【トヨタ】豊田章男社長、“脱エンジン”の流れに改めて苦言「雇用が失われ、噴射技術など日本が培ってきた強みも失われてしまう」★8 [ボラえもん★]
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菅義偉内閣は昨年10月、日本が2050年までに炭素中立を実現する目標を宣言。
昨年12月にその工程表である「グリーン成長戦略」で、30年代半ばまでに乗用車の新車販売でガソリン車をゼロにすることを掲げた。
自工会は炭素中立に全力で協力すると表明済みだが、そのための方法が日本の自動車産業の競争力を削（そ）ぐものであってはならないというのが豊田会長の主張だ。
約3万点あるガソリン車の部品のうち、1万点は内燃機関に関連するとされ、
「ガソリン車を禁止すればその雇用が失われる。噴射技術など日本が培ってきた強みも失われてしまう」と訴えた。
■「e-fuel」で内燃機関延命
そこで提言したのがバイオマス（生物資源）燃料や水素などから作る液体燃料「e-fuel」の普及だ。
ガソリンから切り替えれば内燃機関からの二酸化炭素（CO2）排出量を大幅に減らせるという。
全国に約7800万台ある保有車のほとんどがハイブリッド車（HV）を含めエンジン駆動であり、自動車の長寿命化も進んでいる。
そうした車両からのCO2排出削減のためにも燃料の脱炭素化が重要だとした。政策が電動車普及一辺倒になってしまえばそのチャンスを見過ごすとの問題提起だ。
ただし、e-fuelは既存の燃料に比べて高コストで現状は大量供給も難しい。
化石燃料の改質で水素を作るとCO2が出るため、再生可能エネルギーやCCS（CO2の回収・貯留）技術を利用する必要があり、量産のハードルは高い。
そんな中、驚きのニュースが舞い込んだ。内燃機関の技術を磨いて国内自動車大手の最後発からのし上がったホンダが、ガソリン車を手放す覚悟を決めたのだ。
40年までに世界の新車販売を全て電気自動車（EV）と燃料電池車（FCV）にする目標を発表した。
（以下略、全文はソースにて）
https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00109/042700084/
★1が立った時間：2021/04/27(火) 20:36:25.53
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1619570189/ 車が登場して馬車が消えたように
電気自動車が登場してガソリン車がなくなるのですね 「自分たちの既得権益の方が大事なので世界的な要請であっても環境問題は無視してEV化に協力しません」てことか
ぶっちゃけたな もっと前からガソリン車の必要性を欧米に訴えとけよ
なんで政治的駆け引きに負けてから言うんだよ ホンダ見習えよ
エンジンのホンダがEV完全転換打ち出したのを見て逆に未来に希望が湧いてきた コストが掛かっても脱エンジン
得体の知れない環境主義 >>10
誰も欲しくないEVを無理やり買わせるのはどうか？ということだな クランクシャフト牛乳に浮かべたロータスモデルがトヨタの最大の強みか 時代遅れの技術にしがみつくからイノベーションが起こらなくなった🥺 >>10
環境問題とやらのエビデンスを出してください。 化学会社と協力して海の廃プラを燃料にして走れる車を開発しろよ。
世界から賞賛されるぞ。 でも世界ではEVへの流れは決定的
まさか携帯みたいにまた世界に乗り遅れて大失敗するの？ 「日本が培ってきた強み」
こんな下らないことに拘る人は
変化について行けないだろ
コイツクビにしないと
マジでやばそう
波動エンジンまで進化させなきゃいけない
と言えば、国は納得するだろう
EVが本当にスタンダードになるか失敗するのがはわからないけど
やる前から雇用がどうだとかグダグダ言ってる会社に未来は無いよ いずれにせよ今後特に国内は
自動車産業自体がオワコン化するからなあ >>25
無理だろw
中華がエンジン技術に切り替えるだけじゃん？ まあEVメーカーは単なる組立屋でどこでも作れるものになっちゃうからわからんでもないが
バッテリーとモーターと内装をどこの何使うかしか差別化要因無いもんな 豊田社長を支持する。
日本の充電環境は全く整っていないばかりか高速道路も含めて設置拡大に前向きな姿勢はない。
バイオ燃料等でCO2削減目標を達成できるなら日本国内で使用する国産車はそれでいいと思う。
まあ温暖化自体が茶番劇なんだが。
実は縄文時代や平安時代の方が平均気温は高かった。 EV化で雇用が失われるのがわかっているなら新しい事業を作り出すぐらい頭回せよ
ホンダはロケットやるって言ってるぞトヨタは？ で、代わりに脱炭素で儲ける輩が暗躍してるわけですよ >>37
ビジネスエリート右翼やバラモン左翼はガン無視するわなw
エビデンスガン無視しか出来ない所謂世界の癌になっちゃってる。 昔の技術大事にしてたらただの懐古厨と変わらんよ。変わるべきところ変わらなくていいところ取捨選択していかないとそれこそ日本終わるぞ。
まぁ電気自動車やるって言いながら原発も火力も増やさないなんて夢見てる国民が一番悪いとは思うが。 泣き言いってる間に中国が格安EVで攻めこんでくるぞ
つか政府に経済障壁作れって言ってるよねこれ EV化で一番に失業するような連中が
上から目線でトヨタに説教ｗ
社長はこう言ってるんだよ
「ウチはどうにでもなるけど、お前ら仕事無くなるよ？」 トヨタにどんだけの価値あると思ってんだ？
トヨタやホンダが潰れても世間は困らない
日本車がなければフォードやワーゲン乗るだけだ
ガソリン利権に執着して出遅れたのは日本自動車業界の自業自得だろ
甘えんなよ そりゃそうだけど日本だけは関係ありませんで済む話ではないでしょ？ 実際ヨーロッパでも中国でもアメリカでもEV以外売れなくなるのに日本でだけ法整備遅らせてハイブリッド売っても無駄なあがきだと思うけどな 「日本が」は他企業社有技術だし「トヨタグループ」では無いし
そのうちに「一味共々豊川所払いを命ず」を喰らう杞憂を
ひしひしと感じているなら悪い事言わんからさっさと海外逃亡しろｗ つまりトヨタの天下の終演？
なんの準備もしてなかったの？
ちょっとお粗末 >>48
んなの韓国人の大馬鹿がいってる大嘘だろ
イギリスのあほ保険屋は逃げたぞ、馬鹿やってんの韓国人の大馬鹿だけだ
さあ殺し合いしようぜ >>41
発電所なんてどうせ原始的にタービンを回すだけなんだから火力だけでいいんだよ
二酸化炭素はギ酸に替えてやればいい 一度失われた技術は取り戻すの数十年かかる。
トヨタ会長の言ってることは極めて妥当で、
今後も内燃機関の自動車の需要はあり続ける。
内燃機関を捨てるホンダはアホの極致。
将来、四輪のホンダは消えてなくなるだろう。 >>33
実際はボディやフレームの剛性や安全性能とか、そもそもの鋳造や溶接技術みたいな所で差はつくのだろうが…
一般的な売り文句にはならないだろうね >>52
火力だけでいいって言うけどどこに火力置くの？原発の倍いるんだぞ？CO2削減行ってるのに増やすってどういうこと？ 簡単に少量の水素を家庭で作れるようになれば普及するでしょ。それを開発してよ
EVは家庭で充電できるから、環境やらの
こじつけで中国、ヨーロッパが流行らせ
ようとしてんだし。 トヨタの時代は終わり
次に新たなビジネスチャンス
戦国時代 >>1
聞くところによると、ガソリンエンジンはだめだけどディーゼルはいいらしいね >>52
ダイヤモンド電極の研究と大崎クールジェンのCO2分離収集がうまく行けばいいけどね
もっと電力会社が危機感持って投資せなダメだな 日本人なら敗戦国の分際で、今まで工業国やらせてもらえただけでも感謝しないとね
普通は敗戦国は工業とか許されないよ
長年欧米から優遇されてきたから今の地位にあるだけで、駄目だったら敗戦国らしく農業国になればいい
トヨタも車が駄目なら大規模農場でもしてみたらいいじゃない >>58
トヨタ自動車本体が駄目になってデンソーの社長がでてくるだけだろ
デンソーが駄目になったらアイシン
タケノコか >>55
エンジン周り以外の部品はどこでも作れちゃうからね >>48
内燃機関の需要が政治判断で消えるだろうか >>10
ひとつに環境問題といっても、
その国その企業が抱える環境への影響は同じじゃないんだよね
低レベルなことをやらかしてる会社もあれば、
日本みたくかなり高度な制限を科してても、まだやらなあかんの？って状況になるのは
明らかに違う ガソリンやディーゼルは無くならない。
作り続けて欲しい。 といいながら、ちゃんとやってるのがトヨタ。
リチウム鉱山も抑えてるしね。 >>52
火力はいらない。
天然の油田であるダムを作りまくれ。 トヨタ潰しとか被害妄想たれてる奴が出てくるけど、どちらかといえば中東産油国潰しじゃないの。 >>68
モーターはむしろ強いんじゃないか
パワー半導体は日本の成果物は多いはず
バッテリーはどうなるかわからんし
現状ガソリン車を置き換えるような能力はない
オマケに原発に暗雲があったり、災害で停電もある日本社会との相性が非常に悪い トップがこういう事を深く考えずに言うのが凄いよな
令和納豆レベルだ 今の時代でクラウン乗るセンスが理解出来ない
「いつかはクラウン」の次世代だよね >>63
日本で農業なんて未来無いわ
米国は一つの州に北海道がまるごとすっぽり入ってそれが全部農地ってレベルだから
北海道がでかいとか農地があると思っている日本人レベルじゃ規模が違いすぎて勝負にならん 水素やらなんやらガラパゴスな方向で研究費相当つぎ込んじゃったんだろうな…世界の統一規格に力技でもってく財力は残ってないし…みたいな感じかな… >>68
モーターなんて改善の余地ないぐらい限界よ
ボトルネックはバッテリーだけ ん?ww
そこは"カイゼン"しないんですか?www
都合の悪い改変や変革に対しては
"カイゼン"て万能ワード使わないんスねwwww >>78
イランはともかくサウジアラビアなんかアメリカと仲がいいのに 今の温暖化してる状態だとこの流れは止められないだろうな。
寒冷化して食物育たなくなって、なんなら全球凍結するかもしれないから
みんなで物を燃やしまくろうぜ！！っていう時代がいつか来るかもしれないから
その時を待つしかない まあ、確かに自動車が電化製品になっちゃえばこの国、日本がやばいってのは本当だわな >>84
改善の余地はあるだろ
パワー半導体はまだ未知の部分がたくさんあるし
自動車への転用は実績もない 欧州では今でもなぜか環境に悪いディーゼル車が売れてるんだよね >>78
なるほど
油が売れてれば
そこまで過度な争いはないけど
売れなくなったら
暴れだして
第３次世界大戦起きるってことか モーターは効率的にはもう改善の幅はほとんどない。
あとは磁石の材料をありふれた材料にするとか、
銅以外の安い金属でどこまで性能を挙げられるかとか。 固体電池の開発はトヨタが最先端をいっている。
この前発表があっただろう？ >>54
二度と復活する見込みの無いものに技術（笑）とか価値無いわ
国際的な規制で先進国は今後二度と生産できなくなるかも知れないのにガソリンエンジン技術とか要らねーよ
トヨタの言ってることは銃規制された戦後に戦前の小銃生産ライン維持しろと言ってるのと同じだ
稼働させたら違法になるラインを維持するとか馬鹿だろ
30年後にはガソリン車の新規生産は終わるんだぞ
今の子供が大人になった頃には無くなるものに価値とかねーよ
つべこべ言わずにEVやれ
自称技術大国だったらまともなEVの一つぐらい作れるだろ？（笑） 雇用＝非正規雇用な
トヨタは期間工ばかり増やしてきた >>82
ただ輸入に頼ってる以上
相手側が「もう売らん」と言ってくる可能性はあるわけで
多少の産業保護は必須だと思う
アメリカ農業は地下水の利用であって、どんなリスクがあるかもわからない
日本は降水で農業してるから、農業やり過ぎて環境破壊とかはほとんどない ハイテク産業もなく原油も売れなくなるロシアが最大のピンチだな 手段と目的を取り違えると、白兵突撃の悲劇を繰り返すぞ トヨタの敗北宣言だな
まあいずれ淘汰される運命だろうから今すぐ消えても誰も困らないよ 意外と古い考え方の人やな。
時代の流れの考え方に会わせなかんよマジで。
ランプから電気、ガラケーからスマホのように世界は進んでるよ。 どうせ、直噴で水素もやして爆発させてで
耐えられるオカマがいないとかだ、鐵もないとかだ
原子力発電所でも核融合でも同じだ
安倍晋三の神戸製鋼所がカギだろな、make believe,SONY
違う そんなのは日本刀と同じだ
日本刀の鍛治なんて江戸時代前期まではそこら中に居たけども、平和な時代になって農機具やら包丁に仕事を転換
明治時代以降は日本刀なんてほぼ儀式とか工芸品としての需要しかない
レシプロエンジン車も日本刀と同じ運命を辿る可能性 殆どの車は停まってるだけなんだからEVでいいんだよ
輸送は効率のいいエンジンでいいし盆暮れ正月なんて家にいてネットでワイワイやればいいだろ
実家帰りたいなら公共交通機関使えって話 国は自国の強い産業に有利なように訴えかけていくもんだと思うんだけど
日本は逆だな コイツの言う雇用とは職制という一部特権階級の事
派遣を奴隷の様に扱い雇用を無くしたのは誰だって話だよ坊ちゃんは 脱VHSのときにこんな声明あったっけ？
強みも何も世界中どこも欲しがらなくなる古い技術なんて詰んでるんだよ トヨタは時代の変化についていけない企業の代表格だね >>1
トヨタが本気出せば凄い電気自動車がつくれるでしょ 電気自動車つくらせて、韓国人の大馬鹿とカリフォルニアが盗むだけか
やる気ねえわ >>90
需要が高まりすぎて必要な半導体の生産が全く足りなくて
製造止まってるのに電気自動車推進って無理があるわ >>117
雇用で弊害が出るから、急激な転換はやめてくれって言ってるんだべ まともな事言ってるんだけど反発されるパターンだな。ホンダみたいに一旦受け入れて、世の中の流れが変わったら見直しかけるとかの方が世間受けは良いのにもったいない。 俺も電気自動車推進には、環境負荷的に意味があるのか懐疑的だが、
雇用維持するために旧技術のままいこうという理屈はおかしい 車業界とは直接的な利害関係のない人生だったしどうでもいいわ、車関連の孫請け工場の面接で不採用をくらったことくらいしかない 各国、電気自動車の電力はどうやって確保するつもりなんだろう？ >>109
それな
民生品に伝統とか言い出したらただのカルトだわ
売れないなら売れる物作れよ
歴史が伝統がとか言って売れない物作り続けてるだけの無能はお前だろって笑われてるだけだよな
国は法律でEV開発義務付けした方がいんじゃねーの
こいつら強制しないとやる気無いだろ >>101
今の日本の野菜は中国野菜より農薬まみれだぞ
消費者がアホだと産業は育たんよ
農業頑張ろうとジリ貧で衰退転落していく未来しか無い >>124
これはバッテリーも車も作れなくなるから日本から撤退するけどいいのって政府への脅しだよ
まあ回答は46%なんだけど（絶望 東京のきれいな空気のために、新潟と福島の発電所周辺は我慢してください 言うて世界の潮流に勝てないとどうしようもないで
かつての日本は生糸工場だの炭鉱だので食ってた人らも多かったけど
もう無いわけだし スガが自分のメンツしか考えないから駄目だな
国民のための政治じゃなく自分(ら)のための政治をやってるから
トヨタも文句は言いたくなるのだろう >>5
電気自動車は、なんならガソリンエンジン車より前からあるけど。
ずっと使い物にならなかったってだけで。構内用途車等を除いてな。 個人で自動車が買えるというこの時代が恵まれすぎているのだと思う。
もうそんな時代は終わるのだから、とっとと新しい技術で生き残りを考えたほうがいいのでは。 >>133
トヨタが日本から出ていけば46%削減できるのか？
人口が46%減って達成出来かもな。 いやＥＶで世界をリードすればいいだけじゃないの？
