【車】ホンダの「脱エンジン」宣言に国内自動車業界落胆 「ホンダにも戦ってほしかった」「脱炭素の名を借りた日本潰し」 ★3 [ボラえもん★]
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■ホンダは2040年までに「すべてEVとFCVにする」と発表
「高い目標ではあるものの、極めて妥当な目標設定だと考えている。ホンダとしても全面的に支持するとともに、全力を挙げて達成に向け取り組む」
4月23日に都内で開いたホンダの記者会見。社長就任後初となる会見で三部敏宏社長は、菅首相が表明した日本の温暖化ガスの削減目標についてこう述べた。
ホンダはこの日、2040年までに世界での新車販売全てを電気自動車（EV）と燃料電池車（FCV）に切り替えると発表した。
ハイブリッド車（HV）も含め走行中に二酸化炭素（CO2）を排出する新車の販売はやめる。
新車販売全てをEVとFCVとする計画を出したのは、国内の自動車大手ではホンダが初めてだ。
同社の2020年の世界販売台数は445万台で、EVとFCVの販売比率は合計で1％未満だ。
地域別では、先進国はEVとFCVの割合を2030年に40％、2035年には80％に高める。
2024年に北米でGMと共同開発した大型EV2車種を投入し、2020年代後半に別のEVも発売する。
中国では2022年に新型EVを発売し、今後5年以内に10車種のEVを投入する。日本では2024年に軽自動車のEVを発売するという計画だ。
■低公害の独自エンジン「シビック」の伝統があるのに…
当時、二輪車メーカーとしての知名度しかなかったホンダが自動車で世界にその名を知らしめたのは「CVCC」と呼ばれる独自エンジンだ。
1970年に米国で自動車の排気ガスを規制するマスキー法（大気浄化法）が制定されると、世界の自動車各社は頭を抱えた。
1975年以降に製造する車の排ガス中の一酸化炭素や炭化水素の排出量を70～71年モデルの10分の1以下にするなど、
この高いハードルをクリアできなければ、米国で新車が販売できなくなるからだ。
ホンダは「マスキー法がクリアできなければ乗用車事業から撤退する」という背水の陣で新型エンジンの開発を進めた。
その結果、マスキー法の施行される3年前の72年に、低公害エンジン「CVCC」を搭載した新型車「シビック」を発売したのだ。もちろんシビックは大ヒットした。
そんな歴史を持つホンダがエンジンから身を引く。「海外依存度が高いホンダはしょうがなかったのか」（トヨタ自動車幹部）。
トヨタの開発陣の心中は複雑だ。「欧州主導の脱炭素戦略にホンダも巻き込まれたか」との思いがあるからだ。
（中略）
ある大手自動車メーカーの首脳は「欧州の策略の念頭にあるのは日本車メーカーだ」という。
独フォルクスワーゲンやダイムラーなどはガソリン・ディーゼル車の不正燃費問題で多大な課徴金の支払いを迫られた。
体力がそがれるなかで、低燃費・低公害の日本車への脅威は高まっていった。
どうすれば日本車を締め出せるか――。そこでドイツ勢を中心にEUがひねり出したのが「カーボンプライシング」だ。
部品にまで脱炭素を求め、達成できないメーカーにはペナルティーとして排出権の購入を迫る。
その間に、ドイツ勢は日本や中韓などアジア勢に比べ遅れているバッテリーなどの開発を進め、域内の産業や雇用を守ろうというのだ。
■「ホンダにも欧州とは戦ってもらいたかった」
トヨタの2020年暦年の世界での生産台数は約790万台。うち、国内生産台数は292万台だ。
そのうち、174万台が輸出に回されるが、この輸出分に回る台数がそっくり欧州やさらには米国などに締め出された場合、国内の部品メーカーに与える影響は甚大だ。
資金的に余裕がない部品メーカーが割高なクリーン電力を使っていたら、採算割れするサプライヤーが続出する。
「日本の製造業を支える部分を根こそぎにしようという意図が透けて見える」（大手部品メーカー幹部）。
国内生産の規模が小さいホンダにとっては、EVに全面移管しても地域の雇用などに対する影響は少ない。
しかし、トヨタは取引先の部品メーカーが集積する地元・豊田市の存亡にもかかわる問題だ。
「ホンダにも日本の特殊なエネルギー事業を勘案して欧州とは戦ってもらいたかった」（トヨタグループ幹部）との声も漏れる。
（以下略、全文はソースにて）
https://president.jp/articles/-/45580
★1が立った時間：2021/04/29(木) 12:01:43.47
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1619669464/ 欧州メーカーもエンジン開発はやめないよ、バカなホンダ。 日本つぶし？
世界中がEV化の流れの中でそれはさすがに被害妄想だよ 日本の利益を潰して自分たちが利益を取れるようにするための欧
米の戦略だからこの流れを加速させてはいけないというばかがいるけど国際社
会はそれが当たり前。こういう政治による戦争をいつもしている。常に政
治による戦争をするために産業や経済の分野を利用して政治戦争をやりあってい
る。この状態が当たり前でいわば正しい状態ということ。常に戦
って相手から奪って自分の利益を獲得する。こ
れが正常なのが国際社会。これを変えることは不可能。じゃ
っぷはこれらのことを全部知らないからいつも右往左往。こんなば
かだったら大東亜戦争という世界大戦の罠にはめられないほうがお
かしい。この歴史がいい証拠だ。なぜ罠がよめなかったかわか
るだろ。今回の件の場合はうわ
ーんルールの不当な変更は正義じゃないよーうわーんだってや
れやれ。だから外人に12歳といわ >>6
いや日本の強みはエンジンだからｗ
世界中やっているからというのはちょっと違う。 トヨタは下請けと共に沈む
オマエラ待望のトヨタ大敗北は間近やw トヨタは水素自動車でエンジン開発続けて自動車としての意地を見せようとしてるなか、ホンダはシビック以降の純粋なガソリンエンジンは終了してただのつまらないEV自動車メーカーに成り下がる事を選んだ >>6
ハイブリッド作れないからEVに全振りしてるんだけど頭大丈夫？ >>3
日本で唯一世界と戦えるトヨタをぶっ潰す保守とはw 小泉親子は歴史に名を残す親子になりそうだな
雇用の安定を崩して格差を生み出した父と大臣の立場のため自動車業界を潰した子 エンジン捨てるの？じゃあ俺がいただこう。そのままコピーして名字を変えて販売する。 負ける戦はしない方が良いよ😃
美談なんか食えないだろ 1ドル80円を110円にまで円安誘導して
それでもコストが合わないっていう部品メーカーは
海外生産や身売りまたは廃業を考えるべきだろうな
自動車産業のコストを関係ない国民に負担させすぎ EVの技術はドンドン進化している！！
この脱エンジンの流れについて来られない人にとっては
今後はまったくついて来られなくなる！！ ホンダが自動車で世界にその名を知らしめたのは「シティ」だろ ホンダの見る目は正しい。
いまや原油は枯渇に近づいている。となればガソリンに頼る時代は
先が見えるということだ。単に環境の問題だけではないな。
トヨタの社長さんもあまり力まないほうが身のためぞ。 保守を名乗ったグローバリスト共が国内産業を潰していくのは中韓の人達からしたら愉快で仕方ないだろうなあw
まあ、ずっと民主よりマシで突き進んでくださいw保守日本人のみなさんw 自動車業界は国民喰い物にしすぎ
家電の様になりたくないなら変われよ なんでそんなに石油が好きなんだ？
日本ではほとんど採れないのに > 「脱炭素の名を借りた日本潰し」
本当にこういう事を言っているのか？
落ちぶれ過ぎだろ… こんなこと言っておきながら
俺が手紙を書き続けてる横でこいつらはFAX使ってんだから自業自得よ 資産総額ランキング20位圏内に唯一入っている日本企業トヨタが遂に陥落するんですねw
もう韓国に太刀打ちできる企業はなくなりますね
ネトウヨの皆さんおめでとうございますw 本田宗一郎があの世で泣いているな。
ホンダもお終いだと。 こういう無責任な人たちが日本企業の競争力を削いでいる ホンダはF1でもmotoGPでも頂点取ってるしビジネスジェットまで作ったからからもうやることがないんだろうな
これが市販車というだけで信じられないhttps://youtu.be/Vjm_DYGJnB0 2040年なら人が乗れるドローンが飛び回ってるだろ？ 欧米で禁止されたら当然売る事は出来ない
何と戦うのか不明な主張やな 捕鯨問題もそうだけど、
あらゆることが日本を叩くために使われると考えていてよいよ。
正確に書くと、黄色叩きという人種差別問題だけど
その黄色人種の頂点に立って反映しているのが日本だから、
日本だけが集中攻撃されているように映っている。
これ、ＣＯ２はもちろん、ウイグル人問題もそうなんだよね。
中国と取引のある企業なんて、いまはもう世界中にある。事実としてね。
だから、問題にするなら、白人たちは、まず自国の、中国企業と取引のある企業を問題視して圧力をかけて行くのが普通でしょ。
でもいま、集中的に狙われているのは
日本企業のユニクロ
なんだよ。
わかる?
あわゆることが、いま、ひっそりこっそり日本潰しにベクトルが向きつつある。 欧米中がEV移行を宣言してるのに何と戦って欲しいのか意味不明 自分の技術に固執して利用者や社会を無視しても通用するのは国内だけだ
こりゃ日本が成長しないはずだわｗ ホンダの車がつまらん
今のホンダには何もない
期待するほうが間違ってる >>46
円安誘導しているんだからドルベース換算でランクが低くなるのは当然
って言う人が流石に居なくなったね
本当に日本の衰退が目に見えてきちゃっている >>54
鋼のように叩かれて、叩かれて鍛え上げられて強くなる国だけどなw >>54
それに気づかず保守を名乗ったグローバリスト共を必死で応援する日本人w
そりゃ日本人チョロいと言われるわw 豊田と本田と生き残った方に乗るだけだよ
どっちかがアホということはない >>58
できるできない以前すでに宣言してるという現実
有機ELは欠点だらけ！液晶が良いと連呼してた10年前から進歩してないなEV反対論者 ホンダeはショボいくせに高いねん(´･ω･｀)
デザインも安っぽいし 円安、低賃金、政府から補助金、優遇政策
自動車産業が強いのは日本国民の我慢と犠牲によるものだから
寧ろそれならば海外生産に切り替えてくれた方が
国民は円安、低賃金の苦しみから解放されてよいくらい
それほどトヨタはやり過ぎてる 自動車メーカーが見てるのはヨーロッパでありアメリカ市場
ガラパゴスの日本なんて眼中にない ●ＥＶ化躊躇する日本に、韓国車がEVに特化し22年に日本再参入、EV先進国中国は軽EV45万円でバカ売れ中
EV化に躊躇する日本市場にやっとスキマできたと大喜びの韓国メーカーが再参入。 途上国は中国EVにシェア奪われる日本メーカー。
現代自はまず22年に日本市場にFCV「ネクソ」を投入する。販売に必要な認証を取得済みだ。EVでは韓国などで販売する多目的スポーツ車（SUV）型の「コナ・エレクトリック」のほか、21年以降に発売する。
日本がＥＶに躊躇しているので隙間を縫って入り込む考えだ。
ＥＶは高トルクで加速が良く、オイル交換不要で電気は安いためランニングコストが安く日本人もみな欲しがっているが日本メーカーが失業を気にして出さないため欧州のＥＶ車を検討している人が増えている。今や最先端自動車は日本車ではなく欧州車なのだ。
ポルシェもフル電動スポーツカータイカンを発売し欧米ではスポーツカーもEVだ。
寒いノルウェーでは優遇税制もあり新車の50%はEVだ。
EV台数が増えたからコインパーキングから道路の駐車場まで充電機が付いている。
中国では45万円の軽自動車クラスのＥＶがバカ売れだ。2022年には1000km走れるEVを製造する計画と言う。
RAV4のPHVは1年待ち人気で国内でのEVニーズはわかっているがトヨタはEVの良さが知られてしまうことに躊躇している
電気代も安いしオイル交換も要らないし複雑なメカがないから故障も少ない。
HVでは日本メーカーに勝てないとして欧米や中国ではガソリン車を廃止しＥＶ化を急速に進めている。
ＥＶは部品点数半分になり雇用が失われてしまうとしてトヨタなどは急速なＥＶ化に反対している。
日本の電機産業は民主党政権の韓国を助ける円高政策でほぼ潰されあと、外貨を稼いでいるのはトヨタなど自動車産業であり自動車がこけると石油や食料買う外貨も稼げなくなり韓国のように通貨危機になる。
それ以降、韓国は外貨を稼ぐために日本を真似て電機や自動車、最近は音楽などを売り込んでいる。
日本はマスゴミにより文系こそエリート、理系はダサいし間抜けみたいな雰囲気を作られてしまい、米国GAFAや中国ファーウェイやアリババのような巨大な先端産業が育っていない
人の悪口言うだけで生産性もないマスゴミが高給だからおかしい。
しかし、日本はもたもたしていると格安ＥＶが海外で出回り国内も中国や韓国メーカーに押され家電やスマホみたくなるだろう。
携帯電話なんてソニーやシャープが何とか残っているくらいでNEC、松下、三菱電機などほぼ撤退し米国中国韓国台湾メーカーに押されている。これが将来の自動車産業でありマツダ、日産、スバル、三菱自動車などは消えてトヨタとホンダくらいしか残れないだろう。
日本は、お買い物クルマの軽自動車や小型車からＥＶにして世界へ売り込み、中型以上は大半をＰＨＶにし、トラックバスは水素燃料電池にする戦略が必要だろう。
田舎なんて人口減でガソリンスタンドも閉店してるから自宅充電できるEVが今後は売れるでしょう。
保護主義はガラパゴス化しじり貧で負ける。これは欧米メーカーの市場を奪うチャンスであり市場拡大して雇用を守る積極的戦略が必要だろう。欧米市場でポルシェやテスラに負けない高性能日本EV車を販売して欲しいものだ。
石油は直接使うのではなく水素に変えたりクリーン火力発電に使ったりしていくべきだろう
走行コストは、EV＞PHV≫ガソリン≫水素になっていて水素は高いため庶民にはEVかPHVだろう
EVは電池さえ安くなればクラウンクラスが半額の300万円くらいになるだろう
難しいエンジンやオートマチック技術も要らないから電機メーカーや途上国も自動車生産ができるようになる。ソニーもEVを開発している。
コロナも沈静化した数年後、中国人が日本に来たら、日本では現金を使い、FAXで書類送り、排ガスと騒音ばらまいて車は走り空気の汚れたインドかアフリカに来たようだとバカにされるだろう
過去にも黒が綺麗だとプラズマテレビに拘ったパナソニックやパイオニアはシャープの液晶テレビに破れた。シャープは液晶に拘り有機ＥＬの開発が遅れている。
中国の45万円ＥＶ
https://i.imgur.com/vsGkg56.jpg 2040年になっても既存のエンジン車はそのまま使えるんだろ？ トヨタはエンジン存続、ホンダはEV全力って二手に分かれるのも戦略の一つだろ。
欧州の日本つぶしの次の一手はどう来る？ >>73
今の車は電装が逝ったらお釈迦、昭和製造のほうが寿命は長い トヨタはEVブランドから15車種出すだろ
危機意識を醸し出してバカ売りする戦法 >>74
ちょwwwwwwwwww
トヨタとホンダ同列語りは無理だろwwwwwwwwww 全部クルマのハナシとか一度見てほしいわ、こういうニュースに関心のある人は。 は？これはホンダが正しいだろうが
老害どもはいつまで公害を撒き散らすつもりなんだ？
とくにマツダとかいまさら新型のエンジンとか頭おかしいわ。まったく日本人は意識低すぎ。
まぁガソリンエンジンやってるメーカーは潰れるからw >>69
自動車産業が潰れたら物凄い沢山の日本人が職を失いホームレス化するけど
ま、グローバリストには関係ないよなw
日本で唯一世界と戦える自動車産業をぶっ潰す保守wwパヨチン小泉w ガラケーにしがみついてスマホ生産に乗り遅れた時と同じ流れだな >>3
とかいいつ、トヨタはしれっとEV開発進めてて、
韓国メディアに「日本のステルスイノベーション動きに警戒せよ」「日本企業の常套手段」とか記事だしてたなw
反日国家だけあって、察知するの早すぎて草 >>1
★ ホンダ、中国で自動運転実験 公道で「レベル4」
ホンダは16日、中国広東省の公道で、自動運転車の走行実験を始めたと発表した。一定の条件でシステムが
車の運転をすべてこなす「レベル4」のテストを行い、中国の交通事情に適した自動運転技術を研究する。
公道テストは、ホンダの乗用車「アコード」「インスパイア」の計10台に、中国の新興企業「オートX」
（深セン市）の自動運転技術を搭載して行う。オートXは2016年設立。深セン市の工業地帯で完全無人タクシー
の試験走行を行うなど、公道実験で豊富な経験があるという。 >>81
【政策】自民・下村博文氏…「国民総生産（GDP）に変わって、国民の主観的な幸福度に基づく国内層充実（GDW）を指標とするべき」★２ [ramune★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1619406782/
政治家も何だか投げてるようなことを口走ってるしな >>72
宏光mini evは車幅が1493mmと日本の軽自動車規格より13㎜広いんだよね
日本市場を意識した車幅1480mmの車種を作ればいいのに 電気自動車が優れてるのは立ち上がりの加速性能だけらしい
ではガソリン自動車と電気自動車の両方の特性を持つハイブリット車に電気自動車が勝てるところは何があるのかな EVも現状だと課題山積だし、異業種に収益持たないトヨタは保険として水素エンジンの開発を続ける
ホンダはジェットとロケットを将来の収益の柱に加え車のリソースを限定するつもりなんじゃないかな ちな欧米は内燃機関やめねえよ今後も
クルマの電動化には進まない
ホンダもその辺はバカじゃねえから十分分かってる 欧州、米国の自動車ってハイパワー・エンジン積んだ車ばかりなのに >>81
失業者が出るにしても徐々にだから他の先進国のように
新しい産業を生み出して吸収すればいい 2040年wwww
20年後ならそらそうなってるわな
その前に欧州勢がファビョらなきゃな まあアメリカがああなってしまったから仕方ないね。アメリカにも欧州と戦ってほしかったなあ 市販レベルでEV作ってるメーカーいくつもあるし
10年も先ならやらないわけにいかない もしガソリン全廃しなくても比率はとんでもないことになるのは明確 そもそも欧州だって寒いのに一年通して実用的でまともなEVなんて作れるのか？？？ >>81
無知だなぁ
日本の部品業界もEVシフト見据えて着々と準備してるの知らないのかね 日本潰しのつもりかもしれないけど中国援護にしかならない まぁー三国干渉してきた連中だから
腹黒いのは血筋
最近でもスズキを騙したVW
日本は腹黒い策略練る司令塔無し
なんやかんやのきれいごと言って汚い手口使ってくる
日本は政治力ないし、近隣国もロクなのいないから
まとまって戦えない >>92
円安誘導でこれだけ国内疲弊させてどうやって新しい産業生み出すんすかw
政府が必死に公金投入する電通パソナユースビオ吉本秋元康にお願いするのw
頭お花畑ですか >>73
政府が規制しなければそうなるな
内燃機関搭載車の税金や燃料課税を爆上げしたりしないかぎり、20年後にアホ燃費の車が走ってないなんて妄想だよ >>102
日本で生産して海外に輸出するモデルは萎むと思うよ
スマホやテレビと同じで中国で組み立てた方が断然安いし マツダのEVだって市販されて既に走ってるのに走れないわけないwビビりすぎ
きちんとしたもの作ればいいだけ トヨタもホンダもだ >>35
50年前からあと30年で枯渇する
って先生言ってた！( ・`д・´) ホンダはバイクもモーターにすんの？宗一郎さん悲しむだろーなー >>105
他の国はできたことが日本人には出来ないというならばそれで終わりだな >>102
>>69が日本の自動車産業など潰れてしまえと宣うから言ったまでですが
流れも追えないのに横入りしてくるってよほど馬鹿なのかなぁ >>111
宗一郎さんはもともと飛行機作りたかったので
バイクに興味はなかったらしいです。 >>83
