【車】ホンダの「脱エンジン」宣言に国内自動車業界落胆 「ホンダにも戦ってほしかった」「脱炭素の名を借りた日本潰し」 ★3 [ボラえもん★]
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■ホンダは2040年までに「すべてEVとFCVにする」と発表
「高い目標ではあるものの、極めて妥当な目標設定だと考えている。ホンダとしても全面的に支持するとともに、全力を挙げて達成に向け取り組む」
4月23日に都内で開いたホンダの記者会見。社長就任後初となる会見で三部敏宏社長は、菅首相が表明した日本の温暖化ガスの削減目標についてこう述べた。
ホンダはこの日、2040年までに世界での新車販売全てを電気自動車（EV）と燃料電池車（FCV）に切り替えると発表した。
ハイブリッド車（HV）も含め走行中に二酸化炭素（CO2）を排出する新車の販売はやめる。
新車販売全てをEVとFCVとする計画を出したのは、国内の自動車大手ではホンダが初めてだ。
同社の2020年の世界販売台数は445万台で、EVとFCVの販売比率は合計で1％未満だ。
地域別では、先進国はEVとFCVの割合を2030年に40％、2035年には80％に高める。
2024年に北米でGMと共同開発した大型EV2車種を投入し、2020年代後半に別のEVも発売する。
中国では2022年に新型EVを発売し、今後5年以内に10車種のEVを投入する。日本では2024年に軽自動車のEVを発売するという計画だ。
■低公害の独自エンジン「シビック」の伝統があるのに…
当時、二輪車メーカーとしての知名度しかなかったホンダが自動車で世界にその名を知らしめたのは「CVCC」と呼ばれる独自エンジンだ。
1970年に米国で自動車の排気ガスを規制するマスキー法（大気浄化法）が制定されると、世界の自動車各社は頭を抱えた。
1975年以降に製造する車の排ガス中の一酸化炭素や炭化水素の排出量を70～71年モデルの10分の1以下にするなど、
この高いハードルをクリアできなければ、米国で新車が販売できなくなるからだ。
ホンダは「マスキー法がクリアできなければ乗用車事業から撤退する」という背水の陣で新型エンジンの開発を進めた。
その結果、マスキー法の施行される3年前の72年に、低公害エンジン「CVCC」を搭載した新型車「シビック」を発売したのだ。もちろんシビックは大ヒットした。
そんな歴史を持つホンダがエンジンから身を引く。「海外依存度が高いホンダはしょうがなかったのか」（トヨタ自動車幹部）。
トヨタの開発陣の心中は複雑だ。「欧州主導の脱炭素戦略にホンダも巻き込まれたか」との思いがあるからだ。
（中略）
ある大手自動車メーカーの首脳は「欧州の策略の念頭にあるのは日本車メーカーだ」という。
独フォルクスワーゲンやダイムラーなどはガソリン・ディーゼル車の不正燃費問題で多大な課徴金の支払いを迫られた。
体力がそがれるなかで、低燃費・低公害の日本車への脅威は高まっていった。
どうすれば日本車を締め出せるか――。そこでドイツ勢を中心にEUがひねり出したのが「カーボンプライシング」だ。
部品にまで脱炭素を求め、達成できないメーカーにはペナルティーとして排出権の購入を迫る。
その間に、ドイツ勢は日本や中韓などアジア勢に比べ遅れているバッテリーなどの開発を進め、域内の産業や雇用を守ろうというのだ。
■「ホンダにも欧州とは戦ってもらいたかった」
トヨタの2020年暦年の世界での生産台数は約790万台。うち、国内生産台数は292万台だ。
そのうち、174万台が輸出に回されるが、この輸出分に回る台数がそっくり欧州やさらには米国などに締め出された場合、国内の部品メーカーに与える影響は甚大だ。
資金的に余裕がない部品メーカーが割高なクリーン電力を使っていたら、採算割れするサプライヤーが続出する。
「日本の製造業を支える部分を根こそぎにしようという意図が透けて見える」（大手部品メーカー幹部）。
国内生産の規模が小さいホンダにとっては、EVに全面移管しても地域の雇用などに対する影響は少ない。
しかし、トヨタは取引先の部品メーカーが集積する地元・豊田市の存亡にもかかわる問題だ。
「ホンダにも日本の特殊なエネルギー事業を勘案して欧州とは戦ってもらいたかった」（トヨタグループ幹部）との声も漏れる。
（以下略、全文はソースにて）
https://president.jp/articles/-/45580
★1が立った時間：2021/04/29(木) 12:01:43.47