今までのエンジン技術に依存してＥＶ化の波に乗り遅れた言い訳はダサいよ
散々ＥＶの時代来るって言われてたのに技術開発サボってた報いだろ >>133
どこに逃げるんだ？
欧米も中国もEVなのに 
トヨタの社長なら温暖化の弊害くらい頭に入っているはず
いつまでもガソリン車作ろうと言う気持ちが理解出来ん >>137
中国共産党の中国人のEVなんか、トヨタ自動車の電動フォークから
吉田拓郎さんがフォークやめてロックして椅子つけただけだろ エンジン周り部品メーカーの社長と何人か仕事で話したことあるけどエンジン車が無くなった後の経営を本気で考えてる人はマジで少ないからな
コイツらが潰れても自業自得だと思うわ お前らの愛車見せて♥
あっ…自転車しかもってないか…w >>129
無理だよな
デカイ超高効率発電所つくったって、送電ロスがアホみたいな状態になるし
小規模発電を増やすと、ガソリン自動車と何が違うの？ってなるし
EV勧めるのはいいとして、内燃を廃止とか言ってる奴らは頭オカシイわ ストロングHVの新車を買えなくても中古車をかえばいいじゃない。
EVの中古車は「レモン」だけど >>142
どこへ逃げるって海外で生産するだけだけど？
日本だけで車作ってると思ってんの？ 昔の中国は自転車大国だったけど今は米国を追い抜くレベルの経済大国だろ
未来の日本が電動キックボードや電動自転車大国になるのもいいんじゃないの
衰退国家として身の丈にあった生活すればいいだけだよ >>130
トヨタはレクサスブランドなんてものを作って見せかけだけのものに力を入れてしまった
何故レクサスブランドに注力するよりも電気自動車開発に注力できなかったのか？
今のトヨタ自動車社員たちは時代を見る目が無いと言える ネトフリあるのにレンタルビデオ屋続けますと言ってるようなもん
２0年後潰れそうな予感(´・ω・`) >>151
作ったって買ってくれる客がいなきゃどうしようもない。 >>151
多くの日本国民は海外の現地生産にしてくれた方が助かる トヨタは技術の蓄積がありすぎるけどそれを製品化すれば盗まれる可能性がある
盗まれても容易に作れないレベルまで昇華させないと製品化させるべきではないんだな
だからすぐには出せない >>133
撤退したけりゃすればいんじゃねーの
バッテリーは韓国から買えばいいし車は今までの二軍が台頭するだけだろ
トヨタの代わりがホンダとか日産になってなんか問題あるか？
しかもトヨタは作れなくなるじゃなくて自己都合で作らないだけだろ
日本の人件費高過ぎって言うならもっと車売って儲けろよ ＥＶ車はそもそも自動車メーカーというより、政府案件だからな。
充電場所がガソリンスタンド並みに整備されなければ乗るに乗れないし、マンション住まいには自宅で充電出来ないから、買いたくても利用しようがない >>155
トヨタのフランス工場で
中国からバッテリーを輸入して作るんだよ
PHVでモーター売ってるところは生き残れるかなw >>159
リーマンショックとコロナ禍で行われた、非正規労働者の雇い止めは忘れない >>141
トヨタとトヨタの傘下のダイハツはEV開発してたよ
1970年代から日本企業はEV開発に
ちから入れてきたんやで
で、開発していくうちに
バッテリー革命がないとEVに未来がないと悟って
EVからハイブリット開発したんやで ポルシェも水素改質ガソリンでエンジン車を作り続けると発表したから
ポルシェとトヨタぐらいはエンジンにこだわってもいい 東南アジアも経済発展してるし、アフリカでランクル売るくらいしか活路ないんじゃないのｗ トヨタは背負っているものが重すぎるね
簡単に舵をキレないもどかしさ 非正規雇用とカンバン下請けが幸せな社会か？
繊維産業を切って移行した製造業は未来永劫続くのか？
日本はこの先何百年、何千年もガソリンエンジン車を作り続けるのか？
ビジョンてないのか、おまえ？ 少子高齢化なんだから、雇用が失われるのは悪い事じゃないだろよ。
企業規模は縮小するだろうけどな。 >>165
そういう意味ではハイブリッド車はEVの進化系だな
EVはもう過去のもの まともな自動車メーカーはどこも次世代電池、水素、低炭素燃料どれにも投資している
自社開発できないメーカーは他と提携したりベンチャーに投資して共同開発したりしている
むしろEVしか投資してないメーカーなんて生産能力の無いもしくは著しく低い新参以外無い エンジン作れない国の策に乗せられるアホをどうにかせんとな >>153
欧米の高級車へのコンプレックスだろ
昭和の頃にリンカーンとかロールスロイス見て嫉妬してた世代が実権握ってコンプ爆発させてる
感性が50年遅れてんだよ >>160
バカかよ
他社だろうが火力発電ベースの日本じゃ製造できないの
ほそぼそと製造なんて割に合わないから、海外の工場で作ったEV車を輸入する形になんだよ
日本の自動車産業自体死んだら車買う余裕なんて無いけどな ニート「時代はEVだよ！」
車買えない貧乏「トヨタは遅れている！」
無職「部品メーカーの社長と……」
ウケるwwwwww 昨今弱くはなってきたけど、日本コロナ中に急激に弱くなってきたな。 >>154
ネトフリ配信してないようなのは借りるか買うしかないだろ
多様性を残せって言ってるんだよ
世界で年間9000万台も新車売れてるのに、10年そこらで全部EVにできるほどの環境が整うには時間がかかるだろし
バッテリーに必要な資源も限りがあるからな ミッションが要らなくなるのがデカいよな
あんな重いもん無いぞ いまの技術がすこし進行したと考えて
３５年頃に全台数をEVに変更したら充電難民が現れるだろうな
高速のガソスタでは１０km以上の充電待ちとかザラになるだろうね
あと北国で前進できなくなり、酷い事件が発生するだろうね
今の技術のままで無能大臣が見切りきるのは別にいいけど
技術にそぐわない場合は考え直していただきたい 昔は電球やら織物やらの大工場がそこらじゅうにあったが今は・・ そういうことだ 努力バカ一代「章男は言い訳ばかりで努力が足りん」
ｗｗｗ >>1
お前たち創業家貴族が製造業の派遣や非正規雇用を求めた諸悪の原因
お前たち創業家貴族が全員努力せずに大金持ち
非正規雇用は車も買えない
しかも日本での製造を捨てて海外現地生産がメイン
なんでお前たち創業家貴族を守らないといけないんだ
ガソリン車の仕組みもドイツが開発して分解してお前たちはバージョンアップさせただけだ
愛知は電気が足りないからEVは無理でも電気が大量に必要なリニアは絶対必要って自分だけに都合の良い屁理屈を並べるな
努力して成果を上げた優秀な社員が社長になれる民主主義を導入してその社長が言えよ
今のお前たちは社会主義国のトップと同じ
もしくは戦前の世界の資本家と同じ貴族社会で従業員は奴隷
奴隷を解放してやれ雇用とは言えない ガースーは30年代にガソリン車ゼロって張り切ってるけど
バイデンの方はEV推進するとは言ってるけど具体的な数値目標は立ててないんだよな >>178
隠れていたボロが明るみに出てきてるだけでは。
敗戦後のいろんなインチキ。 >>182
バッテリーごと入れ替えるカートリッジ式になるだけだぞ >>172
電気がなきゃどうしようもないからな
外部の電気に頼らないで燃料消費をおさえるハイブリがまとも まぁトヨタのダメージは日本にもかなりのダメージになるから日本はどんどん追い込まれてるのは確か >>183
全く違う
EVは古いし便利になるわけでもない トヨタはいつも先陣を切らないって印象なんだよね、他所がやったの見て同じようなことやる会社
安定感はあるんだけどね
ヴェゼルが売れたと見ると同じような車被せてくるみたいな かつてのNEC pcー9800みたいに日本のガソリンエンジン車がダメになるときがくるだろうけど、そのときは日本国はどれくらいのレベルの貧乏国に転落する？ >>165
ほんとな
現在でもEVがインフラになるにはまだまだ先の話
急にEVEVいいだしてもまだ無理なんだって！！ってトヨタいいたいわな
まあそういいながらトヨタはEVにシフトするんだろうけど
まじにバッテリーが全個体になって性能あがらないまま見切りしたらおわるぞ
セクシー無能ポエムよ >>130
なにが
地獄のパンクロッカーなんか、ロックなんかじじいだ、古いって
最近のラップとかあんだとかイギリスのなんか聞いてても
ただのお経だ、坊さんの
もうわけがわからん これまでGDP比で超絶環境エコに貢献した実績を無視して
現状値で5割削減とかのごり押しを、一期だけの菅に飲ませ
「ああ良いですよ その頃にはもう総理じゃないから」と
どうせ進次郎あたりだろうしな それが君たちが選んだ
国会議員が我々に与えてくれる、まっ暗い日本の未来 >>129
ガス燃やすか、原子力かの2択。
自然エネルギー？寝言は寝て言え。ノルウェーみたいな恵まれた環境は世界に早々ない。 ぶっちゃけ温暖化してるか？って感じで脱炭素やら電気自動車やらやる必要があるのか凄い疑問
放射能の方が危険だと思うから反原発反原子力をやった方がいいと思うよ
でもこんなん訴えても日本政府にどうしろと言うんだ。。 >>188
テスラでさえ交換式はやめちゃったでしょ 最もエンジンにこだわりあるメーカーはマツダじゃないかな
品揃え見てもハイブリッドや電動化に最も積極的でない印象 >>188
じゃいまから規格きめておかないとなw
まあカートリッジ式とか外では無理だろうな 夜寝てる間にバッテリーはいつも満タン、GS行く必要ない
トランスミッションがなく発進時から最大トルクなので無限に無段階に加速する、えげつない
振動がない、むっちゃ静か、快適、雲に乗って滑るように走る
ガソリン車になんか戻れるか、ボケ >>148
個人所有の車は9割は車庫で停まってるんだからEV化したところで問題ない
自動運転が確立して個人所有の概念から共有へ転換して必要なときにスマホで呼び出して指定場所に来た無人EVタクシー的なのに乗るか運転してみたいな未来もあっていい
電動キックボードも移動の概念が変わるだろう、自転車よりコンパクトだから電車やバスに手軽に持ち込めるし降りた先ですぐに自由に移動できる
金金経済も大事だけど日本は30年間全く経済成長しなかった現実を認識して、今は持続可能なライフスタイルに転換していくほうが大事だわ 何の利権か知らないけどその内しれっと無かったことになるでしょこれ
脱ガソリン車なんて絶対無理だから
常識的に考えて全ての自動車の動力源を電気で賄うなんて出来る訳がない
どんだけ電気が必要になるのよ >>193
トヨタはコストが高い間と成熟してない技術は一般の車種に載せない
載せてもフラッグシップモデルだけ
まぁ出始めなんて性能悪くて値段高いだけだからなぁ
似た良い製品が出てから安い価格で買うほうが正義だろね
日産の初期のセレナに積んでた自動ブレーキなんて止まらなかったからな まあアメリカや中国とかと比べてつくづく見てて思うのは
日本の最大の問題は、EVにしろなんにしろ
先進技術分野での国際的新興企業が全くでてこないことだよなー
いや本当に日本を引っ張る企業構造ってやつが昭和平成初期のままだもん
こういうのが一番日本の落ち目っぷりを感じるね おぼろげにみえました！！！！！！！！
４６！！！！
小泉坂４６！！！ >>10
EV推進してる奴らも新しい既得権益作る為に推してるだけなのでどっちもどっちやで トヨタ終わったな
半世紀前のトヨタはどこよりも先進的に貪欲に進歩を追い求めたものだったが
上の連中が昔は良かったとかあんなのは偽物だこれが本当のものづくりだとかいい出したら衰退一直線
役員40歳定年制でもやらない限りここからの起死回生は無理 スマホの電池が交換式規格化されないのに車のバッテリーがされるわけないだろ あれトヨタはモビリティサービス会社に移行しつつあるんじゃないの？ プリウスみたいなウンコカーが売れているのも、「自動車は移動手段、移動できればなんでも良い」って人間が多いからでしょ
エンジンなんて、そんな人間なんて「移動手段を動かすための、そのまた手段」なわけで
エンジンにこだわりすぎてると、ひどいことになりそう >>175
そういう感じがあるかもね
クラウンの上にセルシオを作ったまではギリギリ良かったが、レクサスブランドは肝心のトヨタの大衆車であるマークⅡ3兄弟やコロナ・カリーナをほぼ全滅させた愚策
そして今度はクラウンのFR4ドアセダンまでも消滅させる可能性ってアホ揃い 何も持ってる技術を捨てろなんて誰も言ってないから、さっさとバッテリーの供給体制作り急がないと本当に雇用がなくなるよ。 >>176
電気が無いなら電力輸入すりゃいいだろ
韓国とか中国は原発どんどん作ってるから海底ケーブル繋げばいいだけだ
それができないなら安い東南アジアに発電所建ててそこで生産しろよ
やり方なんかいくらでもあんだろ
んなもんやらない理由探ししてる時間で解決するからさっさと行動しろよ >>196
日本に産業がなくなったら通貨価値が暴落して後進国以下になって外車買えなくなるけどな >>206
環境大臣様がビルの屋上からすべての見える範囲を太陽光で埋め尽くすと
いいはっております！！
昼間の間にぜひ充電ください。
えっ蓄電ですか？
そんなもんはありません トヨタお得意の後出しジャンケンとパクリでEV時代も生き残れるよｗ >>204
EVが超少数派ならそれでいいんだよw
多数派になったら電気足りなくて毎日停電の途上国だぞ
需要が供給を上回ってしまった北海道のブラックアウトもまだ記憶に新しいだろ
>>202
しかし技術がないw＞マツダエンジン トヨタはどちらかというと先端技術搭載よりも耐久性を重視する会社 >>220
電気をなんだと思ってるんだ
送電ロス、情勢によっては遮断もあり得るところに作るとかアホの極みかよ こんなこと言うならなおさら強制的にEV化させんとトヨタだけ取り残されるぞｗ
ドイツ車が100％ＥＶになって、ＥＶの弱点を克服させてきたらガソリン車なんて売れんくなるだろ
EＶの弱点はすぐには改善されんだろうけど、いつかはされるんだし トヨタホームが稼ぎ頭になるかもな
ハイテクEVカーだよなこれからはｗ 基本的に外車にしか興味が無いから国産メーカーはどうでもいい。
但し、日本経済全体への影響を考えればトヨタには頑張ってもらいたい。 HYBRID
SYNERGY
DRIVE （爆笑） トヨタが中国市場で売り上げ伸ばしたのは
トランプの関税制裁でGMやフォード車の不買運動が起きたから やがてガソリン車はガラケーになるんだろうな
日本にとっては、ＥＶと水素燃料、どっちがあってるんだろね？ >>229
勝手に移動してくれるなら車じゃなくて家が動けばいいもんな >>17
欲しいと思わせれば世界シェアが取れるのに
それが出来ないということでもある EVが便利で快適じゃないんだから、普及するわけない
まあ補助金次第かな トヨタはバッテリーだけでいいのにわざわざエンジンをくっ付けて売ってるんだから
EVなんて半分寝てても作れるわ つまり、うちは電気遅れてるからもうちょっとエンジンとHV売りたいんじゃってことですね 蒸気機関自動車とか乗ってる人おるんです？現代に
暴論すぎて知見を疑うよなｗ >>217
エンジンだめだ言うなら
俺とか精神病院にほうりこまれて、警官の大馬鹿と乱闘で
病院なんか非常用電源なんかエンジンしかないのなんとかしてみろ これはね
TOYOTA単体はEV化出来るだろうから大丈夫だけど、関連会社は切り捨てるから覚悟して下さいよーって事だろ 太陽光パネル＋EV車がセットでいいだろ
車に電気ためておくスタイルなら蓄電池もいらんし各家庭にソーラーパネル設置なら災害にも強い それで将来にわたり会社が繁栄するならそれでいいんじゃないかな。
経営者が根性論や情に訴えるようなはなしをするとすれば、社員は不安でしかなかろう。
トヨタほどの企業であれば、世の中の流れを作ることも仕事でしょうに。
それができないなら時代に合わせて業態を変化させるのは企業の勤めだろう。 >>239