そもそも、トヨタの懸案はトヨタがどうのではなく、三條とかリケンとかはどうやって食っていくのか？ってことだからな内燃機関がいらないならコンロッドやピストンリングなんていらないんだから >>1
トヨタは政府から海外政府の動きの情報が入ってくるので、
欧州の揺さぶりに対応すべく、
通常EV、水素EV、内燃機関、全てのカードを作成中。
全個体電池の特許を既に1000以上保有し押さえて、
次世代電池の出願数上位10社中、7社が日本企業で世界トップ。
油断せずに、このペースを落としてはならない。
・ >>112
だからその終わりを待ってるんですよw
他でもない、自称保守のグローバリストさんたちがw >>1
トヨタはもう被害者モードなのか
愛知はもうすぐ組み立てしかできない失業者に溢れるクソ田舎に成り下がるね >>113
> >>69が日本の自動車産業など潰れてしまえと宣うから
どこをどう読むとそんな意味なるんだ？
国民の我慢や犠牲の上に自動車産業を保護してしても
それは全体の利益にはならないという意味はあるけど ホンダは自動車だけじゃないからね
飛行機から芝刈り機までやってる ドイツとアメリカのメーカーがEV路線なのに、なんで日本メーカー潰しなんだ？ ホンダは狭い日本ではなく世界で戦ってるからな
当然の判断 ホンダは思い切った覚悟ができている。ハイブリットだって、最初は馬鹿にされまくったじゃん。 なんか値段とかで中国のEV車に駆逐されそう
ゲームだって3Dにすりゃいいってわけでもないのに
やたら高クオリティな3Dゲームは一部除いて駆逐されて
2Dゲーの方が生き残ってるなんて事もあるのにな >>81
トヨタの工場に日本人はどのくらいいるのだろうか。
自動車業界で働く奴のほとんどはベトナムかブラジルだから送り返せば良し。 ホンダは裏切ったんだよ。
ホンダは近年支那との結びつきを深めてる。
最近もホンダは支那の大学と技術提携した。
経営陣はキンタマを握られてんだな、ハニトラに。
EVで支那のレアメタルを買って、これから支那に利益供与する考え。
各ご家庭が電気炉買って製鉄始めるようなもの。発電が間に合うわけがない。 >>121
日本人の雇用を創出し日本独自の技術を生み出すという意味での自動車産業は潰れるんだよな
そんなのどうでもいいのがグローバリストでありパヨクなんだろうけどw それよりも、日本国民がヤバい
原子力発電所使わないで、多額の炭素税を今後払うことになる ホンダ凄いな。
トヨタはカスだな。
燃料噴射とかピストンとか内燃機関の部品屋は潰れるだろうが、
炭鉱もボーリング場も黒電話も無くなったんだから、
時代って事だろ。
タイヤ屋は安泰だな 三菱は先に行き過ぎた
今は日産に吸い取られた出がらし 中国はどんなにパクっても日本車と同じエンジンが作れないのが分かったので、さっさとEV化をすすめただけじゃね。そこに世界が乗っただけ。バッテリーのレベルが低いのでまだだれもEV
車を買おうとしない。いつになったらまともなEV車ができるのか全くわかからない。南米でトラックのEV車が飛ぶように売れるようになるのはいつのことやら。 ホンダは密かにホバーバイクも研究してるらしいよ
いつまでもガソリン機関車やってたら潰れると判断したんだろ 日本で生産しても世界で戦えない
トヨタが真っ先に日本脱出するだろうな co2排出量関係なく氷河期の終焉=温暖化は進行する。
海底からメタンガスが一斉に吹き出しビッグバンが起こる。 >>128
スピーカーから戦闘機の音が出る仕様になってる、ハーレーのEVバイクみたいに、
郵便バイクもドュリドュリドュリ～って、スピーカーから音を出せばいい。笑 5ちゃんでこんだけ叩かれてるってことはホンダさん正義ってことだね。
ここは知ったかぶりのおバカちゃんばっかしやけん。 >>139
脱出できる場所なんてないよ
東南アジアだってインドだってアフリカだってＥＶに舵をきったよ でも全部やめるのか?途上国向けに少しは残すだろ カブもだけど 日本でも2年以内に200万円くらいで買えるCセグのEVが発売されるからな
もうホンダも部品会社がー国内雇用がーなんて言ってられない
テスラモデル2が日本で売れてから動いても遅いからな ガラケー ＝ トヨタ
スマホ ＝ 電気自動車
これから未来がどうなるか、わかるよな。ホンダを叩いて、思考停止してる連中は、ガラパゴス 後にベストセラーとなる経済本のタイトル
「圧倒的な強さを誇っていたトヨタはなぜ倒産に至ったのか」 テスラサイバートラックとトヨタbZ以外はゴミ
コックピットのようなあのハンドルを一度見たら丸いハンドルは古く見えるよ >>148
トヨタは中国などに生産シフトするから潰れることはない、
潰れるのはトヨタから仕事を貰っていた会社や労働者 >>136
ところで三菱は、
前に「EVなどに注力する」とデカい事言って、
ランエボとか、三菱の看板車まで廃止してたけど、
その三菱のEVとやらはどんな調子なんだろうな。 水素は空飛ぶ車には使えるけれど
トヨタはいつまでもガソリンやってたら潰れるぞ ようわからんけどさ、軍用車両もEV化されるんかね。電気で動く戦車なんて想像つかんけど。 は？EVなら日本メーカーの方が欧州メーカーより有利じゃん。
ランボルギーニ、フェラーリ、ポルシェ、ジャガー、マセラティ、アストンマーチン・・・。
全部EVで不要になるメーカーｗ 温暖化ガス排出世界一の中国の戦略にまんまと乗せられてしまう日本。 >>153
バブル時代の携帯電話もクソデカかったし、パソコンもブラウン管にデスクトップパソコンで、その2つが現在のちっこいスマホ1個に集約できる時代が来るとは思わない人が大半だったよ 次世代バッテリーの目処がついたんかな？
マグネシウムイオン電池の研究やってたよねホンダ トヨタは新型スープラのエンジンとか中身がBMW製だけどな
開発もBMWに丸投げだぞ >>155
そういうのはニッチなファンが買うから問題ない。いまだにサブスクじゃなくてレコード買う連中がいるのと同じ エンジン車しか買う気はないから
EVなんて数年で廃車
買取も二台三文
むしろ処理費用を請求される 欧州脚本の日本潰しだよ
だからエンジンを守るっていわない人は非国民、売国奴なわけ よそはよそ。うちはうち。で道を貫けば良いだけなのにな >>54
叩かれるのは自分がクソだからとは思わないタイプ？
護送船団ぬるま湯、高コストの終身雇用、低いITリテラシー、骨抜き構造改革
日本は舵取りを間違い続けてきたんだよ 国もろくに介入せずガソリンスタンド淘汰の波が早ければ
ガソリン車をまともに維持できない場所が出てくるのも案外早いかもな >>165
自動車産業で働いてる人は現状維持を望むだろうけど
その他の国民は自動車産業の為に負担や貧しさを強いられてるからな
お前さんは戦時中の軍人と同じような傲慢なことを言ってる >>1
でも実際にはほとんど影響ないんだけどね
「EU市場は小さい」
欧州向けは欧州工場で作れいいから輸出分を減らせばいい
そして日本から欧州への輸出分なんてほとんどない！！
EU撤退するメーカーが増えてる GMとかね >>155
さすがにそれらとトヨタ日産を同列に扱うのはｗｗｗ >>153
洗車はドローンちゃうかな
小さいのが大量に >>171
自動車業界は日本が世界トップだからね
自動車のルールは日本が決める
欧州みたいな三流国に好きにさせては行けない ホンダ良くやった
このままの勢いでトヨタを叩き潰すところまで行って欲しいよね >>1
★ 自工会、「35年新車すべて電動車」政府目標に同意
日本自動車工業会は28日、経済産業省と国土交通省が同日開いたカーボンニュートラルに向けた自動車政策検討会の
中で、車両の電動化に関わる政府目標に同意する考えを示した。自工会で環境技術・政策委員会委員長を務める
大津啓司氏が「2035年までに電動車100%を目指す」と述べた。自工会が公式の場で政府目標に同意することを
明らかにしたのは初めて。脱炭素の機運が高まる中、業界を挙げて取り組む姿勢を示した。
政府は35年に国内新車を電動車のみにする目標を掲げた。自工会は同目標に向けて取り組みを進める一方で、
電源や生産から廃棄までの二酸化炭素（CO2）排出量全体で評価する政策や財政的支援を要望している。
脱炭素に向けて電気自動車（EV）へ過度に傾斜するのではなく、ハイブリッド車（HV）など他の電動車も含めて
「選択肢を広くすることが必要」（大津氏）だと主張している。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC289MR0Y1A420C2000000/ >>160
メルセデスAMG、BMWM、アウディRSシリーズ、ロールスロイス、ベントレー、ブガッティ
もだから。
V12だのの高級車路線はダメになる。
有利になるのはVW、ルノー、ボルボくらい。
日本車のスバル、スズキ、マツダ、ダイハツあたりは千載一遇のチャンス。 >>168
挙句の果ては日銀と公的年金株式保有という上場企業の国有化だからな
あきれ果てると言うしかない 車のサブスクもあるからなトヨタディーラーの営業にでも聞いてみろw
何も調べないで反発してるのか? 時代は少しずつ変わってるんだぞ EUは環境のためとかなんだかんだ理由付けて、結局ブロック経済してるだけなんだよ
だから日本がすべきなのは、対抗措置として日米アジアで結託してEUにたいして
高関税かけること。日本人はヨーロッパがカスなのをちゃんと認識すべき 常に先進技術を見つめていた
本田宗一郎は喜んでると思うよ >>1
★ ルノー、欧州新車販売に占める電動車の割合を90％に 2030年
ルノーグループ（RenaultGroup）は4月26日、CO2排出量を削減する取り組みの一環として、
2040年に欧州で、2050年に全世界で、カーボンニュートラルを達成する目標を発表した。
この目標の達成に向けて、EVやプラグインハイブリッド車（PHV）などの電動車の販売台数を
さらに増やす。ルノーブランドの欧州新車販売に占める電動車の割合を2025年までに65％、
2030年には90％に引き上げることを目指している。
ルノーグループは2011年、欧州市場にEVを投入した。販売の主力は、EVコンパクトカーの
ルノー『ゾエ』だ。2019年の終わりには、現行型の販売が開始されている。
ルノーブランドは2021年第1四半期（1～3月）、4万2951台のEVとPHVを販売した。
第2四半期（4～6月）にルノーは、3つの新しい「E-TECH」ハイブリッド車とPHVを投入する。
具体的には、ブランド初のSUVクーペの『アルカナ』のE-TECHハイブリッド、『キャプチャー』
のE-TECHハイブリッド、『メガーヌ』ハッチバックのE-TECHのPHVの発売を予定している。
https://news.yahoo.co.jp/articles/2047ad366b21da38c4011073e9f1217af5014669 >>181
欧州ってより、中国やろな
中国のEV化に乗り遅れたら詰んでまう 欧州トヨタ(TME) 生産車種 生産台数91.5万台
チェコ(TPCA) アイゴ 10万台
フランス(TMMF) ヤリス 25万台
ポーランド(TMMP) エンジン トランスミッション
ポルトガル(TCAP) ランドクルーザー 5000台
トルコ(TMMT) カローラ、C-HR 27万台
イギリス(TMUK) カローラ 18万台
イギリス(TMUK) エンジン
ロシア(TMR-SP) カムリ、RAV4 10万5000台
ベルギー(TME) トヨタの欧州事業の統括会社
欧州自動車メーカーで販売台数3位（シェア7～8％）
2021-2022は100万台に引き上げる
原発生産できる（CO2排出量ゼロ）のフランス工場が主力になる
トヨタとプジョーシトロエン、フィアットクライスラーは提携してる EVも共同生産 そもそもホンダは利益構造に難があるんだよ。
本田技研は二輪の利益率が１３％だとすると、
四輪の利益率は１％台ギリギリで四半期によっては赤字に転落する。
ホンダの四輪事業は開発に投資できる利益を捻出できないから、
共同開発を行うＧＭの５年遅れで電動化に舵を切るしかない。 日本潰しって 過去の遺産に胡座をかく穀潰しのことです？ モーター 外注
インバーター 外注
バッテリー 外注
自動運転・制御 外注
車体部品 外注
灯火類 外注
設計 外注
デザイン 外注 まあこの件で日本企業の肩を持たないはパヨクだ
国賊 非国民 売国奴 欧州の犬 >>181
EU、アメリカ、中国は自国経済研に膨大な需要を擁してるからな
翻って日本はどうかというと国民を貧困化させて需要を奪ってる
パソコン、スマホ、薄型テレビにように国際市場に委ねる方が
日本国民の最大利益になるんだよ >>185
電気自動車って、米国テスラvs中国、って感じだもんな。日本はすでに終わってる感がある。ガラケーからスマホへの移行とまったく同じことが100％起こる ホンダは国内第5位の自動車メーカー。
日本国内で雇用が失われる心配はせず、生産は海外にじゃんじゃん移転する会社。
◆国内生産台数 年間（２０２０年４月～２０２１年３月）
１ ２，９１８，９０５ トヨタ
２ ９３０，１１６ スズキ
３ ９１７，５５８ ダイハツ
４ ７４７，６１０ マツダ
５ ６８７．４１９ ホンダ
６ ５２４，７３６ スバル
７ ５１７，０４４ 日産
８ ３６６，７７２ 三菱 付加価値病で沈んでいった家電と同じ構図やな
今より安くなった外車EV乗れるのを楽しみにしとこ >>1
★インディ・ジョーンズのロケ地遺跡に定額電動車導入 馬車代替策に遊牧民反発
ヨルダンにある中東屈指の世界遺産ペトラ遺跡が、新型コロナウイルス禍による外国人客の“消滅”を逆手に
取った観光改革に乗り出している。昨年から防災工事を本格化、客とトラブルが絶えなかった馬車を近く
電動車両に変更する。一方、観光に依存するかつて遊牧民だったベドウィン系のアラブ人らにとっては減収と
なりかねず、反発が出ている。
米映画「インディ・ジョーンズ 最後の聖戦」のロケ地となったペトラ遺跡。観光客が馬車などで進む岩の
裂け目を電動車が模擬走行していた。「５月には、１２台の馬車の代わりに１０台の電動車が使われる」と
遺跡公園観光局のイスマイル・アブアムド局長は言う。
ヨルダンは戦乱のアラブ諸国でも治安の良さで知られ、観光客が増加。２０１９年、ペトラには過去最多の
１１０万人が訪れた。だが２０年からのコロナ禍で客は消えた。
同局は「無人化」を改革の好機と捉えた。遺跡では鉄砲水や落石が時々発生しており、防災のため用水路を
整備、岩壁を強化した。馬車は独立心の強いベドウィンらが仕切っているが「料金交渉をめぐる客との
トラブルや、馬が暴れて客にぶつかる事故が多発していた」（同局長）ため定額の電動車を導入する。
コロナ禍で客はヨルダン在住者ら１日数十人となり、ホテルや飲食店のほとんどが休業した。
ベドウィンら住民約３万人の生活は苦しい。２０代のラクダ使い、クサイルさんは「かつては１日６組の客が
いたが、現在は週に１組」と訴えた。観光客を乗せるロバを持つ２０代のアハメドさんは「多くの飼い主が
餌を買えなくなり、山に捨てた」という。路上にやせた野良ロバがうろつく。
エジプトのピラミッドは近隣の村人の強引な客引きで有名だ。アラブ諸国では、遺跡は地元の「縄張り」との
意識が強い。１人５０ヨルダン・ディナール（約７６００円）と高額の入場料の一部はベドウィンに分配され、
月２０万円程度を受け取る家族もいたという。ただコロナ禍で分配額が月数百円に激減したため、当局の観光
改革は、地元にとっては苦境につけ込む「横暴」に映る。
土産物販売の３０代、アタラ・アブクスカさんは防災工事で地元雇用が少ないとして「外の連中に職が盗まれ
た」と抗議。約３５０人の馬主でつくる馬主組合のマハムード・ハサン組合長は「馬車はわれわれの伝統で、
残すことが客の利益だ」と訴えた。当局は電動車の運転手について、ベドウィン側から一部採用することを
検討している。
https://www.sankeibiz.jp/macro/news/210426/mcb2104260605002-n1.htm ホンダとか日産は円高の時も真っ先に日本脱出しただろ
トヨタは国内生産頑張ってたけど >>182
FormulaE ってのを見てみろ もうすぐ時速300キロ超えるぞ
すごい進化してるぞ海外の有名メーカーも参戦したり撤退したりしながらとっくにテストしてる >>185
中国「2035年 新車の半分をHVにする 残りをEV/PHV/FCV」
世界最大の中国市場はHV車がOKになった
2035年、HV車の中国販売は年間2500万台に達する
まあ勘違いしてる人多いんだけど、、、欧州の環境政策なんてどうでもいいんだよ
ドイツフランスに決定権はない、、、世界最大の自動車市場は中国だから
脱エンジンに反対する最大の理由のひとつはこれ まあ家電の延長線上でEV捉えてる連中多いし
きちんと乗用車のノウハウ持った所が
本腰入れてやってくれる分には歓迎するわ ホンダっぽくて良いと思う。
こういう企業が新しい世界を切り開くんだね。
トヨタを見てると美しく強い馬車を作る職人を彷彿とさせる。
馬車職人の生活どうしてくれるんだというのと同じだな。 EUの規制もそうだったけどこの流れもアメリカとのタッグ組んで日本潰ししてきてるわけだが
日本政府もぐるになるのが頭おかしいといつも思う…… 田舎はガソリンスタンドが維持できなくなるからEVが中心になっていく トヨタが日本から撤退したら
大変なことになるのに
ほんと一緒に戦ってほしかったな >>159
実用的な６気筒がbmのしかなかったからぬ >>198
フォーミュラEはゴミすぎる
フォーミュラ１
マシンの車両728kg
直線の最高速度は370km
ハイオクガソリン
フォーミュラE（F3相当）
マシンの車両930kg
シーズン5から最大出力200～250kWに上げて車両が重くなった
バッテリー重量で350～360kg、マシンは乗り換えが必要
直線の最高速度は217km～225km/h
自動車レースなくなるぞw EV技術で欧州が世界をリードしてるならいざ知らず、別にそうでもないしな。
結局日本にどうあがいても対抗できないことが明白になって日本潰しして域内メーカーに息をつかせようってだけで、
欧州メーカーは今後手痛いしっぺ返しを喰らうだけな気がする
技術的に時代遅れになってしまってるだけなのだから、中国にいいようにしゃぶられるだけじゃないかね
そのうちインドにすら刈り場にされるのでは？ 内燃機関そのものに終わりが来る事をなんで認められないんだ？今すぐじゃ無いとしてもいつかは終わる事ぐらいわかるだろうに。
蒸気機関はともかく2st捨て去ったのだってつい最近じゃん。なんでそれがガソリンエンジンそのもので起きると認められないんだ？エンジニアはアホばかりなのか？ >>1
★ 「 空飛ぶクルマ」の新レースが2021年からスタート！ 電動垂直離着陸機・エアスピーダー Mk 3公開
新たに立ち上げられたエアレースシリーズ「エアスピーダー・グランプリ（Airspeeder Grand Prix）」に
使用される電動エアレーシングカーを、アラウダ・エアロノーティクス（Alauda Aeronautics ）社が公開した。
レースに使用される有人オクトコプター「エアスピーダー Mk 3」は最高速度120km/hを誇り、2021年から
スタートする新シリーズにおいて使用される。
エアスピーダー Mk 3は無人ドローンとして開発されており、パイロットは遠隔操作でレースを行う。
当初、2020年から新シリーズが立ち上がる予定だったが、新型コロナウイルス（COVID-19）の世界的な流行に
より2021年に延期されれていた。また、2022年からは有人仕様の「エアスピーダー Mk 4」が導入される予定だ。
エアスピーダー・グランプリとアラウダ・エアロノーティクスを立ち上げたマット・ピアソンCEOは、今回の
エアスピーダー Mk 3公開に関して次のようにコメントした。
「世界初のフルサイズの電動エアレーシングカーの発表は、新たなモビリティ革命の幕開けとなる画期的な
瞬間です。コンペティションは技術に大きな進化をもたらします。私たちのレースシリーズは、クリーンエア
