屋外でも感染リスク、スパコン「富岳」飛沫シミュレーション [蚤の市★]
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屋外でも室内と同様の感染リスクがある－。理化学研究所などの研究チームが、スーパーコンピューター「富岳」で行ったシミュレーションでは、こうした結果が明らかになっている。
チームは、テーブルを１０人で囲み、マスクなしで会話する場面を想定し、どれくらい飛沫（ひまつ）が飛ぶのか調べた。
３０秒間の会話で約１万個の飛沫が発生。無風状態では向かい合う形で１メートル先にいる３人に飛沫が届き、特に正面にいる人は飛沫全体の約１割を浴びた。
一方、毎秒０・５～１メートルの微風が吹いている場合、飛沫はより広範囲に広がった。人の間隔が１メートルだった場合、正面や風下にいる最大６人が飛沫を浴びる結果となり、無風状態よりも感染リスクが高くなることが示された。
シミュレーションをまとめた理研の坪倉誠チームリーダーは「屋外は安全だと考えている人が多いが、室内と比較して感染リスクを下げるわけではない」と強調。屋外では風の影響でより広範囲に飛沫が拡散することから、「（その場にいる）すべての人の感染リスクが高くなる」と指摘した。（小川恵理子）
産経新聞 2021.4.29 19:43
https://www.sankei.com/life/news/210429/lif2104290026-n1.html 小池「世界１のスパコン富嶽で計算したら・・・」
富嶽、富嶽、宣伝しすぎ。ｗ 今の変異コロナって、飛沫感染ではなく、空気感染でしょ？
コンピューターの無駄遣い
電気代の無駄だよ キャンプしている連中は恥を知れ
小池知事が正しかったな >>1 屋外でも感染リスク
そんなこと、わかりきってる。
わかっていて我慢ができない人間がたむろしてるわけで
こういう報道は、彼らに対してあまり抑制力にはならないだろう。残念だが でも これで納得する人がいるのは確か。
胡散臭いと思ってる医者や政治家より信じてしまう >>1
もう富岳壊せよ
いつまで飛沫で遊んでんだよ コロナは空気感染する。空気感染の定義が広いのと、国民がパニックになるので伏せられている そのうちに
「屋内で一人でも感染リスク」
とか言い出しそう 野外で感染するかよwww
死ぬまで無菌室にいるつもりかw 広く薄く拡散するんだったら、感染リスクは下がるんだろ？
シミュレーションで付着する飛沫量とリスクの大小の関係は考慮できているのか？ >>1
>スーパーコンピューター「富岳」で行ったシミュレーション
そんなことやってねーで
ワクチン開発してくれや バカどもに何が起きているかを見せるためには、
こういう可視化もムダではない。 世界はワクチン接種
日本は一年前と変わらず飛沫
ワクチン開発に全く役に立たないのね、
世界一のコンピューターって 1000億円以上かけてARM繋いでやることがつばの飛び方シミュ 路上飲み流行ると適当な結果出してくるね
バーベキューもかな その辺で立ち話してるおばはんなんて完全にやばいがな
マスクしてても声でかいし
あいつら昼間に外で喋れば安全だと思ってる スパコン使ってまだそんなことシュミしてんのか・・・・ スパコンは一つの研究が常に占有してるわけではない。
たくさんの研究者がスケジュール調整して使っている。
飛沫の可視化を短時間で仕上げただけだ。 ＞向かい合う形で１メートル先にいる３人
屋外とか屋内とかほとんど関係ない条件なだけじゃん
完全にプロパガンダ記事 >>9
まわりで見てる人に伝われば抑止力になるだろ
日本には正義マンがたくさんいるからな 本当に富岳が必要なのか？
本当はパソコンでも十分にシミュレーションできるんじゃない？ それより俺がtotobigを当てる確率を演算してくれ いや、マスクありでの結果を出せよ
マスクなしでウェイってるのなんて総じてNGなのみんなわかってんだからさ 富岳を日本の誇りみたい思ってた自分が恥ずかしい
ゴミに高額な税金使いやがって >>46
公表できる使い道の結果がこれなんじゃないかな
非公表な事は色々やってるは 富岳使えば使うほど、検証されない理系的論理展開は宗教と相似してる事がバレるからやめるんだ で、その飛沫をどれくらい浴びたら発症すんのよ
浴びたら発症確実な訳ないんだから
もっと時間と金使ってやることあるだろ 歩いてて前の人がくしゃみしたら後続はどうなんの？
マスク有りで検証してほすい つか、屋外なら感染リスクが低いと思って国民多いぞ
これは国民の情報のアップデートのために
強力に啓蒙活動すべきはよ >>2
この計算したのは試運転の段階
去年１１月の結果を今頃ひっぱってきてる 歩いてるときにマスクしてると、
酸素不足でぶっ倒れそうになる。 こんなもんその辺のパソコンでも出来るでしょ
富岳って本当に必要だったんですかあ？ え？屋外でも飛沫かかれば感染するよね。
暴風でも吹いていない限り。 一方アメリカは看護師に丸1日講義を受けさせ
ワクチン接種に即応、ワクチンを打ちまくった そんなことに使うくらいならビットコイン掘ってワクチン買え(´･ω･｀) >>66
厚労相が不織布マスクのお願いしたけど、テレビでスルーだったなw 日頃曖昧な事しか出来ないくせに、この様な時だけスパコンのデータを参考にマスク警察にぬる奴等って、ホント馬鹿だよな。 スパコンならそんなシミュレーションよりもコロナ無毒化にする塩基配列計算してくれよ >>68