プリウスもRAV4もPHEVモデルでは電気だけでの走行が可能なので
エンジン外してバッテリー積めばすぐEV車よ
現実問題、中国製のバッテリーになるけど トヨタのエンジン作ってるヤマハはEVも得意そうだけど。 TOYOTAは巨人過ぎた。急ブレーキが効きません。
急ハンドルも無理。 やはり期待はダイハツかな？
日本の国民車・軽トラを早くＥＶか水素化して欲しい >>226
日本も災害あるが？
311とか北海道の大停電とかもう忘れたか？
電力輸入が実現してたら停電は一週間もかからずに復旧してたよな
つーか電力輸入＝国内の発電所全廃とか極端な考えしかできない1bit脳かよ
止められたら国内の発電所だけでやればいいだろ
今と同じ状況で何が不満なんだよ １０００兆あってもトヨタとか買わないけども
せいぜい頑張ってｗ トヨタも自動織機から自動車にうまくシフトチェンジできた今に至ってるけど
次のフェーズではトヨタは下落していくだけかもな
日本は次の産業を育てないと、極東の小国に成下がって中国に出稼ぎに行く
ことになるぞ >>238
技術的にはそうだろうね
ハイブリをこれだけやってりゃEVなんて超余裕でつくれる >>65
作れるだろうけど、やっぱ乗り心地とか安全性の出来は変わると思うよ
ボディの設計は本来かなり重要なものだしね
ただ、カタログスペックに乗るようなもんじゃないからな しかし、BEVの話って今のところ街中を走る乗用車のことが大半で工事車両やごみ収集車は含まれないんだろ？
どうもトヨタに社長の言い分がイマイチ分からん。 スガの何も考えてない自分のメンツだけの発言が気にいらないんだろうな
あえて言わなきゃ分からないだろうし >>250
発電はそんなかんたんにコントロールできまへん
お前はもう北海道のブラックアウト忘れたのか 急すぎるとは思うけど、電気化の流れは止まらんだろうからなぁ
遅らせろってのは良いんでない？ EVの波が来て自動車業界は過渡期になるから、と言ってこの会社辞めたな
他にも色々理由はあったけど、「潰れる訳ない」とよく馬鹿にされたもんだ
潰れなくても他国の資本入ったり人員減ったりはありえるのになあ トヨタが内燃機関捨てて本気出してEV開発してEVでも覇権取ったら内燃機関復活するんでしょ？
バイクで同じ目に合ってるから分かるよ とはいえ、世界の流れがそうなんだから仕方ない。
状況は欧米も同じだろ。為政者、権力者に下々は従うしか無い。 作るために必要な半導体のほとんどが日本でしか作れないが… スマホの電池はさー、昔と比べ物にならんぐらい持つやん
クルマのもそうなるよ
そっからクルマ作っても遅いけどな
シェアはシナと半島に握られる EV車より電動キックボードのほうが面白そうなんだけどなぁ
近場ならあれで十分だろ >>266
そもそも作ったり維持するための電力どうすんだ？って話が こういうのは消えることはないから心配しないでいいよ
現金だって消えてないだろ 内燃機関止める意味はないわな
電気式が廃れた原因なのに でもEVとか何それ？って感じでトヨタ車は世界中で売れまくりなんだよね まあ5年後ぐらいには、やっぱ今すぐオール電化は無理だから2040年まではハイブリッドもOKにしよう、
とか言い出すと思うよ、日本も今は付和雷同でうちもやるぞ！と調子合せておくぐらいでいいのよ、
真面目に雇用が～技術蓄積が～など泣き言や文句言う必要ない。 もしも将来水素社会じゃなくて、合成燃料が主流になったら
内燃機関の技術も捨てない方がいい。 >>269
全世界の自動車をEVにできるほどの
バッテリー資源がない
リチウムから鉛に戻すってなら
可能かもしれないけど おいおい、わかっているとおもうけど、これの本来の意味は
これまで時間かけてカラカラの雑巾をさらに全力マッハで締め上げてきた下請けつかえなくなっちまうじゃねぇか！
もっとうまい汁吸わせろ！
だからな。 >>265
それな。立ち位置をハッキリ決めずのらりくらりが良いと思うよ。 出遅れて日本の自動車産業死んだら雇用もくそもないだろ >>1
奥田元社長の功績ハイブリッドにすがりミライで未来を食い潰すアホ社長、見下ろしてたイーロンマスクに見えないくらい差をつけられ、今頃アメリカでロビー活動再開して失笑を買うおめでたい裸の王様 >>259
常に電力輸入してたら北海道のもすぐに経路切り替えて供給できたろ
発電所を動かすための電気がありませんとか間抜けな事にはならなかった
それでも不安なら発電所の横に大規模ソーラー発電所でも作れよ
太陽が出たら発電するから翌朝には電力供給始まるだろ >>269
電池の容量は増えても、そこに充電する電気はどうすんだよw そんな事言うたかてしゃあないやんか
いくらアナログ電話の技術を高めても、今はみんなスマホやろ
そんなもんやて これはね
菅と政府に対しての脅しだよ
EV化に対して政府がなーんにも手を打ってくれないから、どうなっても知らんぞーって >>253
値段を考えなければね
コストダウンって貧乏くさいイメージのせいでやろうと思えば誰でも出来るように思われがちだが
実際はノウハウの蓄積と高い技術力があって初めて実現できる企業努力の結晶なんだよ
日本の自動車メーカーは高い車を売ったほうが儲かるって幻想にいまだにしがみついたままだけどな ハイブリッドは、カメラで言えばＡＰＳのようなもの。 トヨタは昔は自動車会社じゃなかったのに。まあ、グループの取引先とかにこの仕事で食えるのはあと１０年だよーって知らせてあげてるんだろう。 >>285
送電ロス分も要るし、いつ充電来るかわからないから需要予測もし辛い >>288
実際低価格帯って利益サッパリだからでないの？ スマホとEVをいっしょにするのは
自分はバカですって言ってるようなもんだぞ >>260
韓国は原発作ってる
原発の発電は安定してるから輸入枠作って最初から何割かを日本向けに割り当ててもらえば電力不足は起きない 今の強みが失われるからって理由は自分勝手すぎて賛同できない 今までこうしたクルマやら輸出製造業を守るために内需国なのに円安誘導してきてやったのに
まだまだワガママ聞いてほしいとか、給付金欲しがってるやつらより駄々こねた乞食体質なのほんと気持ち悪い 平成になっても蒸気機関車しがみついてるようなもんだな >>275
シャープの亀山モデルも初めは売れていたんだよ 2020年最新！ 世界の自動車メーカー販売台数ランキングベスト3
1位 トヨタ自動車（日本）952万8,438台
2位 フォルクスワーゲン（ドイツ）930万5,400台
3位 日産・ルノー・三菱グループ（日本・フランス）779万8,919台
中米はトヨタの足を引っ張れるからそらev推しまくるわなあ(´・ω・｀) >>296
なんで韓国から送電？
コストと送電ロスって知ってる？
まだ、ロシアから樺太経由で
石油、天然ガスパイプライン敷くって方が
現実味あるわ 電気なら電気で良いが
白人の利益の為にやってる電気は
ふざけんなだよな >>290
除雪しろよ
お前はやらない為の言い訳しかできないのか？ 古いモノに縋り付いて世界から置いてけぼり食らって下さいませ
考え方が時代遅れだわ >>284
給電能力はあっても急変でヤラレたんだよ
もっと勉強しておいで すぐ雇用ガーとか言い出すね。もう雇用なんてボロボロだよ。 ガラケーとスマホを見れば分かる通り、日本独自仕様で頑張ってても黒船来たら沈む
外国に売れる商品でないと今後国内ですら生き残れない
むしろ今はまだリード取れている分積極的に投資するしか無い 結局どっちが良いの？
一年後ぐらいにガソリン車買うつもりなんだけど性能の違いとか壊れにくさとかよくわからない。 「トヨタ」は生き残る
だけどトヨタ〇〇みたいな、必要無い会社いっぱいあるけど捨てますからって言ってるんだろ 国内農業とか犠牲にして優遇されてるのに
恐ろしい話だよな・・・とんでもないわｗ トヨタの車のエンジンって、多くが中国製じゃなかったっけ？ 豊田会長の気持ちはわかるが電気業界だけでなく
最大の輸出産業である自動車までガラパゴス状態になれば
日本は終わり トヨタ車乗ってあの糞コネクトアプリ使ったら駄目なのわかるだろ、笑っちゃうくらいダメダメだから、cocoaと争うレベル トヨタは大昔から電気で動く車を世界で売っていて経験十分なのをみんな見過ごしていないか？ 車売りたいなら欧米のニーズに合わせたほうがいいのちゃう
EVか水素どっちが主流になるのかしらんけど >>1
そんなもんEUに言えよ
訳の分からない規制を先進国中に強いてるのは連中だろ トヨタ社長「そうだ！愚か者どもよEVを広めて早く地盤を作るがいいw
お前らがせっせとEV市場のためにインフラ整備を進め終えたあたりでHVから内燃機関を取り外すだけの簡単な作業よ～w」 >>306
雪の日に除雪したところで発電できると思ってるの？www
小泉と一緒で無能すぎるわ >>303
メインは海外現地生産だ
日本人労働者もその基準で貧困化
もうなくていい企業 >>304
中国台湾は遠すぎるしロシアは日本政府が許可しないだろ
現実的なのは韓国以外ねーだろ 巨艦大和にこだわり
テープメディアにこだわり
ディスクメディアにこだわり
改良改善が日本の文化
電気自動車も、先陣切ってくれたら改良改善はまかせとけ。 >>296
韓国でEVは多数派にならんのか？
足りないよ トヨタ本体なら技術革新して変わっていけるだろう。問題はそれで食っている取引先の人たち。新聞社もネット通信社として変われば大手はなんとか残っていけるだろうが、紙が消えて販売店はつぶれるのと似ている。 これって日本の高い蒸気機関の技術が失われる！
とかブラウン管の技術が失われる！と同じ事じゃねえの？w 例えば中国製の中国車が日本で売れると思うか、売れるわけないいつ壊れるかもわからないようなもの
日本人は買わないよ、実際中国車なんか日本で見ないだろ
携帯電話なんかと一緒にするな、電気になろうが日本人のほとんどは日本車を選ぶ 電力足りないって言ってる奴は
章男のポジショントークに騙されてる事に気づけw
満充電で500キロ以上走れるんだから
大多数は充電なんて週1回もしない
個々の車に深夜電力を貯めてもらって
昼間に使ってもらう
これは日本国の電力政策なんだよw >>311
豪雪地域ならEVは駄目
寒さに弱いから
あと、中古に出すとき
下取り価格はないつかない
消耗品であることも忘れずに >>324
昨今、5ちゃんねるでは「いらない産業」が沢山挙げられるけど
全部削ったら結果的に一次産業しか残らなくなりそう 電気のみという国はそういうエンジン積んでやって
そうでない国はガソリンエンジン車を売れば良いではないか >>307
販売シェアを見て臨機応変に対応すればいいだけでEVを作らないとは言ってないから
置いてけぼりとか自分の希望的観測はやめたほうがいいよ トヨタは水素車の実車も販売してるし、全固体電池の特許も世界１だろ、ハイブリッドでEVのノウハウも蓄えてる会社の社長が言ってるんだから、考えるべき事だと思うがな。大会社の社長だから自社さえ良ければってやってないだけでも大したもんだと思うが。 >>24
海の廃プラ集めるのにどのくらいの手間と
エネルギー無駄にするのかな ガラパゴス化したら、直近は良くても将来雇用が無くなりそう。というか、日本は衰退しそう。 >>339
漁師の副業にすればいいんじゃない？
海から取ったプラゴミを国が買い取るとか。 自動車みたいな環境破壊兵器よりも再生エネルギーとか環境にいい産業育成すればいいのに…
少しはドイツとかの先進国見習おうよ >>330
でもEVってさ
A社製の○型バッテリー搭載
B社製の△型モーター搭載
C社製の□型制御システム搭載
のトヨタの新車ですってなるだけなんだぜ? >>342
ドイツ：
褐炭で石炭発電してますが何か？ >>294
今のところ、輸入車のシェアは5％とかで実質的に国産車が市場を独占してる
一年に売れる台数が決まってるんだから一台あたりの利益を増やす戦略は今は正しい
高付加価値商品に傾倒してシェアを奪われた白物家電の轍を踏まなければいいんだけどね >>333
「いらない産業」ではなくて「日本が勝てる産業」は
ほぼ無いね。
性風俗くらいじゃないか？ >>343
残念ながらガソリン車だろうがトヨタは組み立て屋だ 欧米の日本潰しにまんまと釣られたのが
トヨタ。
同情するのは御法度。 >>333
要らない「企業」と書いているだろう
豊田家だけが世襲で大儲けする企業は要らない
下請けも非正規雇用も悲惨な暮らし
非正規雇用の雇い止めも平気
こんな貴族を日本が救う必要はないと言っているんだ
豊田の社長になって見せろ
世襲だから無理だろう 車なんか殆ど１人しか乗ってないしな
移動するのに1トンもの機械使うとか
アホそのものじゃん、原二で十分やん 自動車に限らずあらゆる分野で韓国に負けてるのにまだ日本の強みガーとか言っちゃう社長 >>331
元々、その計画だったんだよ。
原発の余剰電力でEV推進。
ふくいち吹っ飛んでおかしくなったけど 日本のブラウン管技術は世界一だと思う
しかしほぼいらん技術だけどw 言いたい気持ちは分かるけど、早く次のエンジンの開発に全力で当たった方がいいよ。 >>347
エンジンの設計はトヨタの独自技術だろ？
EVは今の車よりむしろパソコンとかスマホに近い商品なんだよな 日本独走の分野から世界がルール変更で日本を
弾き出そうとしてるだけだもんね、
まぁ、どう転んでも日本はまたトップを走るよ 欧米の日本つぶしの前に日本の国内市場潰したのが日本の自動車メーカー
なぜ国内販売台数が右肩下がりなのか
欧米が潰す前に日本が潰れている >>350
リモートワークで移動ゼロで済むはずなんですが？
あ、ジャップには無理なんでしたっけ？w 日本製のカセットテープレコーダーも今でも世界一だし
レコード針の技術も高いよね
でもいらん技術だよw >>355
ヤマハの技術が使われております
というか多くはヤマハ >>346
変態ジャップの主要産業
売春
AV制作
変態漫画アニメゲーム制作
アダルトグッズ生産
Wow!HENTAI JAPAN!!!! 馬鹿馬鹿しい
どんなに長年培われてきた技術だろうが
舞台から降りる時はあるものだし
（今レコード針ってどれくらい作られてるんだろう？
カセットテープなんか10代に見せれば
イヤホンジャックを探すとかｗｗｗ）
それによって雇用が失われるのは問題だが
だからその為に技術を（規模を維持して）存続させろ
というのは本末転倒
（失業者の救済や他へのシフトは政治課題）
まあ本人車好きだし
個人的にもエンジン車がなくなるのは
寂しいという感覚があるんだろうｗ カーボンフリーは無理でもカーボンニュートラルとなる代替燃料を開発してください
それができなければいずれエンジンはなくなります >>356
世界のルール変更についていけないトヨタがトップを走る？
馬鹿ですか？ >>348
日本潰し圧力が全世界に広まって負けちまっただろw
ルールが代わったらさっさとそのルールでやるんだよ >>356
今どの分野で世界のトップを走っているのか？ そんな中、驚きのニュースが舞い込んだ。内燃機関の技術を磨いて国内自動車大手の最後発からのし上がったホンダが、ガソリン車を手放す覚悟を決めたのだ。
具体策はなにもいってない >>351
そこは中国だろ、韓国はもう腐乱死体やんwww 中国ではリモートワークで工場の作業や農業をしてるのか？ 未来永劫栄える業種なんてない
戦争直後は石炭 そのあとは繊維 だった これ大量に首切るけどワイの責任ちゃうぞという予防線やろな 本音
「ガソリンエンジン大好き！車は煩くないと！」
「正社員の貴族暮らしカースト頂点を維持したい！」
「内部留保を増やしてニンマリするのが趣味だから！」 結局1台10～30万の中国製EVが本格的に普及したら日本の自動車産業は終わりだとわかってるから最後の悪あがきをしてるんだよ 車屋の泣き言はどうでもいいけど、EVはツマらんのはたしかだな
リーフと半EVのノートに乗ったが速いのは速いけどクソ重いから80km/hまでの直線番長なのと