旅客輸送、ロジスティクス、医療用分野にも技術革命をもたらす存在になると思います」
「2021年は電動エアレーシングカーによる初レースが開催されます。エアスピーダー・グランプリは、地球上で
最もエキサイティングで進歩的なモータースポーツとなるでしょう」
https://genroq.jp/2021/02/08/109451/ 時代はEV
乗り遅れたトヨタは確実に20年後衰退している 望む望まないに関わらずEVの時代はやってくるのに・・・
なんかトヨタ社長とかの考え方っておかしいよね アホ？
エンジン以外にも部品の山になっとるんだが？
いまやカメラにセンサーだらけ
モーター使うにしても追加で新型な冷却装置やらは必須。勿論従来タイプの冷却装置もな
グダグダ言ってる場合か？ >>207
その通り
だから脱エンジンの話については全力で日本支持すること 日本の国益のために
「世界のルールは日本が決めるんだよ」 >>191
そういうコト
お陰で労働需要もほとんど伸びない 20年後だぞ?これからどんどん進化するんだからな おまえらはその頃免許返納するころなんだからメーカーの挑戦を邪魔するなよw >>153
軍用車両のEV化のメリットは、
・発熱が抑えられる事
・騒音が減り隠密性が上がる
以上。
EV化すると「燃料補充→すぐ稼働」という従来のシステムが崩れるので不便。
それなので、バッテリーや充電技術や発電装着に、よっぽどの技術革新が無い限りは、ハイブリッド止まり。
実際、諸外国もEV化の研究してるが、ハイブリッド想定してる。
日本の防衛装備庁が、5年前にインホイールモーターの完全EVの6輪装甲車を試作したけど、同じ理由で採用するならハイブリッドになると言っていた。 >>6
日本もEV推進だったのに2013年にFCVに方針転換したんだしな
EV路線から離脱してFCVに賭けた日本が
不利になったからといって日本を潰すための陰謀ﾀﾞｰはないわなｗ
それにまだEV vs FCVの決着が着いた訳でもないし EV用の部品作ろうとは思わない会社は今すぐ畳んでいいぞ >>220
EVもFCVも中身大差ないぞ
積んでる電池が違うだけ >>212-213
EVの時代は来ないかもな トヨタはEVも世界1位になるから心配ない
>>1は自工会会長として
「日本経済、日本人の雇用、日本の税収、日本の製造業を守ろうとしてる」
立派だ トヨタの心配は要らんと思うがね。
トヨタだけEV車作れないってものでもないし、世界が変わったらトヨタも下請け再編して
とんでもない合理化を推し進めるだけだと思う
どうせ労働者人口減るんだし、町工場はかなり合理化されて然るべき。 何と戦うんだよw
時代と戦うんじゃ遺物になるだけだぞ >>203
ＪＡが農機用のガススタ維持するからド田舎ほど大丈夫
農機が電動化する未来は今のところねえからぬ エンジンやめて
20年過ぎたら
もう二度と作れなくなる
そしたら終わるよｗ >>1
これは仕方ないとは思うが、ホンダはバイクはどうすんの？
電動バイクは乗りたくないな・・・ これで叩かれるならマツダとかどうなんの？
ロータリーにクリーンディーゼルここからトヨタと組むとか
トヨタにつかないと叩かれるって理屈？ >>214
トヨタは全て含む街ごと提案www
電気車だけでイキってる各社遅れてますな… >>199
>>192
中国のEVの何割かでも押さえたら、ガソリンエンジンでの優位は保ったままシェア維持できるしな。 >>1
★ 郵便局にEV用急速充電器を設置 日本郵政と東電が協力へ
日本郵政、日本郵便、東京電力ホールディングスは4月23日、電気自動車（EV）用急速充電器を郵便局に整備
するなどカーボンニュートラル社会実現に向けた戦略的提携の締結で合意した。
今後、郵便局の集配用車両への電気自動車（EV）導入拡大に際して、東京電力グループが整備する充電設備の
一部を地域の企業や、来局者に利用してもらうことで、地域におけるEV充電インフラの整備に貢献する。
また、郵便局などにおける太陽光発電などの導入や再生可能エネルギーへの切り替えで東京電力グループが
協力する。郵便局に設置する太陽光発電施設やEVなどを活用し、東京電力グループの協力を得て、自治体と
連携、停電や台風時などの災害に強いまちづくりに貢献する。
このほか、両社の経営資源やノウハウを活用して地域のカーボンニュートラル化、災害時におけるレジリエンス
強化に寄与する取り組みを推進する。
今年秋ごろを目途に、まずは沼津郵便局（静岡県）と小山郵便局（栃木県）で、郵便局に設置する急速充電器の
一般開放などの実証実験を実施し、その結果を踏まえて今後の展開を検討する。
https://response.jp/article/2021/04/26/345315.html まあEVも依然として原発10機分の電源と、変電所の建て替えと拡張を含む
送電網関係の費用を何処から捻出するか先送りしてるからな 欧州メーカーが数年ちょっと開発やってなんとかなるレベルの話なら、
トヨタだったらいくらでもなんでもするでしょ。
実際には欧州メーカーはテスラ以下、中国以下のポンコツしか作れんと思うけど 日本はこれから格差がどんどん拡大して
少子化、未婚化、高齢化がさらに加速して
自滅するだけやから将来のことはどうでもええやろ
どこかに飲まれるだけ 「得意な武器を捨てろ」といってる売国奴や国賊がほんと多いね 5ch
だから日本は外交が下手なんだよ
エンジン技術は持ち続けるし可能な限り使い続けるのがベスト
そのための水素エンジンや液体燃料だな 水素エンジンが立ち上がったら
ゲームチェンジでBEVがどうなるか
わからんぞ 内燃機関はまだまだ改良の余地があるしホンダもソレは分かってるんじゃねえの >>1
★ 横浜市、公道にEV急速充電器 脱炭素へ環境整備
横浜市は環境負荷の少ない電気自動車（EV）の普及に向けて、市内の公道に急速充電器を設置する。
6月にも青葉区で2基設置し、利用状況をみて拡大する方針。現在市内に800基ある充電器を2030年までに
3000基に増やす目標だ。50年に二酸化炭素（CO2）排出量を実質ゼロにする取り組みを強化する。 5chってほんと反日が増えたよな
ケンモメンとか、外国に金バラまいて喜んでる売国奴とか
日本経済を守る！！って言える人が少なくなった
ネラー高齢化のせいか 5chの平均年齢45歳（10年前で） エンジンは時代遅れになるのか
日本のエンジンは真似できない。
他国はEVで日本潰すしかないからね EV車がガワだけちゃんとしてればいい程度のものなら、トヨタだって適当にやって海外向けに生産すりゃあいい
体力削がれてボッロボロの欧州メーカーでも小手先の開発でなんとかなる程度のシロモノなんだから。 >>240
神風特攻隊に拘ってたら
原子爆弾落とされた歴史を知らないのか >>240
他にもだぞw
だいたいエネルギー無しの国なんだから
多様なエネルギーを使うのが普通 ホンダは、日本国内の工場をつぶして海外に逃げた会社
日本人の仕事を無くした張本人
日本人は買うべきでは無い >>240
おかげで原爆持てない情けない国にされたんだぞ トヨタ帝国崩壊とともに円高最低時給高
サービス産業中心の世の中になる
補助金だらけのくせに年利5％の工場など
消えてしまえ 水素やハイブリッドに未来を見出そうとしたのに
モーター走行のEVだけになったら廃業する会社多過ぎんだろw 水素でレースに出るぞってトヨタは言ってるだろ どっちもやってんだよ >>240
ガラケーみたいに、スマホへの移行をせず、思考停止してガラケー製造のみしてるとトヨタが終わると言ってるだけで、
水素で天下を取れるならそれで良いんだよ
でも、現実は電気自動車がトップランナーだぞ。水素が間に合わなかったら、ガラケーと同じ末路。日本の自動車は、テスラや中国だらけになる >>257
それは欧米も同じ
国内のITでもなんでもやりゃあいい EVのために、これから４０年超の原発をどんどん動かしていく。 >>1
”画期的”な電動GTシリーズ誕生へ！ 市販EVと直結した新カテゴリーの技術詳細をFIAが発表 >>246
5ちゃんだけじゃないだろ。いまやネトウヨですら日本が後進国であると言う事実に反論すらしないじゃん。どこを見渡したってもうジャップの負けを認めている論調ばっかりじゃんワロタ笑 ハイブリッドこそが日本の生きる道
完全EVなんで愚作も愚作 >>250
しかしアキオになってからようやくだわな
電気車→HVとうにやってなきゃあかんかったのにさ。
順番って意味でな >>257
ヨーロッパやアメリカ、中国でハイブリッドも禁止になりますｗ 水素エンジンは燃費最悪だぞ
ガソリン換算現状3キロレベル
燃料電池はHV並み 正直国内の自動車メーカーは「トヨタダイハツスズキスバル」一社と、
「ホンダ日産マツダ」一社くらいになって、下請けも然るべき規模に再編合理化されれば良いんじゃないかと思う
というか、町工場がそもそも要らん。要らんでしょそんなもん。
適切な規模の製造部門を子会社として持てば良い。 これはホンダがんばれ！この規模の会社がこういうチャレンジするのは凄い。無理とか言ってる連中が掌返して誉める日が来ないと日本も終わるぞ。 >>266
生きるもなにも世界でハイブリッド禁止なります。 トヨタはそんな事言いながら、影でＥＶを必死に開発中なのさ。
勉強のできる奴が、全然勉強してないと言うのと一緒。
ライバルを安心させるためさ。 >>1
エンジン車のtypeR開発は近々発売される新型と次で終わりになるっぽいな
下手したら新型でモデル終了もあり得るか
FK8との最後期買うつもりが、まさかの後期発売即終了になるとは・・・EVecoとかまやかしだよな
流れに乗ってしまったから仕方ないけどさ EV車が5分くらいで100%充電できて、走行距離が600kmくらいになるならいいのだけどねえ。 >>268
中国はいつ破綻するんだよネトウヨ？ワロタ笑 iPhoneが日本上陸して、たったの5年ほどでもうスマホが天下を取るほど売れたじゃないか
ガラケーが死滅していくさまをリアルタイムで目の当たりにしてるのに、ホンダを否定してる連中はそのころ何を見てたんだ。胎児だったんだろうけど FAXは逆にマルウェアなにそれおいしいの状態で
世界的にシェアを伸ばしてるｗ >>1
ほんとこれ、ただの日本潰しの非関税障壁なのに
バカの小泉環境大臣まで乗っかってな。あいつ殺したほうがいいよ イギリス、2030年からガソリン・ディーゼルの新車販売を禁止に続きハイブリッドも禁止に NOX、CO2の大気汚染の問題で内燃機関は終わったんだよ
これからはEVか燃料電池の時代が来る >>276
全固体電池で10分600km位
トヨタが年末か年始頃までにお披露目 >>31
何でやねんw
ケータイ電話で失敗した業界の
二の舞かよw >>274
そうじゃない
そもそもEVを一定数販売しないと、そもそも世界中で車を売れなくなる。
日本人が車を買えなくなったのが問題なのさ
海外に車を売るしか儲かる道がない なんかテスラの自動車ってむしろiPadに車輪が付いてる感じだからな。スマホひとつまともに作れない国がそう言うの作れるわけなくね？とは思うよねワロタ笑 トヨタの社長がEVへのEVへの移行に難色を示しているのは、経団連や政府への予防線。
いちおう国内雇用への配慮はしてますよと。
EVへの開発はしっかりやってる。
資源の確保までやってる。 >>35
40年前に30年後に石油は無くなる言うてたなあw ホンダってもう開発力ないらしいじゃん、全部外注だって >>278
まあ、ecoとか別にして電磁波でやられそうな気もしないでもないが、エンジンよりはハイパワーが手軽に手にはいるから、量産が増え出さしたらハイパワーカーがエンジン車より安く買えるようになるなら期待大だなw
500馬力のモンスターが300万円台という日が来てほしいわ トヨタだけEV車開発に遅れを取ってるとは思わない
それをメインで作ってるから早くみんな移行して、というメッセージに取られたくなくて、
いまは単に表にそれほど出してないだけで。 >>274
普通並行で開発進めてるものだと思うのだが
「エンジンを捨てない」と言ったからと言って
トヨタ批判の人って何故内燃開発のみしかしてないと思うんだろうね？ >>282
小泉は公共事業派だぞ
あらゆる軒物に補助金ありでソーラーパネルを
設置させる気満々 >>290
開発をやってることと、開発出来ることの間にはとんでもなく大きな差があるんだがワロタ笑 >>282
じゃあ世界に輸出しないで国内だけで販売していけばいいだけだろ >>38
多くが無職になるより大きな産業についていった方がええやろw
実際もの作りじゃ食えなくて非正規だらけになって
観光業で食い繋ごうとしたらコロナw
どうすんだろうなこの国 >>277
中国は破綻しないよ
自国での情報操作捏造
いくらでも出来るからな >>297
爺いばっかりだぞ？トヨタイムスとか見てみろよ >>260
ID:XzKWRCDT0
こ～ゆ～馬鹿って5chに溢れてるな…。
EV時代になるには全固体電池じゃダメで
画期的な電池というか物質が発見されない限り無理。
リチウムイオン電池は亡くなった植村直己が使ってた。
メチャクチャ高価だったが極地での使用にも耐えた。
携帯電話サービスは植村直己が亡くなった後だぞ？
電池のことを全く分かっていない
セクシー進次郎なみのポエム文系脳だけがEV時代を叫ぶ…。 トヨタが衰退すれば嫌儲の悲願である日本崩壊が達成される >>295
技術的にはリードしてるね
全固体電池の特許の40%近く保有してる 要は国内の裾野部分の雇用をどう守るかという話で、
結局は再編合理化しかないのだから、そこら辺をなるべく出血の少ない形でやりましょうということでしかないかと。
移行しなきゃならなくなったらそりゃ移行する
その準備ができてないかといえば、普通にやってると思う 素晴らしい動きだ
もたもたしてたら終わるのみ
座して死を待つはアホのすること アクティトラック買った、これがたぶん最後の純ガソリンエンジン車になると思う 軽水炉原発と同じ原理の
マグネシウム燃料電池でええやん >>305
おまえさんは、ガラケー製造してた日本メーカーとまったく同じ発想だな。そうやって小馬鹿にしてるから、ガラパゴスで終わるんだよ。iモードと同じだ >>306
アップル、アマゾン、サービス業天国の
アメリカが崩壊してるとでも
アップルなんぞ製造ぶん投げだぞ 宗一郎さんはなんで息子にHONDAを継がせなかったのか
息子は無限って会社を経営してるんだよね？無限にHONDAのエンジン部門ごっそり渡して引き継いだらいいのに >>233
ほんとそれ。
ほとんどの人がEV化の部分しか見ていないが、
EV化に加えて、
もう一つの大きな流れが
自動車の「IOT化」「コネクティビティの強化」。
自動運転化が進んだ先は、マニュアル運転の廃止。
どっかの記事にもあったが、将来的には、マニュアル運転はサーキットなど、特別な場所だけに許可され、
お出かけ、買い物、通勤、旅行はなど、通常の市中での自動車利用は、事故の防止や渋滞の制御などの理由からも、自動運転車だけになる。
そうなると、スポーツカーみたいな、
運動性能で車の価値を測るような、古い自動車観はなくなって、
「いかに便利か？」「いかに快適な空間か？」など、走行性能とは別の付加価値が問われる自動車社会なる。
いかに画質の良い液晶パネルが使われるか？いかに快適なシートか？ VR対応か？ 街のネットワークとのマッチング具合、プラズマクラスターやナノイー搭載、心電図搭載、美容院や病院のネットワークとの連携でヘルスケアに対する性能。
トヨタは、その辺も見据えて、街づくりの研究スタートさせてるんだよな。 日本人がだめなのはいつもの事だな
先を見ようともしない >>285
これが本当なら、日本のEV車も世界で戦えそうだけどねえ。 結局は団塊ジュニアが退場する今後２、３０年の間だけ、国内ではガソリン車を売ることができれば
あとは徐々に部品屋の合理化を進めてEVでもやれる状況にすればいい。
車の部品屋は今後EVの方に行かない限り発展はない斜陽産業だと覚悟を決めて、
新卒を取らず、今いる人員が死ぬまでの商売と思ってやってればそれでよかろう。 自動車に原子炉積んで、冷却用の水を補給しながら走れば全て解決 >>92
新たなデジタル技術がケーサツの特攻で潰される国で
イノベーションねえwハードル高いなんてもんじゃねえ >>321
サムスン、BMW、トヨタが共同開発してるガチ電池だよ >>1
ガソリン車やめりゃいいけど4輪の売り上げを2輪の売り上げで補填してる現状
2輪も内燃機やめたら2輪の売り上げどうなるかわからんしな
エンジンの本田からエンジンとったら何も残らんやん >>314
お前は「電池のことを全く理解できない馬鹿で～す。」
って自らの馬鹿を宣伝してるとしか思えない。
ホンダのEV宣言が詐欺と見破れない残念な脳みそしてるし。
ホンダのEV宣言は「全固体電池が搭載できるなら」という
前提条件がついてるの知らんのか？
しかも全固体電池はこれから開発しますって言ってるし…。
欧州メーカーと同じ無理な目標を掲げた詐欺宣言。
>>153
ホンダが叩かれるのは当たり前。
スマホと車を同列に語ってる時点で馬鹿丸出しだけどね…。
>>192
中国車やテスラが日本で売れるわけないだろ。
韓国車が日本でまったく売れない理由を分かってる？
リコール対応する為にも車を売るには全国セィーラー網が必要なんだよ？
お前は思考停止以前に知識と想像力が絶望的に欠けてるぞ？
お気の毒…。 国内でEVを生産しても商売にはならないからな
ホンダは大半生産を中国にふるくらいの決心してるのか？
なんかまだ甘いこと考えてそうだな ホンダはこのままだとジリ貧だから土俵を変えようとすることに不思議はない >>331
だから、おまえさんは未来が見えてないんだよ。俺たちは未来の話をしている。ガラケーがスマホに負けるなんて、ガラケー信者はまったく思ってなかったんだよ。おまえさんは、それと同じ。開発をあきらめて思考停止している。技術の革新を否定してるアホだ むしろ決断が遅すぎだな
５年前に決断してほしかった 安い車や家電を作って日本で戦って食える大企業ってまだ日本にあるの
日本をもう向いてないだろう >>273
中国はHV含めた目標に方針転換しなかったか？ 道路を走りながら充電するシステムが開発されてるって話を見た覚えがあるけど
それが実現したら電池の問題は解消しそうだな もう数えるほどしか日本で生産していないから何とでも言える スマホと自動車を同列で語る奴ってｗ
底辺理系かコンサルｗに憧れる意識高い系バカだろ あと三十年もすりゃ車なんか呼び方すら変わってるよ。空飛ぶのなんか当たり前だし、クソ重いエンジンなんか使ってないだろうな フランスはともかくドイツはリスクヘッジしている模様。内燃機関も捨てたものでないかも知れない。
水素の液体燃料e-fuelへ。トヨタ勢がAudiを追い始める。
https://eu-strategy.com/knowledge/13096/e-fuel
https://www.hiroshima-u.ac.jp/system/files/51045/b-1miyaoka.pdf
合成燃料が低コストで実現すれば既存のインフラを使えて、内燃機関が再び輝く。鉄はリサイクルも容易。
カーボンニュートラルの本命の可能性がある。 iPhoneが日本上陸して、たったの5年ほどでもうスマホが天下を取るほど売れた
ガラケーが死滅していくさまをリアルタイムで目の当たりにしてるのに、ホンダを否定してる思考停止な連中が多すぎて、ほんとに驚く。未来をぜんぜん見ていないね >>194
外国製品で安くなった分日本の製造業奪われるから日本人の給料も安くなるんよ。今までのPＣ,スマホ、テレビなどの流れみてればわかるでしょ。自動車産業は日本で最後に残された輸出産業。これが潰れたら日本はなにも売るものがない。 >>6
日本が強くなると（欧米が勝ちにくくなると）レギュレーションを変える
っていうのは、昔から変わってないんじゃね？ 欧州の奴等は賢かったよ
排ガス不正の後に今後はEVに注力しますって宣言したのは英断だった
翻って日本のメーカーは動きが遅すぎる じょうつよなおまえ等に質問
ガソリン中古車の売り時っていつまでだと思う？ >>1