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1619669464/ 欧州メーカーもエンジン開発はやめないよ、バカなホンダ。 日本つぶし？
世界中がEV化の流れの中でそれはさすがに被害妄想だよ 日本の利益を潰して自分たちが利益を取れるようにするための欧
米の戦略だからこの流れを加速させてはいけないというばかがいるけど国際社
会はそれが当たり前。こういう政治による戦争をいつもしている。常に政
治による戦争をするために産業や経済の分野を利用して政治戦争をやりあってい
る。この状態が当たり前でいわば正しい状態ということ。常に戦
って相手から奪って自分の利益を獲得する。こ
れが正常なのが国際社会。これを変えることは不可能。じゃ
っぷはこれらのことを全部知らないからいつも右往左往。こんなば
かだったら大東亜戦争という世界大戦の罠にはめられないほうがお
かしい。この歴史がいい証拠だ。なぜ罠がよめなかったかわか
るだろ。今回の件の場合はうわ
ーんルールの不当な変更は正義じゃないよーうわーんだってや
れやれ。だから外人に12歳といわ >>6
いや日本の強みはエンジンだからｗ
世界中やっているからというのはちょっと違う。 トヨタは下請けと共に沈む
オマエラ待望のトヨタ大敗北は間近やw トヨタは水素自動車でエンジン開発続けて自動車としての意地を見せようとしてるなか、ホンダはシビック以降の純粋なガソリンエンジンは終了してただのつまらないEV自動車メーカーに成り下がる事を選んだ >>6
ハイブリッド作れないからEVに全振りしてるんだけど頭大丈夫？ >>3
日本で唯一世界と戦えるトヨタをぶっ潰す保守とはw 小泉親子は歴史に名を残す親子になりそうだな
雇用の安定を崩して格差を生み出した父と大臣の立場のため自動車業界を潰した子 エンジン捨てるの？じゃあ俺がいただこう。そのままコピーして名字を変えて販売する。 負ける戦はしない方が良いよ😃
美談なんか食えないだろ 1ドル80円を110円にまで円安誘導して
それでもコストが合わないっていう部品メーカーは
海外生産や身売りまたは廃業を考えるべきだろうな
自動車産業のコストを関係ない国民に負担させすぎ EVの技術はドンドン進化している！！
この脱エンジンの流れについて来られない人にとっては
今後はまったくついて来られなくなる！！ ホンダが自動車で世界にその名を知らしめたのは「シティ」だろ ホンダの見る目は正しい。
いまや原油は枯渇に近づいている。となればガソリンに頼る時代は
先が見えるということだ。単に環境の問題だけではないな。
トヨタの社長さんもあまり力まないほうが身のためぞ。 保守を名乗ったグローバリスト共が国内産業を潰していくのは中韓の人達からしたら愉快で仕方ないだろうなあw
まあ、ずっと民主よりマシで突き進んでくださいw保守日本人のみなさんw 自動車業界は国民喰い物にしすぎ
家電の様になりたくないなら変われよ なんでそんなに石油が好きなんだ？
日本ではほとんど採れないのに > 「脱炭素の名を借りた日本潰し」
本当にこういう事を言っているのか？
落ちぶれ過ぎだろ… こんなこと言っておきながら
俺が手紙を書き続けてる横でこいつらはFAX使ってんだから自業自得よ 資産総額ランキング20位圏内に唯一入っている日本企業トヨタが遂に陥落するんですねw
もう韓国に太刀打ちできる企業はなくなりますね
ネトウヨの皆さんおめでとうございますw 本田宗一郎があの世で泣いているな。
ホンダもお終いだと。 こういう無責任な人たちが日本企業の競争力を削いでいる ホンダはF1でもmotoGPでも頂点取ってるしビジネスジェットまで作ったからからもうやることがないんだろうな
これが市販車というだけで信じられないhttps://youtu.be/Vjm_DYGJnB0 2040年なら人が乗れるドローンが飛び回ってるだろ？ 欧米で禁止されたら当然売る事は出来ない
何と戦うのか不明な主張やな 捕鯨問題もそうだけど、
あらゆることが日本を叩くために使われると考えていてよいよ。
正確に書くと、黄色叩きという人種差別問題だけど
その黄色人種の頂点に立って反映しているのが日本だから、
日本だけが集中攻撃されているように映っている。
これ、ＣＯ２はもちろん、ウイグル人問題もそうなんだよね。
中国と取引のある企業なんて、いまはもう世界中にある。事実としてね。
だから、問題にするなら、白人たちは、まず自国の、中国企業と取引のある企業を問題視して圧力をかけて行くのが普通でしょ。
でもいま、集中的に狙われているのは
日本企業のユニクロ
なんだよ。
わかる?