距離をあけましょう
マスクをつけましょう
対策もちゃんと提言してる 富嶽ってこんなやっすい曾孫受け３Ｄ屋が作ったみたいなショボいＣＧ程度のことしかでけへんの？ バーベキューでもクラスターおきてたじゃんこんなの当たり前だろ そんなシミュレーションよりワクチン開発に使ってくれ >>71
治療薬については計算してるみたいだ
富岳＞新型コロナウイルスの治療薬候補の探索と同定に貢献
＞ シミュレーションの結果、結合力が強いと予想される数十種類の医薬品を約10日間で割り出すことに成功
＞ 12種類は臨床研究・治験が進行中 パソコンでもできることを何千億も血税を使ったスパコンでやる愚 未だにジョギングとかやってる奴がいる。
それもマスク無しで。
早く死なねえかな。 富嶽はハリボテだろ。
そんなのiPhone12でも出来る。 >>78
パソコンでもやってほしんだけど誰かやってないの？ そりゃそうだ
5chのマスク原理主義者はマスクすればOK
マスク外す飲食店が全ての元凶と思い込んでいる 上級運動会の為に無駄なシミュレーションやってるなら創薬に使えよ >>77
富嶽は速かったが、研究・治験は地獄の遅さだった 最初は屋外のシミュレーションして安全と言ってたろ
自分達に都合の良いようにパラメーター変えてるだろ >>86
使ってるみたいだけど
どうせ検索しない、自分では調べないんでしょ？ >>77 富岳が無能というより使う人間が無能なんだよ
都知事とか府知事とか総理大臣とか 日本ってダメな国だ
と、国民に宣言してるようなものだ >>65
バーベキューなんてノーマスクで飲み食いして
くっちゃべってるんだから
直接飛沫を顔に浴びせてるんだけどw
本質を見ようとしない奴が多すぎ こんなシミュレーション、各要素の設定でいくらでも変わるだろ
富岳でやったから正しい、みたいな報道はやめれ 室内だろうと屋外だろうとウィルスがいれば感染するんだよ
今の日本はスカスカのウレタンマスクでさえしていれば感染しない、という風潮になっている
だからマスクしてれば安心だと出歩く人が多い
テレビでほとんど報道しないが…
マスク、消毒を徹底している全国の病院や高齢者施設でクラスターが出まくっている
マスクをしていても感染者が近くにいれば一定数の人は感染すると言うこと
マスクをしているから感染しないのではなくて、廻りに感染者がいないから感染していないだけ >>11
ほんこれ
いつまで見ないふりを続けるのか スパコンをそんなことで使うなや
このウイルスを直ぐに無くす方法とかに頑張れや 感染リスクの有無が問題なの？
クラスターとかどうでもよくなった？ 4/29大阪府44人死者内訳
年代 人数 持病
40 1 1
50 2 1
60 3 2
70 11 8
80 18 12
90 6 4
100 3 2 >>3
正論
>>1
当たり前。ただ屋外はエアロゾール感染の可能性が皆無なのでリスクは断然低い 4/29大阪府44人死者内訳
年代 人数 持病
40 1 1
50 2 1
60 3 2
70 11 8
80 18 12
90 6 4
100 3 2 これじゃあ次に大戦があったらまた負けるぞ
シャキッとせいや 満員電車のシミュレーションは某所からストップがかかった >>88
もともと室内のシミュレーションが中心
屋外は去年１１月のこれと、３月のウォーキングしかないのでは？ >>106
実際に何件かバーベキュークラスター出てるしな
屋外だと残留エアロゾルは気にしなくて大丈夫ってだけで
屋外だからとマスクなしでくっちゃべってたら危険性が高くなるのは変わらんのにな
大勢でバーベキューなんて三密の内のニ密を満たしてるのに
屋外だから大丈夫とか思ってる間抜けが多い こんな下らんことシミュレーションしてなんになるんだよ
食べたり飲んだりする時はしゃべんなと言うだけだ
マネキンがぶわ～っと飛沫飛んだ画像なんか見せても何とも思わんぞバカ 飲み屋が騒がないで静かに我慢してれば収まったコロナが飲み屋のせいで延々収まらなくなってる ポンポンスパコンポンスポンポンポ
ポンポンスパコンバカ店舗♪ 日本ってこんなに世界より劣ってたんだな
悲しくなってきた 密集してなくてもタバコの臭いがしてくる事があるから、
ずいぶん遠くまで煙が飛ぶんだな…呼気だって煙みたいに遠くまで飛ぶんだろうな…とは思っていた。 自転車で走ってるときはマスク外してるわ。
酸素不足で集中力切れるほうがヤバい。 >>105
エアロゾール感染って室内だとどれくらいで可能性低くなるんだろ？ シミュレーションばっかやってて実際には何も進んでないねｗ >>1
人権派パヨク「マスクをしないジンケンガー！！！」 スパコン使う必要ないんだけど
スパコン作っても使い方がわからない日本人 まあ富嶽が何と結果出そうが俺はマスクしねえけどなw 飛まつの趣味レーション動画
いつまでやってんだよ
ばかなのかこいつら まさか富岳の処理は一つのことだけできると思ってる人いないよね シミュレーションなんかしなくても同じ状況で屁をすればどうなるか
すぐわかるだろ 感染の拡大シュミレーションとかはしないよ
外れると大恥だし今の時点で外れていることを証明しているし
1年間なにしてんだか こんなシミュレーションはなんの価値もない
こんなものデータ入力する人の意思で結果はいくらでも変わる >>1
パラメータが適切でない場合が多いので