むしろ戦おうとしてるのがホンダだよね
世界がEVに変わろうとしてるんだからEVで一番目指せばいいんであって
利権手放したくないからガソリン車にこだわるほうがどうかしてる ★産業廃棄物の水素はかなり安いらしい。ごみ焼却施設や鉄鋼所で東芝が製作している二酸化炭素回収システムが物になったらe-fuel合成燃料は化ける。
★アウディが開発中の二酸化炭素と水素から触媒を使って一酸化炭素を造る技術は高熱と高圧を造るエネルギー源が問題とかだが、これを地熱発電や太陽光集熱で低コストで理論上は生み出される。
★★e-fuel合成燃料が物になれば既存のインフラを使える。金属類リサイクルは確立されている。
液体燃料は給油は速い。中国勢との内燃機関や変速機構の参入障壁といろいろな物を解決出来るかもしれない。 Hondaは高効率なエンジンの開発に成功しておきながら、エンジンを切り捨てる決断するって、
すごい大変な決意だね。
https://motorz.jp/race/car/110751/ >>351
何もなくてもええやろ？
ずっと円安誘導とかされる方が一般人には迷惑や
他人を犠牲にして儲けようとする姿勢はやめるべき 言うてしゃあないで
つまりは日本のためには海外に売らなきゃならないし、その海外がそういう需要ならそれに合わせないと売れないっしょ
資源のない国なのだから、せめて車でも売って資源買わないと 長い目で見れば電化の方向に行く可能性がかなり高い
鉄道の歴史だってそうだったよ
昔はディーゼルが主流だったが今では電気
自動車でも煩くて遅い内燃機関より静かで速いモーターに移って行くのは当然予測できることだ
それを見通せず文句ばっかり言ってるのは馬鹿過ぎる >>342
EV車のキャブコンみたいなの出たら買いたいけど、まだまだ先かなあ… >>361
自動車産業は多くの国民に我慢と犠牲を強い過ぎたよな
どこまで円安にすれば気が済むのかと寒気がするくらい ガソリンエンジン終了のタイムスケジュールきってきたか
サポートはいつまでやってくれるのかな 当のガソリン卸販売業界がガソリン
見限ってるのに、同じく東京オリンピック大スポンサーのトヨタは何と闘って
んの？
「水素は脱炭素化に向けた活用が大いに期待されているエネルギーで、水素トーチや運営車両として燃料電池車（ＦＣＶ）が使用される聖火リレーは日本の水素関連技術を世界にＰＲするチャンスだ」。今回、聖火リレートーチに使う水素を供給し、東京２０２０ゴールドパートナーの石油元売り最大手、ＥＮＥＯＳ（エネオス）担当者はこう喜ぶ。 ＞ある大手自動車メーカーの首脳は「欧州の策略の念頭にあるのは日本車メーカーだ」という。
こういうくだらん陰謀論書くとネトウヨが食いつくんだろうなあ
地球温暖化対策って日本人だけぞ、こんなのんびりしてるの
それを日本潰しみたいな陰謀論に落とし込むの頭悪すぎ 後出しジャンケンがお家芸のホンダだぞ
勝ち馬にしか乗らない 【報告：ＮＨＫ大阪 谷川浩太朗記者】
https://www.nhk.or.jp/ohayou/biz/20210216/index.html
2021年2月16日(火)
｜これまでの放送はこちら｜
“メタネーション”で脱炭素は進むか
二酸化炭素を逆に生かして燃料に変え、排出量を“実質ゼロ“にできる技術とは？
２０５０年の脱炭素化を掲げた日本。その中で注目されている技術に「メタネーション」があります。二酸化炭素を逆に生かして燃料に変える、その技術とは？
ＣＯ２排出が“実質ゼロ”に >>360
それってコジェネ用の発電用ガスエンジンでしょ？
これだけの高効率エンジンでも、発電効率はわずか２６％しかない。 >>366
なんの還元もないどころか日本人の給料平均下がりまくってるしな。単にトヨタみたいな中抜き企業にトリクルアップされただけっていうワロタ笑 水素…とか戦艦大和があれば勝てるみたいなもんだろ
歴史は繰り返すん >>369
それはおかしい
温暖化自体は歓迎するべきだ
暖かくなった方がいいだろうが >>318
そういうことも見据えてEVキックスケーターなんてのも緩和で許可だしたんだろうしな
EVキックスケーターはどこか出さんのかヤマハカワサキブリジストンパナ等々 >>370
もう勝ち馬が分かる段階だからね
戊辰戦争で言えば、東北が戦場になってるような状況
これでもまだ分かっていないのは滅ぶのみ
日本の強みが失われるとか言ってる人間は
視野が狭く、長期的な考えができない無能 ★「e-fuel」合成燃料で産業廃棄物の安い水素と廃棄物の二酸化炭素から一酸化炭素を造るのにエネルギーや高圧が必要とかだが太陽光集光熱を使えば高熱と高圧を低コストで出現の可能性がある。★地熱発電の高熱を利用する手もある。
津々浦々や街々に「e-fuel」合成燃料製造の新産業が生み出される。
土木建築と一次産品とその加工と観光が主な地方の産業に新産業を生み出される。地産地消、エネルギーの自活も夢ではない。
★太陽光パネルより各家庭の屋根の上に鏡を設置する太陽光集光熱発電が有効かもしれない。
ビル以外は強度の問題で架台も必要かもしれない。
★鏡の向きを太陽に合わせて自動制御で変化させて近くの塔か、ビルの上部に太陽光集光熱のボイラー発電機を置いて、光を当てて発電した方が高い交流電力を生み出せるかもしれない。
★また太陽光集光が当たる所に丸い耐高圧タンクに二酸化炭素を入れて高圧状態でクルクル回しながら水素を徐々に注入すると高熱と高圧で触媒の使い方によっては液体炭化水素燃料が低コストで生産が可能になるかもしれない。
★また地熱発電を活用すること考えられる。架台建設は建設業や鉄鋼に特需をもたらす。各々の発電設備のメーカーにも特需。 ホンダターボ、VTEC、ホンダNSX、ホンダF1、アイルトン・セナ、中嶋悟
数々の技術と多数のエンジン開発に関わった皆様に本当にお疲れ様と言いたい、あと、数年あるけど心からお疲れ様と言いたい >>352
>>6
ベンツがトヨタのハイブリット車
分解して研究しても
全然構造が理解できないし
真似できなかったそうな
それぐらいトヨタの技術は凄い
だからガソリン車ではトヨタに
勝てないから電気自動車で
トヨタを倒すんだよ
1回ル－ルを変更して
ガソリン車を政治的に廃止にしてな >>369
日本は環境対策とかに力を入れてる
そこからさらに削減しようとしてるのが今の日本
欧州はキレイ事言うけど削減目標のベースが低いから達成は楽勝
植民地主義差別主義の白人がきれいごとを立てに日本を引きずり降ろそうとする動きが脱炭素だってことに気づかないほうが頭悪いわ
削減のために排出取引とかある時点でブラックすぎるしな 戦うって過去の栄光にしがみつけって事かいな
EVにエンジンで対抗できる見込みあるの ホンダのエンジンは忘れないよ
また、新天地でも
とりあえず、3年後のe-NBOX期待している 最近ホンダは二番煎じ、三番煎じばかりで、しかもどれもぱっとしない。
マイルドハイブリッド
ミラーサイクルエンジン
ダウンサイジングターボ
シリーズ・ハイブリッド
PHEV 今の段階だと燃料電池の方が冬に強そうなイメージだけど実際どうなんだろう
中国はレアアースを戦略物資にしたいだろうからバッテリー式を推してくるだろうけど ★「e-fuel」合成燃料で産業廃棄物の安い水素と廃棄物の二酸化炭素から一酸化炭素を造るのにエネルギーや高圧が必要とかだが太陽光集光熱を使えば高熱と高圧を低コストで出現の可能性がある。★地熱発電の高熱を利用する手もある。
津々浦々や街々に「e-fuel」合成燃料製造の新産業が生み出される。
土木建築と一次産品とその加工と観光が主な地方の産業に新産業を生み出される。地産地消、エネルギーの自活も夢ではない。 プレリュードで運転席の彼に
シート倒されたお姉さんいるんじゃないか？ >>386
そんな程度は誰でも気づくけど
あえてガソリン車にこだわる理由もないよね
ガソリン車締め出しを主張されてるんだから
EVで参入すればいい 電池じゃ飛行機や船は無理だし、トラックも厳しい。
やっぱりe-fuelでしょう。 >>1
ホンダもドイツメーカーもe-fuel研究してるよ ホンダがやられたか…
奴は四天王の中でもみたいなコメあった？ >>393
トヨタは水素のことをeフューエルと名付けてカーボンニュートラルの規制を突破しようとしているのか
水素っていうよりeフューエルのほうがなんかかっこいい 脱エンジンなんて絶対失敗する。
本気でエンジン開発止めてしまった企業は没落だな。 トヨタも切り替えろよ、国が豊田市に補助金出して新産業に切り替えさせろよ アメリカは自国の車が売れなくなるから
日本の軽自動車を安全基準問題で難癖付けて輸入できないようにしてるけど
日本も中国の電気自動車を同じように輸入できないようにするよ
だけど海外で電気自動車輸入okにしたら
トヨタは売上の8割が外国だから潰れてしまうぞ えー、ホンダは発電機作ってんだから内燃機関頑張って欲しかったんだけどなぁ。 >>1
まぁ、石油が有限の資源なんだから、いつの日かそうなることは分かってたろ HONDAって迷走しまくってるなF1なんかも
・前回参戦時、トラクターみたいなクソF1マシン作り続けた挙げ句、勝てないので辞めまーす！だから1ポンドで来年用のマシンとチーム丸ごとフルセットで売りまーす
→翌年1ポンドで買った人ワールドチャンピオン獲得！
・今回参戦時、トラクターみたいなF1エンジン作り続けた挙げ句、勝てないので辞めまーす！だからエンジンと設計図全部あげまーす
→走らせてみたら誰も敵わない最強エンジンでした！ 日米半導体協定は第二の敗戦。
今回は第三の敗戦になりかねない。 >>352
>>6
f1の時もそうじゃん
イエロ－モンキ－のマクラｰレンrf1が16戦15勝したときに
嫉妬してタｰボ廃止してル－ル変更したじゃん だからホンダはこういう醜い地球には愛想尽かして宇宙に行くんだよ。 つか、この流れの中で『原子力発電』に舵をきらないのは馬鹿丸出し
反日パヨクに足を引っ張られて、火力発電に頼るとか、国家戦略ゼロだわね >>403
半導体の頃の強い日本はもうどこにも無いのよ
没落国にそんな敵意向けてこないから というかEVのほうが安く作れるようになったら
各国EVに流れるのは自然なんだよね
自然に逆らっても無駄。
もうしばらくはガソリン車も売れるだろうから
その間にEVシフトするのが正解だろうね >>63
俺も好きだけど見た目が絶望的
なんでこうなった >>413
日本関係なくルール変わりまくってるよねF1ってｗ トヨタみたいな恐竜の後をついてったら
規模が小さいメーカーなんて取り返しのつかないことになるのに
一緒に戦って欲しいとかよく言えるな
ていうか変われないデカくなりすぎた恐竜の末路も恐ろしいよ >>416
馬鹿丸出しはお前
いまだに原子力とか言ってる爺は老害だから首くくれ 欧州ではテニスも視聴率どん底だってな
ヒュンダイの欧州シェア20%超えらしいし
規制する側のことも考えてやれよｗ トヨタはeフューエルで迎え撃つ
昨日のニュース
トヨタが100％電動化に言及！「e-フューエル」が実現する日本らしいカーボンニュートラルを目指す
https://news.yahoo.co.jp/articles/67be12438cffc5b8a5c106fbf8f16cfcce3727e8
トヨタ社長「カーボンニュートラルの本質を『正しく理解』し、みんなで対応することが必要」
「日本は欧米や中国とは違うカーボンニュートラルを目指すべく「日本らしい方法として、カーボンニュートラル燃料の研究開発と利用促進を進めるべきだ」
日本は「e-フューエル」CO2と水素から作られる合成燃料で、ガソリン、ディーゼル燃料、ジェット燃料の代替として使う。 >>420
お前、最近のシビックなんてカッコいいぞ。 e-fuelはドイツのアウディが早かった。e-fuel合成燃料が物になればフランスとドイツとの間に楔を打ち込める。
e-fuel合成燃料が成功すればエネルギーの自活がＥＵは可能になる。エネルギーの中東依存を止められる。
中東が有り余るオイルマネーで廃退し、奴隷制まで維持しているのを止めされられる。
エネルギーの略奪を行う、侵略戦争も割があわなくなる。 利権って1人占めしたら
駄目なんだよ
今ままでの歴史上で利権を1人占めしたやつは
みんな確実に滅ぼされてる
それは歴史が証明してる まあもう自動車の時代じゃないからな
アスファルトもなくなるから道路なくなるし
これからは電車だよ >>1
・・・これさぁ。
そんな歴史があるなら当然の流れ、なんじゃないの？
記者は一体何が言いたいんだ？ ホンダにとって重要なのは北米と日本以外のアジアだもんな
CR-Vもシビックもアコードも売れない国の優先順位は低いだろう >>349
「馬鹿の一つ覚え」ってお前のためにある言葉だな。
ガラケー以外の例えは出てこないのかな？
>>260
EV時代が来て日本もテスラや中国車が溢れるって言うなら
・電池がどのように進歩するの？
全固体電池でもエネルギー密度はせいぜい1.5倍
その程度じゃ使い物にならんよ？
・充電などのインフラ整備の予定は？
・テスラや中国メーカーの日本販売戦略は？
ディーラー網の整備予定は？
どうせ一つも答えられんだろ？
自分の馬鹿っぷりが分かって無いって、本当に哀れだな…。 青山本社にいる連中は、みんなボンクラ
朝霞に本社機能を移せ
青山なんか、ただの営業所、支店でいい 政治と戦うのは政府の役割であって企業の役割ではない
企業はルールに従って最大の利益を取るよう努力するだけだ >>432
えっ電車はいくら何でも移動の自由度
低すぎねえ？
まあ道路に延々と金使われるよりアスファルトなくなるほうが嬉しいけど >>423
それは言える。
それに、世界の大きな流れに抗した結果、ガラパゴスじゃないが、
日本だけなんかくねくね回りくどいことやってるみたいなことになって、
結果じり貧みたいなことにはならないのかね？っていう不安はある。
トヨタのせいで、日本沈没なんて避けたいよな。
因みにまだ＞１は読んでおらず、タイトルだけ見たうえで書いてます。 >>418
EVがガソリン車より性能がいいわけでも
人気があるわけでもないのだが。
今EVが売れているのは政治力のおかげ。 >>392
リチウム硫黄電池の実用化が目前だから
レアメタルは不要になるよ >>435
んじゃ、京都議定書とパリ協定を保護にして、罰則うけんの？ 政治、そゆこと
協定結んでいるかぎり、目標を達しない場合、産業の操業停止韓国を各国から受けられてしまう
今五輪でIOCの思うがままにやられているのとおんなじ どうせいつかはEVが主流になるんだろうし早めに腹決めるのは良いと思うな まあいくらいい車作っても販売力がなけりゃどうにもならん
トヨタは営業所と販売力の桁が違う
見習いたくても到底無理な程に >>1
スポーツでも昔からルールを変えて勝とうとするのが欧州のやり方だろ。まあ日本を締め出したところで中国に食われるだけだけどな 海外と結んだ協定や議定書を遵守しないと、「枢軸国」として輸出入制裁あるのはわかってるから速攻でエンジンのホンダがエンジンやめるんだろ バッシングを避けて世に意見をしてこなかった日本自動車業界の怠慢だよ
いまさらトヨタが、日本政府を脅しても何も変わらない
世界のリーダーとか言われて油断した結果がこれだよ
トヨタの社長としては大失策
こうならないために動くのがトヨタの社長の仕事だろうに 車は、そのままエンジンでいいから
人間に軽量電池のパワードスーツを全員に着させて
近距離移動は、自転車か電動じゃないキックスケーターで時速４０キロ
これが一番エコだろ？ S660のボディをちょっと大きくしてB16A載せれば売れる 日本潰しってわかってるなら戦場はEVだろ
ロビー活動でもしろってのか ★「e-fuel」では産業廃棄物の水素と二酸化炭素から一酸化炭素を造るのにエネルギーや高圧が必要とかだが太陽光集光熱を使えば高熱と高圧を低コストで出現の可能性がある。★地熱発電の高熱を利用する手もある。
★内燃機関や変速機や金属の燃料タンクは主に金属なんでリチウムイオン電池や太陽光パネルよりリサイクルははるかに容易。太陽光パネルやリチウムイオン電池も本当にリサイクルするにはコストがいる。埋めるなら場所が必要。
★「e-fuel」合成燃料は既存のインフラを使える利点もあるし、内燃機関や変速機は中国勢にとっては参入障壁になるのも大きな利点。「ガソリン車を禁止すればその雇用が失われる。噴射技術など日本が培ってきた強みも失われてしまう」
★ＥＶよりトータルでのＣＯ２排出は「e-fuel」合成燃料＋内燃機関や変速機構が勝っている
。
★「e-fuel」合成燃料はリチウムイオン電池よりエネルギー密度が高く、エネルギーを★多く積んでも軽くできる。タンクの鉄で酸素から合成燃料は隔てられているのでリチウムイオン電池よりかなりの★爆発の危険性が少ないともし実用化出来れば良いことづくめ。
★合成燃料は、液体なんでエネルギーの注入時間も充電するよりはるかに速いと良いことづくめである。 日本は国内はエンジン車okにして輸入車の規制を厳しくするべきなんでもかんでもドイツやEUの俺様ルールに乗るのはバカw リーダーのガースーが戦う気ゼロなのに一自動車メーカーにグチグチ文句言うなよ >>435
ガソリンは年内にリッター200円越え確実
1000円越えも数年以内にある
それでもガソリン車に乗れるなら良いが
日本ではガソリンすら販売が難しくなるぞ
日本を信じたら人生詰むぞ ホンダ２輪もＥＶ化 中型 大型も
https://young-machine.com/2021/04/23/188201/
21年4月1日にホンダの9代目社長に就任した三部敏宏氏が記者会見を行い、今後のホンダの進むべき道を示唆する中で
「2輪車の電動化」についても言及。‘24年までにパーソナルユースの原付クラス車両3機種を投入すると発表したうえ、
ホンダが「FUN領域」と呼ぶ、中～大型スポーツ系バイクのEV商品も計画中と発表された。4輪ではキーワードとなっている「電動化」の波が2輪でも加速しそうだ。 >>450
自国内のルールをどう決めようが勝手じゃん
日本だってガソリンや自動車に高額の税金かけて大型車が売れないようにして
日本車有利にしてるわけで グダグタ文句言うよりとっとと移行始めて先行する方が賢い ガソリン車は潰せよ
マフラー改造する八ヶうるさいから ホンダは、日本政府が軽自動車を脱ガソリン対象車にしたから本気出してきたと思う。
日本で軽自動車ばかりが売れるから
対象に指定したんだろうが、高給取りの
トヨタがHV軽自動車なんか出した日にはコストかかり過ぎて、事実上値上げ。
ますます車離れが進んでしまう。
ホンダは昔から富裕層だけじゃなく誰もが気軽に買える乗り物をつくりたい、といってきた。
だったら中途半端なHVじゃなくてEV
コストダウン車を目指そうって高い目標掲げる方向いくでしょ。 >>457
二酸化炭素削減という縛りがあるから無理 >>432
>>438
Lv5の自動運転を実現するには
鉄道とはいわんが車と歩行者を完全分離するとか
インフラの大幅な整備も必要でしょ。
子供の急な飛び出しとか、車単独では回避できない。
他にも雪で道路は分からなくなるし
ブラックアイスバーンを検知するのは相当難しいでしょ。
Lv5の自動運転なんてインフラも関わってくるのに
車単独で自動運転時代はすぐソコなんて言ってるのは間違いなく馬鹿だね。
>>443
馬鹿じゃね？
京都議定書は目標を達成してるし
パリ協定は先行き不透明。
>>446
リチウム・硫黄バッテリーは体積膨張が凄くて危険だし
リチウムイオンと比べると充電・放電での寿命が極めて短い。
実用化されても使い物にならん…。 糞うるさいマフラーのアホが居るからガソリン車の規制賛成 ホンダはエンジンだろう
EVに古い企業は邪魔になるだろに >>459
ポエムを語られても、反論しようがないな。
根拠は？ 技術商社になり果てたホンダにもう気概なんてあるはずないだろ。 散々後出しジャンケンでホンダに嫌がらせ繰り広げてきたくせして、よくゆーよｗ 軽いエンジンとしっとりとした足回り、静かな車内とリニアなステアリング
小型車でこれを追求した日本車は何処へ逝った(T_T)
そんなもんは元々無かったか?
