考えは間違え
https://i.imgur.com/l82ZSV7.jpg
健常者の方がはるかに負担してる
で、先人のおかげとか言ってる伊是名氏も間違えている
伊是名氏にとってラクの極みみたいな世の中にしようとするのやめてほしい
その負担で被害に遭う健常者がエゲつない >>619
そうだよね
家事代行サービス1時間3000円かかるみたい
1日11時間×30日×3000円＝990,000円
毎月99万円払ってくださいな >>505
そうだよね
本当に施工が始まるとしたら先ず駅を閉鎖してホームを破壊して重量に見合った鉄筋組み立てから始まる
建設業に携わってるから分かる事だけど、本当に費用が掛かるし駅利用に制限も掛かる
現実的ではないんだよね >>224
田植えして釣りしてボーリング出来てスポーツクラブにも通ってたこともあって
なんならひとりでカプセルホテル泊まれるぐらいの人にヘルパーそんなにいらんと思うわ
他の重度介護障害者に失礼 >>639
いやそもそも無人駅に停車する電車の時刻だと無理らしい
熱海駅と違い一部の電車しかとまらない駅らしいんで てか、エレベーターについて、健常者対障害者と言う話に持っていくのはミスリードだと思うよ。こう言うエレベーターを必要とする人は障害者で無い人の方が多いよ。怪我をした人、病気で足腰が弱った人、長い階段を登り降り出来ない高齢者、妊婦、子育てでベビーカーを押してる人、エレベーターを使用している人は障害さばかりでは無い。バリアフリーって別に障害者だけの為のものでは無いよ。 車イスユーザーの手荷物を想像してますか？ただ車イスに座ってるだけではない。
紙おむつ，ティッシュ，ゴミ袋などの大荷物も一緒。
事業所で働いている場合も特別な昇降機のある大型バンでの送迎は必至。
おまいら，自分がそうなった場合にどうなるかかんがえてみろよ。 >>633
勝利？
無人駅のバリアフリー化が勝利じゃないの？マウントを取ることが勝利なの？ 近い将来的にはオートパイロットカーの普及とベーシックインカムで自動車ローンが組めるようになれば理想的なんだけど >>651
17時までなんだってさ
観光予定の神社 JRの金が無いは大嘘
大赤字確定、政治利権のリニアモーターカーに総工費9兆円、維持費毎年5000億円
高齢化社会の日本ではバリアフリーが先だろう
リニアモーターカーを使う富裕層の老人を軽視してどうする >>634
駅長が戦力外の御隠居って
ちょっと言い方考えろよ RTしてるダブル手帳って人のコラム見て更に車いすには金輪際近づかないと誓った バリアフリーが必要なのは駅だけじゃないし、福祉は他にも沢山ある
利用客がほとんど居ない無人駅にまでリソースをさくにはちと無理があるな
運賃値上げするしかない
当然だが一般人の負担は大きくなるが障害者は特にダメージがない
そら納得いかないわな この人JRへの文句と一緒にJRのご意見承りセンターの電話番号までツイートしてんな
ツイート見た人が苦情の電話入れてくれること期待してたの？ 論破って言ってる奴が実際論破してるの見たことねぇw >>611
まぁ本当に困っていて利権を受ける必要がある人には絶対に必要だとは思うがな
ここまでイカれたキチガイなんてほぼいないと思うし利権の悪用してるのはほんの一握りだろう
手帳発行をもっと難しくすべきだよね
申告が自己申告でやれない事を証明出来ないってところからグレーゾーンが生まれてるから >>647
ロンパールーム
ロ！ロンパー！
どっちがいい？ バリアフリーの本来の意味って、設備で対処できるから
健常者も障害者も一緒くたにするぞって意味なんですが。 >>661
だからこそ事前に連絡をするのが常識ってことよね
母親の介護してるからそれが当然だって知ってるよ >>623
無理をいうな
100キロ越えの総額200万円とかの高級精密重量物だぞ
しかも人力で運搬することはメーカー推奨でもない
んなもん階段で運んで壊した等々のアクシデントの責任問題を通りすがりには負わせれん
大半が電動車椅子を見たら逃げるわ 「障害者は四つ葉のクローバー」？
障害者は特別だってことが言いたいのかな？
健常者だろうが障害者だろうが同じだよ、同じ。
平等。 >>618
試算(笑)を出した馬鹿に リニアモーターカー 採算 をだしたら遁走したけどなｗ
経済効果試算(笑)
>>641
現状の駅で600億円
倍以上にはならないよ？計算できないの？ 国が26日までパブリックコメント募集してんだから
リニア止めてバリアフリーにしろって書いてこい。
採用されたら認めて や る よ >>647
だから公共の利益になるところに税金突っ込むんだろ
バリアフリー化してなんの経済効果があるんだ インスタ見るとネイルやったり恵比寿の美容室行ったり上級国民なのに支援もらう必要ありますかねー？ >>619