富岳でも意味ないだろ
満員電車とかパラメ都合よく調整しすぎだろｗｗｗ これだよなあ
三蜜とかいう明後日の方向の草理論が蔓延ってしまったのが本当にもったいない 真ん中に線を引いてない住宅街の車道があって
道のあっちとこっちで人が行き交う5メートル程度の間隔がある
その時にあっちの人のタバコが香ってくる
つまり、それが新型コロナだったら完全に吸い込んでる
富岳でなくとも生活の中でヤバいなと実感できる場面は度々ある 家族キャンプがやり玉に挙げられてるのは納得行かない これからは、高気圧と低気圧も入れてもらおうか、富岳君。 >>106
BBQは飛沫よりも食材や調理器具のシェアの方が原因だろう。 富岳の数値いじればいくらでも感染状況作れる
日テレはしつこく富嶽使ってマスク着用を報道
テレビ局の連中はマスク着用しながらの
出演してないしな ワクチン開発とか
治療薬開発に活かせないのか
タバコの煙でみんなそんなこと知っているよ
しかもマスクつけてもタバコの煙って入ってくるし
ウィルスはそれ以下
農薬の大きな粒でも
普通のマスクは20%程度
N95でもしっかり着用しないと同様に入る
ウィルスはもっと細かいからマスクは保湿程度って
マスクメーカーの空気検査機で簡単にみんなに昔から見せているのになんでスパコン使うのかな
スパコンってなんか役に立ったのか >>143
それを気にすれば、マスクしてても当然臭うわな
電車乗る、スーパー、コンビニ入るなんて恐ろしいことできる訳ないよな >>1
何度読んでも富岳はゴミという結論しか出ないのだが こんなのタバコでも吸わせて会話させたのを
カメラで撮ればわかるだろ マスゴミ連中はマスク着用で
脳に酸素が行き渡らないのを知っているから
無知な国民にマスク着用を強いるように仕向けている
中国の戦略の一つで
日本人の知能低下が目的だ >>1
そろそろパラメータを空気感染用に変えてシムしてみてよw >>146
それは思う
家の中だとOK、屋外だとダメとか意味わからない
あと、マスクしてればOKも意味がわからない
もっと頭で考えろと思うわ しかも対象は飛沫であってウイルスではないｗｗｗｗｗ >>1
満員電車はゼロなんですかー
職場はアクリルしてたらゼロなんですかー ジョギングでも20メートル離れてないと危険だって山中先生が言ってたよね おいおい電気の無駄遣いやめろよ
もっとまともな事に使えよ
あ？もしかして使い勝手悪いのを隠してんのか富嶽 >>53
知りたいのはそこだよね
30秒間浴びたら感染確実なら人類死滅しそうな勢い 日本はマスクしていればOKという
バカな空気をやめさせることが一番の目的
マスクは体調不良な者や
衛生目的、医療現場や粉塵が舞う建設現場など
必要とされる場所で着けるもの
マスク本来の目的を思い出せ
マスゴミのバカな誘導に惑わされるな！ 学校とか通勤電車なんかでのシミュレーションと比べてどうなの？ 富岳ってps5を何百台つなげれば同じぐらいの性能にならないの？ ＞マスク無しで会話
マスクしてのシミュレーションが必要だろ 外で飲食するなマスク外すなということ
感染爆発地域では家庭内でもできたらマスクでトイレやドアノブにも注意
タオルなんかは勿論共用しない いや普通に考えても屋外でも人が密集してマスクしてなかったら飛沫飛ぶのはわかるわ
コンピューターがそれを証明しただけでしょ
飛沫でしょというけどその飛沫にウィルスが含まれてるんだよ 中心にコンロ置いたら上昇気流で飛んでいくんじゃね。
つまりBBQは正解。 マスクが最も有効な感染防止になっているの
ここまでみてきてわかりませんか？ まぁ風邪だからまぁまぁ罹患するわ。
薬が無いだけで 屋外でもまず集まるな
集まるのなら離れてマスクを双方できっちりしろ
飲んだり食ったりすんな 人と行き交う場面では極力吸気を止めて
マスクの隙間から侵入するエアーを遮断してる
それが街中になると通用しない
気休めすらまったく通用しないから悲しい >>176
マスクつけて罹患したのは伏せてんだろ笑い
医療介護マスクしてけどクラスタ 屋外は安全って単なる都市伝説だよね
いくら換気が良くても
エアロゾルは数十秒はその場に滞留するし
コロナウイルスって気を緩めて遊び歩いた奴が
感染するようになってるんだよね >>182
そういうとこはウイルスの量が桁違いだから 幼稚園児にスマホ持たせてるレベル。
ゲームしかしない。 ん？この間見たランナーなどのはどうなるかってやつはすぐに落ちるからマスクはしなくてもいいが、前走者や周囲とは適度に距離空けてねって内容だった >>176
ただの不織布マスクしても感染するからな
本気で防止したいなら、防護服とN95マスクで身を包んで
街中を歩けばよい >>187
山中先生はランニングの際にもマスク着用を呼びかけていたけどね このレベルの研究は去年の4月で終わりでいいよ
いつまでやってんの？
いつまでやるの？
簡単に感染リスクが高くなるって言うけど何メートル離れたら感染確率は何％なの？
「水に塩入れたらしょっぱくなりました」みたいな発表やめようや
小学生の自由研究みたいな発表して恥ずかしくないの？ >>190
バッハは去年11月に来たときＮ９５マスクつけてたね テレビ局を批判したら
関係者が書き込んでくるんだな
マスク着けろマスク着けろってｗｗｗ 屋内でも屋外でもノーマスクでの会話が危険なんだけど
1年以上何を勉強してきたんだろう >>176