分からん 日本はエンジンで行くと言ってもいいが、エンジンと心中覚悟するつもりじゃないとな >>1
言ってることがネトウヨと変わらない
EVは反日！とでも煽りたいのかw ★「e-fuel」合成燃料は既存のインフラを使える利点もあるし、内燃機関や変速機は中国勢にとっては参入障壁になるのも大きな利点。「ガソリン車を禁止すればその雇用が失われる。噴射技術など日本が培ってきた強みも失われてしまう」
★ＥＶよりトータルでのＣＯ２排出は「e-fuel」合成燃料＋内燃機関や変速機構が勝っている
。
★「e-fuel」合成燃料はリチウムイオン電池よりエネルギー密度が高く、エネルギーを★多く積んでも軽くできる。タンクの★鉄で酸素から合成燃料は隔てられているのでリチウムイオン電池よりかなりの★爆発の危険性が少ないともし実用化出来れば良いことづくめ。
★合成燃料は、液体なんでエネルギーの注入時間も充電するよりはるかに★速いと良いことづくめである。 心配すんな
今世紀に入ってからホンダは「宣言」をことごとくひっくり返してるから真に受ける必要ない こう言う規制があるから技術って改新していくんだよな
100年後は自動車のエンジンってロストテクノロジーになるんだろーな
まあ価値あるクラッシックカーだけでいいと思う
一般の乗用車はエコカーでいいよ 残念ながらGMもオール電化発表したよ
こう言う後ろ向きの記事は、何も対策しない事の言い訳を与えるだけで
害しかないから。目を覚ませよ 日本だけバカを見ることはない
他の国の脱炭素政策や実績を厳しく問い詰めて同じステージに
押し上げ曝してしまえ、問い詰め続けて行動させろ 別にトヨタが潰れても、ホンダとかマツダとかが頑張ってくれればそれでいいし。 ちもちもね
キャブから電子噴射に変わってからカーボン問題が付き纏いガソリン燃焼のエンジンは問題解決できないあまりにも古臭い物で全て捨ててモーターに変わるしかないものだったからね >>482
航続距離短すぎて、もう一台ガソリン車が要るからなぁ 何れレガシーになるんだろ
ガソリンもディーゼルも
俺は死ねまで自動運転や電気自動車を蹴っとばしてやる(^^) ★液体燃料の金属タンクは蓄電池に比べて劣化は全然しない。日本車の内燃機関は大きな故障がなく30万キロは走れる車が多い。ハイエースやトラックとかそれ以上走れる車も多い。
中古部品も豊富で日本車の中古車価格は圧倒的な競争力を持つ。 内燃機関の将来は置いといて、ホンダが頑張ったからでね？
他メーカーがちょいと行儀が悪いんじゃないかと。 >>47
本田宗一郎が生きてれば、全力でEV開発してるだろうよ。 トヨタが死ぬかホンダが死ぬか
少なくとも水素が来ることはないやろ あーあ。
ルールが変わってしまうからそれに対応しようとしてるだけなのに、この言いぐさか。
フィーチャーフォンで一世を風靡した日本メーカーやノキアやモトローラが凋落したときと同じようになるのか…。
当初、フィーチャーフォンで潤ってた国や会社はiPhoneやAndroidスマホに対して否定的で、あんなの普及しないとかフィーチャーフォンの方が使いやすいとか言ってたけど、その後どうなったかいうと…。 散々EVが主流になる時代は永遠に来ないと言って現実逃避した挙げ句、いよいよ負けが濃厚になったら発狂しだすとかwww >>494
変化できる方が生き残るんだから
ホンダが生き残るだろうなあ アホがかってに世界一高いもく量掲げたおかげで世界一の炭素税がかかるわけで
公務員以外全ての産業しぬんだよ >>493
そそ、どんなに会社がデカくなっても、いつもチャレンジャーやろな
久しぶりにホンダの意地が見られそう
F1も今年は勝てそうやし、応援しよ レギュレーションが毎年不利な方向に変わるF1で長年戦ってきたから対応力凄いんだよHONDAは 日本の自動車業界がガラパゴる時は近い
その時本当の意味で日本が終わる >>493
どうかな
水冷空冷の揉め事を見るに
宗一郎も古い時代に固執するタイプだろう ホンダの戦略はイギリスと似ている。「自分さえ良ければいい」 俺の友達も次買う時にはＥＶにするって言ってるよ
ま〜時代の流れだよ
流石にいつまでもガソリン車乗ってたら恥ずかしいし 歳取ると変化を受け入れる事が、想像以上に大変になるが
会社もそうなんやろな トヨタはホンダ、ニッサンに裏切られたか
さて、どうなるか トヨタはスタンスやろ
裏では着々とEV並行開発しとるわな
100%その方向には向かわないってだけで
デカイ会社やからな さすがホンダ
やっぱり好きだわ
落胆する人は先を見てほしい 世界がその流れなのに日本をメインに考える訳ないだろ ダーウィンの進化論を引き合いにだせば
多様性のない種は滅びる。 自動運転にも反対、EVにも反対、自称オイリーボーイ（笑）の章男は何をしたいの？ ＞ホンダにも欧州とは戦ってもらいたかった
寝ぼけているのかな？
何年もかけて今の流れとなったわけでさ
いまさら遅いですわ
戦ってこず、楽観して、ただボケッとしていたら
もう沖縄に向けて大和を出撃みたいなところまで追い込まれているわけでさ
ここから逆転する策なんてあるのか？、積み上げた策なく勝てると思っているなら傲慢すぎでしょ
竹やりでなんとかしろか？
精神論、根性論でバンザイアタックに付き合えとかないわ 日本のメーカーが抵抗したところで
今のこの世界的な流れは止められないだろ
国内問題と勘違いしてるのか？
日本人を丸め込むのとは訳が違う
海外進出が早かった分ホンダはその辺がよくわかってるだけか >>506
アップルもマイクロソフトもアマゾンもグーグルもフェイスブックも
基本「自分さえ良ければ良い」じゃないでしょうか？
戦後のかつては「お手々繋いで行きましょう」(護送船団方式)がたいへん上手くいきましたが、
ここ数十年日本企業がお手々繋いでやると、失敗してばかりのように思いますので。
まあ、良いじゃないですか。
トヨタみたいにいく企業もあれば、ホンダみたいにトヨタなどとは違う道をいく企業があったほうが、
どちらが生き残る可能性が高まるので。 >>512
その前に充電ステーション不足が先にくる >>495
みんな飽きたよ ＞フィーチャーフォンもスマホも よくわからんのだが世界中で再生可エネルギーに移行して石油が余るなら
価格も下げられないのか
OPECの価格調整をいつまで許すつもりなんだろ >>525
そうなると、充電ステーションが儲かるようになるから
自ずと解消するよ 欧州だけじゃなくて、トヨタの主戦場のアメリカや支那もだろ。
世界を相手に戦争なんて大東亜戦争の愚を繰り返したいのか？ ホンダって良くも悪くも
政治に頼らないスピリッツは
あるような
トヨタはあまりに時の政権に迎合なり
工作しすぎ '&67656
【+】社民党、JRに謝罪要求「伊是名夏子さん（社民党常任幹事）への個人攻撃は許しません！」 ★８．１
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/asia/1619673079/ >>1
ホンダには戦って貰いたかったって
今まで散々邪魔ばかりしてた癖に虫が良すぎる
鈴鹿からF1開催を奪ったことは今でも根に持ってんぞ 宗一郎さんが生きていたら何て言うんだろうな。
どの面下げて墓に報告するつもりだろ。
意外とEVも面白いなとか言いそうだけど。 >>5
ホンダは「リップサービス」しただけ
と思うよ >>523
へぇー潰れたら、大変なことになるね～ 日本が後進国になるかも
金持ち以外はいなくなる国になるね。
>>522
もし「脱エンジン」の構想があったなら、10年前に実現しているよ IPMなんて10年前の技術だし
自動運転はクラスタコンピュータがないと無理 耐温度、振動が課題
自動配送になった場合、「コスト対効果」が課題。
★月20～30万円のドライバ ｖｓ 自動運転インフラ整備費用（東京中だけでも2兆～3兆円かかると推測） 今後ますます先進国よりも途上国の方が車の販売台数多くなるのに、電気自動車なんてどうするつもりだろ
東南アジアや南米に電線張り巡らすつもりか？ >>475
まだ実験段階。
記事通りなら量産体制に入ってるハズだが
そんな話は無いな…。
・硫黄が電解液に溶解しやすい
・充放電容量の急速な劣化
・硫黄の電気伝導性が低い
・充放電のエネルギーロスが大きい いや公約なんて破るために有るんだし
そんなん全世界共通認識だから
今は適当な事言ってりゃ良いんだよ ここで抗ったらこの世界的な流れが止まるのか？
日本の政治家にそれが出来るのｗ
まずはそこ
自民の議員と心中するならそれでも良いけど
ホンダは国際企業として生き残る道を選んだだけ
トヨタは座して市を待つ方を選んだだけ >>531
時間あたりの単価ガソリンスタンドに比べて悪くね？
1台5分が30分になるんだぜ >>543
ルールを作る側になれない
日本や日本企業は変化に柔軟に対応するだけ
今までもそうだった
これが現実 ヨーロッパなんて放っておけばいいのに
ヨーロッパで日本車売れてんのけ？ >>113
流れ？www
アスペ過ぎて文章も理解できない馬鹿に言われてもなぁ トヨタは雇用雇用って、それキミたちの働き人だもんな
つまり、ゲームチェンジに耐えられるメンタルはないってことか
日本中みんなゲームチェンジに耐えてるんだぞ >>541
硫黄イオンによる容器劣化もカギになるかもね。
パックに空壁ができた場合酸化すると硫酸の原料だし
電池の容器をガラスにするわけにはいかないからね。
硫黄の電気伝導性について、低いほうが良い面と悪い面がある
良い面：電気電導が低いと結晶成長しにくいため、塊にならず表面積が保てる。
悪い面：放電時に一旦電極から?がれると充電時に元に戻りにくい
>>543
世界的な流れが正しいとは限らない VRとか量子コンピュータとかAIとか
実際AIが使われているシステムはWeb宣伝以外あまり見かけないのだが ホンダは欧州にバイク市場があるから欧州の流れを無視
出来ないからな、イメージもあるし
車屋がホンダに物言うとかお門違いにもほどがある >>547
トヨタニッサンはよく走ってるし、アメリカやアジアで売れてるってよりも
ステータス性あるからな。 >>6
これは車のエンジンの話じゃなくてエネルギーシフトの利権問題 こういう圧力が日本の産業の革新を阻害してるんじゃねえの？
メーカーが決めたことなんだから外野がガタガタいうことでもないだろうに >>494
世界の各地域で法律・規制というルールでEVの流れになっている
（欧州主導だったが、バイデン爆誕でアメリカの流れも一気に変わった）
民間企業が法律や規制を守らないなんて出来るのか？
戦えって違法行為を出来るのか？
民間企業は法律・規制を守るしかないわけで、そこに選択肢などない
各国・各地域と一民間企業が戦うなんて負けるやつですわ
でも世界の各地域の法律や規制を変える力がトヨタにあるのか？
あるなら、なぜさっさとやらない？、ただの傲慢なのか無能なのか、自惚れてさぼっているだけなのか？
ちなみにホンダには、そんな力ないぞ
（ホンダは身の程を知り分を超えたことはしませんという、妥当な判断をしている）
ただしトヨタは日本政府だけは動かせるのかな？
ガラパゴス化して護送船団をしてもらい・・・、それで世界を相手に戦えって？
そのやり方は、ことごとく負けてきた屍の山なので高リスクですわ
世界シェアをとった日本の産業がことごとく没落しまくったやつで
日本政府を頼り始めたら負けるやつ >>34
ホンダ♫ホンダ♫ホンダ♫ホンダ♫シティ♫ 電気モーターにもV-TECみたいな革新的な商品を出して欲しい 水素混合燃料エンジンがベストなのに
ホンダは技術が無いんだな 政治がくそ過ぎる、ロビー活動もできない外交力ゼロの国 トヨタの人工光合成装置開発がうまくいけば
CO2排出なんかどうでもよくなる未来なんだろ？ >>562
ベストだとしても一社しかできませんみたいな技術が普及するわけないじゃん 日本市場軽視してるのは、カローラ3ナンバーにしたりしてるトヨタの方じゃね？ >>1
お前らよりエンジンにも電気にも自動車業界にも自動車市場にも詳しい本田さんがガソリン車辞めると言っている
>>1 >>563
というか日本政府は頭腐ってるからな
まっとうなもん売ればいいのによりによって原発選んだりするようなキチガイだし
そりゃあ外交で相手にされませんわ 別にトヨタがいくら売れようがまったく恩恵ないから、車安くなるならEVでええわ >>559
以下の課題については論じられていないね。
・廃車にしたときのリサイクルでもめる（主に電池）
モーターに関してはリサイクル可能と思われるが
・配電ロスで結局省エネにならない、充電時間がかかる
・自動車となると300V7A＝2.1KW/s程度必要なので、
家庭用充電ではブレーカーが落ちるので専用ステーションが必要、
実際電力インフラが大変 たしかマツダも同じようなこと言ってたけど
どこがガソリンエンジン続けよう見捨てないって言ってるんだ
トヨタや日産はそういうガソリンエンジン推進派なのか
むしろトヨタや日産こそハイブリットや電気自動車で日本じゃ先行してるだろ
このホンダの宣言にいちゃもんつけてるのはトヨタや日産が本田に追いつかれたくないから言ってるだけだろ本音は >>559
ガラパゴスなのは
ノルウェーとイギリスな
ドイツや他国は肝心のバッテリーをアジアに握られて全くおいしく無いのでメーカーから政府に突き上げしてるとこだよ >>547
楽観して放置していたら
油を燃やせのトランプが負けて、環境がーのバイデンが爆誕してしまった
つまり世界最大の市場である北米の盤面が裏返った
結果的に欧州、北米が足並みが揃うこととなり、
なおかつ自動車産業が欲しい中国は日系メーカーが淘汰されるなら漁夫の利という状態
そして日本は孤立となってしまった
オセロで言えば、あっという間に盤面が一色に書き換えられたようなものですわ
（ここから、どう逆転するんだ？みたいな
戦えというなら精神論ではなく具体策を出せ、もう時間ないぞというか投了なのでは？という状態） 日本の生産性が低いのも搾り取られてる
ことが原因やしな、トヨタの利益を見てみれば
日本の下請けを守りたいのはわかるだろ
打ち出の小槌だからな 中国を取り込み、コロナ蔓延で新興国市場がインドとか壊滅状態にすればガソリン車廃止に持ち込めるを狙っている？ ホンダが戦おうが欧米の方が失業者多いんじゃね？
なんでもかんでも欧米のせいとは思わないがな
ただ何もかもチョンが悪い（根拠なし） 時代の変化に乗れなかった企業は淘汰されて当然
電気自動車の時代がいつか来るってわかってたのに努力を怠り
政治家と結託してぬくぬくと現状維持に耽っていたツケが回ってきたんよ もう削るところがあまりないガソリン車よりもEV弄る方がエンジニアとしては楽しいんじゃないの 西欧人のルール変更・ゴールポスト移動に付き合わされるのは大変だが、付き合わないとそれはそれで日本がシェアを失う。