音の盛り上がりが皆無なんでテンション上がらずスポーツ走行には向いてない 雇用とか小さなことを考えるのではなく大きな目でかんがえないとねえ。
自動運転とこれからの車のすべて。 なら例えガラパゴス化しようと独自の方式を整備普及させるくらいの気概をみせろや あのね電気かガソリンかなんて動力源だけでしかないの車ってのは乗り心地や耐久性やサービス網
信頼性そういったのもで決まるんだよ、外車は信頼性に欠けるって話があるが
電気自動車になるとそれが急に消えるってなんなんだよ ぼくが培ってきた筒内噴射技術も実用化前に失われそうです！（ﾎﾞﾛﾝ >>366
日本が潰れても庶民には関係ないからね
日本国民が日本の延命に協力する義務はないよ
仕事が欲しいなら外資で働けばいいだけ >>376
そんなの誰も買わんよ
国産でエアコン付いて
安全装備もバッチリ
航続距離も1000km弱
な車が80万で売ってても売れてない >>377
運転はスポーツにならん。
すわってるだけやし 欧米のEV化圧力に負けた
つか中国もEV化推進
EV勢力が強すぎて日本だけまだ内燃派
発電所で二酸化炭素出るじゃんwって話ではない
エコじゃなくて経済戦争だから勝たなきゃ意味がない 資本力さえ有れば参入出来るのがEVだしな
販売戦略さえしっかり出来ていたら後はOEMで済む >>377
こういう騒音出すやつがいなくなるだけでもEVすすめる価値はあるな ここの連中が馬鹿なのは中華EVは日本で売れないとか言ってること
欧米で売れればそれだけで中華の勝ちだからな
トヨタの売上稼いでる地域がどこかわかるか？北米と中国だぞ
その市場が失われるってことだ
国内市場の縮小してる日本市場の話をしても無駄 電気自動車と自動運転がこれからの車のすべて。
ガソリンはくさい。 我々は鬼畜側だから
白人も中国人も嫌いだし
日本人だって本当にいい奴らか怪しいし
もちろん俺は無能だし
暇だな >>370
軽自動車屋だし、余裕で手放すだろ。
昔のVTEC技術も環境規制対応させる気全くなく早くに捨てたしな >>387
ススキ太郎はエアコンはついてなったような
あと、重ステ
でも100万切ってた
けど売れないから販売停止 >>161
小泉政権から定着した文言だね。
献金してたトヨタもよく分かってるでしょう？ だとしても世界がその流れなら日本だけガラパゴスしても取り残されてしまう 市場がそれを望むならそっちに進むしかないんじゃね？
そのまま取り残されていくつもりなの？
何がしたいのかさっぱり分からん トヨタがGRヤリスなんての出したのは内燃の良さを広めるためだったと思う
走る楽しみみたいなやつ
だがエンジンはレコードみたいに一部のマニアが楽しむ乗り物になる
高い環境税もかかるだろう 日本の強みは欧米の敵だからな、良いようにヤラれている
電動車で見返してやるのはトヨタは言われなくてもヤルだろう
問題は、トヨタの下請けのうちエンジン関連会社であり、トヨタはそこを心配している
今のトヨタの社長には好感が持てる
こんどボーナスが出たらGRヤリスを買って応援してやりたいところ
（ホンダは S660 も CivicTypeRも売ってないやん！くっそ！） 別に誰も困ってないからガソリン車のままでええんじゃないのかな もうAIでも叶わないだろうし
白人様には勝てません 日本は技術だけでなく考え方そのものが周回遅れになってきている。 >>330
バイクなんかはそんな感じだな
カタログスペックが良かったりカタログスペックから考えると割安でも韓国車は売れてない
趣味性が高いものでカタログスペックに現れない性能をユーザが重視してるからってのがあるからだと思う
でも四輪車の場合、そういうのを重視するユーザがどこまでいるか…
価格が安くてカタログスペックさえ良ければいいってのが多数派じゃない？ エンジンを開発したのは誰か、
それをもう一度考えてほしい。
日本人ではないだろう 脱エンジンねー。
日本は無理だろうね。
自動車産業は日米だけの斜陽となって、
ゆっくりEV化に向かうだろうね。
トヨタの事じゃなく、日本が新しい段階に進む体力がない。 オートバイもみんな電動になるのかなぁ。。
なんか ヤダなぁ。。 今失業者出してくれたら
東京オリンピックのボランティアを
捻出出来て足りるだろう。 >>405
排ガスで毎年大勢の人を殺してるけどね
アメリカでEVが主流になったら確実にタバコと同じように問題視され始めるよ エンジンなら日本でもいいけどEVならモーターを中国で作ることになるけど?って言いたいんじゃないかな 車体はともかく >>393
日本では安全基準と車検で
そのまま売るのは無理
あと、欧米でSDGsが増えてきたのは
中国製品を食い止めるため
人権問題がある国で買うのは問題だとね
SDGsって意識高い系って思われがちだが
あれって、結局中国など人権問題ある国の
商品は除外する目的があるからね 要するに時代遅れなんだよ。ガソリンは蒸気機関車みたいな扱いになるんだろう >>405
先手先手が苦手なジャップらしい意見だね
地球が人間が住めない一方手前な環境汚染レベルになってから考えても遅いから >>397
アルト（78.5万税抜）は付いとるぞ
エアコン、パワステ無しのキャリイのスパルタン仕様なら66.9万税抜だがな >>331
何年前の情報を元手に語ってんだ？
EVバカはこれだからバカに見える >>413
新しくなくむしろ古いし
化石電気自動車を今更復活させてどうするの？
古いものにしがみつきすぎ 首都高を自動運転専用にするとか思い切った政策うたないと
日本はなくなる こういう経営音痴が日本を後進国にした
いまだ紙と鉛筆、ハンコとファックスの国 テスラだってバカ高い車でも売ってるんだから
言い訳にもならん
時代の流れについて行けてないだけだろ
単に先が読めない経営陣が悪いだけだと思う >>302
ありゃ吉永小百合世代に売れてただけで
雑誌の評価なんて良くなかったな エンジンで発電して、その電気でモーターを動かせばどうか >>425
この数年で大半の国際順位を異次元に下げた国に体力あるのか？
四半期決算の成績だけを追い求める株主の顔色が全ての雇われ経営者に何が出来るんだよ。 >>369
東海地震南海トラフ地震の
被害確定してるから、
操業停止してもらうと
被害も減るだろう。 >>362
漫画アニメは海賊版が出回り過ぎてて
主要産業にはできないよ。 グレタは本人にその気がなくてもEV化勢力に利用されたんだろうなあ
まあ負けたよｗ
負けたらとっととそのルールでやらんと >>435
1年以上あったのにテレワーク化せず
未だにできない言ってるから世界から取り残されるのは当然
日本にグローバル経済についてく力はもうない >>389
まだって欧州はいらない内燃機関に関係したモノを高い価値で売ってないだろ >>439
高速走行時はエンジンのほうが効率良いから
発進だけモーターアシストにしたほうが良いのではないか トヨタがダメになったら連鎖倒産で日本経済はバブル崩壊以上の
危機に再び見舞われそうだね。
日本経済にトドメが刺されるのかもしれない。怖すぎる。 ガソリンエンジンって素晴らしい技術だと思うけど
自動車以外の活用法見つけないと厳しいよね 俺たちが石炭で動くＳＬを見たことがないように、
ガソリン車を見たことがない人間がこれから増えるんだろうな 捨てる神あれば拾う神あり。
雇用なんてもんは何とでもなる。
大きな目線でかんがえないとねえ。 民間にEVを押し付けても軍用はしばらくガソリンやら軽油やらが主流だろ。
だから内燃機関は安全保障上で重要であることは不変。
問題は日本の軍事費が寡少で軍需で技術を維持するのも難しいって事だろ。
トヨタが挙兵して天下統一して政府に成った方が良い。
今の無能政府よりトヨタの方が有能だわ。 給電インフラ、火力に拠らない発電所増設、課題が多い
日本政府に文句言うのは良い
でも世界市場は待ってはくれないだろうから
どのみちなぁ >>429
韓国は経済成長のピークを過ぎたからなあ。
日本より大変だよね。 エンジンは難しい技術いっぱい使ってるけど
最近のパソコンや家電と同じで、電気自動車なんて意外と簡単に作れるんだよな
だから進出するのは他のメーカーが実用化するぐらいでいいと思う
後乗りの方が最新技術に対応しやすいし、投資も少なくてすむ
ただイメージや安心感なんかは昔からやってる方が有利だろうけど >>438
世界の亀山ブランドを使ってるけど、むちゃいいよ。
トラブルとかゼロ。 既得権益潰すためにもう一度戦争やってさ、日本全域を焦土にしたらいい
そこまでやらないとこの国も民もだめになってる
もう一度瓦礫の中からやりなおそう >>355
ボルボはエンジン開発部門売っ払ったからね、根本的に考えてる視点がトヨタはズレてる このまま化石燃料使い続けたら人類滅びるからという建前で白人と人口ダントツのチャイナがEVで同じ方針になった。そうなったら日本なんて三国志の蜀みたいな勢力でしかないので大局に従わざるを得ないことをトヨタはわかってるから先にアラートを出している。 テレワークになって車必要なくなったんだが。
シェアに変える予定 >>454
むしろ、労働者は減る一方なんだから、
オワコンの産業に縛り付けていてはいけない。 >>413
トヨタのPHVからガソリンエンジン取ったら立派なEVだぞ
技術では頭抜けてるよ >>403
心配すればエンジン屋が助かると思うか？
無駄な心労はやめてさっさとEVを作れ
どの道助からないものは早急に切り捨てろ 努力バカ一代「最近の章男は言い訳ばかりで努力が足りんな」
ｗｗｗ >>450
それを心配しているんだと思うけどねトヨタは
トヨタだけなら海外に全て移せば問題なし 外国は日本の強みを潰すだめに、ハイブリッドを飛び越えて、EVに邁進してるわけで。 金無さすぎて自動車とか買ったこと無い
俺に買えるのは田宮のRCカーぐらいだ
でもエンジンは捨てないほうが良いと思うよ >>407
労働者を安くこき使うと質は落ちてくるわな >>430
その二倍の値段でパワステエアコンラジオ付きのテンロクハッチバック出せば俺が買う
日常と非日常の融合みたいな売り文句で
ちょっと金に余裕ある奴向けにオプションは豊富にしときゃいい 脱トヨタ、自動者産業に肩入れするのをやめていくべきだわな、道路も無駄だし。
時代遅れだわ、先がない。 >>461
部品点数が少なすぎるのですべての雇用は無理でしょ。
下請けも含めかなりの企業が倒産します。
技術を活かした自動車以外の分野と言っても、競争が激しくなりそうです。 >>449
過去の人間が現代にいるかのようなレス乞食がいることに疑念だけが残る
EV関係の記事は毎度と同じで繰り返し同じで内容でレスしてると思ってる >>461
ハイブリッドでバッテリーやモーターの雇用はすでにできてるから
もうあまり増えないんだな >>476
都会では月1000円もあれば十分。おつりがくる
シェアでベンツとかランドローバーものりまわしてた。
もう飽きたけど アジア アフリカ 南米でガソリンエンジンはまだまだ売れるだろうが
環境への配慮を欠いてるとヨーロッパやアメリカに思われたら
日本のイメージダウンは免れないな 欧米も中国もEVだ言ってるのにEVと言えない日本企業 >>450
国家が一企業に頼る運営という時点で
途上国並みのゴミ国家になり果てていることに気付け
まともな国になりたければトヨタ依存から脱却しろ 雇用が心配とか言うなら、まず国内販売向けの車の部品を国産にしてはどうだろうか。 竹中平蔵から見たら
トヨタは腐った中小企業で有るから
市場退場してもらうだけ。 20世紀の自動車革命から21世紀のロボット革命へ。
なんとか前向きに展望できればいいんだけどね。 >>486
盲目的にEVを推すのは無責任だからな、日本の現政権も含めて >>461
電気自動車は家電だ、家電ってのは
毎年スペックが向上し値段が下がるもの
中国の独壇場だ
日本はもう家電をほとんど作ってないだろ？
儲からないから >>341
漁師が廃プラを集めるのにどれだけの燃料を焚いて船を走らせるか、
そういう話を言ってるんだと思うよ？ エンジン単体で熱効率50%越え達成すればいいんだよw
トヨタならできる！ おまいら夢みすぎだよ。
トヨタの中の人も他の日本の衰退メーカーの中の人と同じ教育を受けて育ったんだから
同じ病魔に侵されてんだよ。体力があった分、表面化が遅かっただけ。
成功したいが責任はとりたくない。ぼんやりリスクなく美味しい話を待ってる。
結果、ただただ現状維持、仕事してるアピールの会議、保身、保身
仕事スケジュールはきついが、内容は既に老境入った世代が遺したものの焼き直しばかり
トヨタ内部にいる定年近い世代の人たちは、未来に絶望しとるよ。
金を欲しがるだけで何も生み出せないんだもんよ、日本の若い世代。学歴関係なくこれ >>469
全然立派じゃねえよｗ
ゴミみたいな性能のＥＶじゃねえか >>496
20年後には中国製電気自動車が 経済の核になってそう 実際内燃機関でこの先100年200年と市場が拡大しながらって考えたら資源が続くわけ無いってわかりきってるだろ
いつか循環型社会に変えなければいけないしそれも余裕のある時期じゃないと考えれば今すぐ変わってもいいぐらいだよ
とりあえずEVと各家庭にソーラーパネルを普及させてそれでどう変わるかとどんな社会になるのか見てもいいわ
金という人間の脳内概念に縛られて変われなければその先は絶滅するだけよ、トヨタも明日の給料じゃなくてもっと先の現実見ろ >>482
あとは車買えないやつがEVになったら買えると思ってたり、
安定した職に就いてるやつを僻んでるのもあると思うわ
他国の工作もあるだろうけどね
まぁアルファードとかの記事に付くヤフコメと変わらんw
あれも上手く乗れば金増えるのに 車の電気化が進む国もあるんだろうけど、まだまだそうじゃない国も多いだろうな
他がエンジンやめたら1人勝ちできるんじゃねの 偽装クリーンディーゼルまでやっても日本の自動車に勝てなかった欧米の罠だから当然 トヨタはさっさとエンジンは捨てた方が良い
家に太陽光パネル付けて
EVを蓄電池代わりにすれば
電気代ゼロ
ガソリン代ゼロ
になるのにエンジン自動車なんて流行る訳がない
何で高い電気代払い
高いガソリン代払い
高い自動車税払い
CO2を排出し
環境汚染を進めなきゃならないんだ
己の強欲の為にエンジンに固執するなんて考えは捨てろ >>471
それはごもっともです。
エンジンがおわる予告だが、
心配という態度で予告するか、
ざくっと止めたといって切り捨てるかの違いは
消費者側からすると印象が全く違う。 EV推進は
技術革新によって産業構造がシフトするのでなく
”政治”でシフトしようとしてるだけだからな
絶対どっかで無理がでる
ってか全世界の車はEVにするなんて
資源がないでしょ
今でもレアメタル足りなくて
他の産業にも影響でてきてるのに >>499
しゃあないやん
そう言う民族だ
白人には勝てない EV社会でトヨタは力を失っていくけど
現在のトヨタ車ほどの高付加価値の輸出品の
変わりを日本が生み出せるのか？
無理だろう >>489
関係する従業員数1000万人オーバー、世界で一、二を争う自動車メーカーを中小企業
呼ばわりとは、パソナ竹中も偉くなったもんだなおいw ハイブリッドの経験は金の成る木だからしっかり育てていかないといかんね
でも全ての下請けを持たせるのは無理でしょ
生き残らせる下請けを厳選してカットする所には早めに教えてあげないと 携帯のガラパゴス化を見て学習してないね。
また繰り返すのか。 政府は馬鹿
AV車はよいがガソリンエンジン禁止で失われる雇用にはどのような対策をするの？
菅や小泉は全く無責任極まりない
またまた中共頼みの無能な自民、公明で行くのですか？ >>501
そのごみと言うほどのものをEV連呼厨は他のメーカーなら称賛してたんだぜ まるで明治維新時のお武家さま
新しい時代に合わせないと滅ぶよ
日本だけで商売する気か?