なんか変だなーと思ったのが指示出してるような光景だった
出来ることは一緒にやるのが基本じゃないの？ヘルプするヘルパーでしょ？と思ったわ >>646
>「ネット上のコメントを見れば分かりますが、炎上の根底にあるのは、やっかみや恨みです。コロナ禍のせいでそれが深まっている。自分たちは収入が減ったり、雇い止めに遭っているのに、何も支援してもらえない。税金の払い損じゃないか。それなのにアイツは……そんな余裕のなさが“導火線”になっています」
>だから、小室さんが税金の恩恵を受けるなんて〈許せない〉となる。
ばーか 人としてどうなんってことやってるから叩かれてんのや >>648
承認欲求モンスターの間違いだろ
これからの人生、ブログで小賢しい自慢できなくなるのがコイツにとって一番の苦しみだと思う >>623
忙しいのですみません
体調悪いのでごめんなさい >>573 ほとんど皆無に近いよね
旅客用を他用途に使っていいなら重い機器の上げ下ろし。
あとは社民党に揚げ足とられる機会の減少
他、お年寄りは喜ぶかもね。 >>626
夏子さまは似たような時にこのようなお言葉を発しています
・駅を私の家の近くに移動しなさい
・地下にある店は車椅子で入れるように移転しなさい >>661
駅員さんに電動持たせた時、紙袋ぶら下げたままだったよね
少しでも負担軽くしようと、ヘルパーさんが持とうとか思わないのかよ
血も涙もねぇな 伊是名の周りの人間て 思ったんだが
別にどこのエレベーターも健常者でも使用制限ないよな。
平等主義者的な視点からすれば。
コスト負担は割引ないだけ健常者の方が多いだろうし受益者負担の視点から考えてもおかしくないな、うん。
ああ、俺もゲスいこと書いてるわ。
こんな発想したくなかったよ。 >>655
それを利用者がごく少数の駅で全部やれとか建設費どころか維持費がかさむだけだしなぁ
この騒動で無人駅は廃駅へってながれが加速すんじゃないかね
自治体は必死こいてJRにすがるだろうから、どうなることやらね 第三セクター化がすすむのかなぁ >>603
日本はってなんだよ
税金じゃなくてJRが金を出すんだぞ バリアフリーもかなり進んだし、そろそろ障がい者割引もなくしてはどうだろうか？
ディズニーランドに障がい者割引がなかったのと同じでね >>647
論破？全く理解出来ないけど納得させてみてよちゃんと聞いてあげるから
ただ、今のところ見てる限りだと全体が見えてないなという印象しかないからさ
国家予算はバリアフリーの為にある訳じゃないからね？
そもそもそこから間違えてるんだよお前の考えは 気の毒な人たちだと思って、情けをかけたら、
自分たちには、やってもらう権利があると、声高に開き直られる。
健常者だって、世間に出て自分の人生と毎日戦ってるのに、そういう想像力皆無。 >>679
しかもその障害者の範囲がおそろしいくらいに狭い。 >>623
お爺ちゃんお婆ちゃんに電動車椅子を運ばせる地獄絵図が見えた 世の中「恵んであげられること」と出来ないことがある
大人なら現実を受け止めないとな、健常者だって同じなんだよ
つまり、お前の甘えによって他人が辛辣な思いをするって事を理解しろ
基本人生自己責任なんだって事を分かれよ、昔ならとっくに飢え死にしてるだろ また予算の意味も分からんヤツがリニアと無人駅の比較対象して妄想垂れ流してんのか( ´・∀・｀) >>685
自分では出来ないという前提でヘルパー呼んで貰ってるから、出来てしまうとヘルパー減らされるんじゃないかな >>660
歩道橋と同じで、エレベーターはもはや過去の産物だよ。タクシーで論破されてる。 >>665
その通り
まずはバリアフリー化するのが先だわな
全国の無人駅4000億円でエレベーター設置は可能
これを胡坐を変えてやってこなかったのは
国や国民の責任でもある 伊是名常任幹事本人が責任を果たせないのなら、
今回の一件、夢の国での入場券、ヘルパーの疑問について、
社民党が説明責任を果たすべき
現時点では政党助成金を頂いてる政党！ 障害者が庇えば庇うほど障害者全体がおかしいと思われるからやめてほしい
もう無理だけど >>587
彡彡⌒ミミ
（・ω・）ふっさふさやで！ふっさふさ！ バリアフリー化は大切な概念だけれど、経済合理性を超え過ぎたものは
企業も税金を使う行政側も疲弊していくだけで長続きしないのに
鉄道のような社会インフラは大人数を大雑把に長距離移動させるのに適したシステムだから
ピンポイントへたどり着くための仕上げの最終移動手段は福祉車両の充実化でやりましょうよ >>350
完全体の女性だから羨ましいのかもしれんな >>680
ほう
その採算はどこの数字かな?