あわゆることが、いま、ひっそりこっそり日本潰しにベクトルが向きつつある。 欧米中がEV移行を宣言してるのに何と戦って欲しいのか意味不明 自分の技術に固執して利用者や社会を無視しても通用するのは国内だけだ
こりゃ日本が成長しないはずだわｗ ホンダの車がつまらん
今のホンダには何もない
期待するほうが間違ってる >>46
円安誘導しているんだからドルベース換算でランクが低くなるのは当然
って言う人が流石に居なくなったね
本当に日本の衰退が目に見えてきちゃっている >>54
鋼のように叩かれて、叩かれて鍛え上げられて強くなる国だけどなw >>54
それに気づかず保守を名乗ったグローバリスト共を必死で応援する日本人w
そりゃ日本人チョロいと言われるわw 豊田と本田と生き残った方に乗るだけだよ
どっちかがアホということはない >>58
できるできない以前すでに宣言してるという現実
有機ELは欠点だらけ！液晶が良いと連呼してた10年前から進歩してないなEV反対論者 ホンダeはショボいくせに高いねん(´･ω･｀)
デザインも安っぽいし 円安、低賃金、政府から補助金、優遇政策
自動車産業が強いのは日本国民の我慢と犠牲によるものだから
寧ろそれならば海外生産に切り替えてくれた方が
国民は円安、低賃金の苦しみから解放されてよいくらい
それほどトヨタはやり過ぎてる 自動車メーカーが見てるのはヨーロッパでありアメリカ市場
ガラパゴスの日本なんて眼中にない ●ＥＶ化躊躇する日本に、韓国車がEVに特化し22年に日本再参入、EV先進国中国は軽EV45万円でバカ売れ中
EV化に躊躇する日本市場にやっとスキマできたと大喜びの韓国メーカーが再参入。 途上国は中国EVにシェア奪われる日本メーカー。
現代自はまず22年に日本市場にFCV「ネクソ」を投入する。販売に必要な認証を取得済みだ。EVでは韓国などで販売する多目的スポーツ車（SUV）型の「コナ・エレクトリック」のほか、21年以降に発売する。
日本がＥＶに躊躇しているので隙間を縫って入り込む考えだ。
ＥＶは高トルクで加速が良く、オイル交換不要で電気は安いためランニングコストが安く日本人もみな欲しがっているが日本メーカーが失業を気にして出さないため欧州のＥＶ車を検討している人が増えている。今や最先端自動車は日本車ではなく欧州車なのだ。
ポルシェもフル電動スポーツカータイカンを発売し欧米ではスポーツカーもEVだ。
寒いノルウェーでは優遇税制もあり新車の50%はEVだ。
EV台数が増えたからコインパーキングから道路の駐車場まで充電機が付いている。
中国では45万円の軽自動車クラスのＥＶがバカ売れだ。2022年には1000km走れるEVを製造する計画と言う。
RAV4のPHVは1年待ち人気で国内でのEVニーズはわかっているがトヨタはEVの良さが知られてしまうことに躊躇している
電気代も安いしオイル交換も要らないし複雑なメカがないから故障も少ない。
HVでは日本メーカーに勝てないとして欧米や中国ではガソリン車を廃止しＥＶ化を急速に進めている。
ＥＶは部品点数半分になり雇用が失われてしまうとしてトヨタなどは急速なＥＶ化に反対している。
日本の電機産業は民主党政権の韓国を助ける円高政策でほぼ潰されあと、外貨を稼いでいるのはトヨタなど自動車産業であり自動車がこけると石油や食料買う外貨も稼げなくなり韓国のように通貨危機になる。
それ以降、韓国は外貨を稼ぐために日本を真似て電機や自動車、最近は音楽などを売り込んでいる。
日本はマスゴミにより文系こそエリート、理系はダサいし間抜けみたいな雰囲気を作られてしまい、米国GAFAや中国ファーウェイやアリババのような巨大な先端産業が育っていない
人の悪口言うだけで生産性もないマスゴミが高給だからおかしい。
しかし、日本はもたもたしていると格安ＥＶが海外で出回り国内も中国や韓国メーカーに押され家電やスマホみたくなるだろう。
携帯電話なんてソニーやシャープが何とか残っているくらいでNEC、松下、三菱電機などほぼ撤退し米国中国韓国台湾メーカーに押されている。これが将来の自動車産業でありマツダ、日産、スバル、三菱自動車などは消えてトヨタとホンダくらいしか残れないだろう。
日本は、お買い物クルマの軽自動車や小型車からＥＶにして世界へ売り込み、中型以上は大半をＰＨＶにし、トラックバスは水素燃料電池にする戦略が必要だろう。
田舎なんて人口減でガソリンスタンドも閉店してるから自宅充電できるEVが今後は売れるでしょう。
保護主義はガラパゴス化しじり貧で負ける。これは欧米メーカーの市場を奪うチャンスであり市場拡大して雇用を守る積極的戦略が必要だろう。欧米市場でポルシェやテスラに負けない高性能日本EV車を販売して欲しいものだ。
石油は直接使うのではなく水素に変えたりクリーン火力発電に使ったりしていくべきだろう