世界各国は技術立国だった
日本の位置に入りたくて仕方ないのに >>510
高速道路もそうだけど、太陽電池で電気代が永遠のゼロになる考えってどっから来るんだ？ >>1
時代の流れに逆らってガラパゴス化した日本企業の末路なんか今までさんざん見てきただろうに
それを理解できないなんてもうトヨタも終わりなんかな… HVみたいな詐欺技術に甘んじてたんだから
お前らが悪いんだぜ。
燃費を売りに初期投資させて
元取るのに何キロ走ればいいんだって話。
ソーラーパネルと変わらん糞技術。 >>496
「平家にあらずんば人にあらず」
昔そんなことを言って滅んでいった一門があったな
今のトヨタにもそれに似た驕りを感じるよ クルマも時代遅れだし、これからは服装もマッパか宇宙服に変えるべきだと思うよ。
その方がオマエラにはお似合い。 どの車種でもトヨタの技術力を活かして電化しますとかできたらすごいよね ガソリンエンジン禁止とかアホな事はするべきではないし無理にEVを推進する必要もない
メリットが有れば自然に移行する >>494
は？原発、火力は蒸気タービン回してるけど >>515
>EV社会でトヨタは力を失っていくけど
EVの世の中になって居場所を失うのは、トヨタでなくトヨタの下請けやってる
日本の自動車会社だよ（マツダとかスバルとかそのあたり）。
その証拠に、トヨタ自身はHVもPHVもフューエルセルも完全電動も全部やれる
ってのに、マツダやスバルはHVがギリギリ限界。内燃機関全廃ってなったら、
トヨタの子会社は大丈夫でも、ここの子会社やら関連会社やらで機械加工を
メインにしてる会社は生き残れない。 エンジンやミッションパーツの開発や製造が必要なくなる
モーター買ってきて乗せれば簡単に車が出来る てめーの会社で派遣使って、みんなローン組めずに車売れなくて、携帯にカネ取られて
経営センスゼロ >>515
EV車の普及を急速に進めてるデンマークの
一番売れてるEV車は 実は日産リーフなんだよねww 日本は方針が決まったことを伸ばす時は調子いいけど、出来上がった価値観から取り替えて変化することは弱いな。どうしても前例踏襲主義が重視されてしまう。 中国車？あのちょっとすると車輪ごと外れちゃうやつね
安い？それで何年もつの、半年か？ >>320
物理的には通常の電池より燃料電池の方が原理的に優れている
通常型電池だと、電気容量を増やせば増やすほど電池自体がどんどん重くなるけど燃料電池では燃料が増えるだけで電池自体は変わらない >>534
しかも補助金があるからEVを買ったってはっきり言うからね
補助金無ければガソリン車が欲しかったと >>515
どうしてＥＶで戦おうとせずに負ける前提なのかね？ 日本が進むべき道は
家やビルに出来るだけ太陽光パネルを付けて
EVを出来るだけ普及させ
電気料金をゼロにし
ガソリン使用をゼロにし
全国のEVを蓄電池としてネットワーク化して接続し
電気が余る時は蓄電池（EV）に充電
電気が足りない時は蓄電池（EV）から電気を放出
こうやって再エネとEVを上手く利用して
エネルギーの安定的な供給を実現し
エネルギーコストを劇的に下げ、輸入に頼らず自給自足化し
CO２削減、環境改善を進めて行かないといけない >>510
平均的な住宅用の太陽光パネルでEV車フル充電するのに効率最大でも5日近く掛かる
そして出し入れしたらバッテリーは劣化しまくるし、降雪や雨で詰むんですが 音楽やらコンテンツで感動するくらいなら
麻薬合法化の方が自民党の子分も喜ぶし万々歳だろ。
その方が新時代の到来って感じで良いと思う さんざんトランプを叩いてきて
今更言っても
間抜けにしか聞こえんな。 トヨタの下請けの株でいい思いをしているけど、トヨタがEVに完全に移動したら終わりそう。その時には縁をきる トヨタ本体の組立工場とか全部ダイハツやら豊田織機やらに売却して
本社は設計開発、営業マーケティングだけやってればいいんじゃね？
モノづくりやめたソニーが最高益達成だぜ。 ハイブリッド時代の流れに逆らってディーゼル推進した欧州がなんだって？ >>522
太陽電池は壊れない限り永遠に発電してくれる
４０年以上前のパネルも現にまだ発電しているだろ >>137
フォードがガソリン車を選択したから とも言えるね >>540
中国人の奴隷と同じ賃金で
日本人を働かせればトヨタは勝てるけど 今まで、期間工や派遣や下請けを切りまくっていただろ。
今度は章男、お前が切られる番なんだよ。
自分の時だけ、泣き言を言うな。
自業自得で誰も同情しない。 >>538
そうなんだけど、こと日本では可燃物の規制が厳しいため、これ以上水素ステーション
を増やすことができない…
>>549
VWが余計な事しなきゃ、EVでなくクリーンディーゼルに傾いてたんだろうけどさ。
国内だとマツダがそれで割を食ってる…。おかげで独立系からトヨタ傘下に落ちる
ハメになった。 中国叩きしてきた日本の再先鋒たちがやったことって春節ウェルカムだからな
中国批判しながら土下座してる連中だぞ 昔この会社の海外営業部のある部署にいたけど、ホントに頭が固いし動きが遅い。本当に自分たちの得意な事にしか固着できない。 を？災害時？どっちもあんま役に立たないよ。
水に浸かればガソリン車もモーター車も同じさ
高台に置いておけ？
自宅前に置くに決まってるだろwww
モーター車なんか充電も給電もするんだろ？
尚更自宅前に置くわな 時勢に逆らってると
ソニーのベータみたいな末路がまってるぞ >>531
生き残れないゴミは滅べばいい
なんでこんな当たり前のことができないのか
ゴミのせいで日本人全部が足を引っ張られる 世の中の動きに泣き事を言う企業ｗ未来は無さそうだな。 >>510
電気代は工場が電気安く使って国際競争力を強めるためのお布施
ガソリン税も公共道路を整備するためのお布施
払ったお金は周り巡って自分たちに返ってきてるんだが
まあ無駄遣いもされてるけどねガソリン車がなくなったら電気代上がるかEV税ができるだけだよ
何が何でも税金がーと言うなら公共道路使わなけりゃいいよ 蒸気機関車から電車に移行した際、電車は感電するからと乗車を見合わす人が多かったそうだ。 >>555
今のモーターでも性能的にはそれほど問題ないんだけど、電池がまったく
ついてこない。
モーターをフルに使うと熱でバッテリーがダレちゃって、充電効率が
極端に落ちる。なんぼ回生しても熱に化ける悪循環に落ち込む。 隣国にまともな国があるなら原発建ててやって電気の供給受けるという手もあるんだが 実際車の駆動系は古めかしい機会だからな、ミッション、ドライブシャフト、デフなんかの原始的な機構、重くて複雑なギアの組み合わせで制御し難い、モータ2個でドライブすればシンプルで制御も簡単、ブレーキも回生システムだから減らないし、30万キロ殆どメンテ不要で走れる、EVなら50万キロ余裕なんだよ、(日産リーフとかのポンコツは例外) >>541
いや、地球温暖化に舵を切ってロシアを喜ばせよう
オランダにはABCD包囲網の仕返しとして沈んでもらう
沖ノ鳥島は中国方式で沈ませない >>550
プリウスPHV程度のEVだけで走行できる距離をEV連呼は称賛していたと言ったつもりだが今のEVの技術で俺は語ってない >>555
モーターは既に理論値に近い性能で
これ以上の向上は無理
代わるしたらバッテリー技術 雇用が失われる×
トヨタの売り上げが落ちるだろ。
正直に言えよ。
雇用があるところに移動するだけ。
無能経営者は、どうするのｗ >>541
発電や電気機器業界が 巨大な利権持ってるから
政府でも変えなきゃ大きくは変わらないよね
でも日本は政府が変わることが難しい状況になっちゃってるからw
まぁ人口もどんどん減って競争力もなくなり
真綿で首を絞められるように どんどん弱っていくだけだろうなぁ
最終的にGDP25位くらいに落ち着きそう サッカーみたいにw >>538
燃料電池車は燃料タンクがデカすぎて
物理的にもうこれ以上容量を増やすことが不可能なんだが 世界のトヨタなら、道路に電力供給のための溝をつけて車両がそこから電力を受け取る方式を実用化させる脱高性能バッテリーをぶち上げてほしかった。 トヨタざまああああああああああ
潰れろwwwwwwwwwwwwww まあ米国の半導体の次のターゲットが自動車産業だったってことだな トヨタは逆らってるんじゃなくて世の中の需要に合わせて作って販売してるだけ
売れるものを多く作る当たり前だのクラッカー そんなこと言っても仕方ないわな
エンジン車作っても売れなくなるんだからどうしようもない でもトヨタは頭がいいから生き残れそうだけど、ガソリンスタンドとかどうなっちゃうんだろ。その関連の会社とか。
将来的には走行の距離によって税金とるようになると思うし不便な世の中になりそう 過去の遺産にすがるな
お金あるんだから、全力でバッテリーの開発をするんだ
電池だって日本が培ってきたものだろう、最近は落ち目だが
もう一回頑張るんだよ！ >>5
まあ職にあぶれた奴らは別の産業に行くよねあの時代なら
でも日本は受け皿になるような仕事なさそうじゃね？
海外に拠点作られたら工員しかできない奴らは詰む >>562
足引っ張るどころか
最大の貢献をしていた巨人が
倒れるだけなんだけど？ >>572
四輪ブレーキを廃して回生ブレーキのみで車を走らせるってのはレースの世界で
トライがあるんだけど、ドライバーの命に関わるトラブルが続出して、今は
誰も手を出してないし、出す様子も無い。 こういう抗えない時代の流れってあるんだよ。歴史にイフはないけど、戦国時代に信長包囲網を敷いても旧体制の朝倉や足利幕府は滅んだでしょ。そして徳川っていう新しい時代が来た。その時代に生きてた人たちも固定観念で固執しすぎると滅ぶしかなくなるので、その当時の新しい仕事に就いた。 ロボットにいくってかな～り前に言ってなかった?
実際には現状EVはまだまだ無理だろうし、画期的な技術革新がないと無理でない?
最低でも3分ぐらいで半分充電できて150キロぐらい走れないとな >>570
まともな国はジャップの原発お断りだろ
原発輸出大失敗 >>585
ガソリンスタンドは廃止
タンク問題で10年以上前から終わってるだろ そりゃモーターになるんだから、家電製品扱いでしょ
家電は日本じゃ無理ってこの数十年でハッキリしたから
その構造的な所を解決しないと何やっても無理じゃないかな >>587
超高齢化社会なんだから介護需要は山ほどある テスラに勝たないと未来はない。ガソリン車の方が効率よいとかそういう話じゃない >>578
給料は安くても、医療費（医師報酬）や光熱費（原発）など利権コストは高い国だから
下請けとしての魅力はないね そもそもトヨタって日本で雇用作ってたっけ？
アメリカとメキシコのイメージしかないんだが 内部知ってる奴として言わせてもらうは
多分上層経営部はEカーが必須だと思ってるんだけど、製造の心臓部のチーフエンジニア達（60代）が頑なに拒んでるので、取り巻きの事務方が猛反発してるんだと思う。
社長の章夫もエンジニア部門に文句が言えないような組織構造。 >>592
3分で150km走行分のエネルギーを電気で移すには、液体窒素か何かで冷却する必要がありそうだ
物理現象には逆らえない >>542
良くある５kwの太陽光システムだと晴れの日なら
１時間に５kｗ発電出来るから
６時間で３０kｗ発電出来る
実際はこの７０％の効率としても１日２０ｋｗ発電出来る。
この内５ｋｗは毎日家庭用の電気として利用するから
バッテリーには１５kw溜まる計算になる
最近のEVは６０ｋｗの容量のバッテリーだが
６０ｋｗだとフル充電で４００kｍ走行出来るが
普通の人は多くて１００㎞程度しか走らない
１００㎞と言うと電池の２５%程度＝１５ｋｗしか使わない
となると１日あれば電池を満タンに出来る。 >>594
そうだったのですね。
そういった点は調べてなかったので知りませんでした。
情報ありがとう >>585
今ですら巻き戻しだらけ
また捗るのかねぇ…やれやれ もう絶対に勝てない
グーグル
アップル
アマゾン
マイクロソフト
テスラ
ユーチューブ
インスタグラム 意訳
日本で実用化できると証明されたEVだけど俺達が邪魔して潰しちゃったんだ(´・ω・｀)
経済の為だと思ってたんだよね。それに世界一の企業だしみんな理解してくれると思てたんだ
ところがよ…(´・ω・`) すまねぇな。じゃあばよ >>594
スタンドだったところが建売住宅になってて
色々気になる ２０年後は大量の廃棄バッテリーによる超環境破壊問題が起きる予感しかしない。 とはいえ、時代の趨勢は電気自動車にすげ変わるよね
おじいちゃんのランプでも読んでジョブチェンジするしか無い >>510
トヨタホームがあるからねｗ
ソーラー住宅で充電さらに車のリチウムが非常電源になる。
TOYOTAは実験都市をまで視野に入れてる。自動車産業の衰退を見据えてるよ。
そこに雇用の未来があるかも知れません。 世の中の技術の発展よりも自分の会社の都合の方が大事ですって聞こえる トヨタも、労働者に気前良く賃金を払っていれば世間から同情を買えたのにな。
自分だけ富を独り占めして来たから、誰も同情しない。
雇用減少は心配無い。
日本はこれから生産年齢人口が急減するから、そこで吸収できる。 >>331
原発、火力が無くなれば深夜電力なんて存在しなくなるのが理解出来ないバカ。
深夜電力料金の契約は今はもうほとんど出来ないの知らんバカ。 意訳
日本で実用化できると証明されたEVだけど俺達が邪魔して潰しちゃったんだ(´・ω・｀)
経済の為だと思ってたんだよね。それに世界一の企業だしみんな理解してくれると思てたんだ
ところがよ…(´・ω・`) すまねぇな。日本は手遅れになっちまった。じゃ、あばよ >>593
これなw
安倍の原発輸出が大失敗した原発村が再エネに看板付け替えてるのが今
だから日本でだけは再エネが高いという珍現象が起こっているw なぜ分かりきったことができないのか
いわゆる老害？
このまま、インバウンドと農業で、使用人のように暮らすのか
３０年以内になる >>574
お前が何を語っているかなど問題ではない >>601
その60代たちはあと何年在籍するの？
その下の世代は内燃機関放棄に納得してんの？ >>496
GMこそアメリカである
60年前に言ってたな >>1
過剰な環境の取り組みのせいで
経済が死んで国が亡ぶってのは皮肉ではあるな >>621
そもそも水素自動車って、内燃機関を積んでないからEVの一種でしょ。
燃料電池車 >>611
テスラがすでにリサイクルして家庭用蓄電池システムを販売してる、2周遅れてる >>601
内燃機関の研究全部やめて
リソース全部EVに突っ込んでも
競合他社に追いつけるか微妙なのに余裕やなｗ 雇用を盾にするのは人間本位
環境問題に取り組み車に乗るのならEVは絶対
それがいやなら車に乗らずチャリか馬に乗れ
人が運転していいのは物流だけにしろ >>600
国内自動車会社としたら
国内雇用守ってる方だよ
本田や日産の方が国内雇用切り捨て
逆に輸入してくる始末 >>624
60年前 ちょうどアメリカの高度成長期が終わる間際ぐらいの時代か >>45
お前馬鹿だろ
国内に自動車メーカーがなくなったら外国産車しか選択肢がなくなるんだから
外国メーカーは値段釣りあげてくるぞ。
日本人はそれ買うしかないんだから。 >>603
まあ日本の多くの家庭は充電のための戸建て太陽光パネルや個人所有の駐車場がないんだけど
だから日本ではハイブリッド需要が高止まりでEVはたいして普及しないってホンダの想定は至極正しい 脱エンジンの流れに乗らねば、滅ぶだけだぞ。