静岡で騒いでる連中のやつかな? >>647
論破くんのロンパールームでした～ロンパカパッパーロンパッパー♪ >>621
論破おじさん火まみれで笑える。社民党はこれでお金を払ってくれるのか。凋落するはずだ。 >>634
一駅で4人は無理だから、東の周辺駅というと、小田原、国府津、平塚合わせて精鋭老体4人？そりゃ、人集め調整に１時間はかかるわな。 >>687
一生後ろ指を差されながら生きていかなきゃならない障害者って救いようがねえな アホが多いから言っておくが
バリアフリー＝エレベーター
ではない
無人駅はホームから改札までスロープを付けるだけでもいい
それなら一駅100万円で足りる そもそもさ…
伊是名さんって免許も持っているし、運転できるように改造された自家用車も持っているそうだからさ
この時点で移動の自由って確保されてね？ とも思うけど、これは反論くらいそうだな（笑） 伊是名の人間性の問題と、法の問題をごっちゃにするなよ。 >>665
で、障害者にエレベーターを与えて、どれだけの経済効果があるの？
そもそも障害者はどれだけの所得税や法人税を収めてるの？ >>654
さすがに1人くらいは
派遣を受けても不思議ない障害があるとは思うから、９０万円自費負担すればいんじゃね？
福祉政策にタダ乗りの為の不正目的が疑われてるペーパー離婚疑惑を考えると事実婚の“元”夫氏が負担すべき分があると思うわ…
この人これでNHKのハートネットTV担当って… なんで新型コロナ禍の中で4人密になる介助を伊是名は要求するんだおかしい、しかも不要不急の複数人での旅行とか
百歩譲って代替案がないわけではないんだから(熱海駅から当日依頼可の介護タクシーサービスあり)、それを利用するようにしてもっと他者への思いやりを持たないとダメだ
みんなで生きていく社会に存在するんであれば
私の知ってる役所の人はもっと状態の重い常時車椅子の女性だけど優しいわ >>1
主語をデカくするなよｗ
移動の自由とか言うなら城の天守閣でも富士山頂でもエベレストでも自由に登ればイイ ttps://public-comment.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=PCMMSTDETAIL&id=155210103&Mode=0 なんかおれにまだレス返してる奴がいるけど
同じことをリピートと負け惜しみだけで拾う価値もないのないなｗ
これが完全勝利かｗ
>>510がクリーンヒットしまくったなｗ
ここにきて完全論破心地いい 擁護記事はいつまでバリアフリーの話してんだろ？
と思ったがよく考えたらそこ以外に戦える材料ないのか 夏子擁護でコメントしてる弁護士、田中弁護士も大胡田弁護士も視力障碍者
ブログとか見られないのを良いことに都合のいい情報だけ囁いてコメントとってるの？
同じ車椅子の弁護士が出てこないのなんで？
>>719
残念だけどエレベーターつけろって要求だからお前のアイディアにはなんの価値もない なんで健常者の少数派の意見は絶対受け付けないんだろうな
マイノリティーを前面に出してくれるの止めてくれないかな >>664
夏子「ランチに間に合わないから小田原から来宮まで直通電車出してちょうだい！
出来ないは差別だと法律で決まってます！！」 俺も障害者なんですけどバスで席を譲ってくれるだけで御の字なのにこのバーさんはなにしてくれてますの、、 今後は無人駅にするなら廃駅の流れもあり得るのかな
手当てする駅も絞らんとさすがに無理がでるだろうし >>331
重度障害の介護ヘルパーがやるべき仕事なんだろうか？ >>721
来宮駅で騒いだのは政治活動だったんだよ
もっともらしい理由付けてるだけ >>631
人員集める仕事を30分前に連絡することを事前連絡とは言いません。 >>573
利用客少ないから無人駅になってるわけだからな
まったくメリットはなく
エレベーターの故障や事故を考えるとデメリットしかない リニアモーターカーが出来ても障害者は使わないと荒らしは考えてるんだな >>710
オマエはヅラの人が来たらどうするか？という問いに答えられていない
( ´・∀・｀) リニアモーターカーの無駄を1ヶ月前に初めて指摘したが、未だ論破されないのはこれが真実だからだろう >>686
コロナ禍でなければこれだけ炎上しなかった案件なのかというと
そんなわけねーだろｗって話だわね だいたいステップバスがでてる熱海で
エレベターがついてる時点で
夏子の要求は破綻してんだよ お金はみんなの血と汗と涙の結晶なんだよたったとか軽んじるなばかやろう＞■━⊂( ・∀・) 彡 ｶﾞｯ☆`Д´)ﾉ←>>557 >>719
たとえば来宮駅は高台にあって2階がホームで1階が入り口
スロープってのはほんのちょっとの高さを稼ぐだけでも恐ろしい空間を占拠するってことは、普段からバリアフリーを意識してれば理解しているはず >>721
タクシー勧めたら金がかかるからダメなんだと 当初からほぼ皆一貫しているのはマイノリティに対する差別じゃなくてマナーやルールを無視して周囲を鑑みず自分の都合、主張だけを押し付け一切の妥協や歩み寄りを拒否している態度に対してだぞ
権利のためならルールもコストも無視して最優先なんてのがまかり通るような社会になったらその権利すら享受出来なくなるぞ ところで、参拝後はどうしたの？
出張した駅員に、それまで待ってもらってたの？
その夜は、熱海の温泉に泊ったんじゃねーの？ >>702
なるほど難しいな
認定の時にも本人がやる気無ければできなーいで終わってしまうって事か
性善説を前提にして認定するだろうしなー >>698
狭いって言うか、本人だけ特別と思ってる節がある >>719
ホームが線路に挟まれてるから
スロープなんてむしろ費用かかるわ >>212
この人は社会人としてまともに社会貢献した事がないんだから、察してあげてほしい。 >>719