それはよく分かる
世界中の皆さんは最初からマスクやってればここまでは‥
まあ、マスクが全員には行き渡らなかっただろうけど 鼻息ってどうなのかね
走った後に鼻呼吸で落ち着かせてるが苦しい >>192
だからそういうデータはない
実際にやってみる訳には行かないから >>176
わかりませんね
恣意的な論文しかないですし >>2
この程度ことなら実機実験でできる。
その上、プログラム組むより速い。 富岳のシミュレーションはあまり気にしない方がいいよ 別にコロナじゃなくても同じ
いちいち大げさなんだよ
何か悪意があるんじゃないのか リスクばっかしで
全然対策考えない無能
こんなものいらん ガイジ「屋外でしゃべってもすぐに飛沫拡散するから！」 そら野外の方が広がるだろ
薄まりもするがw
という当たり前の前提を忘れてこの記事かいてる奴はアホか？ >>208
天気観測とか高度なことできるのにずっと飛沫の分析ばかりだよ…
スカイネットみたいになったらどうするんだよ コロナ治療薬の開発を期待されてたのに、飛沫シミュレーション専門機に成り下がった富岳さん
どうしてこうなった・・・ >208
頭の弱い学者が自分から喜んでやってるだけだろ。 自民党は理化学研究所押しみたいだけど
本当にそれが正しいの？
ふさわしい研究所なの？
日本の科学力を衰退させることになるのでは？
不安だ 屋外は飛沫感染対策をマスクや距離等で行っている条件下で比較的に安全という程度。
屋内に比べてエアロゾル感染が起きにくいだけ。飲み食い騒げばBBQ同様にクラスタ発生 ３密を避けろはデマだったんか。屋外飲みでもダメなんて今更だろう。 しかも発電所を備えないといけないほどバカほど電力を食うというのに、なんと無駄なことをいつまでやってるのか。
やるなら実際のエアロゾルがどこまで飛ぶのか、実測データを取ればいいのに。シミュレーションなんてパラメータ次第でどうにでもなる。 無風がいいんであれば、屋内は換気しない方が良いのかな。 確か以前に30分程マスク無しで立ち話をした主婦が感染してたよな >>216
密を避けろと言っていたが。１密増えることにリスクが上がって行くだけの話。
１年経ってもまだ理解してない人がいるから、そりゃ感染者が増えるわけだ。
岩手の第一号はバーベキューで感染。きっちり報道されているぞ。
その時点で、１密でも感染の恐れがあるのは理解しないといけない。 >>84
Flowsquare+（フロースクエア・プラス） https://fsp.norasci.com/
手軽に使える流体シミュレーション・ソフトウェアです
安価（無料）で、易しい操作性を有する流体解析ツールにより数値流体力学（CFD）を身近にするという目的で開発されました
無償又は非常に安価に利用することができ、一般的なWindowsマシンでの運用が可能です
推奨環境（一般ユーザー向け）
OS: Windows 10 (64bit)
RAM: 4GB以上
CPU: Intel Core i5以上、AMD Ryzen 5以上
ディスプレイ解像度: Full HD (1920x1080)以上 >>217
税金使いこもだけでなくてさ
冷却水で温泉とかやって独自に予算を補うとかやればいいのに せっかくのスーパーコンピューターなら、ウイルスの持つ酵素の阻害薬のシュミレーションでもした方がいいんじゃねえの？ >>1
当たり前だろ阿呆
重要なのはそれで感染が成立するかだ
こんなアホな実験にコストかけてワクチンも開発できない二流国家に成り下がっている 理化学研究所はダメだな
せめて他の研究機関の邪魔だけはしないでね、お願いだから >>6
元々飛沫というより息が蒸発して感染するよ、エアロゾル感染
今のコロナはより感染力が増した 偉大なこの研究結果を発表した
理化学研究所に対して
トロフィム・ルイセンコ賞を送ろう 富岳ってもしかして飛沫シミュレーションしか出来ないの？ マスクしててもウイルスは飛び散るし吸い込むよ
目にマスクしてんのか
風邪は感染した人が触ったものを触った手で顔を触るとうつる
２類感染症指定とPCR検査拡充は人殺し
これらの決定に関与した人間は必ず地獄に落ちる
お天道様は見ているぞ 有効活用しなさいよ
スパコンでも操作する人たちがあほだと
お金の無駄になるって言う イエカエルドーでお馴染み
京都大学宮沢先生の見解まとめ
・感染しているつもりで行動すれば、生活も仕事も普通にできる。
・日本人に欧米人より死亡者が少ないのは、生活習慣の違い。
・空気感染、エアロゾル感染を怖がりすぎない。
・ウイルス量を100分の1に減らせば感染しにくい
「Tarzan」No.799・2020年11月5日 リスクがあるのは当たり前だろ
リスクは定量化しなけりゃ対策も打てない >>74
あーいうのは。計算結果が分かりやすいように
簡素な3DCGで表現してるだけ
大学の大型計算機関連のサイト見ればわかるが
実際にはUNIX/LINUXのOSでコマンド打ち込み
ながら使用だよ。 それを電車や駅、街中の映像広告で流して注意喚起すれば
みんな自粛するのだと思うのだが・・・
なぜしない。 >>227
その手の解析系ソフトってスパコン版が
用意されてるのもあるな あちゃ～、どおりで感染者が増えるわけだわ。屋外だと安全という神話があるからな 最近、電車で酔っ払いが馬鹿騒ぎしてる奴が目立つ。