盛者必衰の理。 >>510
ん？乗るため以外にわざわざ蓄電するの？
災害時でもないのに？ 原発100基新設して、自動車は全部EV、これで世界に負けない。 >>1
日本の都合なんか知るかバーカ
だったら勝手に取り残されろよ老害 >>620
俺に興味や問題だと思わないのならレスするな
こんなことも分からんガキかよ 若者の車離れが事実なら海外の流れに迎合した方が生き残れるのでは 国内で100万台以上生産する自動車メーカーは、マツダとトヨタの２社しかないのだとか。 EVを１０００万台普及させ
その１０００万台のEVをネットワーク化し
巨大な蓄電ネットワークにすれば
再エネの不安定な部分は解消される。
電気が足りない時はこの１０００万台の蓄電ネットワークから電気を調達し
電気が余る時は蓄電ネットワークに電気を貯蓄するから EV込みで自家用車減らせ
交通が不便なトコロは廃棄してコンパクトシティ化しろ >>499
昔は欧米の後を追いかけるだけでよかった。
新しいものを作らないといけない今とは難易度が違うだろうよ。
加えて氷河期以下の世代を育ててこなかったというのもある。
ヤバかったのは、氷河期と情報化の進展が重なったこと。
若手を潰して回った結果、日本はソフトウエアとか壊滅してるからな。 石炭燃やせばいいのに
というのはもう通じないな
認めた トヨタの生き死に関係なく日本経済がぶっ壊れて
そのころの日本人の足は中国から輸入されてくる
中古のEVかもしれんがなｗ >>642
マツダがそんなに作ってるとは！
最近よく見るようになったわけだわ トヨタグループのデンソーやアイシンの心配しているのかな >>631
だってトヨタなんて製造工場はもう8割メキシコ、2割アメリカでしょ
豊田市ですらもう1割もないし
遠慮なく日本から出て行って良いと思う
日本人の雇用と賃金アップなんて考えない企業はいらないし 後20年か。20年後にぐるっと転換じゃなくて
20年後には転換し終わってるってことは
後10年くらいしたらガソリンスタンドも
今の半分くらいになってるし値段も倍くらいだよな。
早く欲しいガソリン車に買い替えないと
遊ぶ時間無くなるな。 >>650
そんな未来が待ってるなら
子孫を残さなかったオレの選択は正解だな >>648
中国
石炭もっと燃やすアル！
ドイツ
実は石炭発電の割合高いんだ >>601
どっかの元日本マイクロソフト社長も今の６０辺りは黙ってさっさとやめてくれって話ししてたけど本当なんだな >>614
これな。豊田市立の学校とかクーラーとか当たり前だとずーっと思ってたわ 海外メーカーは売れないEVとかやってハイブリッド車から逃げているから
トヨタ独り勝ち状態じゃないか 水素が湧いて出てくるような想定だけど水素は天然ガスから生成している
バイオ燃料も高すぎるし
まず水素製造技術から開発すべきではトヨタさん >>656
俺は残したかったな
でも本能が俺には無理だと言ってたような
無能の淘汰に身を任せた根性なし 脱エンジンの流れも結局のところ欧州の耳触りのよい意識高いクリーンディーゼル詐欺と同じような結末がくると思うよ。
すべての自動車に高性能バッテリーを積む資源量とかすべてを充電する発電量とか考えてみると無理でしょ。 馬車が売れなくなるから自動車をやめろ
提灯が売れなくなるから懐中電灯をやめろ
ワープロが売れなくなるからパソコンをやめろ
ハンコが売れなくなるから電子サインをやめろ
フィルムカメラが売れなくなるからデジタルカメラをやめろ
ガソリン車が売れなくなるからEVをやめろ
全部時代に適合できずに淘汰された奴らの負け惜しみ >>652
私の思いは皆さんと共にですね反転をですね…
じゃじゃじゃーん
Toyota社EV計画大発表！ ガラケー技術など日本が培ってきた強みも失われてしまう それはホームビデオレコーダーで「長年培ってきたVHS技術が失われてしまう！」みたいな話やんか トヨタもホントにバカなことしたよなｗ
あれだけアメリカに気を使ってアメリカに工場を作り、賃金アップして頑張ったのにアメリカで切り捨てられるんだもん
ならば日本市場でと思っても日本人の賃金を低くしすぎて車が買えない
トヨタはお先真っ暗やんｗ 各家庭やビルに太陽光パネルを張って
EVを１０００万台普及させ
超巨大な蓄電ネットワークにすれば
エネルギー問題も環境問題も解決する よく考えてみたらtoyotaのせいでITは発展しないわ
EV化は遅れるわで、遂に何も無くなるって感じ？ｗ >>1
ガソリン車が、明らかに健康に対して有害である証拠があるんじゃないのか
父親は地方で就職して定年退職して今も生きているが、東京で働いた父親の弟2人は、退職して間もなく間質性肺炎と癌で死んでしまったぞ
石原慎太郎があれだけ排気ガス問題を取り上げたのも、ガソリン車に関して大きな欠陥があると思ってる >>656
そんな未来なら、まだ良い方だよ。
これから極東アジア全域を猛烈な少子化と高齢化の病魔が襲うからね。
中国の高齢者だけでも数億人という規模になるんだよ。
介護する労働者とか全く足らないしどうするの？ってレベル。
日本も中国もこれから冬の時代がやってくる可能性が高いよ。
可能なら極東アジアから逃げたほうが良い。 雇用を守る！んじゃなくて雇用を作れよ
どうせ受け身で内燃にしがみついたところで、じり貧だろ
売れなけりゃ結局、おのずと解雇になるんだよ。
新型iPhoneが及ばず
生産縮小で工場閉鎖なんて記事とか見たことないのかな。 >>614
十分払ってるだろ
期間工は学歴不問で年収500万だぞ マジで取り残されそうだなトヨタ
今すぐEV完全移行に舵とらないと本当に終わるぞ 石炭火力発電でEVエコ最高！の時代が来るのか
EU中国のゴミクズにおいしいところを全部持っていかれたな
技術があれば勝てるという世界ではないということだ
バカな愚民を如何にコントロールするかで勝敗が決まる 欧州の環境利権が無理矢理ＥＶを持ち上げてるだけだからな
結局ガソ車の方が環境にいいってワカって戻ってくるサ♪ あーだこーだというばかりでやれよ
ホンダに負けちゃうよ >>682
そりゃそうよ
簡単で同等なものが作れるならそっちへ行くのが普通で発展というモノ
しかも人件費抜いても安いｗ 今から20年前
氷河期世代を見捨てずに雇って賃金を上げてあげたらさ
氷河期世代が赤ちゃん産み、赤ちゃんが大きくなったらトヨタ車を買ってくれるお客様になってたんじゃないの？ >>653
米国輸出 米国生産
トヨタ 71万台 １２６万台
ホンダ 3万台 １２７万台
スバル 34万台 ３１万台
マツダ 21万台
日産 33万台 ９６万台
三菱 8万台 ５万台 トヨタはロンドンに売り損ねたポンコツタクシーを日本に押し付けるな！ だからEVで雇用を作れよ
もう自動車業界だけ保護できない
経産省 >>653
だから、他の自動車会社に比べたらって話
本当は、国内工場しめて
本田や日産みたいに逆輸入したら方が
儲かるのに、結構国内雇用まもってる
でも、そうなると日本人の人件費は割高なので
どうしても海外に対抗するためには抑え込んでしまう
まぁこれはデメリットだわな
日本の雇用切り捨てて儲けるか
人件費を抑え込んで、なんとか国内の雇用まもるか
どっちにもメリット、デメリットが存在する >>1
では、EVを超えた、その先のビジョンを是非トヨタには見せてほしい。 デンソー＞＞＞＞＞＞＞トヨタ
を恐れているだけだよ 1台50万円で新車販売してから言え
日本人をカモにすんな！ >>649
5kWのソーラーパネルの、1日あたりの平均発電量（月別）を算出すると以下の通りです。
1月：19.8kWh／日
2月：21.35kWh／日
3月：20.8kWh／日
4月：22.95kWh／日
5月：22.55kWh／日
6月：19.55kWh／日
7月：23.9kWh／日
8月：24.75kWh／日
9月：20.95kWh／日
10月：20.85kWh／日
11月：18.55kWh／日
12月：19.7kWh／日
※NEDO「日射量データベース」にて、宮崎県宮崎市のデータを参照。 >>689
ここ数年でも普通に貰えてるようだが
給料明細は普通にあがってる >>687
それって別に日本国内で作って輸出じゃないの？
メキシコで作ってアメリカに輸出師てるんだけ 自動車業界の雇用とか知らんがな
誰もやりたがらない介護の仕事必死にやってる奴もいるんだから >>663
水素を作るために既存の電力を使う
日本の場合その電力の大半は火力
一体水素のどこが環境にいいのか
CO2排出しまくりじゃないか
環境に悪い水素をゴリ押ししてるトヨタにEVを糾弾する勢いで水素も糾弾してほしいわ >>664
一つのニュースしか読んでないバカ
豊田通商でリチウム鉱山確保してるし人工光合成の研究にも金だしてるし来年以降にEV関係15車種以上は出すしウーブンシティで自動運転、電気自動車の街造り
自動運転はベンチャーと提携済み >>678
ん？発火事故が起こりそうだな
チャイナはやたらと電動自転車で起こしてたような？ バッテリー廃棄による環境負荷についてしっかり訴えていくべきだろう
EVは環境を破壊すると周知出来ればアホみたいなEVマンセー政策も変わる リチウムがまず足りないしな。
質の悪い中華製使うなら、話しは変わらがw わざとやってんのかというくらいの死亡フラグの立て方だな、あきおちゃん。 SDGsやESG含めて、持続可能性追求の範疇での脱炭素・脱内燃機関は世界的な流れになってしまったから、もう四の五の言ってられないだろ
雇用維持とか言い続けてガソリンエンジン車を作り続けた未来に待ってるのは、世界で日本車が売れなくなる結果なんだが >>692
日本人の賃金が高いってのが嘘
OECD加盟国で日本人の賃金は最下位レベルって発表されたじゃん
世界中の賃金ってそもそもアップし続けてるんだぞ
>>698
何人くらいなの？
日本人の生産年齢人口に対し何%くらいがそこに雇われてるのか統計出してみて >>685
エコじゃないのにエコだとバカな愚民に信じ込ませる能力は日本にはないから仕方ないね
バカな愚民を洗脳する能力はやっぱEUとか中国の能力がズバ抜けてる
日本は正真正銘の環境負荷を軽減させる技術を開発してしまうだけで
バカな愚民をだます能力は無いから詐欺行為が上手なEU中国に完全に敗北してしまう 脱エンジンに苦言も何も欧米でエンジン規制されたら待ったなしなのに。 >>701
水素は重工業の副産物で
今は普通に燃やして排出してる状態
それを有効利用しましょって話
ちなみに、水素自動車研究は
トヨタだけでなく、アメリカもドイツも
北欧も中国も研究中
だって水素って重科学工業の副産物として
絶対でてくるものだから トヨタは今儲からない需要が少ないEVやっても仕方がないからな
めっちゃ売れるのにライバルの少ないハイブリッド車とってもおいしいですって感じだろうな 水素エンジンが世界に相手にされなかったから
こんな事言い出して.. まあ、大きく見れば発電所を原発にしない限り、電気自動車に変える意味ないだろうしな >>699
日本国内で生産して輸出してる台数
米国内生産は非関税のメキシコ生産分がカウントされているかも >>703
やる事はやってるし
あとは売るだけだわさw
今や国内も待ち状態だもの…我慢できなきゃガソリン車もしゃあないわ
と購入は割と盛んだよ >>708
そうなんだけど
欧州ルールを鵜呑みにしちゃいかんよ
正しい理解はしておかないと >>1
俺がすごいと思ったのはトヨタに相談なしで国が完全電気自動車化を宣言したことだわ。 >>716
ソースないじゃん
だたの数字のコピペだし
関税は過去最高で引き上げたままなのにそんなに日本製品をアメリカに輸出できるわけないから ＞脱エンジンだと雇用が失われ
＞噴射技術など日本が培ってきた強みも失われてしまう
もう言い方が、完全に受け身のそれそのものだな。
ベンチャーとかイノベーションとかと真逆の位置ｗｗ
勝てる訳がないｗｗｗ未来も展望も見えないｗ
強みの技術 って言い方にしてもそう。
生かす手立てが思いつかない → 他業の外資に技術者をぶっこ抜かれて終わり >>59
ＥＶトラックはダメやろ
rideお前のことだぞ 国内にEV工場建てますとか言ってくれればいいのにねｗ そもそも日本メーカーの意向とかどうでもいいからな
アメリカと中国に従うしかない >>675
車所有台数は人口1400万の東京より700万の愛知県のほうが多いし走ってる車も多いが別に癌や間質性肺炎がどうだとか聞いたことないわ
トンキンで不幸な人生送ったのは単純に福島第一原発事故の放射能のせいだし福島利用していたトンキンの自業自得だろ不幸に死んで当たり前 >>719
プロレスじゃね？(´･ω･｀)
知らんけど >>714
水素に力いれてるのはトヨタだけじゃないよ 中国、米国、欧州 ＶＳ トヨタ
勝ち目がない
進化しつづける外人勢力
伝統を守るジャップＷ >>697
それは一番効率のいい宮崎な
そもそも4.5kWのパネルが平均で
このパネルで全国平均の発電量は12kWh/日程度
電気代が1万円を超えるような家じゃ毎日使う分で終わり
>>709
期間工知らんのか 縮小するだけのショボ市場しかない国のメーカーは悲しいね 原発は大丈夫か？
地震は起きるよ
この国の宿命だもの EVのベンチャー企業作った方が、しがらみ無くてワンチャンあるまである これからは自動車自体そんなに売れなくなるだろうから高級ブランドとして生き残るしかない
レクサスは良いとしてトヨタのスポーツカーも実用車もデザインが酷すぎるので世界一のデザインを目指すべき >>697
俺んちは冷暖房を一杯使う月でも450ｋｗｈだから
それだけ発電してくれたら余裕かな トヨタはちゃんと国内製造を守り、氷河期世代を大事にしていたら日本人から頼りにされてただろうにね
日本人の雇用と賃金を作らなかったトヨタなんて味方してくれる日本人はいない どうぞ海外のどこにでも消えていって欲しい >>719
言うだけは簡単だもの
協力金もそうw言うだけ 雇用の為にエンジンが必要か馬鹿か。
電気自動車が普及したらトヨタも倒産して関連企業も倒産。日本終わるあるよ。 知らんがな、お前ら身分制作って増悪しか生み出してねーやん
先進国がEVに完全移行したときにガソリン車なんて輸出しても売れるわけないから詰んでるといえば詰んでる
車を売るなら海外に売れる車を作らないと意味がない
今日本の車産業がなぜここまで大きいかって海外で売って外貨稼いでるから >>689
30年前裾野工場で期間工してた俺だが
日勤夜勤交互で月の手取りが45万だったぞ
従業員寮(団地)に食堂完備で金使わないから半年で200万貯めれたわ >>709
＞OECD加盟国で日本人の賃金は最下位レベル
あれな
一つは名目で計算してること
もう一つは、日本人の年間労働時間が
アメリカ人よりも少ない1600時間
これ、サービス残業も統計にいれて
1600時間なんやで
その時点でおかしいと思わないと バカで無知なゴミ庶民を騙してEVはエコだと信じ込ませる能力は
やっぱりEUとか中国がずば抜けて高いんだろうね
日本みたいに正真正銘の環境負荷軽減する自動車を開発できないから
ゴミ庶民に対して「EV＝エコ」とだまして詐欺行為して
CO2排出しまくりの石炭石油火力発電で自称エコ(笑)なEVを充電して走らせる
極めてバカ丸出しな社会を実現するとは本当に愚かだと思う
さすがボロクソワーゲンディーゼル毒ガス吐きまくり不正するEUは詐欺がお上手だよ(苦笑) 性能とか安全性だとか技術力とか
そんな旧態然としたものより
５０万って安さが勝つんだよ 「EV車だと日本の技術と雇用が失われてしまう！」
世界「だから何？」 >>746