スロープで対応できない駅やろ
あと、バリアフリーにはホームドアとかも含まれるんだが、他の障害者は無視なんですよね 伊是名擁護の視覚障害弁護士に、点字ブロック占拠してウェーイしてる伊是名一派の写真見せてやりたい 当該地域は社民党議員いないんだって？
自民や公明の手柄になったらくやしいもんねえ >>749
少なくとも夏子のヘルパーよりは無駄な金じゃないけどな マウントするなばかやろう＞■━⊂( ・∀・) 彡 ｶﾞｯ☆`Д´)ﾉ←>>633 >>713
経済効果試算(笑)が精度高いなら誰も株で損しない
そんな失敗しないアナリストがいるなら企業も重役に当てます
無知は経済効果試算(笑)でドヤ顔するんだな
スポーツチームの経済効果とかを本気にするタイプっぽい
久しぶりに腹抱えて笑った ◆虚偽申請と不正受給◆
※田植えをする伊是名夏子（社民党）
http://imepic.jp/20210424/248720
伊是名夏子はヘルパーを雇うために川崎市に虚偽申請をしている
これはブログに書いてあったが来宮駅の件で大炎上したあとに削除されている
・月々のヘルパー代として約70万円
・年間では約840万円（税金から支出）
これが10年以上続いているなら億単位のお金を不正に受給していることになる
いわゆる給付金詐欺と呼ばれる犯罪の疑いがある
税金から支払われているのだから伊是名夏子は説明責任を果たすべきである. あれだけ擁護してた社民党の議席がゼロになったらウケるな >>751
この人自身は他の人にタクシー勧めてますしね 日本の国籍持ちで
健常者の勤め人の男性は
日本に居住しているその他の方々の奴隷
これ、日本の常識だからね >>719
エレベーターが必要なほどの高低差でスロープつけて100万？
スカスカの足場設置のスロープですら、100万で済まないと思うが？ >>742
そもそもメンテナンスが必要だから維持費もかかるしな >>606
ほんそれ
Twitter｢この件でバリアフリーの予算、コストの話しを持ち出す人間は議論する習慣を持ってない悪人ではないが馬鹿｣みたいな呟きが結構な数のRTやいいね集めてたけど
そういう連中って病的に他力本願
お金は常に大企業や国や他人の財布から湯水の如く沸いて出るとでも思ってそうな奴らばっか
自分じゃ具体的なことなにも言わないし金出す気もなくて現実的に難しい部分について話す相手くさしてブーブー文句と悪口垂れるだけ >>670
タレントアイドル文化人がさらして
信者に叩かせる定番手口だね
いざとなったら信者が勝手にやったで逃げる
例 タピオカ屋・堀江が凸した店 >>510を反論できないのが笑える
ああ、実際のソースだもんなｗ
これだけ出せばエレベーター設置はできましたっていうｗ
完全論破最高過ぎるｗｗｗｗｗｗｗｗ だからって100キロの物を階段で、3人で降ろすのを要求するのもね。
論点ズレまくりだけど、まずはその言動が批判されてるの。
新聞社呼んだり、撮影録音されたり。
それがなきゃ炎上なかったよ、自ら晒してるし。 >>770
それ指摘されたら速攻でツイ削除
ほんま無様 この騒動、ナツ子が前後の時系列を公開してないから議論が進まん >>711
ホントこれ。
老朽化した橋が、予算なくて付け替えできなくて社会問題になってるのに。
障害者のバリアフリーの前に、労働者階級の社会的障害を取り払うのが先。
それを否定するなら障害者は社会の悪だよ。障害者は特権階級であり、労働者階級の敵だよ。 電動車椅子が重すぎて、支えきれずに階段から落っことすのは仕方が無いね >>574
ナツ「そんなガイジと触れ合いたくない」 >>762
見ずして信ずる者は幸いなりって
皮肉でなく思うわ 今回この人はスケープゴートになったけども、障害者にも徹頭徹尾優しい社会野方がいいじゃん。
明日起きた時にも今日までと同じように健常者である事なんて誰も保証してくれないんだし。 権利じゃなくて道徳の問題だから
障碍以外でも、不得手や不如意を他人が一方的な犠牲で補ってくれて当たり前、みたいな感覚がおかしいんだわ >>693
それでも無人駅を維持させようとしたら、自治体からも無人駅への障害者対応の人員を
派遣しなければ無理だわな。 さすがに勢い落ちたか、昨日画像上がってた新作コラムはいつ掲載なんだろ、過去15年分のブログを引用して誹謗中傷したり、SNSのパスワードを操作しようとしてきたりみたいなことを書いてたやつ。 論点を
虚偽申請と自薦ヘルパー制度の欠陥システムに
移したほうがいい
擁護派が絶対触れないやつ >>32
確かに！！
特別扱いに喜んでるのは違うよね つまり、わがままを全部受け止めろ。
障害者の全ての要望を受け入れろ、と言うことですね。
ますます障害者に近づきたくなくなったわ。 >>729
家族が介護に関われずヘルパー頼みになってしまう
勤務形態についての批判もできると思うけど >>747
ズラなんて飾りです
ハゲにはそれがわからんのです たったの4000億円で実は無人駅にエレベーターは設置可能でしたｗ
これにはおれもびっくりしたｗ
まさか1兆円もかからず
その半分以下とはｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>791
あと、
NHKが障がい者の家族を介護もできない状態にしていること 社民党の偉いさんが不正受給とかしてないよな。
ネットの情報まじだったら、社民党コメント出さないきゃだめなんじゃね。 >>719
全てスロープ解決にゃならん
5年10年保つもんを作るに100万で収まるかよ、基礎工事必須で桁が違うわ >>15
金の問題だと思うよ。
無料で代替用意しろと。 >>798
学歴詐称疑惑もな、早稲田や留学の情報が不自然にない 「移動の自由」はわかるけど、こいつらは「移動させてもらう」立場やん。