車掌さん、富岳のニュースも引き合いで注意を喚起してくれ！ 屋外とかどうでもいいから
満員電車の飛沫シミュレーションはよ公開しろや
ヤバすぎて公開できない？ｗ >>235
最近は酔っ払いがいるのだよ、マスク無しで。 富岳の強みはパソコン感覚でいろんなソフトが繋がる・使えるってさ
どこの記事だったろ速さ犠牲にしたらなんかとっても使いやすい世界一のスパコンになったとかいう
最近の記事。まんどい探して。BI、WSJあたり？ >>191
だからそれはコロナが流行り始めた頃に言われてたやつで、自分が見たのは最近の検証のだよ
山中先生のはなんか信用出来んし 外でもタバコの匂い分かるよな
つまりそういうことだ そんな感染するなら
満員電車1年乗っててとっくに皆感染し終えとる >>256
それは従来の地球シミュレーションみたいな
ベクトル系や以前の京とかに比べてだろ。 >>176
物理の問題ではなく、心理学の問題になっているのかもしれないね
次にマスクを着用せずに大きなトラブルを起こす人が出てくる前に、
法律で義務化しておいた方が良いのかもしれないね >>2
これが自民党、レンホ―に怒られるわけですｗ 世界一のスパコンを飛沫シミュレーションに使ってドヤッちゃうしかできないわけかｗ
ワクチン開発の役には立たんの？ 感染リスクなどどうでもよい
それで感染するのか？それだけでは感染しないのか？それが知りたいのだけど、
意味のない、どうでもよい無駄な情報ばっかりだな それなのに全国のバカ知事どもは飲食店は
席の間隔明けてプラ板で仕切れば感染しないとか
夢みたいなことやろうとしてるんでしょ あほらしい 今にしてレンホーの偉大さがわかった
この事態を予測してたのか
さすが中国のスパイ 電車の中のシミュレーションはヤバすぎて公表できません 運動公園でウォーキングしてると、マスクなしで走ってる人が多いよね
人が少なくて間隔空けてるならなしでいいと思うけど
あれもシミュレーションしてくれんかの マスクしててもスーパーは危険
もっと知らせてほしい >>275
向かってきたら中指をおっ立てまつりなさい >>266
当然、使ってるだろうけど、それを
解説しても理解できない大衆が
多いから発表しないだけだろ たかだか飛沫のシミュレーションでこんな性能要らんだろ。ただ単に富岳でやったぞすげーだろ
信じろと言ってる感じ。こんなの昔のPC98で余裕。ふざけんな。
出すなら電車だせよ >>17
その一人が感染者だったらふつうにありえるんじゃねーの？ >>281
その時代にそういうことやってたのは
SUNのSparcマシンだろ。
98の386/486よりSparcCPUの方が
速くて、解析関係に使われてた。 家族で居間で団欒の感染リスクがあるって騒げよ
何で家でマスクもせず感染は問題にしないんだよ >>281
過去のシミュレーションの１０００倍くらいの計算量だそうだ 1年前にやるようなことを今頃やってるのか
他にやることあるだろう >>287
これ去年の報告だよ
路上飲みが問題になってるので記事で引っ張り出した >>290
①この時点ではまだ試験段階だったけどコロナ対策で特別に一部のみを実験利用をしてる
②他にも複数のプロジェクトが同時進行してた 自民党が政権与党であるというリスクも富嶽でシュミレーションしてくれ
自民党が与党でなければ、感染対策がどれだけ無効化されなかったか
自民党が権力を持っていなければ汚染された外国人が入国できなかったか
自民党が与党で無ければどれだけの政治とカネ問題がおきなかったか
安倍二階がいなければコロナ死者がどれだけすくなかったか オリンピック開催でのリスクはなぜか計算できないポンコツ 大活躍だな
ダメ出しばかりで全く活用されてないけど >>293
スダレハゲやベロチューの行動は合理的な解析ができないんだよ
マンガみたいに爆発するよ さすがWindowsもOfficeも動くスパコンやで～ 政府「ほ、ほらパソコ・・・スパコンもこう言ってるし！」
国民「ほんっと・・・情けねぇな・・・」 そりゃ屋外でも感染はするだろう
しかし拡散するから濃度はマシだよ オリンピックが中止かどーかのシミュレーションさせろよ
飛沫リスクなんかもうわかりきってんだろ 食事中の飛沫シミュで料理にかかる飛沫の量を計算してほしい
人→人は大丈夫でも人→料理→人だからダメなんだろ？
映像見たら面倒でもマスク会食するよ また何とか若者を怖がらせて大人しくさせようと必死だね
スパコンなんかが自然の流れ偶然、運まで判断出来てないし所詮機械 >>300
料理ｗｗｗ
飲んだら大丈夫だぞｗｗｗ
喉に付着すると駄目だけど、基本飲み物とかで流れるからｗｗｗｗｗｗ
飛沫を肺に吸い込んだりすると駄目なんだぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
草草草ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>28
死那から新しいウイルスがそのうち出てくるから こんなことのためにこのスパコンはあるん？(´･ω･｀) 風や紫外線である程度不活化されるだろう
飛沫が届くというだけで即感染するわけじゃない >>305
①この時点ではまだ試験段階だったが、コロナ対策のためにその一部を
特別に実験利用してる
②他にもやってるよ >>43
どう見ても正義マンよりバカが多いからこうなってるんだが くだらねー使い方だな