真面目やな
たいてい博打に使ったり、正社員登用蹴ったりとろくな話聞かないw トヨタ
10-12月期(第3四半期)
売上高 8兆1500億円(+7.1%)
営業利益 9879億円(1.5倍)
販売台数 284万台(+6%)
9月から6ヶ月連続で過去最高の販売台数を更新中
第4四半期はさらに上回る予想 世界中で大幅増
2022年3月期は純利益4兆円の予想
今どこのメーカーも景気いいんだよ 2020年
中国新車販売 2531万台
ガソリン車 2411万台
NEV(EV+PHV+FCV) 120万台 4.7％
EU新車販売
ガソリン車 93％
NEV（EV+PHV+FCV） 7% ※PHV伸びてる
アメリカのNEV率 2%
日本のNEV率 0.2％ >>748
> バカで無知なゴミ庶民を騙してHVはエコだと信じ込ませる能力は
> やっぱり日本政府とかトヨタがずば抜けて高かった トヨタはいづれEVが頓挫することを知ってるから余裕 電気自動車なんてミニ四駆をでかくしたようなもんだからな EVは日本中国連合になってる「規格共通」
2035年
中国の新車販売台数 4000～5000万台
半数がHVになる 2000～2500万台
残り半数がNEV（EV+PHV+FCV） 2000～2500万台
ここを取りにいかないとね
インド14億人も中国14億人と同じくらいの巨大市場になる
東南アジアの自動車販売台数はEUを超えるよ >>729
だからどれくらい雇われてるの？
生産年齢人口に対して何%くらいかな？
>>747
そういう上念チックな詐欺に騙されないよーんｗｗｗ
経団連
「日本人の賃金がここまで低下していたとは知らなかった」とコメントまで出してる 嫌でもやらないとスマホが日本の得意分野潰しまくった二の舞になりそうだけど 2020年の販売台数
中国＞アメリカ＋EU27カ国
2030年
中国＞＞＞アメリカ＋EU27カ国 2～3倍差
2040年
中国＞＞＞アメリカ＋EU27カ国 4～5倍差
「中国市場が大事なんだわ」
米GMもEUから撤退した
世界の自動車販売は中国、インド、東南アジアが中心になっていく
2040年頃だとアメリカ市場を捨てる企業が増える 単純に人口パワー >>704
トヨタがEV発電に消極的だった理由がこれ。だから全個体電池にこだわってたけど最速2025年に内燃機関禁止になるからHVの経験を使ってEV発売に踏み切った もうトヨタはＥＶを作らなくていいから、ＥＶ普及の邪魔だけはしないでくれ
君ら明確に邪魔してんだよ >>45
トヨタやホンダが潰れたら、関連企業がかなりあるからやばい
失業者がめちゃくちゃ増える
今よりさらにデフレが加速する
非常にやばいよ evの駆動モーターは日本電産が世界中に売り込みかけているな
今の社長は日産出身で会長が引っ張ってきたそうだが >>712
経産省の2020年ロードマップだと天然ガス、褐炭から水素を安価に作るとあるね
水素なんてやはり誤魔化しにすぎないエコ 期間工って直接雇用だから
結構給料よくなかった？
農家やってる知り合いが
休耕中の時に期間工やってって
結構もうかるって話やったで
派遣など仲介はピンハネ率で高いので
めっちゃ安いらしいが エンジンは人類の英知が詰まっているからな。
この技術を失うとマジで二度と再現できないとかなりそうで怖い。 EVのことになると なんでこんなにアホが多いのか
文系マスゴミも高齢ネラーも これからガンガン円安になるから国内雇用は戻ってくるよ
今までがアメリカや世界の意向で異常な円高連発してたんだからそりゃ国内で増産なんて考えるほうがとんでもない馬鹿だろ
現地生産したほうが貿易トラブルも関税もないしいいに決まってた
結局大国の都合で動いてる世界でアメリカが円安にしていいよってことでこれからは日本のターンになってるだけだよ
真面目に生きるのがアホらしくなるくだらねー世界だからさ均衡がどうだとか意味ないことに頭使わず好きに生きたほうがいいわ 車内が三人乗りの自転車になってるとか？
事故っても自転車だけ脱出出来るとか？ 2020年1-12月の新車販売台数
中国 2531万台 2030年には4000万台 2035年には5000万台に達する
アメリカ 1450万台
EU(27カ国) 1194万台 ※この時点ではイギリス込み
世界最大は中国市場だ、、、、アメリカ市場ではないってことにまず気づけ
欧州の環境政策は無視していい
インドがドイツのGDPを抜くのも2030年頃だ
半導体も中国台湾韓国日本 あらゆる部品は東アジアで作られてる
経済成長めざましいこの地域に自動車販売も集中していく
>>773
部品点数が1/3になって部品単価が3倍になる 三菱や日立やらも昔はオーディオブランド持ってたけどほぼ壊滅状態になったよな
自動車もそうなったりして EVも日本の家電が辿った道を通ることになるだけだからな
いずれは陳腐化して新興国の独壇場になる
値段で太刀打ち出来ない日本車なんか駆逐されるだけだから
必死で抗わないといけないわな >>770
褐炭は安価に作れるけど
環境破壊がすごい
あと温室効果ガスの排出も
つまりだ
ドイツの環境がー！っていってるのは
は出まかせってこった
ドイツは褐炭の依存が高いからね >>756
たしかにEU庶民も「あれ？HVのほうがエコじゃね？」って気づいてきた
その点は日本政府やトヨタの広報力かもね >>768
外資で生まれ変わるし問題ない
そりゃリストラ半端ないが
どこの産業も一緒だ甘えるな >>773
まず車両価格の1/3を占めるバッテリーが中国になる
この脱エンジンの流れはCO2を排出する国からは関税を余分に取りましょうがメインテーマ
火力発電がメインの日本では作るだけで負ける >>773
EVが少ないっていうよりガソリンエンジンが精密で丈夫な部品をたくさん使う >>775
トヨタが儲けてるのは超円安政策で日本人の人件費をクソ安くしているから
国民を貧乏に落としてトヨタが儲けてるのが公益なわけがない >>773
今のガソリン車の1/10で済むと言われてる
しかも、殆どの部品は既存の物を組み合わせて作れるってのもある
走るだけの車ならどこの国でも作れる
マジで、自動車メーカはでっかいプラモ屋になりかねない >>780
EVもトヨタが世界1位になるよ
2030年には単独販売台数2000万台、グループ販売台数3000万台を超えると思う 電力のほうがエコって狂気だよな、物理全くだめか
でも原油、原発なしで簡単に発電されちゃ困る恐い人たちの妨害もあると思うけど EV信者なんてパヨクだろ
クソつまんねえクルマなんて誰が乗るか 1台生産したときのCO2排出量
ガソリン車 5500kg
電気自動車 12300kg（うちリチウムイオン電池 6400kg）
わかる？
2025年EU基準「生産時のCO2排出量も規制」 …テスラも罰金対象になってる
原発or火力(石炭除く) 建設しないと車輸出できなくなる
国内生産を維持して欲しかったらエネルギー政策を転換しろっていう注文ね
豊田章男社長「このままでは日本でクルマが作れなくなり最大100万人が失業」 >>763
上念って誰？
とりあえず
OECDの統計って変やで
あれは鵜吞みにしないほうがいいよ
なんでアメリカ人より年間労働時間が
少ないねん！日本はいつホワイト労働環境な
国になってん！ってツッコみたくなるから ネトウヨのエンジン信仰が面白いな
ガラケーもずっと使ってたんだろうな HVの方がエコなんだよ
EVでガソリン車よりCO2減らすには10万km以上走る必要がある
HVが相手になると20万km以上走らないとEVのCO2が下回ることはない >>773
あと、ＥＶ車のキモはモーターと電池だから
ここ抑えた所が有利 さっさと老害を排除しよう
さもないと、取り返しのつかない事態になるぞ どうせ温暖化詐欺なんて世界大戦が出来ない時代の大規模スクラップアンドビルドなんだろうし趨勢には抗し難いんだろうが
クルマを単なる道具としか見てない連中が目の前にまだ魅力ある電動車が無いのにEVEV大はしゃぎしてるのが滑稽だよ
レシプロエンジンの名車にも乗ったことのない可哀想な合理主義者 所で自動車整備士こそほとんど職を失うのではないか？ 内燃機関のままなら新規参入難しいし自分ら安泰だもんな >>747
日本の生産性が低い原因は
生産設備が途上国にある日本工場と比べて国内工場が陳腐化老朽化している
ロクに設備の無い中小企業で働く労働者が大半 貧乏な設備で頑張る
IT導入活用率が低い
労働組合の壊滅により低賃金長時間労働が蔓延 スキルアップ、自己学習しない単純労働者しかいなくなった
金融保険ITなどサービス業の儲け方が下手
そこは東京が頑張るべきだが優秀な人材が居ない? パヨクのEV信仰が異常過ぎる
欧州の環境主義者に騙され過ぎ 日本は1000万台自動車を生産して500万台を国内、もう500万台を輸出してる
500万台の輸出分を段階的に相手先の現地生産に切り替えて行く流れに
なっていくと思う 欧州じゃ政府がEV普及の為に税制で優遇したりインフラ整備に税金を投入しているんだから
日本政府も掛け声だけじゃなく欧州と同じようにな優遇措置導入と税金を投入しろってことと
今後業績が悪くなって首切りする時に
政府の政策にも問題があるって理由付けの道具にする為かなと思う >>803
大和が完成した時代は
まだ戦艦の時代やで
まぁそれを日本軍が空母の有効性を
証明してしまったのは皮肉としかいいようがないけど
あと太平洋戦線では戦艦は戦力
太平洋戦線が未来いきすぎてたんだよな >>810
機械入れるより派遣使った方が安いからな
ウイグルのこと言ってる場合か >>813
俺はＥＵの政策はディーゼルの時見たいにズッコケると思ってる ・その電力をどうやって賄うの？
・それだけの電池作る資源あるの？
・そこまで持つ電池作れるの？
・どこまでの使用回数に耐えられるの？
・その電池、平時に爆発しないの？事故起こったらどうなの？
・充電までの時間は短くなるの？
・バッテリー交換するとしたら
そのインフラ整備どうするの？
課題は多いよね… >>633
外国メーカー同士でまた競争が発生して安くなるだろ
バカなの？ なんか自分達の優位性がなくなると
大騒ぎするとかやめてくれよ これはただの愚痴
雇用を維持するためにEVでもトップを走り、子会社、下請け等をも改革してこそがTOYOTA社長のmission 需給バランス間違ってるしディーラーの営業コストがかかり過ぎてるんじゃね アメリカが再エネ力入れて
GEが台風でも余裕の風力発電作ったそうだし
日本中の海岸に風車が立つよそのうち トヨタは自動運転でもEV化でも最先端を行ってる
安心していいぞ 愚痴や不満を周囲に漏らし出したら老害化が始まったと見ていい、存在が悪影響となる前に排除したほうがいい、金のある老害は隠居するか施設へ、金のない老害は富士の樹海に行け >>782
ドイツもガス車と同じスケジュールで
2035までに褐炭石炭産業全禁止するらしいね
賠償金払う法律も通ってる
それでいて日本さんだけ褐炭から水素作って良いのか アメリカやヨーロッパでも通年暖かいところならまあいいだろうけど、雪に埋もれるようなところだと当面EVは厳しそう。寒冷地でも実用できる目処はあるの？ >>792
103のときに買っていてチャート分析したら年内最低120まで逝く計算がでたが
その先はしらんけどその先も上がるなら数年で今とは日本の状況はぜんぜん変わるぞ
体力ある会社は今のうちに海外企業買収するんじゃないのかね、もうすでにしてるかな
俺達みたいな捨てられた世代は真面目に働いて会社に人生吸い取られるより相場で稼いだほうがいいわ
今の日本社会で働いたところで新しいこともできず勘違い甚だしい団塊世代のゴミどもの残飯処理やらされるだけだからな >>633
日本車より安い車はあるだろ馬鹿ネトウヨは氏んどけ 毎回このネタのスレすげー伸びるけどもしかして
五毛党が食いつきやすいネタってだけじゃねーのか？
いい加減日本人はもう飽きて次を見てるだろ だいたい自由主義なら市場原理に任せろよ
政府主導でオモチャのクルマみたいな電気モーター車推進するのがおかしいだろ もうええやん
優秀なバカが
頑張って報われる
無能の日本のことなど
樹海に行くのはいいが
首のつりかたがよくわからん >>823
今も競争していないかのように言ってやるなよ
世界で競争をしたくないだけに聞こえるけど >>810
労働生産性って2つあって
企業業種別労働生産は
サービス業以外、日本はアメリカに次いで
生産性は高いで
生産性が低いっていわれてるのは
名目GDP（PPP）使った労働生産性
OECDなんかに使われてるやつだね
購買力平価を元に労働生産性の数字だされても・・・
なんの意味があるの？ >>815
CO2削減のためにEV推進ってのはCO2削減のために原発推進するのと変わらんからな
CO2排出削減の代わりに処理に困る廃棄物が大量に出る
原発の場合は海水まで温める
進次郎脳だと一つの物差しか見えない >>823
するわけねーだろ
市場規模が小さくなってきてるし
高くても買ってくれる国でわざわざ価格競争なんてしねーよ
経済の原理勉強してからこい >>825
外人向けに作ってあげればいいのにな
これからも白人どもの身を挺した攻撃は熾烈になって、不幸になるのは向こうの底辺だけだろうけど これまで政府に保護されて、輸出還付金でほとんど税金を払ってこなかったん
だからもっと苦しめよ トヨタが政府のエネルギー政策に怒っているのは褐炭→水素だろな
基本的に日本の役人は何か抜けている気がする ホンダはすごいよ希望がでてきた
テスラに習ってディーラー販売ではなくネット販売も展開するみたいだし
日本車は親の世代からホンダ車しか乗ってないわスマホもソニー、イノベーションしないならトヨタなんて潰れていいよ >>796
エコじゃない物をエコだとバカな愚民に信じ込ませて
詐欺行為が上手い奴らが勝利するような世の中はダメだよ
やっぱりバカな愚民に真実を知らしめるべき
EUとか中国みたいな詐欺が上手な犯罪ゴミクズ国家に負けてはいけない >>633
現在こそトヨタ筆頭にした国内寡占市場化でボッタくられてるのに？
EV時代になったら200万円の軽自動車ビジネスは消えるよ 温暖化が割と切羽詰まってきたんやろ
石油メジャー抱えてるG7が利益度外視で推進するってのは >>823
バッテリーの大量生産が実質中国しかできないので全ては中国次第 トヨタが全国に水素ステーションを作ればいいだろ
国をあてにするなよ。国＝税金＝俺らの負担 まっぴら >>816
インフラも整備せずに一方的にメーカーにEVつくれ！じゃ文句も言いたくなるわな
https://smp.ev.gogo.gs/news/detail/1579223795/
「電気⾃動⾞・プラグインハイブリッド⾃動⾞の充電インフラ整備事業費補助⾦」
H28年度（2016年度）： 25億円
H29年度（2017年度）： 18億円
H30年度（2018年度）： 15億円
H31年度（2019年度）： 11億円
R2年度 （2020年度） ： 8.9億円
R2年度（2020年度）の予算案額は、8.9億円となり、残念ながら昨年度よりさらに下がる予定です。 エンジン=古い技術っていうのは間違い
モーターなんかより全然高度な技術なんだよ
なんかこのまま文明はどんどん劣化していくのかな ガソリン車なんて、うるせーわ、くせーわ、燃費たけーわで良いとこ無し。 バイデン政権
「脱ガソリンの期限を撤廃した。数値目標を削除」
アメリカ市場でNEV（EV+PHV+FCV）が2％しか普及してないのもあるけどね 軍事産業もＥＶ化するのか？
電気じゃミサイル翔ばないよな