健常者は「自力で移動」してんだからおまえらもそうせいや。 バリアフリー化に反対する奴はいないんだよ
論点が違う 北欧とかより進んでる日本のバリアフリー化なのに、なぜ優先されてないことになってるんだろうな。
リニアやめたら進むって性質のものでもないのにw >>797
意外と安いね
障がい者割引撤廃でできるかな >>786
だから伊是名は障害者じゃないって
人間として許せない図々しさ、不快な態度だからみんな声を上げてるんだよ
俺たちなんかより伊是名はよっぽど強いよ
体力も気力も、権力！も
お前って話通じないな >>740
駅に限らず今の世の中、人件費削減で
最低人員でやってるとこだらけだわな
まともに働いたことがないから
「30分で人集めて100㎏の物運んで」
なんて非常識なことが平然と言えるんだわな
労働者のために
なんて言ってる社民党の常任理事様がこれってのがヤバイわ >>1
イヤだねぇ身障者って頭まで不自由になるのかよ 自民主導で来宮駅にEV設置が決まってるのに、社民の手柄で夏子の手柄で使いたいから突撃した茶番だから、もはやどう擁護しても苦しい。 >>797
維持費って一年限りじゃないんだよ？
しかも利益は全く生まないし。 全駅にホームドア付けろ！日本には100兆円の予算がある
第四種踏切は無くせ！日本には100兆円の予算がある
開かずの踏切は全部高架にしろ！日本には100兆円の予算がある
これをいろんな分野に広げると際限なく広がっていく件
馬鹿は想像ができない 何の為にヘルパーに税金使ってるの？
夏子が全部指示出してるから本人の思惑で連絡しなかったんだろうけど >>806
わがままは許されないってだけの話だからな >>42
引用リツイート見て
講演会行った人のエピソード >>767
自己紹介にしかなっていないのに気づいてない程度の知能だぞ、おめえさん
スポーツチームやらなんやら、そんなもんしか知らないって自白してるも同然だ そういや視覚障害の人って社民党のHP読めるんだっけ？音声ブラウザがgdgd反応するとか初期のスレにあったな(´･ω･｀) >>754
おれの聞いた話では、JRにタクシー代出せと強要したとなってたが
諸説紛々なのかね >>767
全く株の事分かってないのに無理すんなw 健常者の金で乞食している障害者というイメージ
まともに働きもせず、文句ばかり言うクズ
役立たず障害者より、国防を担う日本軍への国防費を増額しろ
障害者や、アイヌ、在日生保とかのムダな税金を全廃させろ。
全部国防費にしろ。日本を弱体化させる障害者 >>767
はあ?
予算獲得するなり、なんにでも計画進めるには
裏付け資料がいるだろ
「こんなのまゆつばだ」で全部きったら
何にもできないじゃん
バカですか おれのレスをスルーして笑う
どうした？もう反論できないのか？
そんなもんか？
ほれほれ>>410
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ 旦那さん激務だって設定だけど、単に家に帰りたくないんじゃないの？
あんなに尻に敷かれたらさ
家族も捨てて結婚したのにあんな○○と >>786
スケープゴートにされた若しくはされかけたのはJR及び駅員な？ 伊是名氏は駅員を始め手助けしてくれる人を単なる手段として扱って人格を認めていないから平気でこんなことをしでかすのだろうな エレベーターのメンテ代考えたら長いスロープの方が良いな。大径螺旋とかめちゃくちゃ長いスロープとか
電気代もかからんし。 ＞ 車椅子ユーザーが行きたい所へ自由に行けない。
当然だと思うが
まさかエベレストにも介助して登らせろと言うんじゃないだろうな
いや言いそうな気がする
視覚障碍者の弁護士も頭がおかしい
視覚障碍者の優先事項はホームドアの方が最優先だろ
これは車いすの人にも健常者（差別用語ですか？ｗ）にも有用なんだが
限られた資金や人員で優先するものと並行しながらできることをやるなら分かるが >>508
それは今回のことで決定したわけではなく、前から決まっていたという話だが。
それを自分達の手柄にするために今回こんな騒ぎを起こしたと。 >>772
かまってちゃん相手にしない方がいいよ。 ヘルパー代は税金からなのに、まるで自分が雇ってるみたいな口振りだったな >>798
ハートネット担当してるのに自分の家族の介護も出来んとは何とも皮肉だね、旦那の分の家事もヘルパーがしてる疑惑もあるし、その辺徹底的に調査して欲しいわ、 >>791
それ最先端でやってるのここじゃないしなぁ
ここはあくまで知るきっかけの入り口なだけで
的外れな用語がピーピー喚いてるの含めて
この件の異常さを示す場所があってもいいかなと >>786
スケープゴートって自分で周りにガソリンまいて
自分で火だるまになることを言うのか？ >>797
無人駅は使用が少ないから無人駅なんだ
そんなとこにつけるならもっと人が多く使うとこにつけるわ
アホか >>808
あんたも姫様じゃろうが
わしらの姫様とだいぶ違うの >>786
健常者にそのための負担全部丸投げで？
健常者だって生きてるだけでヒーヒー言ってんのに >>723
公的保保険かなにかを、人により違うけど年間
在宅でヘルパー使う人だと2500万円行く人もいると
聞いたことがある 訴えに非難じゃなくて、
やり方に非難な？論点をずらすな >>831
その計画通りに行くと思ってるの？(笑)
どの企業もちゃんと試算出してるが成功するか失敗するかは別
試算がすげーとか喜んでるド無知見ると笑える >>826
夏子がブログの内容コロコロ変えるわ、どこかの動画や記事で別の事言うわで
夏子の話でどれが本当なのか不明 >>833
どんな理由でも家にいないからとか理由付けて
税金たくさん使ったら他の障害者たちと公平性が保ててないからな >>822
この #車椅子 女性の講演会を見たことがあります.