いつも思う
バカみたい
先を予測して
重傷者や感染者減らすとか
マトモな使い方出来ないの？ しょうもないシュミレーションに使われて泣くよね。接触確認アプリのサーバとかにしたらいいのに。 世界一のスパコン使って、ただのパーティクルシミュレーション
あほじゃねーの
1位に拘ったのに何一つ功績を出していない。
使う奴らが無能だからか？ >>305
利権の為に存在します
富士通と建設会社がホクホクしてます ＞屋外では風の影響でより広範囲に飛沫が拡散することから
まあ放射能の海洋放出みたいなもんで
拡散はするけど薄まるからリスクが下がることには変わりないないのでわ？ 大気によって薄まるわけでウイルスの個体がどのくらいあると他人に感染させ重症化させるのか？分からないと 飛沫が1粒でも当たれば感染すると思ってんのかね
どんだけ馬鹿が富岳使ってんだよ
小さい飛沫をドットで表示すれば遠くに飛ぶに決まってんじゃん 五輪した場合、選手の感染確率やれ！
海外からのメディア、関連staff
医師、看護師の従事参加率もな！ 屋外でも飛んでると思うよ
だって車道を自転車で通り過ぎてもタバコの臭いが香ることがあって、見たら必ずしも近くに居ない通り沿いの誰かが吸ってることがり
それでタバコの粒子のような大きな物でも何m以上も飛んできてマスクすり抜けるのにウイルス含んだ飛沫が同じでないわけがないと思ったな
だから屋外で距離離れててもウイルス個数が少ないから感染を免れてるだけで、多かれ少なかれどこか見知らぬ感染者とスレ違った際に吸い込んでるはず
免疫が落ちてる人だったり、感染力の高いタイプのウイルスだと、少数個でも免疫が突破され負けて罹ってしまう >>313
この報告って去年の話で、この時点では富岳はまだ正式な運用開始してない
コロナ対策で特例として実験的な利用をしてるだけ 屋外が危険なら屋内はもっと危険だろうが
なぜそのことを隠す 研究費が削減されたからレベルが落ちたとかよく言われるけど、
単純に研究者の質が悲劇的というか喜劇的に落ちているよね
こんなの発表して恥ずかしくない時点で
明らかに研究者に向いてないからさっさと転職したほうがいい 書くスレ間違えたw こっちだな
これは「屋外であれば無条件で安全というわけではない」というための発表ですね >>328
たぶん、計算で出した結果でないと信じない人ってのは多いからじゃないのかな >>328
簡単に実測できるならさっさとやれば良い
シミュレーションではマスクなどは実験と組み合わせてるよ 富嶽だから何だってな話
数ある専門家の意見の1つに過ぎないんだよなー
シミュレーションって事後検証しないでしょ >>331
簡単に実測できるんでしょ？
ならやればいいじゃん 飛沫を浴びるリスクは屋内に比べれば
ずっと少ないんだから気にすることは
ないと思う
屋外のマスクなしマラソンが危険だから屋内にこもれって？
馬鹿じゃないの
路上のほうが屋内で密になって飲むより
リスクははるかに小さい しかし完全沈黙の朝の満員電車で感染て話も噂レベルでも出回ってないことからして
マスク有り完全沈黙の屋内とマスクなし屋外ﾊｱﾊｱとの究極の比較では微妙かも知れんなあ 10年後になればあの時警告を無視して遊んでればよかったな、となるよ >>336
少し死者が増えるけど、今のインフルエンザ死者みたく運が悪かったね仕方ないねとして斬り捨てる手もあるね
戦前には運が悪い仕方ないでスルーされてた結核も征圧した現代社会では許せないでしょ 今回は戦前とは違ってアグリビジネス的な面が見え隠れするんで何とも言えないな 職場クラスターや学校クラスターか激増してるけど、次は路上飲酒クラスターが激増するのか。 ワクチンでコロナが収束しましたって実績を作っちゃうと一生ワクチン依存社会になっちゃうんだよな
製薬会社完全勝利、ITも完全勝利
ヘゲモニー国家の意地ですね 同じ会食なら屋外の方が遥かに安全だろう。
クラスターが発生したとしてもそのグループだけ。
店内クラスターだと同じ室内にいた様々なグループや店員が感染してしまうから感染ルートを追うのも難儀。 >>341
会食はもうオンラインでやるべきなんだよ
変異株の登場を待つまでもなくBBQクラスタは多発してたしな
屋外は密室よりはましだが、それでも安全というわけではない >>50
ファン付きマスクがある
問題は電池容量が少ない、ちゃんとフィルター付いているからファンが動いてないとガチで苦しいらしい こういうデータが欲しかったわけよ。
去年の冬のアルコール飲んでアルコール消毒は無理に次ぐワイの日々の行動を左右するデータだわ。 もっと色々な組み合わせで飛沫シミュレーションしよう
飛沫に富岳の能力全振りで >>347
汗が飛沫になって飛び散るから、ビニール製の長袖長ズボン履いて過ごして下さい ちゃんとこういうことにも使ってるんだけど
https://youtu.be/FAZxESk3dMY
スレが何故か立ってない不思議 シミュレーションは、現実に実験しにくいような状況を想定色々変えてやるのに向いてる >>1
屋外でも感染ってあたりまえだろ
馬鹿の為にわざわざ無駄な計算させられて可哀想 >>307
使ったのは外国の大学で開発された一般的なシミュレーションソフト
最適化も何もせずただ富岳で動かしてみただけ
出てくるグラフィックスもそのシミュレーションパッケージのアウトプットそのもの
こんなの意味があるのか？ >>351