走行コストは、EV＞PHV≫ガソリン≫水素になっていて水素は高いため庶民にはEVかPHVだろう
EVは電池さえ安くなればクラウンクラスが半額の300万円くらいになるだろう
難しいエンジンやオートマチック技術も要らないから電機メーカーや途上国も自動車生産ができるようになる。ソニーもEVを開発している。
コロナも沈静化した数年後、中国人が日本に来たら、日本では現金を使い、FAXで書類送り、排ガスと騒音ばらまいて車は走り空気の汚れたインドかアフリカに来たようだとバカにされるだろう
過去にも黒が綺麗だとプラズマテレビに拘ったパナソニックやパイオニアはシャープの液晶テレビに破れた。シャープは液晶に拘り有機ＥＬの開発が遅れている。
中国の45万円ＥＶ
https://i.imgur.com/vsGkg56.jpg 2040年になっても既存のエンジン車はそのまま使えるんだろ？ トヨタはエンジン存続、ホンダはEV全力って二手に分かれるのも戦略の一つだろ。
欧州の日本つぶしの次の一手はどう来る？ >>73
今の車は電装が逝ったらお釈迦、昭和製造のほうが寿命は長い トヨタはEVブランドから15車種出すだろ
危機意識を醸し出してバカ売りする戦法 >>74
ちょwwwwwwwwww
トヨタとホンダ同列語りは無理だろwwwwwwwwww 全部クルマのハナシとか一度見てほしいわ、こういうニュースに関心のある人は。 は？これはホンダが正しいだろうが
老害どもはいつまで公害を撒き散らすつもりなんだ？
とくにマツダとかいまさら新型のエンジンとか頭おかしいわ。まったく日本人は意識低すぎ。
まぁガソリンエンジンやってるメーカーは潰れるからw >>69
自動車産業が潰れたら物凄い沢山の日本人が職を失いホームレス化するけど
ま、グローバリストには関係ないよなw
日本で唯一世界と戦える自動車産業をぶっ潰す保守wwパヨチン小泉w ガラケーにしがみついてスマホ生産に乗り遅れた時と同じ流れだな >>3
とかいいつ、トヨタはしれっとEV開発進めてて、
韓国メディアに「日本のステルスイノベーション動きに警戒せよ」「日本企業の常套手段」とか記事だしてたなw
反日国家だけあって、察知するの早すぎて草 >>1
★ ホンダ、中国で自動運転実験 公道で「レベル4」
ホンダは16日、中国広東省の公道で、自動運転車の走行実験を始めたと発表した。一定の条件でシステムが
車の運転をすべてこなす「レベル4」のテストを行い、中国の交通事情に適した自動運転技術を研究する。
公道テストは、ホンダの乗用車「アコード」「インスパイア」の計10台に、中国の新興企業「オートX」
（深セン市）の自動運転技術を搭載して行う。オートXは2016年設立。深セン市の工業地帯で完全無人タクシー
の試験走行を行うなど、公道実験で豊富な経験があるという。 >>81
【政策】自民・下村博文氏…「国民総生産（GDP）に変わって、国民の主観的な幸福度に基づく国内層充実（GDW）を指標とするべき」★２ [ramune★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1619406782/
政治家も何だか投げてるようなことを口走ってるしな >>72
宏光mini evは車幅が1493mmと日本の軽自動車規格より13㎜広いんだよね
日本市場を意識した車幅1480mmの車種を作ればいいのに 電気自動車が優れてるのは立ち上がりの加速性能だけらしい
ではガソリン自動車と電気自動車の両方の特性を持つハイブリット車に電気自動車が勝てるところは何があるのかな EVも現状だと課題山積だし、異業種に収益持たないトヨタは保険として水素エンジンの開発を続ける
ホンダはジェットとロケットを将来の収益の柱に加え車のリソースを限定するつもりなんじゃないかな ちな欧米は内燃機関やめねえよ今後も
クルマの電動化には進まない
ホンダもその辺はバカじゃねえから十分分かってる 欧州、米国の自動車ってハイパワー・エンジン積んだ車ばかりなのに >>81
失業者が出るにしても徐々にだから他の先進国のように
新しい産業を生み出して吸収すればいい 2040年wwww
20年後ならそらそうなってるわな
その前に欧州勢がファビョらなきゃな まあアメリカがああなってしまったから仕方ないね。アメリカにも欧州と戦ってほしかったなあ 市販レベルでEV作ってるメーカーいくつもあるし
10年も先ならやらないわけにいかない もしガソリン全廃しなくても比率はとんでもないことになるのは明確 そもそも欧州だって寒いのに一年通して実用的でまともなEVなんて作れるのか？？？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