タレントのローラさんのタメ口？のような喋りでした.
印象的だったのは, 以下の彼女の発言.
『私は周りから可愛い可愛いって言われて育った.
それに私自身も自分のこと可愛いって思ってるのね..』
鋼のような精神の成り立ちを見たような気がしました. >■ マナーやコストより人権の問題 多様な利用者がいる前提で制度作りを
全くの詭弁。
今回の目的地には、熱海駅の方が、事実上、近くて早くて圧倒的に便利。
バリアフリーが充実している。（アポなしでもどうにかなる程、車いす対応バスまである）
それを『 利 用 拒 否 し た 』
整備したバリアフリーを利用拒否されたら、整備自体が無駄になる。
利用拒否しておいて別ルートを要求されたら、無限に対応しなければならない。
それはバリアフリー整備では不可能だ。
つまり、【 単なる 不 当 要 求 】で、車いす、障碍者、バリアフリー整備など
人権、利用者の多様性などは、本件には、実は全く関係ない。 本来の目的地の沖縄なんて関東より全然交通の便が悪いだろ >>809
ナチ老って今までヘルパーで億の税金使ってるって計算してくれてる奥様がいた
全国のナチ老みたいな障害者4000人見つけてヘルパー派遣止めたら出てくる額だね… >>824
来宮駅で電動運ぶ駅員さん達の写真を見てないと話にならないな
あの姿は悲哀に満ちて心が揺さぶられた
伊是名のような傲慢な人間の好きにさせては駄目だ！！
と怒りに震える >>839
当たり前だ
エベレストにエレベーターを設置しないと差別になるぞ！ 勘違いしている奴がいるが、ホームドアは障害者用ではない
どちらかと言えば酔っ払いの転落、自殺者の防止
障害者の転落は例外中の例外 >>4
答えにくい 答えられない問いには答えて無いからな(笑) >>816
君が毎日お世話になっている道路も全部維持費がかかっておりますよｗ
維持費かかるのが無駄なら道路も要らないのかな？
もしかして「道路なんか使わんし！！」とか言い出したりするのかな？？
日本で新幹線の液のあるところってみんな発達して
日本海側の開運で栄えていたような都市は逆にみんな衰退したからね
それがどういうことか想像できるだけの頭は持とう
じゃなけりゃ、書き込みするだけの価値がある人間じゃないよ
頭が障害者なんだ >>861 つづき
講演会では彼女の本の販売もあり信者のような方々の購入で即完売に.
当日は懇親会もあったのですが,地位や名誉がある方々の所へまっしぐらに向かわれる姿が印象的でした.
大変な努力家だと思いますが,最近のご発言を見ると,ご自分の発する言葉がマスコミで取り上げられる事で随分変わった気がします. ん？？
タクシー会社と提携だの駅員がタクシー会社に頼めだの言うなら最初からタクシーで行けよ
なに目的で無人駅使ってんだよアホか 人権派弁護士なんか標榜してると企業からの仕事がいっさい入ってこなくなって不利なだけなんじゃないの？ >>806
ほんとこれ
やってることって、順次やっていくものに対して、今すぐやれ！今すぐやれないのはおかしい！って食ってかかってることだろうにな コロナの専門家と同じ 名を売りたいだけだろう 弁護士も人気商売だし >>869
さらにいえば列車の運行を守るための物だしな。 >>770
そう、神社に行きたかったんでしょ
無人駅に行きたかったのかよ?
てか、オメー最初から断られる予定で重い電動車椅子持ってったんじゃねーよな
って世間に見透かされてるのでは、と >>864
社会問題だと思うよ
自薦ヘルパーが法の目をかいくぐって不正の温床になってる
是非ハートネットで取り上げて欲しい >>851
国の指針では全ての無人駅のバリアフリー化を目指してるよｗ
はい、論破
> バリアフリー整備ガイドライン（旅客施設編）は、「移動等円滑化の促進に関する基本方針」において
> - 4 - 2020 年度末までの移動円滑化の目標の対象として設定されている
> 1 日平均利用者数 3,000 人以上の施設を念頭に記載しているが、
> 3,000 人未満の施設も含め、全ての旅客施設を対象としている。
> 利用者数が少ない旅客施設においても、本整備ガイドラインを目安とした整備を行うことが望ましい。 >>824
そもそも社民党の支部にスロープも無ければ扉も車椅子に対応してないのTwitterで晒されてますゆえ、対応してないのでは？ 2500万円も税金使うのなら
非婚少子化対策のために、社会保険料や
税金の控除を減らしてほしい
このままでは共倒れ社会まっしぐらだわ >>2
障害者の運賃が今の100倍に
なったとしても実現不可能やね >>864
車イス人の障がい者割引を撤廃してそれを当てればすぐにできるよね >>837
代わりにその土地分の税金が発生するんじゃないかな、自治体に持って貰えば免れるのかね >>869
意味分からん
公共交通機関がいつから障がい者だけのものになったんだ？ 公共施設は平等
これが原則
公共施設とその辺の飲食店を同列に論じているアホがいるから言っておく >>872
道路だって全然使われない道は手入れが後になるぞ
当たり前のことだ >>826
金かかるじゃん
それともあなたが出してくれるの
みたいな流れは確実にあるな マスゴミと社民党幹部が一緒になった売名行為と話題づくり >>1
タクシーは別途料金がかかるから嫌だって突っぱねたんじゃなかったっけ？
無料タクシーやれってか？ >>875
あちらの団体が生活の面倒みてくれるんじゃないかな
営業の必要ないと 障害者は4人で100キロを階段で運ぶというのがどれだけ危険なことが分かってないから
平気で要求する >>868
エベレストに頂上までエレベーターがあったとしても
登山の快感っておそらくやり遂げたという達成感とかなんだろうし
結局のところ車椅子だとどうやっても得られないものだわな >>888
1週間前の時事世論調査だと0.2パーなのに上がったな（ぇ 月に行きたいので宇宙エレベーターを設置してください。 弁護士なんて世間知らずで何の値打ちも無い、ハッキリしてる >>1
JRに一任しろ。
そんな事より夏子の金払いの方が問題 >>832
レス番間違った
おれのレスをスルーして笑う
どうした？もう反論できないのか？
そんなもんか？
ほれほれ>>510
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
どうした？ >>184
レルミニLR型
バッテリー込み総重量105kg >>884
3000人以下の
「望ましい」
は努力目標だ
経営状態を無視してもやれなんていうことにこんな言葉は使わねーよ みんな、刷り込まれてるから落ちついて
そもそも全駅にエレベーターは必要ない
昇降機にすればもっと負担は減る
エレベーターを全駅にって発想がもはや、罠 >>858
あのねえ
働いたことある?