いくらスパコン使っても元になるデータを何も取ってなく
仮定と妄想で入れたオモチャのシミュレーションだから >>354
計算量が通常のシミュレーションの１０００倍だそうだ 絶対的なリスクではなく家族と自宅で三密になってるリスクと比較すべき >>362
既存の薬から使えそうなのピックアップしたらしいけど承認されたとか聞かないな >>365
ニクロサミドは最近ネイチャーに載ってるね
ニクロサミド2021年4月7日
＞条虫症の治療に一般的に使用される薬剤が、新型コロナウイルス感染症（COVID-19）患者の肺の中で起こる非定型な
融合細胞の形成を阻止するために役立つ可能性があることが実験室実験によって明らかになった。
この研究結果を報告する論文が、Nature に掲載される。 >>１
富岳も官僚の思うがままの答申を出す第三者委員会みたいになってきたなｗｗｗ わらたｗ
世界最高水準のスパコンを無駄遣いしてるとしか思えないｗ
こんなの平時にやるもんだろ。 >>1
記事には
その屋外シミュレーションの画像とやらが無いんだけどｗ 風でどの程度まで拡散されたウイルスでも感染力があるんだよ もう無駄だよ。脅しにもならない
大半が無症状なんだから
感染済み芸能人もぴんぴんしてるし後遺症もないの見てりゃ自粛なんてしねえだろ >>353
野外なら
感染する確率は
ゼロって本気で
思い込んでいる人が存在するからだよ マスクもせず
競技のルールに則って
好き勝手にプレーしてれば
野外だろうが感染するから
無観客でもスポーツはダメ みんなとっくに御存知ｗ
スパコンシミュレーション毎回後手後手 >>17
感染リクスクゼロなんて
1人で自給自足でもしてないと無理だよ そんな性能良いスパコンなら
オリンピックやったらコロナで何人死ぬかとかの
シミュレーションしてみろよ
何の役に立ってんだよ デカイ声出して話してたらアウトなだけだぞ
富嶽とか全部、マックス飛沫計算だろうし。
そりゃ飛ぶ距離は3mかもしれんが野外の時点で飛沫は拡散してるから量は微量。 コロナよりも、汚いおっさんの飛沫が舞ってることの方が衝撃だわ。
逆に、綺麗な人の近くに行けば、少なからずその人の飛沫はあるのか！ >>1
堪え性のないバカに何言っても無駄なんだよな >>365
新薬の研究とかやっているけど、株価に反映されるので公表されないわ。
以下、俺の「富岳』のシミュレーションの感想：
この飛沫シミュレーションは流体力学やマックスウェル方程式が分からない
知能の低い俺のような人々に公表しているんだから在り難いわ。
ちなみに、スパコンで計算できない時代は線香の煙の流れで空気の動きを
計算してたんだからな！ >>386
唾の粘性とか飛沫水滴同士の静電気力は考慮されてるのかな
単純に粒子が飛散として計算したなら違ってくる >>1
こんなある意味どうでも良い事につかわないで、
今後毎年ワクチン要るようになるんだから、どうやったら出来るとか
そういう事に資源はつかえよ・・・ バスや電車で集団感染起きてないんだろ、屋外で感染するわけ無いだろ >>391
自分は街中でマスク外した奴に咳されて感染させられた >>391
でも実際に電車で集団感染起きても経路不明になるんじゃないのｗ
スマホの行動履歴を調査するわけじゃないのに >>326
もっと小難くて専門的な研究を
発表しても理解できないやつが多いからでは？ >>391
海外ではクラスタ出まくってるし
日本で起きない理由はない
以前から最大の感染経路は感染経路不明
調べていないから不明になっているだけで
普通に考えれば公共交通機関が原因になっていることは容易に想像がつく 「富岳」でシミュしたらなんか凄い正しいことしたみたいに書くんじゃねえよ
何でシミュしようが結果はいっしょだろうが 都合のいいデータだけを取り出したシミュレーションに何の意味があるの？ >>396
結果は一緒でも、計算できるデータ量や
計算速度が違うからね
市販のPCじゃ膨大に時間がかかることでも
短時間でやれるように大量のCPUとメモリー
があってそれを広帯域で繋げてるのが
スパコンのハードウェアなわけだし ちなみに富岳の前の京が現役なころに理化学の研究員が
京のCPUと当時のintelのHaswellXeonとで、天文学のN体問題の計算比較を
CPU単体同士でやってるけど、両者Limpackでのベンチは同等だが
N体問題だと京のCPUの方が4割ほど速いという結果が出てる。
おそらくはPCのAVX命令が動画やグラフィック系の性能向上重視なのに
対して、京のＣPUのSIMDであるHPC-ACEは科学系の計算重視に
なってるから、それで差がついたと推測
では京のCPUに動画やグラフィック系の処理させたら？ >>1
微風が危険なら、エアコンも扇風機も危険だな。 >>389
コロナ治療薬の候補発見の解析にも使ってるよ
候補の１つは最近ネイチャーにも載ってる >>397
距離をあける、マスクをするだけでも改善されることも示してる パイの計算くらいしか使い道ないよね～
ベンチマークと。 折角の富岳がキッタねーシミュレーションばっかやらされて。
京、初代アースシミュレーターはおろか
ヒカキン所有のPCとかRyzen搭載PCとかでもできそうだよな。 >>404
パソコンでできるならどんどんとやればいいんじゃない？
早くやってみて欲しいよ パソコンでも計算できます、ただし時間は何十年とかかりますじゃ