インチキ臭いＳＤＧＳを推進してるのが左翼マスゴミだからお察し。 ホンダはエンジン屋のイメージしかないからボディの光沢劣化も仕方がないか？と我慢させてきたんだけどね！ガソリンエンジン辞めたら燃費競争のカブ号は・・・カタログ値で「リッター１００超えか」「こっちは１２０？」「１４０？こんなの実走行じゃ無理じゃね？」と見てたし工業系の学生がサーキットで燃費競争してたんじゃなかったか！？ 宗一郎なきあとのホンダは宗一郎の残したものだけで食べている >>559
エンジンな改良と燃料の改質で、トータルでEV以上の脱炭素ができる可能性がある、そうすればガソリンエンジンを捨ててリストラする必要はない。
勿論それはトヨタみたいにEVやらＦＣＶを並行して研究できる体力がないと難しい訳だが。 エンジン捨てたら失業者増えるのはドイツも同じ そのドイツがEVに本腰入れたとなると厳しい ホンダの開発がすぐに辞めてっちゃう話題がTwitterに出てたよな。 >>572
欧州はガラパゴスではなくてゾンビだよ
次世代車として推していたクリーンディーゼルで大失態をやらかして
投入するべき車がなくなってしまった、つまり壊滅の危機に陥った
ハイブリッドなんて普及されたらマジで欧州の自動車産業は滅んでしまうわけで
EVやるしかない（EVは実現困難だからこそガラガラポンに使える）
ゾンビ化まで追い込まれた欧州は窮鼠猫を噛むだし、死に物狂いでマジ必死
追い込んだ側となっている日本の自動車産業を滅ぼしに来ている
勝てば官軍、負ければ賊軍でしかない軍隊を使わない戦争を仕掛けてきているだけだよ EVなんて必要なのは電池の技術だけだろ
ホンダ君は電池屋になるのかね >>20
第二期F-1撤退した後も社長に秘密で研究所でF-1の車体開発してたしな
社長が研究所に来てカーボン焼く釜を見て「何を作るんだ？」「F-1の車体です」って >>587
じゃあなんでVWがトヨタと首位争いしてホンダが後塵を拝してるの？ >>584
ドイツは不正ばれて捨てざるを得なかった ガソリンが売れなくなった後の
税収をどうやって維持するのかが気になる。 >>588
そういやEVとは関係ないが
ホンダのバッテリー電源がオーオタにえらく好評で
ノイズ対策したバージョン出してたっけ ★産業廃棄物の水素はかなり安いらしい。ごみ焼却施設や鉄鋼所で東芝が製作している二酸化炭素回収システムが物になったらe-fuel合成燃料は化ける。
★アウディが開発中の二酸化炭素と水素から触媒を使って一酸化炭素を造る技術は高熱と高圧を造るエネルギー源が問題とかだが、これを地熱発電や太陽光集熱で低コストで理論上は生み出される。
★e-fuel合成燃料が物になれば既存のインフラを使える。金属類リサイクルは確立されている。
★液体燃料は給油は速い。中国勢との内燃機関や変速機構の参入障壁といろいろな物を解決出来るかもしれない。内燃機関は蓄電池までの劣化はない。
★ガソリンエンジン禁止にならなければカーボンニュートラルは実現する可能性がある。これで生き残りを目指せる。 なんで欧州が決めたことにいちいち口出しするんだ
欧州が日本国内の市場を駆逐するとかいってるわけでもない
欧州内だけのことなんだが、日本人が口出しすることではないわな >>588
電池の制御技術は大きいからな
それをモノにしてEVを市販できているのは現状テスラ、BMW、日産だけ
トヨタなんか2010年から研究してて今だに電池制御技術が確立できないので、
一時はもう諦めて、「リチウムは止めた！東工大が開発した全固体電池に社運を掛ける！」とまで言っていたほど というか「戦う」って何なの？
トヨタのように脱炭素反対と
騒ぎ立てることなのか？
無駄なのでは？ >>425
は？
石油にいつまで頼れると思ってんの？
まぁ、お前みたいなうすら馬鹿に分かるわけもないし、答えられるわけもねえか
とっとと死ね そのうちＦ1も電気になるわな。運転も自動化して操縦ＡＩの争いになる
まあ、車のお世話をするピットクルー奴隷が必要なところは変わらんだろうが >>601
どうせ実際の国民生活とはかけ離れた数字なんてどうでも良くね 電柱があれだけあるのだから充電スポットぐらいすぐできるだろう
ガソリンスタンドと違って補給の必要がないから管理が楽
火発電力でも内燃機関使い続けるよりＣＯ２削減になるんじゃないか 自分でのっててもバイクのエンジン音うるせえと思ってるから是非HONDAには頑張っていただきたい 周回遅れの自民サポが10年前の嫌儲と同意見になってて笑える
だから世界の潮流に乗れって言っただろ
もう間に合わねえよ トヨタは日本有数の大企業なのだから幹部も優秀な人材ばかりと思っていたが、
全くそういうことは無かったな
むしろ愚か者ばかり これからは まぁちょっと早いかもだけど
草刈りのシーズンですなぁー・・・
うちに草刈り機が２台もありやがるんですわ
ちょっと重くて使いづらい
今は電動のイイ草刈り機があるのは知ってます
じゃあ買うか？使えるモノあるのにわざわざ買わねぇーだろバカかよ
って話です F-1でもSuperFormulaでも共に戦ったトヨタとホンダ
たが、目指すべき未来は違ったんだな >>242
水素ステーション作るのが非現実的なのよね
そこいらの駐車場でも充電出来るのがEVの強みになる >>609
たまに有能な人も出てくるけどな
嫌がる技術陣の尻を叩いてプリウスを開発した奥田社長なんか超有能やんけ
そのプリウスでトヨタはもう20年以上メシ食ってるんだからな
しかも未だにその後の柱が何もないと来てる まあホンダの決断も一見時勢を得た（むしろ遅いくらい）決断だと思うが
ただしこれが功を奏するかというと、結構微妙 いやさ、CO2削減に対する勉強が足りんから、こんな記事が書けるんだわな
要は勉強不足。 >>603
石油に頼れなくなると今の科学技術をベースにした産業は死んじゃうんだけど？
石油がガソリンだけだと思っているバカはいないよな？
石油製品を作ると一定の割合でガソリンも精製されることは当然知っているよな？
EV厨がそれをどうやって消費していくのかって答えを言ってるのを見たことないんだよな～ 日本に勝つために欧米がルール変えた!と怒ってるけど
ガソリン車にこだわってたらそれこそ欧米の思うツボじゃね？
日本が欧米より技術が上ならEVで覇権取れば良いだけじゃん よくEVは部品点数が少なく製造が簡単と言われるけど、しかしテスラの決算はずっと大赤字ばかり
儲かるはずのEV専業メーカーの決算が何でこんなに悲惨なのか？
一つはスーパーチャージャーなどの充電施設を自前で建設しているから
大赤字覚悟でそこまでやる覚悟がホンダにあるのか？ トヨタは、この星の気候変動の問題を自分から遠いものだと感じているかも知れない。
いつかそのうち、解決されるものだと考えているのかも知れない。
けれど、時は決して元には戻らない。
再生不可能な資源、一刻も無駄にはできない。
「ホンダは目指す未来を変えた」
まずは、2021年にはSUVを、2024には軽を、そして2040年迄に全ての工場でカーボンニュートラルを全セグメントでの電動化を完了させる。
考え方を変えれば私達の未来は変わる。
さぁ、変化の時は今だ‥‥。
https://youtu.be/K4TnVYZlgP8 ホンダは自動車以外でも食っていけるからなあ
むしろ多角化の第一歩といえるかもしれない ここでトヨタ批判してる奴らは
日本が衰退してもいいということなんだよな？
自動車産業が衰退すれば日本人の数百万人が失業し、
中国が自動車産業の覇権を握るということを承知の上ということでいいんだよな？？ 自民の日本壊滅計画すげーよ
これで日本まじ終わるから >>622
ガソリン車がオワコンになった時に
トヨタがEV車で世界一になって欲しいだけ
このままだとガソリン車と心中する気だから批判しているのだが >>622
どっちにしろずっと同じことしてたらいつかは衰退するよ、規模はでかいが町工場が消えてったのと同じ >>622
それは完全に逆
もしトヨタを批判せずトヨタが今後ずっとEVに注力しなかったら取り返しがつかないことになる
（もう手遅れかもしれないが）
はっきり言って豊田章男は万死に値する無能 今まで勝てたことあるのかよ
ISO規格なんてありがたがってる
ボケくそ日本のくせに >>6
世界中なんでデタラメだぞ！
アメリカはカリフォルニア州など10州は電気自動車に切り替えるが、その他42州は電気自動車大反対してるぞ。
理由として電気自動車になればこれまでの自動車産業で働いていた労働者が多数失業するから。
また全面電気自動車化は中国が自動車産業の覇権を握るという意味でもある 子供の頃
石油は後30年で枯渇すると教えられたが
今現在枯渇のけげすら見えない
地球内部でどんどん作られてるとかか？？ デンソーとヤマハ（とアイシン）が先行投資しEV主流になっても実は安泰だったりするトヨタ（適当 ホンダはF1の経験が有るから先を見透したのかな？
外人の汚さ知ってるから今回は先を見越した？
もしそうなら頑張ってほしいな。 本日の、バイデン大統領の一般教書演説では
電力網の刷新、風力など再生エネルギーへの投資、フリーウェイの刷新、50万か所のEV充電ステーション建設など
企業増税を財源にインフラなどに8年で2兆ドル（約220兆円）超を投じる「米国雇用計画」を発表
本気で車はEVにシフトする宣言だね。FCVの燃料電池ではなかった。電池式のBEV
ホンダの脱エンジンは北米、EU、中国市場を見越した戦略であってるでしょ
トヨタがHVにこだわりすぎて乗り遅れしそう。社長がEVに反対表明してるし >>23
しかも兄貴がソーラー会社のcmに出演し
親父はソーラー会社の顧問
そして進次郎は政治家としてソーラー推進
自己利益誘導で田中角栄以上のとんでもない一族だ！ >>626
> 脱炭素してなんかいいことあんの？
日本が罰則を受けずに輸出入は勿論炭素の出る経済活動を続けられる >>622
トヨタ（と言うかＥＶ化で倒産するトヨタの下請け工場）に税金を突っ込むくらいなら
EVでトップスリーを争ってる日産を日本に買い戻そうよ もし本気でトヨタが「今後はEVではなくFCV！」と本気で思っていたなら、
何故水素ステーションを建設しないのか？
テスラは自前でスーパーチャージャーを建設してるのに、何故トヨタは何もしないのか？
そのやる気の無さが最低なんだよ ( ´ⅴ｀)ノ＜エンジン屋のホンダがエンジン捨てるのか。じゃあマツダの水素ロータリーに乗り換えるわ。 排気ガスを街中で撒き散らしてなんとも思わないクズは死ねと思う だから温暖化からの脱炭素、SDGｓなんてのも
全部斜陽の欧州が仕掛ける経済戦争なんだよ >>637
それって重要な人物の報酬獲得が終えるまでになるべくねばればいいみたい >>627
あの社長が電気に無頓着なんてことはないけど、なんでもレースで実験という、レース好きすぎるのは気になるなw
まぁこれは「お前らの雇用まで気にしなくなるけど文句言うなよ」って啓蒙活動の一環でしょ >>633
脱炭素や再エネの促進は
内需拡大や新たな公共事業みたいなようなものと見てるけどね
雇用を生み出す面もあるし
日本の有名大企業も期待してる
気候変動イニシアティブ
https://japanclimate.org/ >>638
先陣切ったら、BEVなんて儲から無い事業へ投資するのかって株主から怒られるでしょ？
もちろん、はったりすらかまさなかったら、株主から怒られるけど そもそも自動車市場は
アメリカ中国日本で世界の大半をしめる
ガソリンは携行缶あんてこともできるが
電気でそんなことできないだろ
アメリカの広い国土に電気ステーションなんて
できると思ってるやつおるか？ｗ 2030年には小氷河期が来て地球は寒冷化するからそれまでの辛抱だ。 >>624
仮にトヨタがEV車で世界一になっても
もはや日本国民には何の恩恵もなくなるけどなw
グローバリズム舐めすぎw >>641
クリーンディーゼル作戦が失敗したから次の作戦だな。 >>629
それな、EV車両へのプロセスが示されてないのも大問題 雇用が失われるしな いかにも脱炭素なんてものも
欧州らしい発想だよなｗｗ
自分たち目線しかない
アフリカで電気ステーションなんてきると思うか？ｗｗ
アフリカ市場をまったくみない
差別が根強い欧州らしいだろｗ >>1
どーせお前らは擁護するんだろ
トヨタは叩くけどw >>621
二輪が世界シェア一位なのは強いよな
そこまで自動車だけにこだわってない感じ
汎用（芝刈り機とか農耕機械）や飛行機もずっと頑張ってるし ＞脱炭素の名を借りた日本潰し
さすがに違うと思うｗ 大丈夫大丈夫
中東やロシアがガソリン車買ってくれる >>627
トヨタがいくら世界で勝っても儲けても外国人投資家が儲かるだけだよw
まだトリクルダウンの夢見てんのw ヨーロッパの目的は日本車排除だろうけど
アジアやアフリカとか新興国の車の台数の激増っぷりを見れば
ガソリンエンジン車を増やしていくのなんて無理って理解できる そもそも
温暖化とか脱炭素とか言い出してる事自体が
おかしいものｗ
たった100年の観測で温暖化ｗｗｗ
人類が削減したって
火山噴火一発でそれ以上の温室効果ガスが出るのにｗｗ
意味が不明すぎるｗ 表向きは迎合しといて
でもEVって結局、二酸化炭素減らさないよね
って事実を広めて行くしかないんじゃね？ >>659
そう言えば中東のどこかの国でクルマ借りてガススタの場所を聞いたら、ガススタの有る都市をマークした全国地図を渡されたのを思い出したわw
あんな所じゃ、BEVなんか普及しないわな >>604
フォーミュラeてのが2014年からある。 >>658
脱炭素をもっと推進しろと
日本政府に圧力かけてる
日本の大手企業や地方自治体があることすら
理解してない >>622
ガソリン車は詰んでるし、電気自動車でも勝てないし、結局、トヨタは詰むけどね。だったら、電気自動車も開発して、中国やテスラを超える電気自動車を開発してほしいよ 北米も、EUも、物流の輸送は当面ディーゼルエンジンのトラックで、ガソリン・ディーゼルエンジン禁止の法律では除外対象
ここが一般車とは20年ぐらい遅れて長距離走れる燃料電池車に置き換わり
普通の車、バイクは電池式BEVに
ホンダはバイクの交換用バッテリーですでに日本、EUの10メーカーとホンダの作った統一規格で同意
着々と進んでるホンダの脱エンジン もうここまできたらガソリンから電気への転換の流れはもう止めようがないから
諦めて電気化を進めるしか生き残る方策はないでしょ。 ようは欧州がこのままだと完全に
落ちぶれる
その前に
経済活動を低下させたい
単純に言えばこういうこと
いずれ
アフリカ、東南アジアにすら
欧州は負ける
それがわかってる
だからイギリスは逃げ出したアメリカ日本チームの仲間入り
豪州、インドも仲間入り 中小企業
バンバンつぶれていくでー
はよー
国民は立ち上がらな
考えもたな
国会議員はうごかんでー
潰れるの見てるだけ???????