稟議書とか書いたことある? >>884
最後にある望ましいって読めまちゅか？
意味わかりまちゅか？w みどりの窓口が全駅にないのは人権侵害だな
わざわざ遠い駅に行かないといけないなんて「俺の都合」に配慮していない >>839
夏子はヘルパーに担がれて富士山登頂してます。
感想は「疲れた」ですって。 >>886
革命家wにしてみたらアジトにバリケード作るのに
フラットで移動しやすいのはダメらしいから
バリアフリーなんてもってのほかなんだそうな >>679
四つ葉のクローバーの花言葉は“復讐”
（幸運や希望ってのもあるけどねw） >>868
それは問題だな
最高点がエレベーターの機械室になってしまう >>888
N党の方が党としてまだ将来性あるからな
中の人に政治家としても将来性は無いだろうが >>872
全くその通り
世の中の全てのものは維持費がかかる
それを含めての予算に於いて、無駄となり得るもはなるべく省きたいよね
単純にエレベーターを設置すればいいとならないのはつまりそういうこと まだやってたの
鉄道会社が連絡必須じゃないって回答してるのに
叩きまくるのは無理があるでしょ >>884
１日の利用者が2000人以上、3000人未満な？
そういうわざと誤魔化すのは逆効果よ？ >>918
そもそもワイの住んでる市町村に駅が無いとか、これもう完全に差別やなw これは車イスユーザーだの障害者だのの話ではない
こいつ本人の人間性の問題
論点をすり替えるな >>901
あんたも姫様なんじゃろうが、わしらの姫様とだいぶ違うの >>868
ヘリで落下させればええやん。
下りは自由落下で。 コストの問題ではない！ってさぁ…
実際コストはかかるし誰がそれを負担してるか考えないんだね
障碍者の神の如き特権のためには健常者に無限大の負担をかけてもいい社会って、おかしいよ 利用者1000人程度の無人駅を少数派の人たちだけの為にバリアフリー化してどんだけ採算取れるの？どう考えても赤字でしょ
ただでさえ少子化も進んでいるのに >>913
あーそんなのどうでもいいよ
おれはJRにやれとは言ってないから
国が負担してやれよと
たったの4000億円ぐらい
これからは高齢化社会でよりバリアフリー化が
求められる時代なんだよ >>927
その代わりに対応できない場合もあります、ってとこまでちゃんと読まないと >>905
だからバリアフリーにしろって話
今回は駅員と障害者が被害者
加害者はJRと差別ネット民 >>927
問題はもうそれだけにとどまらんからなぁ 互いに尊重する原則を無視するな
都合のいいところしか見ないよなこういう意見言うやつって ん？こいつ無人駅の近くの有人の駅から介護タクシーで送迎するってシステムがあるって知らないのかな？
障害者の移動の自由なんてのは健常者と同じルートで移動できることじゃなく、目的地まで安全に移動することだろうに
あちしがここの駅で降りたいって決めたから何がなんでもどんだけのコストかけても対応しろ~！！！ってのは合理的配慮とは言わねぇよ 大卒な身障姫さまを高卒駅員は運べというテロ朝らしいテロだろう >>925
前のトピックスは4日ルール過ぎた
そのあとそれまでスレ立ててたやつが
代替スレ立てなくなった >>893
無人駅って駅舎の税金もわりと重いって聞いたことある
JR北海道は利用者の少ない無人駅の駅舎を撤去してプレハブや
廃車両を転用した待合室にしたころが多い 対応中にマスコミ呼び出さなければ、まだクレーマー扱いで済んだのになぁ >>886
そこは常任幹事さんが車いす対応になってない差別って指摘して
早急に対応しないとだめなんじゃない？ >>898
鉄道やバスは半額
タクシーでも1割引
健常者より安いですけどね 至れり尽くせりやって貰っといて乗車拒否なんて見出しつけたのがそもそもの始まり >>901
わしらの姫様は事前連絡してくださる
働く人にやさしい姫様ですわい >>934
姫の従者は職歴なしが多いんだよ察してやれ >>937
障害者福祉の予算から回して貰えば誰も文句ないよなw
ちょっと代わりに削られる所があるかもしれないけど、日本全国あらゆる無人駅のバリアフリー化の方がはるかに大事なんだから当然文句も出ないよね >>917
都合の良いところしか見えない病気みたいだからソッとしておいてあげる優しさ
俺は今回の事で話の通じないキチガイにはソッとしておく優しさを身に付けたよ(笑) 何が移動の自由だ
移動のわがままだろ
自分勝手な移動要求だろ >>414
自薦ヘルパーを動員して、
重度障害者の移動介助で日当出しちゃダメですよ！
全員無償の善意の方達にごきょうりょくいただかないと。