駄目なわけで、そういうのを速く計算するためにスパコンがある 日本の技術力と1300億円かけて
牛乳飲んで笑わせたり
ハリセンで殴られたときの飛沫の飛び方とか
セクシーお姉さんにビンタされたときの血の飛び方など
計算させられるんだぜ。
関西電力の誇る黒部第４ダムの最高出力で
なんと9台も動かせる低消費電力28.3MWだ。 拡散するのは分かるが
屋内と比べて濃度が薄まるのは確かだろう
だから大したリスク増にはならんと見てる
アホくさいよ屋外でマスクとか
ただし酒入ってギャハハとか笑い合ってたら
呼吸の勢いで正面の奴にはかかる
というのも分かる
喋らず黙々としてれば良いんだよ >>1
やっぱりそうでなきゃ説明つかないよ。
人口約6800万人弱のイギリスで6万人/日も感染者が出るのは屋内感染だけじゃ無理な数字。
実効再生産数ばかりがピックアップされているけれどもそれは日によって変化する数値。
基本再生産数は2.5と言われているけれども、これは昨年の研究発表なので変異株は入ってない。
変異株に対して基本再生産数を調べ直したら4とか5にまで上がってるというエビデンスが出れば、
取るべき予防策が変わってくる。
基本再生産数が5以上になれば風疹と同じレベルになるので、
屋外であれど感染してしまうのが当たり前ということになる。
不特定多数の人が集まるだけで感染高リスクと考えなきゃならなくなる。 ノーマスクランナーも結構いるが、
ノーマスク自転車も多い 飛沫シミュレータという風評被害どうにかならんのか
コロナの弊害の１つだなこりゃ 富岳の映像をみると、信玄餅を前にくしゃみをした爺ちゃんを思い出す。
正面にいて恐ろしい目にあったので、マスクの大切さはよくわかる。 満員電車のシミュレーションを断った富嶽か
自公政権のオモチャだな こんなの、スパコンで試算するまでもなく分かっていたことだろ。紫煙の流れとか見たことないのか？
これは、「屋外でも～」なんて言い方で誤解与えてるマスコミがダメ 飛沫シミュレーションの動画を見るたびに汚らしく吐き気がする 室内でマスクありと屋外でマスクなし
どちらがリスクが高い？ >>420
①紫煙と飛沫の挙動は同じですか？
②この報告自体は去年のもの
③距離や風速、マスクの有無などの影響を調べるのが本題 感染のメカニズムすらわかってないのに何でこんな無意味な事をやるのか全く理解できないわ
飛沫食らったら終わりならみんな感染してる筈だが近くにいても感染していない人も多くいる
結局当たるか当たらないかの話だろうに >>425
全く同じである必要もないし、②③についてはだから何？としか >>388
空気感染とは意味が違ってくる。
空気感染は主に「飛沫核感染」と「塵埃感染」の2つ。
飛沫核感染は、飛沫で飛び散ったウイルスが水分を失っても飛沫核が剥き出しになっても
感染能力を維持して空気中を漂い、その空気を吸い込むことで感染すること。
塵埃感染はウイルスがほこりなどに付着し、それを吸い込むことで感染すること。
この2つがエアロゾル感染と違うのは、風に乗って非常に遠くまで伝播するため、
近くに人がいなくても感染してしまうこと。
その証拠に空気感染するウイルスは基本再生産数が10以上と半端なく高い。
新型コロナがもし空気感染するようになれば、これまでの数倍以上のアウトブレイク発生は避けられない。
インドは今頃、1日で100万人以上の感染者が出ても不思議ではなくなってる。 バカのひとつ覚えみたいになってるな
創薬とかやれんじゃなかったの？ >>11
マスク無しの会話のリスクって話なんだから満員電車は当てはまらんよ、ということじゃん。 こんな計算より、新薬やワクチン開発に役たてんのか？ >>430
やってるけど
お前ら自分じゃ調べないし、書き込んでも読まないでしょ >>427
挙動が同じじゃないなら調べる意味はあると思うけどね
実際、大きな飛沫と小さな飛沫では挙動が異なるし >>423
頭の中であのつぶつぶを信玄餅のきな粉に変換するんだ。>>417
おかしさで多少嫌悪がやわらぐ。 PCは富岳なのはわかったけど、アプリは何を使ったの？ 下請けの下請けのが作ったcocoaみたいなソフトだろ。 国家公務員に「デジタル枠」新設、「情報と社会」は必須問題…来年度の採用試験
https://www.yomiuri.co.jp/politics/20210501-OYT1T50266/
暗記物の試験でパスした人間が、社会を采配するのかと思うと激しい絶望感に襲われる。 世界最高のものを作ったはいいが使い方がわからないようだな こんな机上の空論やってないで治療薬の開発に使ってくれ 富岳で出ました言えば何でも信じちゃうの危険だよね
入力するデータで何とでもなる 作ったタイミングが良くて
アメリカも中国も苦戦しまくっててトップの期間が稼げそうな状況になってるからなｗ >>436
「同じである必要もない」に対してその返信はおかしくね？ 「飛沫」って名前にリネームしようぜ
それだけの仕事しかできないんだし
「富嶽」なんて名前はおこがましいし勿体ないよ こんなもんヒカキンのPCで
２日もあればできるだろ。
何故、富岳使うんだよ。 >>431
その満員電車で、マスクはしているが、大声で喋ってる、大学生、カップルなんかがいるんが、それは大丈夫かい？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