もっと言うと戦争で勝てない 原発増やせば？というバカもみられるが現在の埋蔵量と原発の使用量から換算して2050年にはウラン枯渇するからな この経営センスは痛いな。
EVの弱点を克服し、次世代も覇者であり続けるくらいの気概がないとダメだよ。
数を売らなければ、市場を取らなければならないのに、過去の手柄なぞどうでも良い。 >>854
ちゃうと思う
中国マネー
EVは中国に圧倒的有利なのよ
（先行してる電動バイク市場を見ればわかる）
これまでのエンジンの優位性がないから、
既存の自動車メーカーは中国メーカーに太刀打ちできない
環境にかこつけて、中国の世界戦略にまんまとやられてるだけ YouTubeにやたら長ったらしいだけの駄ＣＭを入れてくるトヨタめ 早送りするだけだから
無駄遣いはするなよ トヨタが率先して動いて全部作ればよくね？
モデルケースもはじめてるしな
で、終わる話だわなwww >>864
そこで高速増殖炉ですよ
日本は計画中止したけど
復活しないかな？
事故多発したから無理か >>865
だからトヨタは全個体電池にこだわってたけど何か？ 30年間前に進めなかったのは転換期に前の技術を捨てられなかったから
徐々に朽ちながらある時に果てる 日本の発電解決なんて太陽光パネルで十分だろ
9割の自動車が普段は停まってるんだし
稼働し続ける車は当分ハイブリッドで問題ないしさ
太陽光パネルをもっと推進して一つの産業にしろよ小泉の言ってることは本質付いてるぞ
原発に予算出すより各家庭に太陽光パネルをつけたら東京なんて発電量がすごいことになるんじゃないの >>865
トヨタは世界最高水準のEVを開発することはできるけど
それを利益が出る価格で売るのが難しいんだろうな
EVで商売するには生産を海外に全振りする必要がある
そうなると社内政治で突き上げを食らって社長の座も危うくなる >>249
軽トラEVなんか三菱でとっくに、いっさい売れんで終わった
あと、自動車のバッテリーをモジュール化して交換とか
ゴーンがやろうとして警官の大馬鹿や検察官につかまった
いくらアキオ社長でも手が出せないとか
中国共産党の中国人でやるとか、もう政治も無茶苦茶だ >>874
おまえみたいのはその老害にも満たないいけぬま >>854
石油メジャーは炭素業界の既得権であると同時に脱炭素の最大の投資者でもある
石油売ったお金で自然エネルギー分野に投資しまくってる >>878
太陽光パネルの環境への影響を調べよう
特に廃棄時 エンジン作らなくてもよくなるから
車業界への新規参入とかもしやすくなって
むしろ新雇用が生まれるんじゃないのか？ >>880
EVで最悪部品全部外注して組み立てるだけで作れるようになっちゃった 新しい技術で雇用を生めばいいんじゃないの
トヨタで「そんな金も体力もない」とか言ったら他の車会社はほとんど無理だろ
でも他の会社はやろうとしてる
つまりトヨタの甘え トヨタってEV化かなり進んでるじゃん
なんで、こんなに非難されてるの？ ナチスドイツの重戦車ポルシェタイガーフェルディナンドはモーター駆動、エンジンで発電しモーターで
動かすことでミッショントラブルを無くした先見のハイブリッド戦車
エンジンよりもモーターが上位関係であることは７５年前から １０年後も一人で水素オナニーやってる頓珍漢な会社になってそうだな 化石燃料燃やす燃焼技術自体が陳腐化するのは趨勢
だいたい化石燃料利権でどんだけ人間しんでいるんだろうね
平和産業じゃないよね
おまけに環境にも悪いときた
科学文明的にはそろそろ転換期だろ、章尾ちゃん >>889
トヨタが潰れた日本が困ること知ってる
反日の人が多いから ハイブリッドが航続距離を考えれば有利だから、化石燃料に代わる水素をco2を出さず低コストで生産出来る様になればエンジン技術は無駄にならないんだけどな。
大型ダンプとか重機、長距離バスはev化はバッテリー容量の問題でまだまだだろ。 ホンダは二輪事業どうする予定なんだろ
エンジン辞めるんだろ？ >>872
中国資本のシンクタンクは軽く10年以上前からEV推進しとるよ
別に隠してないし、陰謀ではないわなw
それが実を結んだってだけの話
EV関連では中国には太刀打ちできんのも事実だし
電動バイク買おうと思ったら調べてみ？
これなら中国の買うわってなるから >>885
今でもリサクル可能だし普及すればパネルのリサイクルも一つの産業になるだろ
不法投棄でもされない限り何の問題もないわ >>888
国内の工場労働者の仕事は確実に半減する
ケイレツのしがらみのないテスラは中国の部品会社に技術公開しまくって
現地サプライヤーを育成しているくらいだから
日本人は中国に移住して中国の給料水準で骨を埋めるくらいの
覚悟でもないと成立しない。 そういえば、JR東海の特急ひだが
エンジンで発電して動く電車になるね >>886
現在一車種の車体制作に100億位かかるけどな。安全、剛性確認でな。
完全自動運転になれば車種はコンニャクでもいいけど 家電もだめ、自動車もだめ、ならば観光でがんばろう
ギリシャみたいに >>877
すでに技術は持ってる
で、電力インフラを拡充するのはトヨタじゃないから待ちの状態でしかないだろ でも、Ev普及させるのはいいけど
日本の電気代はやたら高いぞ
国はその辺のことをどう思ってるんだ 欧米が電気自動車に舵を切ったからガソリン車は欧米では売れなくなるので、どうせ雇用は消えるよ
ガソリン車が生き延びるには脱炭素を無視する低開発国に安く売るしか方法が無い EVは回生でブレーキも減らんしエンジンオイルもないから交換もチェックもいらんで楽ちんだな
でも加速が良いからタイヤはガンガン減るってよ >>904
ミッション不要か、、、
でも、モーターも電流の制御難しくないか？
古い電車に乗ってると、カタカタいって抵抗制御やってるが ご尤もだけど、中国がバッテリー交換式に踏み切ったもんな
小さい車が有利だよね 国内で生産をするメーカーはトヨタとマツダと、軽自動車メーカー
◆国内生産台数 ２０２０年４月～２０２１年３月
２，９１８，９０５ トヨタ
９３０，１１６ スズキ
９１７，５５８ ダイハツ
７４７，６１０ マツダ
６８７．４１９ ホンダ
５２４，７３６ スバル
５１７，０４４ 日産
３６６，７７２ 三菱
グルーバル企業は躊躇なく、国内工場を閉鎖して、生産を海外移転する。 >>909
多分、カタカタからスオーンー見たいな制御になると思うよ >>797
じゃー 経団連は何であんなコメントだしたんだろうね
ニヤニヤ >>598
テスラは消えるよ。誰でも作れる家電並の車だらけになるんだから、高級車風のテスラなんて消える。高級EVは欧州車になるよ。 朝の４時からイカサマ火消しするキチガイイカサマ銀行火消し工作員宝くじスレ。 じゃあ一生ガソリン車開発してろや糞トヨタ
腐れメーカーの分際でいちびってんじゃないぞ なんでトヨタのためにわざわざ必要のない無駄で高価なものを使い続けないといけないの？ でも、トヨタは2025年までに、70種の電動車を展開するみたいだし、EV化に前向きだと思うけどな >>910
交換場所に充電済みのバッテリー置場に充電する場所。１日何台交換したらペイできるかな。
既に交換パターンは試したベンチャーは倒産したけどね。 ガソリン税無くなる分はどんな形で補填する事になるんだろうな >>614
トヨタ創業者一族合わせても一千億も持ってないよ。孫正義や楽天三木谷やユニクロ柳井の方がはるかに金持ち。 全個体電池で世界を引っ張れるようにならないと。これからはエンジンじゃなく電池だ ＳＭクラブで パンツ一枚で正座して
女王のプレイに勃起して興奮してるくせによ！！ HVと同じように
既存車のラインアップに
EV設定の車種をはめ込むだけだろ。
そのための共通車台だからね。 >>918
エンジンの部品をつくっていた下請けが潰れるだけ トヨタはEVシフトなんか問題無いと思う
失う雇用の責任が国にあることを示すポジショントークだろ >>897
そんな甘くないよ
家電リサイクル法にどれだけ時間かかったか >>929
トヨタもEVつくるけど、エンジンの部品つくっている下請けの会社がつぶれるのは俺のせいじゃない、国のせいだからね
そっちのめんどうは国が見てやってね
ということだろ >>931
セクシーかよ
そういうのバカ（政治家）だけでいいから 街を造るプロジェクトにしても、各方面から選民に繋がり周辺に繋がりスラムができるだけだと
言われてるね。
暗い未来の第一歩にしかなりえないってことらしいな。 こいつ発達か？
どの国もEV車という自国産業を興すチャンスなんだし
他の国の立場になって考えてみろっての 廃業した日本企業から手に入れた技術で事業を起こし、大儲けしてる企業が世界中にあるよね。
もったいないね。アホだよね。 >>914
ブランド戦略にやられるのか
ルイビトンの車とか嫌だなあ ＞「雇用が失われ～噴射技術が～
ってのが、中・米・欧狙いなのだから。
よしんばガソリン技術に拘って、売り先なんか貧乏人ばっかの日本人相手しかいない。
そんな日本人相手にガソリンエンジン車が、何台車が売れるのか？世界のお客さんあっての豊田だろ？
今世紀半ばくらいに、世界の客は、電気自動車を選ぶってさ。
スポーツの世界もそうだけれど、日本人が勝つと、ルール自体変えて来るさ、世界は。 これからはモーターの時代や
日本トップの会社はトヨタから日本電産に変わると思う >>929
世界各国で電気も無いのにEVつくってどうすんの？オレらつくれるけどさﾌﾟｹﾞﾗ
我々はハイブリ含む高効率ガソリンエンジンつくって支えますよ
国もそこんとこ良く考えろよな、あ、あとガソリンエンジンが少し高くてもゆるしてねﾊｧﾄ
って感じ 電気自動車が使えるのは都市部だけだろ
途上国や田舎じゃあ長時間充電無理だわ
全部電気自動車にするドイツはどうするつもりなんだろ >>887
1トンを軽く超える物体に車輪を付けて走らせて曲がらせ止まらせる。凄いノウハウが有るんだよ。だからフェラーリやポルシェとかが生き残ってるんだろ？ノウハウ無しならヒュンダイでもスーパーカー出しとるだろw ヒュンダイなんて二十世紀のトヨタ車に負けるからな。 >>944
現状の使用状況見るに、逆じゃね？
都市部の方が普及遅れるだろうな。
駐車場に充電設備作らないと成らないから。
田舎は、家から直に電気引っ張れるから、
田舎の方が普及は早い。 もちろんトヨタはEVを市場に出せる技術はあるだろうけど、時期尚早とか言ってると
置き去りになるよ。 トヨタは長く頑張ったと思うが、ここらが企業としての寿命だろうな。
生まれ変わって、余力があるうちに強力に多角化を進めて、異なる産業に移る準備の時期だな。 10年くらい前にRX-8の水素を燃やすエンジンが試作されたけど馬力がガソリンの半分くらいだった
てか、直6やV8ならまだしも3気筒や4気筒に乗るくらいならFCVやEVで充分だと思う >>846
値段釣り上げしてるメーカーの中で
適切な価格販売するメーカーがあればそっちを買うに決まってんだろ
なんでメーカー側が販売のチャンス逃すんだよ
競争原理理解してる？マジで馬鹿なの？ >>951
トヨタみたいなフルラインナッパーよりも
ダイハツやスズキが軽のノウハウでEV造るべきなんだよね。 会社から帰宅するとみんなが充電始める、何十万台の充電が一気に始まる
日本中の電線太くしないとあかんよな トヨタが欲しいのは利益なんか
ほとんど出ないほど搾られてる
中小零細の町工場やろ
日本の生産性の低さ＝大企業の利益
とみていいからな 欧米が買わなくてもインド中東南米中国に売ればいい
そもそも米はともかく欧州は現状でもすでに市場価値ないし トヨタに税金をつぎ込むのはもう嫌、
アキオが社長に成っていった言葉が、
『税金を払える会社に成ってうれし』
あのトヨタが今まで税金を払っていなかった、
腰が抜けるほど驚いた。 欧州がエンジン捨てる気だから仕方ない
続けても結局はニッチな産業になる
ニッチで生きる覚悟なら続けたらいい 雇用形態をぶち壊して下請けをとことん追い込んできたトヨタが言っても説得力ない >>965
日産やホンダよりよっぽどトヨタの方がマシだぞ 有色人種にエネルギーを使われて
豊かになられては困る
>>961
そういえばそうだな
別に買ってもらわなくてもいいし >>961
インド中国も化石燃料車は追い出す方針だぞ
モーターで動く車なら自国の企業に日の目が当たるからな
実際ファーウェイはEV車作ってるし >>965
トヨタは値引き要求はするが仕事は確保してくれる
日産は海外部品にしちゃった 部品によっては中国で造るより
安いものもあるからね
それくらい搾られてる こんな遠吠えをする前に
なんで世界に先駆けて電気自動車を作ってくれなかったんだよ 戦争で負けてからは常に従う方向でしか動けないからな >>953
製糸機械から、自動車産業への転換とか、
何気に何時の時代も日本で一番勢いあった産業に、目を付けて、
上手い事ｻﾊﾞｲﾊﾞﾙやって来た会社だから、次も潮流に乗るだろうな。 いいもの作っても日本は売り方で出し抜かれる
スマホもポータブルオーディオも
それが今度は自動車になっただけ いずれ来る夢を語るのはいいがEVはまだ現実的ではない 何で苦言ばかりで電気自動車開発しないの？
いくらゴネても他社が電気自動車開発をやめる訳が無いし
特許取られまくってトヨタは利益出ないの確定してるから弱気なの？ >>974
それをやるには今の社長では駄目だな。
良くも悪くも自動車愛が強すぎる。 ソニーのＭＤ＝トヨタ
アップルのアイフォ＝電気自動車勢 トヨタEV出すだろ。これから２、３年で十車種ぐらい出す筈。 >>975
日本が一人勝ちすると、ルール変更って、今に始まった話じゃ無いけれど、
自動車自体は終わらないから、バッテリ屋とか省電力ハイパワーモーター屋とかが、
今度は世界企業に成って行くだろうな。バッテリー関連は、日本は強いから、
そこがトヨタみたいに成って行くだろう。労働者も、そこ辺りで吸収。 >>754
もろバブルだったよ
マーク２三兄弟の部品取り付けてた >>984
スポーツでも日本外しは露骨だよね
一種の差別なんだろうけど >>984
この問題は製造時のCO2排出量も関係するから海外で作られて終わり
そもそもトヨタは組み立て屋なので下請け（サプライヤー）が日本から海外になるだけよ 売上を見ると顧客はまだガソリンの
ほうがいいみたいだね。 遥か昔からどこの自動車メーカーも研究開発してるんじゃないかと
古参のくせに結構いいセンいってたのi-MiEVとかじゃね？
iQEVでないかな ここパッと対応しないとスマホで負けまくりの現状と同じこと起きるよ >>992
開発してるよ
まだバッテリーの技術革新が起きないからPHEVで様子見てるのがトヨタ
中国では現地法人のOEMでトヨタロゴついたEVも売ってるで 日本の自動車技術が必要なくなる時代になるんだね
日本国内だけでガラパゴス・エンジンエコカーを走らせる必要も無し まだ顧客はクソ高いEVより
ガソリンHVのほうがいいんだよ。
欧州、マスコミ: 環境ガー、トレンドガー
顧客: ガソリンHVください。 ０にするってのが問題 完全にトヨタ潰しだからな
トヨタ弱らせて乗っ取った後に、やっぱガソリンエンジン車も有りだなって流れに戻すよ >>709
アジアでもすでに追いつかれて日本人と同額で雇われてる現地人がいるのにね、日本人が海外で安い賃金で働く日が近づいてる事も知らないおめでたいひとが多い このスレッドは１０００を超えました。
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