指差し恫喝したら、選挙戦の途中でも「そして誰もいなくなった」 >>937
お前は一生かかって一億稼げるの？
お金の感覚分からないんじゃないか
毎日お母さんがドアの前に食事置いてくれる生活なんだねw >>306
それだよね
ナニが共生社会だよ
こんなゴミクズ障害者とともに生きたくないから施設に閉じ込めておいてくれ 自分も持病があるけど、安全が確保できる場所とルート以外の場所へは極力行かないようにしてるよ
当然ながら今回みたいな医療機関がほぼ確保できないであろうことが予測される場所へのレジャー目的での旅行は最初から選択しないね
今回の件もそういう場所だってわかってて旅行したんなら本人の自己責任で解決するべきだったね >>797
4000億がたった？
その1割でも納税してから言え。 >>927
ただし対応には時間かかるぞって書いてあるからな
それでいうと今回の件もなんの問題もないのに夏子が騒いだという結果になるが 今年の24時間テレビのマラソンランナーはナッツで行こう
15人のヘルパー達が交代で炎天下で24時間車いすに乗ったナッツを担ぎ続ける姿を日本中に見せようぜ >>485
ユニバーサルデザインに喧嘩売ってる片手急須と流しレードル、あいつらだけは許さないw
左手でうっかりつっぱり改札機を通ろうとして扉が閉まったら
乗車拒否された、左利き差別だと訴えたい
まぁ最近は両側通れる改札機もあるらしいけど試す勇気はないなぁ >>927
今回の件の上っ面しか見ていない人達はみんなこう言う
もっと複雑で根深い問題だよ >>184
これ、持ち運びに一番向かんヤツじゃん。 >>42
あいつ聞こえてない可能性あるよ
そこは割り引いてやれ この女性がエセ障害者だったっていいじゃん。お前らは正真正銘本物の障害者が同じ事したとしても粗探しして叩くんだし。
俺はバリアフリー化が進めば進むほど暮らしやすくなるだろと言ってるだけで。だってあと三十年もすれば今以上に年寄りだらけだよ？ >>941
鉄道会社がルール違反じゃないって回答して
梯子外されてるのにまだ叩こうとしてるの
何がしたいのかよくわからない 無人駅で数ヶ月に一回車椅子利用あったとして
そのために万全に準備整えておけ？
ばかなの？ 障碍者は文句も言わず黙ってろ
マズイ料理でも我慢して食え
いつもペコペコしながら生きろ
出歩くなディズニー行くのも生意気だ
こういう差別を撤廃していこうよ
障碍があっても笑顔で生きれる世の中になってほしい >>916
働いたことあるよｗｗ
はい、論破
あれだけイキってたくせに反論できなくて草
>>917
本来はバリアフリーにしないといけないという意味だよ
そういう指針があるなら国が率先してバリアフリーに資金投入すればいいだけ
はい、論破 親権が旦那なのに
何でヘルパーが子供の世話してるのか意味不明だもんな
親健常者でしょ マリアナ海溝気になるんで海底までエレベーター作ってください つまり、望月衣塑子を擁する東京新聞 が、
伊是名夏子の援護射撃をしてるということだ >>947
1つCAPを潰されてスレ立てもう嫌になったのでは？ いや、JRは人権のために経営してないだろ
インフラである前に民間企業だ
アホ
民間が人権のために出費しなきゃならんなら
障害者がまず、人権のために民間企業に寄付しろよ
どっちも国と関係ないんだから立場は平等だ
ぢっちかが奉仕する関係じゃねーよ
勘違いするな >>869
こないだ視覚障害者が転落したやん
子供の転落にも有効だしバリアフリーよりホームドアのが先だわ ID:nLAFP65W0が可哀想な奴だったスレになってしまったな >>853
むしろ無人駅こそホームドアだと思うが。障害者にも移動の自由をって主張するのも結構だが、命に関わるホームドアの方が急務。伊是名界隈は車イスのことしか考えてないから嫌われる。 むしろタクシーあるんだからごねてないで使えと言ってる記事だな、当然知ってるだろうしな
まぁどの視点からも味方がいないっちゅうこっちゃ >>979
>働いたことあるよｗｗ
>働いたことあるよｗｗ
つまり・・・ >>937
お？都合が悪くなると「そんな事はどうでもいいよ」w
論破とか言っといて逆に自分の無様さを晒した気分はどう？ 介護なども福祉枠ではいってきた本ダウン症が係長で
普通に家庭をもてる収入や福利厚生年金があって
実際に子沢山だったりするが
健常のくせに介護なんてやってるものは薄給で結婚なんてできないからねｗ このスレッドは１０００を超えました。
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