電気やなくて水素や
そっちなら軽症ですむ
日本はガラパゴスでいいや 乗り遅れたら潰れるだけ
エンジンは今の技術でじゅうぶんだろ >>669
＞電気自動車でも勝てないし、
簡単だよ、
電費を稼ぐならクルマを軽く作る事だ
だから、リチウム電池を容量そのままで、今の10分の一の重さで作るだけだよ
それなら、モデルSやリーフの600kgやら450kgのリチウム電池が、ガソリンタンク並みの50kgに減り、電費も実用レベルになる
問題は、そんな電池を人類が作れないだけだ
多分、イーロンマスクにも不可能だろうけどねww 日本がポシャれば日本を財布にしてるアメリカもポシャって中国は大喜びw
パヨチン小泉とその仲間たちは中国様のために脱炭素を叫ぶがよいw 脱炭素じゃなく脱二酸化炭素だろ、 炭素と二酸化炭素は違う >>564
脱炭素プラント作って排出権売るだけで商売成り立つからな
もはや車すら作る必要ない 中国は脱炭素を逆手にとって
原発をこれからめっちゃ作る計画ができてる
当然全部太平洋側だ
事故ればぜんぶ日本に飛んでくるｗ デカければデカい程有利だからな
数こなせない欠点もカバーできるし ちゅうかモーターとかガソリンエンジン以上に日本製の独断場なんですが・・・。
日本製と同等のトルク出せるモーター作れる他国製は上限回転数が劣り、
日本製と同等の回転数出せるモーター作れる他国製は今度はトルクが出ない。 >>484
EVを購入してみて、いいところ、わるいところは なあに？ やめとけ やめとけ 地球は温暖化した方がいんだよ！ ビデオのVHSとベータの規格争いみたいなものもあるからな
トヨタが中国にも技術を無償で提供するのもそのため
ようは
欧州vs日英米中 >>673
中小企業バンバン潰れて失業率エラいことなるでw
日本固有の技術も意味をなさなくなるゲームチェンジャー脱炭素を押すパヨチン小泉とその仲間たちw
その売国奴ぶり民主どころじゃないw 捕鯨と同じ。
アングロサクソンの言うことが絶対正義 なぜかは日本の左翼やマスコミは
欧州にかぶれてる謎
SDGｓとかこれからマスコミがめっちゃ持ち上げ始めるぞ
ぜったいにだｗ ガソリンスタンドでガソリンを扱わなくなる未来が見えてるんだから当然だわな。
ガソリンスタンド自身がその方向で動いてんだから。 燃料を水素とした場合、燃料電池で発電するよりもそのまま内燃機関で燃やした方が効率悪いのかな？
スペース的にはエンジンよりも燃料電池の方が場所取りそうだけど。 世界が悪いだの陰謀だのとごちゃごちゃ泣き言を言いながら負ける戦争に国民を巻き込んだ歴史を繰り返して欲しいのか？w 自動車はEUがルールメイキングする分野だよ
アングロサクソンはあまり関係ない 物流のトラックや建設機械、農業機械まで全部EVにしてみろよ EV化は避けられんでしょ。
愛知県はヤバいな。
失業者だらけになるのは確実だ。 飛行機には触れないもんななぜか
フランスにはエアバスがあるからだｗ EVプラス、ガソリン補助エンジンがうまくいく気がする。補助エンジンは冷暖房、灯火を担当。充電も可能とか 逆に愛知県の自動車関連とかEVみこして正社員抑えて非正規割高でも増やし始めてるから、
氷河期のおっさんとかチャンスやで。年齢いってても雇ってもらえるとこ多いぞ。時給も１６００円
とかだし。
ある意味今が稼ぎ時。 生粋のエンジン屋、本田宗一郎さんがブチ切れお怒りです ホンダ頑張れ
とりあえず車は良いのにデザインあかんの何とかしよう(´・ω・`) >>694
グレタあたりなら電池飛行機を作れと言いそうだな
全世界の技術から失笑を買うけどさww でも乗用車がすべてEVになったら環境がどう変化するのか？
とても楽しみ。 ホンダ党として、30年ホンダ車のみを乗り継いできている俺から言わせると、この宣言こそホンダらしいわ。 >>700
嘘だろ、トヨタと日産に改善が望めない今、スバルと並んでまともなデザインの車を作ってくれるメーカーの筆頭じゃないか。 >>696
HVで世界を席巻したので
わからなくはないが
トヨタのエゴで内政も経済界も
支配できなくなってる >>672
イギリスやアメリカはもちろんタイですら2035年にPHEVも新車販売禁止なんだが？
ワシントン州は2030年で禁止の法案可決
日本の仲間って？鎖国でもすんの？
トヨタは地球から出ていくのか？ 負けるとわかってる戦争を世界に反抗して行い、国を滅ぼしそうになった歴史を忘れたのか？ 開発の本体はいいだろうけど、下請けの部品工場は困るだろうな トヨタを守るを口実に円安誘導して国内をすっかり疲弊させた後で脱炭素を高らかに宣言し盛大に梯子を外すw
日本弱体化へのこれ以上ないシナリオ
中国様の犬自民はさすが有能すぐるw >>710
町工場みたいなとこはかなり廃業するだろね。 >>702
年寄りにはどうでも良いんだろうな
今が良ければ >>710
大丈夫だよ、今のBEVは欠陥品なんだよね
特に電費が悪い
だから欲しいと言う消費者が居ない
日本にも世界にも、全く居ないし
需要の無い商品を売っても全く儲からない
そもそも株主が許さない
売れないモノを作って利益を上げろって営利企業に言うだけ無理ゲーだよ
こんな採算無視で事業を継続できるのは、世界の中で中国共産党の国営企業だけじゃない？
すぐ欧州そのものが気付いてルールを書き換えるよ
間違いない >>703
逆にいえば乗用車に限った話だからな。
工事車両なんかはディーゼルのままなわけで。 どうせ止めるなら
もうガソリンエンジンの開発なんて無駄な事しなくなるよな、ホンダは 挑戦するホンダスピリッツがあれば
分野は変わってもホンダは成功できる
そういう覚悟は感じる >>1
今回に限らず「トヨタ自動車幹部」の発言ってことごとく5chの反EVテンプレと同じだけど
トヨタ擁護っていつも業者くさいもんな 全ての車がEVなんてありえない３割くらいが
限界だろ。アメリカだともっと少ないはず
20年くらいかけて、やっと３割だと思う。 >>669
ついでにBEVからリチウム電池を下ろそうぜ！
その方が贅肉が数100kg単位で減るから、電費は超回復するし、エアコンもPTCヒーターも炊き放題だよ
それなら新幹線並みの電費を達成出来るじゃん！
やっぱりLIBを電気自動車から下ろすのが良いよ、
そうすれば、全世界で売れるカーボンニュートラルの最適解が完成するよ！！ なんで日本人はエンジン関係者を助けなければならない義務があるの？
一般消費者にとってはエンジンでもEVでもどちらでも良いのですけど
なんかEV悪者論みたいになって違和感覚える 石油が沸いてるような国にはガソリン車売れるだろうけど
それ以外はEVシフトになりそうだなあ 日本はいつからトヨタ自動車のプロパガンダを垂れ流す国になってしまったの？
まるでカルト国家みたいで気持ち悪いよ グリーン電力使った部品メーカーが採算割れするのは、それに見合った価格で買わないトヨタやホンダのせいだろ？ 国内の乗り物環境を国と一緒に都合の良いようにイジってきたのはトヨタであって
ホンダはその影響下に晒され続けてきた被害者なんだから
ホンダのEV戦略に恨み節ぶつけるのはお門違いだぞｗ >>712
最近入った若いやつは辛いわな
しかしEV移行ってのは欧州にとっても簡単には行かない
ハンガリーみたいな所得の安い国にサプライヤーを移して安い労働力でエンジンとか作らせているが
こういう国はドイツの食い物になったあげく捨てられる
儲けまくった中国市場だがここにきて中国メーカーの勃興が凄まじい
今までのように欧州勢が巨大な中国市場で儲けることはできなくなる
インドは日本車が半分以上シェアとってるからな
アメリカはエンジン車廃止時期を明言してない
どうなることやら 言っとくけどトヨタ関係者だけが儲かるような構造の歪な国家だから
トヨタが潰れそうになっても国民は誰もトヨタを応援しません
気持ち悪いのでトヨタが滅ぶと日本が滅ぶみたいなプロパガンダを垂れ流さないでください >>1
トヨタが言い訳に終始していて見っともない
戦う気がないのはトヨタの方だろうどう見ても 5倍容量のリチウム硫黄電池の実用化目前で容量10倍のフルオライド電池の実用化も目処が立ってきたのに
ガソリンにこだわるのは愚の骨頂だからな トヨタは市場を自社の都合でコントロールしようとしているのかな
まさにトヨタにあらずば人にあらずだね
どこまで驕り昂っているんだが
マスコミを使ったプロパガンダまでして日本国民を
まるで自分らのための羊のように飼いならそうとしている
とことん気持ちの悪い企業だね >>732
ウーブンシティとか図に乗りすぎてるからな
これまた章男のガキが音頭とってるらしい ほんまどうしょうもないが
町構想を潰したくないからともとれるわな >>735
5倍容量とか恐ろしいこといってるな
充電時間も5倍になる >>732
俺もトヨタとは無関係だけど、
今の電気自動車は明らかに欠陥品だと思ってるぞ
リチウム電池が重過ぎて電費が悪いからだよ
もっと軽くなれば買うと思うよ
少なくとも今の10分の1以下だけど ホンダはヨーロッパのレースの世界に単身で殴りこんで行って
ヨーロッパの連中に総がかりでつぶされそうになるなんてことを幾度も経験している
トヨタは何した？
あの恥ずかしい富士のF１は忘れられないわ、日本の恥
ホンダにも戦ってほしかったとか、戦わないで逃げてるのはトヨタの方じゃん、どう見ても 日本の商業車は三年もあれば半分は中国EVだよ、日本の自動車会社がうだうだしてるあいだに >>744
数年で欧州はBEVは無理っていって政策転換するよ >>739
そこを解決できない限り電池の容量が何倍になっても意味ないんだよな… まあトヨタにはどん底を味わってほしいので
ホンダの動きは歓迎だな ホンダは次のステージに移ってるからエンジンに拘る必要はない。 >>748
だからこそ、電気自動車からリチウム電池を下ろせと何度も言ってるのに(笑) >>744
ルマンでも勝ってるぞ WRCでも勝ってるし まぁレースってのは単なる企業のアピールにすぎないが 自動車産業は下っ端のブラック労働で成り立ってるからな(´･ω･｀) >>752
そんな事はない
単にリチウム電池より軽くて容量のある電池を人類が作れないだけだw トヨタもエンジンのエンジニアじゃなくてソフトウェアのエンジニアの比率上げるやんわかってるやろ >>718
ていうかさあ
ホンダは成功とか覚悟とかじゃなくて
「おもしろそう」「受けて立つ」ってな感じでニヤニヤしてそう
顔が引きつってるのはトヨタの方
最近の発言からただの法律屋の章男のじたばたしてる様子が手に取るように見える >>748
まぁ、5倍の太さのケーブルにするか、5倍の電圧にすればいいんだけど、
ケーブルの重量が何十キログラムになったり、ケーブルから青い放電飛んだりすると、素人お断りになるからな
変電所から充電ステータスまでの送電どうするとかもあるからな EVに充電するための発電用エンジンを作れば良いのだよｗ まあホンダはとっくの昔にエンジン開発止めてただろうな
フィットの内燃機関が10年落ちでヤリスに大差付けられた事実がそれを物語ってる >>756
いや、BEVに対するスタンスはトヨタは正しいよ
ホンダもホンネはトヨタと同じだよ、
だってBEVで金を儲けた会社がこの世にないから
テスラも未だモデルSの開発費は、販売実績でペイできてないし >>742
そう思う人はEVを買わない選択肢もあるよ
言いたいのは自動車メーカーは市場が求める車を作るのが仕事であって、
市場を自分たちの都合のいいようにコントロールするのが仕事ではないということ
トヨタは道を踏み外している
まさに外道 >>737
海外でもやってるしアメリカでは酷い政治献金がバレてボイコットの動きがある
世界の敵になりつつあるな
jp.reuters.com/article/toyota-climate-change-fund-idJPKBN2C61EQ
トヨタに圧力をかけているのは、運用資産の合計が約２３５０億ドルに上る４つのファンド。
６月の定時株総会前に、地球温暖化防止に向けた国際的な取り組みに反するロビー活動を停止するようトヨタに求めている。 F1なんかまともに参戦してるとこもないしもうまともに開発しないで遊んでるだけだろ >>739
もう航続500kmが当たり前になってんだから
これを2500kmにするよりはバッテリー重量を1/5にするだろ
バカなのか？ 日本人が知らない間に、いつの間にか中国ではEV車がここまで進化してたんだな
価格は4万ユーロ程度らしいけど、こんな連中と戦うとなると、
日本メーカーもマジで本気出さないと負けるわ
中国自動車 AIWAYS
https://youtu.be/fNeF2NWuGfg
中国EV車クラッシュテスト
https://youtu.be/ONGLzI-q7fA >>769
バッテリー重量5分の1でも、充電待ちデスマーチは解消しないぞw >>765
ぶっちゃけ、電気自動車なんか欲しがる消費者なんか全く居ないよ
日本にも世界にも
だって電費が最悪で不便だから
トヨタだってホンダだってそんなの分かってるよ
ただ、二酸化炭素排出権だのペナルティを科させられるから、経営に悪影響を与えない範囲でテキトーにEVを販売してお茶を濁してるだけじゃん
大丈夫だよ、それくらいみんなわかってるから たとえ２００キロしか走れなくても５分で充電できるEVできないかなー 最近の夏の暑さが和らぐなら大歓迎です。
これからの季節が億劫で仕方ない。 街中で騒音と排気ガスを撒き散らすような乗り物は絶滅するべきじゃね？
こんな当たり前のことをなぜ日本では誰も言わないのか
これがトヨタのプロパガンダの恐ろしさ あちこちに充電してある電池を置いておいて、乗ってる車の電池が無くなったらそれと交換するんだったっけ？そういうのもいいんじゃないかなって思うわ。 戦って欲しかったって言う方が無責任だろ
世の中の流れやルールには一企業じゃ立ち向かえんよ
国が支援しないと 未だに内燃機関にこだわってたら、Kodakみたいに会社が潰れるぞ >>773
みんながそう思っているならトヨタ安泰じゃん
なんでマスコミ総動員してEVのネガキャンやるの？ >>777
リーフで400kg、モデルSで600kgな
ギックリ腰は覚悟した方が良いぞ 環境問題抜きにしても、石油資源のない日本こそ脱エンジン進めないといけない 寒冷地をEVだけで乗り切れるとは思えん。全フリは危険だと思う >>780
＞なんでマスコミ総動員してEVのネガキャンやるの？
それは俺は知らない
トヨタの中の人に聞いた方が良いわ 何を間抜けたことを言ってるんだろうな。
そんなことだから、対応できないんだよ。
ぬるま湯に漬かりすぎた。 ホンダを支持します。
新しいことをやらなければ、家電の二の舞になる。 >>774
モスクワはトロリーバスのほぼ全路線を国産EVに置き換え完了
さらに凄い勢いで台数を増している
チタン酸リチウム電池採用モデルは最短6分でフルチャージ 一緒に戦うって誰と戦うつもりなんだろうトヨタ
ホンダにもアメリカや欧州でロビー活動しろと言ってるのかな >>751
電池を積んでいる限り一生解決できない問題なんだけど@充電問題
これは容量の問題なのでリチウムでなくても同じことだぞ 販売された電気自動車が高く評価されてガソリン車が無くなって行く事が自然だろ。
市場をコントロールしようとしているのはトヨタでは無く投資家だろ。 ホンダは偉い
自分達も環境問題でエンジンを改良しビッグスリーを倒してきたのだから
今回も文句垂れてたら潰れる側になるとなぜトヨタは理解できない？
新技術で勝負しろ、過去にとらわれるな
まぁ私はロータリーエンジン乗ってるんですけどね
今のうちに乗っとかないと永久に乗れなくなるw >>791
トロリーバスってパンタグラフがあるんだっけ？
上手いよね
無線給電も実用化されれば、BEVもうまく行くのに >>788
トヨタは日本と同様にスウェーデンでもEV化が電力不足を招くという虚偽情報を発信
www.svd.se/elbilsboomen-kan-bli-problem-for-elnatet
あちらではステマは違法なのでトヨタによる広告記事だと明記されている 路線バスとかルート配送にはBEVでもいいかもな
整備場で電池交換でもいいし、整備場に変電所併設の高電圧充電スタンド設置でもいける
まぁ、燃費とか設備費の検証は必要だけどな 今までどおり行ける、まるっきり新しいことはリスクが伴うし既得権益もあるから
この考えで負けまくったのが、家電や通信機器業界
もう散々学んだでしょ
ホンダは正しいよ
遅過ぎるぐらいだよ >>361,366
そんなに円安がいやで円高がいいのか。ミンス党時代の３年間１ドル８０円だったけど、あれでみんな製造業やられたしな。工場を海外に移して結局失業者が増え日本のGDP全くあがらなくなったね。つまりGDPがあがらなければ給料もいつになっても上がらない。
中国、韓国はうまく為替誘導して自国通貨安にし自国製品が売れるようにしてんだけどね。 >>796
いや従来のトロリーバス路線をBEVバスに置き換えたのでこれに関しては脱炭素的な意味は無い
今はディーゼルのバス路線も置き換えてる >>803
実質実効レートでプラザ合意以前の水準という異常な円安を続けたせいでコノザマなんだが？
トヨタ栄えて国滅んでしまうだろ 戦う方向が間違っている
トヨタはなぜ世界一のEVを作って勝負しようとしないのか
ホンダの選択は正しいよ >>798
なるほど、後で見ておくわ
あと、電池が糞重くて電費が悪いからろくに売れないのとプロパガンダとは、別の話だぞ
やっぱり技術的観点からも、電気自動車は欠陥品だから
>>804
なんだ、残念
単なるBEVへの置き換えに過ぎないだけなら、確かに脱炭素にも貢献しないね >>759
連続1000km走れれば急速充電の必要がない
車庫の中で充電すりゃいい >>1
スキー競技と同じで日本人が主導できる立場になると白人が潰しに掛る
技術で負けるからルールを変更してしまうんだな、日本企業には是非とも頑張ってもらいたい どうでもいいわ
インテタイプR96スペックは素晴らしかったありがとうホンダ
98は糞 >>807
＞トヨタはなぜ世界一のEVを作って勝負しようとしないのか
そりゃ今の電池を容量そのままに重量を10分の1以下にしろって事だからなぁ
トヨタだって魔法使いじゃ無いし、人類に不可能な事をやれとも強く言えないし… エンジン技術No1のホンダすらもがレシプロエンジンの終焉を認めたわけか
もう完全に終わりだな >>772
24時間365日休まず走り続けるつもりかな？
寝てる間に充電すれば待ち時間ゼロ マッドマックスみたいに石油を奪い合う世界は来なかったか
モヒカンやジェイソンがヒャッハー電気よこせ
そんな時代になろうとはな
電気で空は飛べるかい？ >>765
え？みんなガソリンスタンドが減ってくるから心配してるんじゃん >>810
その白人に買ってもらわないと日本の自動車産業は維持できないのだから
メソメソ泣き言を言っても仕方がない
弱い立場なのだから相手のルールで潔く勝負するしかない
世界一のEVを作ってまた白人に買ってもらえるように頑張れ >>6
どう考えても日本メーカー潰しだろ w
この話題が現実味を帯びた頃こらそう言われてる。
自動車業界ガラガラポンだぞこれ。
特にアメのメーカーは起死回生のチャンス。 日本的な負けパターンなんだよね。横の繋がりでガラパゴス化して世界に負ける。 >>816
＞電気で空は飛べるかい？
BEVですらリチウム電池が糞重くて不評なのに、
更に軽量化にシビアな航空機へLIBを採用するなんて、
誰も乗れないんじゃない？ >>798
トヨタ、やっちまったなw
これは痛いw
世界に笑われたなw
やれやれw >>817
ガソリンスタンドが減って不便ならEVに乗ればいいじゃん >>818
て言うか、ガソリン車とHVで世界販売台数世界一だったんだから、今まで通りで別に良いじゃん。
わざわざ改めて白人へ媚びてどうなるの？ >>6
だからEVなんて現実味ないとかバッテリーがとか充電がとか寒冷地でとか言ってる奴は間抜け。レギュレーション変わったのに旧ルールに固執して文句言ってるピーク過ぎたアスリート。 EVの60kWhクラスの電池なんて大した容量じゃない。
うちの給湯器と同じぐらいだ。 メルセデス・ベンツ、EV第2弾のSUVモデル新型「EQA」発売 640万円 2021年4月26日
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1321119.html
航続距離はWLTCモードで422kmを実現
EQAはフロントアクスルにモーターを搭載した前輪駆動で、最高出力190PS（140kW）、最大トルク370Nmを発生。前後アクスル間のフロア部に容量66.5kWhのリチウムイオン電池を搭載する。
また充電は、6.0kWまでの交流普通充電と100kWまでの直流急速充電（CHAdeMO規格）に対応させている。
急速充電ポート（チャデモ規格）は運転席側のリアフェンダーに配置 普通充電はリアバンパーの右側に配置されている いや、もうそんな事言ってたら取り残されるだけじゃん…
他人事だからそんな事を簡単に言える >>827
欧州でBEVが不利になればゴールポストの方から勝手に動くよ
アングロサクソンのやり方はいつもおんなじ 本田宗一郎は常に新しいモノを作り続けてきた。
もし存命だったら、きっと過去の技術にとらわれるこなとなく新しいモノに果敢にチャレンジしたことだろう。
ホンダのDNAなんだよ。
頑張れホンダ EVの流れはディーゼル不正で詰んだEUが自国メーカーを守るためごり押ししてる感じ 締め出すって、国内の評論家は欧州車ベタ褒めなのに
日本車って向こうで売れてんのか疑問 >>805
これ以上円高になったらもっとGDPは下がるだろう。給料上がるどころか下がり始める。GDPがもんだいなの。 >>794
高く評価されるなら政治的に無理やり導入する必要もないし補助金も不要だよな >>832
正しい。
トヨタが馬鹿だから、がんばれ👍 >ホンダは2040年までに「すべてEVとFCVにする」と発表
これ社長が発表したんでしょ ?
今頃現場のエンジニアが悲鳴あげているわw
場のエンジニア 「聞いてねえよーー。今のバッテリー性能では無理」「うちの社長、何も考えていないだろ」
俺も昔こういう社長に苦しめられた現場のエンジニアだからよくわかる。
トップって技術的なことを何も考えずにええかっこしいの発言をする >>1
＞「脱炭素の名を借りた日本潰し」
天下のTOYOTAがこんなこと言ってたらミライは無いでしょｗ >>815
みんなお前みたいに暇人じゃないからな
まあ想定されている状況次第だが俺の使い方じゃ今の性能でBEVは無理だね >>826
だったら白人がルールを変えて云々と泣き言を言わないことだね
オリンピックにしても白人が勝手に始めた遊びなんだから
白人が勝手にルールを弄っても文句を言える立場じゃないでしょ
嫌なら不参加にすればいいだけ >>834
と言うか、そもそも自動車市場って、北米>＝中国>日本>欧州全体って感じでしょ
4番目のマーケットだから優先順位は低そう… >>832
ホンダスピリッツがまだ息づいていたようで安心した。 欧州は数年でBEVからFCVやe-fuelに政策転換するよ
BEVは充電インフラが無理
原発やめて最エネシフト
不安定な送電網にBEV向けの大電力充電インフラ乗せるって無理だろ >>838
それがトップの仕事だよw
アキオみたいのは株主総会で袋叩きw >>837
つ ヤリスとフィットの販売実績
つ ヤリスとフィットの燃費の差 日本から部品としてデモ、タイプRの部品や、車両一切輸出禁止にして、海外のホンダ車の部品止めてやれ。
個人的な取引も止めてやれ。
日本から出すな。
そうすりゃあええだろ。 >>841
ブラック運送会社勤務ご苦労様
法定休息取れるようになるといいね >>1
章男に代わってTOYOTA車も良くなったなーと思っていた矢先
やっぱり所詮盗用多か、って感じｗ 環境だけじゃなく欧州の思惑もあるんやな
国が自動車企業の株主やるぐらいだし
大変な事になったでこれ >>815
バッテリーの電気が切れたら、眠く生ても寝なくてはいけないのかよw
タクシーの運ちゃんは、1日19時間以上寝れるなw そうはいぅてもお前らは車買わへんやん
それなら世界で売るしかないやろ >>12
ドイツの強みもエンジンなんだがな
ハイブリッドの特許をホンダとトヨタで独占しまくったのが原因 >>854
正しい。
国家の存続レベル。
金メダル取れないと俺たちの生活は死亡w
アキオがトップなのが最大の問題w >>855
EVのバッテリて2年で交換しないと劣化して長距離走れないんだってな
フル充電まで100Vで丸2日、200Vで丸一日使うから日常利用はほぼ不可能
これをどう改善していくのかは見ものではある 電気自動車は、最早伸び代がほとんど無い前世紀の枯れた技術。 >>855
リチウム硫黄バッテリーが実用化されたら容量5 倍だから3日寝ないで走れるよ >>861
大丈夫。
お前は今夜もぐっすり寝てくれw 菅はアホの子みたいに欧州の策略にのっとる場合じゃない
家電に続き日本の主要産業死ぬぞ ゴミフィットが坂の真ん中でエンストしやがったからな
もう二度と買わんわ、ホンダ車は トラックやタクシーの運転手などという底辺職はいずれ自動運転で消えるから無問題 >>863
ん ?
バッテリーの容量が増えたら、なんで充電時間が減るの ?
容量5倍のバッテリーをフル充電するのに、200Vで何時間かかるの ? ホンダ系ではないが、シャーシ系のサプライヤーで助かった。定年までは会社も持つだろう。
エンジン部品の会社はご愁傷様。日立にでも吸収されて下さい。 >>865
鎖国するつもり？
また戦争になるね
次はどこがお友達なのかな？ バッテリーが～って言ってる人は毎日何百キロも車に乗るんだろうか？ このままいくとまた日本は追い詰められて発狂して戦争になるだろうね
トヨタのエンジンを守るために日本国民は戦争をさせられる >>847
エンジニアとしては章夫みたいな方がモチベーション上がる 今後はどこの自動車メーカーが覇権を握るか分からないねー
パワーユニットじゃなくて標準になる協調運行システムやら完全自動運転システムやらを売るところが天下取るような気がするけど >>1
そもそも「脱ガソリン車」「脱炭素」に対して
> そんな歴史を持つホンダがエンジンから身を引く。「海外依存度が高いホンダはしょうがなかったのか」（トヨタ自動車幹部）。
>「日本の製造業を支える部分を根こそぎにしようという意図が透けて見える」（大手部品メーカー幹部）。
なんて言ってる時点で終わりだよ、これが日本を支えるといわれる会社の重鎮の頭の中身とか勘弁してくれよ。 脱炭素なんて気の狂ったこと言ってるのは日本だけ
海外ではだれもそんなこと言ってない >>876
静岡にトヨタタウン作ってるな
そこが、そうした技術の実験タウン >>11
それな
現実と向き合わないとな
実際ガソリン車続けると2050年には地球の平均気温が1.5度上昇して異常気象からさまざまな災害が連鎖的に起こるってシミュレーション出てるしね トヨタ経団連でさんざん公務員をいじめてきたのに
自分が弱ったときは助けてくださいってか？
潰れればいいのに 夏に電力が逼迫してるこの国でBEVの急速充電なんか無理に決まってるだろ
原発なんか増やしたら後処理で後々苦労するのは目に見えてるだろ
燃料の改質を行った方が現実的 欧州の政策が陰謀がじゃなくて、100歩譲ってそうだったとしても、米中まで巻き込んだ世界的流れなんだが。 温暖化、CO2削減、中国の台頭、、、
確かに時代は変化して行っている
プロスト、セナ、マンセルが活躍した時代は本当に楽しかった
永遠に。 日本のどっかの大学がエリーカーとかいう電気自動車
大昔からやってたのにどうなったんだあれ
あれ見て日本は電気自動車の部門でも大丈夫だと思ってたのにｗ >>847
技術的可能な達成目標の少し上を掲げるのなら問題ないけど、
トップが夢を見たら、その企業はおしまい >>880
>>881
事実だろ
言ってるっていうニュースソースを一つでもあげられるか？ >>868
人間の活動にあわせて使用、寝る時間に充電すりゃいいだけやん >>883
ポリシー無視でさんざん後出しジャンケンの嫌がらせを
ホンダに対して繰り返してきたくせして
なにが「ホンダにも戦ってほしかった」だｗ トヨタはもう終わりだから日本は早くトヨタに見切りをつけて
次の産業構造に転換しないと道連れにされてしまうよ
国民が財閥の犠牲になった先の大戦の焼き直しは勘弁してくれ >>867
それが可能になる時代とは、大抵の職業がAIに置き換え可能な時代を意味するぞ。
タクシーやトラックの自動運転とは、それほどに高度な技術だ。 テレビのリモコンなんかは電池減ると動作が（あやしく）なるが、
電気自動車も（あやしく）なるの？
あるいは余力あっても電圧管理でスパッと止めてしまうとか？ >>861
温度管理すらしてないレクサスや日産でさえ8年間の充電容量を保証してるのに？
反EV（＝トヨタ工作員）ってほんとデマばっか
原発とか自民の擁護もデマばかりだし同じ業者なんだろうな 脱炭素なんて気が狂ったこと言ってるから世界に置いてかれるんだよ >>11
ホンダ「原発もっと作れ」
ですか？
使用済み核燃料は誰がどこで処分するんですか？
完璧に解決する方法を明確に答えてね 欧州メーカーは競争を諦めて日本始め海外メーカーに排出権を販売するビジネスモデルに転換するんだろう >>888
既得権側が黙って見過ごすとでも思うのか？
自分たちを脅かす可能性のある危険な芽は徹底的に摘むのがこの国の慣わし
変化を好まない国民性もあってこの国は既得権者がやりたい放題 >>891
だから、寝ている時間だけ充電したら、何キロ走れるの ? 海外ではもうEVに対応した社会へインフラ整備を進めてる国も多いってのに、日本は脱炭素とか気が狂ったこと言い出してる時点で終わってる >>875
あの思いやり、優しさが、今回の致命傷になってる。
切らずに乗り越えることは不可能だ。
ジョブズが戻ったアップルは圧倒的に切った。
アキオ社長が優しいのは理解する。
でも、それは結果的に生き残れず日本全体を巻き込んで衰退させてしまう。
社長だけでなく、取り巻きもろくでなしだ。
保身以外にない。 >>904
自分の知ってる限りでは日本以外脱炭素なんて言ってる国は無い >>902
充電機の性能によるんじゃね
5分や10分で充電する必要はなくなるな >>846
フォルクスワーゲンは来年1月から全てのEVをV2G対応にすると発表
今後はEVが普及するだけで電力系統に入出力できる超巨大蓄電池・仮想発電所として機能するようになる
つまり、どう考えても再エネ＋EVの普及が脱炭素において最安で最も合理的な選択
水素社会だのFCVだのは始めから筋が悪かったという事 >>894
バスもタクシーもトラックも
Lv4はすでに日本で実現してるんですけど… おいおいおい・・・国内で部品作ってる中小企業や町工場はどうすんねん！
失業しろってか！ >>907
decarbonisationの訳語なんだが？ 国連資本に屈したホンダ
売国してまで生き残りたいか >>912
そりゃそうだろうね。
自動運転なんて、作って走らせるだけなら簡単だもの。
で、レベル4でタクシーやトラックの運ちゃんが失業したの？ 戦う所が違うだろｗ衰退産業決定だなｗ
EVでも1番を目指せばいいだけなのに全くやる気なしなのかホンダ以外の国内自動車業界はｗ >>895
リモコンみたいな単純な機械と一緒にするなよw
スマホはバッテリー切れそうでも動作おかしくなったりしねえよ 真面目な話すると
政策とかそういう問題じゃなくて、理系のリテラシーの低さの問題だと思う
カーボンニュートラル（炭素中立）と言われて脱炭素、なんて反応しちゃうのは、ようは炭素というものがどういうもので、何が問題かってことが全く理解できていないってこと
マスコミや一般市民がその程度の知識しかない社会でどんなに頑張っても欧米や新興国に勝てるわけ無い >>896
保証と実績は違うからなぁ
3年3万キロ超で劣化が進んで日常的に良く乗る人には不向きなのは既に分かってる
日本は暑い国だから劣化が進むのは早い
東北北海道は劣化はほとんどしない代わりに性能のほとんどを引き出せない
乾燥して比較的涼しくて寒くなりすぎない地域でないとEVは使い物にならんよ >>916
そう、失業すべきだ
別に自動車メーカーに限らず、不要になった産業は消えるのは宿命
自分は先を見る目が無かったと諦めるしかない EVでも温暖化は止まらないし
既存のエンジンでも何も変わらない
ただ雇用を破壊し馬鹿が竹中平蔵の労働資源になるだけだ >>925
ならない。
それはトヨタだ。
五年でわかる。 あきらくん可愛そう
うんこ合唱団の榎本上げ言葉こじつけ遊びのために殺されて 数年後保守派が復活しカーボン言ってる国連資本は
世界から非難されることになる >>920
うわぁEVを作ると売国か
EVを買ったら非国民か
出た出たこれが日本の既得権益者の本性だね
国民を犠牲にして戦争をしてまでも自分たちの県気気を守ろうとする
マスコミを総動員して鬼畜米英、欲しがりません勝つまでは
政治は大政翼賛会状態
きな臭くなってきたな 嘘松記事ばかりだな
日本から言い出してんだぞ こういうのは全部
世界経済フォーラムって知らんか？ 世界三大会議
日本が主体でやってる会議だ
この会議で、日本は男女差別が世界的に酷いと勝手にデータ作って主張し、男女平等を牽引しだしたり、環境保護だなんだと勝手に言い出してドMな基準設けたりとかな
ちなみに中国には勝手にゆるい基準を作って適用する意味不明な真似をしている
マッチポンプだよ 知らなかたならググってみな >>918
fuel decarbonization だろ >>920
日本車のガラパゴス化を推し進めて
外貨を稼げないようにしようとしてるのと、どっちが売国だよ。 排ガス規制は何処の国でもあるし、年々厳しくなってゆく
厳しくなっていって、最後に行き着く先は、「じゃあ排ガスゼロで」となるのはある意味当然 >>908
具体的な数字も出せないのに、5倍とかそういう夢の部分しか見ていないってw
>>932
トヨタは、トヨタは2025年までに15車種以上EV化する予定ですけど ? >>916
いつまでも下請けに甘んじていた代償だろ
新しい産業に適応した製品作りに転換しろ
馬鹿の一つ覚えの労働ばかりしていないで少しは頭を使って努力しろよ >>3
ホンダよりトヨタの方が多くの車好きの気持ちを代弁してるって時代も変わったなぁ >>945
車好きっていうか旧車好きだな。
章男がまさにそれ。 EVを推すのは勝手だが、そういう奴は、せめて一台はEVを購入してから言えと心の底から思う。 >>923
＞スマホはバッテリー切れそうでも動作おかしくなったりしねえよ
はいぃ？？ ホンダは軽あるから、そこはBEVだろ
それ以外はFCVだろうな そういう意味不明な真似をしてる連中が推進してるのがSDGsな
あたかも海外、欧州が日本イジメで次々とルール変更しているような印象を持ってるかもしれないが、
それらの多くは頼まれてもいないのに、日本から勝手に提案してドM基準にしているんだよ
世界経済フォーラム な またの名をダボス会議とも言うがね
聞いたことあるだろ？
ビルダーバーグ会議
日米欧三極委員会
世界経済フォーラム
これらを世界三大会議と言うわけ >>942
容量増えれば急速充電は必要ないという話しだからね
人間の生活リズムに合わせてストレスなく使えるようになる バイクなんかもうタイで作れるのに何をわけのわからないこと言ってるんだ 日本で作ったら250が90万になるぞw 記事中にあるアンモニアって、電力に使うの？それともエンジンで使うの？
なんかよく分からないが、とにかくしっかりやってちょ。
つーか、アンモニアなら人々の小便も集められる、いわば究極のエコだなｗ 某自動車会社でエンジン開発に携わってた者ですが、
2012年頃からガソリンエンジンの低燃費化は頭打ちとなり、
各メーカーは部品の小型化や簡素化で苦し紛れの低燃費を謳っておりました。
EVシフトは必然的な流れであって日本潰しではないです。
万が一、どこかの会社が航続距離６００㌔台の車輛を安価で量産始めたら
間違いなくトヨタは潰れます。 >>926
保証してんだから劣化したら不良品として無償交換すりゃいいだろ
何うだうだ言ってんだ >>952
FCVこそあり得ない
EVは自宅でも充電できるから遠出しなきゃどこでも使えるが
FCVは近くに水素ステーションが無いと全く使えない
しかも一見環境によさそうで水素製造時にCO2排出しまくるという似非環境車 ガソリンエンジンって今のうちなんだな。
今のうちに買い替えといた方がいいな。 こういう話されると困るだろ？ 工作員くんらは
つうか、自分らだけが賢いと増長してるから気付かれちゃうんだぞ(笑)
今でも普通にググって出てくるし、気色悪いカードゲーム広めようとしてるから気をつけな
プロコンサルタントを名乗る輩、個人の肩書きが妙に多いやつはほぼそれ系 >>958
現実問題、航続距離600kmの安価なEVって、どうやって作れますかね？エンジニアさん。 >>958
Xpeng P7はNEDCで700km、400万程度だったか
中国では200万円以下でも400kmが当たり前になりつつあるからな おやっさん（本田宗一郎）が生きていたら、、、トヨタのバカ息子を一喝してくれただろうな。 >>959
今の保証は3年で電池交換したら30万弱くらいでしてくれる
延長保証契約しても5年まで保証が切れたら100万近くになる
毎日乗るから数日乗って丸一日充電が必要な状態になるならEVは用途的にムリ
と、車の買い替えのときにディーラーと相談してEVは諦めたな >>958
日本のトヨタ依存は、トヨタがダメになれば日本もダメになるってことですもんね。
って、自動車会社でエンジン開発なんかしてた偉い人相手だから
思わず敬語使っちゃったよ。
こういう偉い人と会話できるのがこのネットの良い所だね。 ５ｃｈに多い専門家気どりの意図的な書き込みだが・・
>>958
>万が一、どこかの会社が航続距離６００㌔台の車輛を安価で量産始めたら
>間違いなくトヨタは潰れます。
その車のフル充電が１０分以内で終わって、そういう充電が全国で気軽に出来て、
動力性能、耐久性、信頼性、安全性、 >>942
よく社長がいう、
全方位的な発想は、
ボンボンの発想だよ。
間違いなく車種の多さは致命傷。 環境問題は世界の工場、中国に一切文句をつけないダブルスタンダードだからね(笑)
日本の環境基地害の嘘松工作員の自作自演に付き合わされてる絵だよ
京都議定書作った連中の呪いとも言えなくないな ホンダはこれぐらいのチャレンジが必要だわ。
日産はどうするんだよ。 ホンダが裏切ったみたいな感想があるが、
ホンダは国内メーカーの先陣を切っただけでまともな考え方する他社も追従する事になるはずだが。
2.3年先しか見通せない馬鹿なの？ 記事中
＞欧州は偏西風が吹くために、安定的に風力発電で電力を賄うことができる。平坦な土地も多いため太陽光発電にも有利だ。
群馬なんか、「かかあ天下と空っ風」って言うぐらい、
冬、風が吹きまくる所のようだから、風力発電には適した所かもね。 >>960
FCVは都バスとかトラックとか、水素ステーション込みで施設がないとキツイよな >>965
ボクは車が好きだ！低重心・オイルの臭い最高だ！
なんて、クルマづくりも経営者の趣味ゴリ押しだからな。 ev電池作る方が環境負荷が高いけどな(笑)
あとソーラーパネルも(笑) ビットコインマイニングもな(笑)
なんとか言ってみろやこのカッコだけ環境活動連中の馬鹿は >>974
散々ホンダいじめしておいて、都合悪くなったら仲間ヅラすんなよって感じだｗ
ジャイアンかよ。 火力発電の電気で充電したEVとか、HVやe-powerよりもCO2排出は多いけどな
海外はEVへの転換という、車を買い替えさせるための新しい需要を生み出したいだけ
経済成長の頭打ちの中国なんかはまさにそう >>982
世の流れに逆らって取り残されることが愛国心？ まあ、5G時代に求められるのは、モーターとシャーシだからな。
エンジン開発してきた優位性はゼロに戻る。 >>984
その需要を日本がぶん取るチャンスやないか 最近は鉄道の気動車もやっかいな変速機が必要ない
ディーゼル・エレクトリック方式が主流になりつつある
こちらも実質電車みたいなもんだし、内燃機関の未来は暗いね 環境活動連中なんぞ上っ面の知識しかないファッション活動家だよ 害悪そのもの
ゴミはゴミ箱にってな
資源のトータルコストっつう観点を持てや生ゴミが
算数好きなら計算してみろ
ev作るのにいくらの環境負荷がかかり、走らすのにいくらの電力が必要で、その電力は何を使って作るのかって事をな アキオはモータースポーツなどという
世間とかけ離れた頓珍漢な方向へ傾倒しているから
もう駄目だわあの会社
時代おくれ
昭和の人間だね >>990
ディーゼルって内燃機関だけど、
三行の書き込みで矛盾できるって凄いなw ホンダがGMのおさがりプラットフォームなんて
落ちぶれたもんだな ソーラーパネル設置で、いくらの電力を産むためにいくらのハゲ山をつくるのかでもいいぞ(笑)
そのソーラーパネル一枚作る為の環境負荷がどの程度か何かも当然ちゃんと考えろよ
ほか、勿論排出権も知ってるんだよな？
森林がいくらの環境浄化能力をもってるのか理解してての環境活動だろ？
それを伐採してまでソーラーパネル設置してクリーンエネルギーだと言っちゃってる事がどれだけ愚かかくらいは理解できるよなあ？(笑) >>851
頭悪そうだなオイ
なんでBEV信者は物事の理屈が理解できないんだ？ どう毒づこうと、世界の流れは変えられんよ。日本政府もそろそろトヨタに見切りをつけるべき。 このスレッドは１０００を超えました。
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