「マスクして打ち合わせ」でも職場感染 変異株の影響か（名古屋） [蚤の市★]
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新型コロナウイルスについて名古屋市が30日、緊急記者会見を開き、5月2日にも市内の病床が満床になる恐れがあると警鐘を鳴らした。「第3波」を超えるペースで感染拡大しており、変異株の影響ではないかと市はみている。
市の担当者は「変異株感染者のウイルス排出量は従来の100〜1千倍という海外の論文もある」と説明。それだけ感染力が増しているとみられる。例えば、仕事場での打ち合わせで互いにマスクをしていたのに感染したとみられる事例も市内で起きているという。
市の7日間平均の新規感染者数は4月19日以降、「第3波」の2・4倍のペースで増加。このままでは5月4日に「第3波」の最大値136人を超えるという。入院者数も約2倍の増加率で、実際に使える市内の234床を5月2日に超える恐れがある。
目立つのが20〜50代の感染の多さで4月19〜25日は市内全体の75%を占めた。40〜50代で急激に悪化し入院するケースが増えており、なかには基礎疾患がない30歳がECMO（エクモ、体外式膜型人工肺）を使うほど重症化した例もある。重症者は19人で重症病床38床の半分が埋まったという。4月28日ごろから入院調整や救急搬送に時間がかかる事態になっており、市は愛知県と調整して病床確保の準備を進めている。市幹部は「400床確保したいが、一般の治療に影響するのも問題。感染状況に応じて各医療機関と交渉するしかない」と話す。
山田隆行・新型コロナウイルス感染症対策監は、大阪と似た状況だとし「軽い風邪ぐらいで終わるだろうというのは大きな間違い。全然ステージが違う。感染力が強く、1人かかれば家族全員陽性になる事例も枚挙にいとまがない」と若い世代に注意を呼びかける。高校生や大学生では部活動後の仲間内での飲食や友人とのカラオケ、20〜30代では同僚や友人との会食で感染が広がっているという。市担当者は「屋外でも昼間でも飛沫（ひまつ）が飛ぶので感染リスクは変わらない」と、大型連休中の家族以外とのバーベキューや会食、公園飲み、帰省などは控えてと呼びかけている。（堀川勝元）
朝日新聞 2021/4/30 20:17
https://www.asahi.com/sp/articles/ASP4Z6HCZP4ZOIPE02K.html?iref=sptop_7_02 マスクしてても感染したら危ないだろ？
絶対にないわ
路上飲みしたからだよ 感染率を下げることと感染しなくなることはイコールじゃないことくらい
馬鹿以外はちゃんと知ってる >>1
どうせ隠れて飲みに行ったりランチ行ったりしとるんやろ？ マスクは不織布でも意味ないと言ってるだろ
コロナは不織布程度はすり抜ける なんで治療薬がないの？製薬会社はワクチンで儲ける為に作らないの？ 特殊なケースを大きく取り上げないとお金が稼げないマスゴミ そらマスクなんて最初から6割程度の効果しかないって言われてるだろ マスクっても不織布、布、ウレタン、色々あるからな
要するに息苦しいやつ程、効果が高いって事だよね 自衛隊が防護服うくらいのやり方市内と移る時は移るだろ
なぜマスクしたらいいと思った >>1 市の担当者は「変異株感染者のウイルス排出量は従来の100〜1千倍という
海外の論文もある」と説明。
「大阪株」（©小池百合子東京都知事）の「感染者」は
「通常株」における、「スーパー・スプレッダー（Super Spreader：中華では毒王）」と
同じ扱いで良いって事よな。 ウレタン同士のバカガキとかいっぱいおるやろ
そいつらが氏ねばいいのにな 御用学者の尾身が・・・
そもそも保身ベースなので経済をまわせーに忖度だけではなく
クラスター潰しでは追えてない、ようは感染経路が不明になっていると
言うことは言ってきているからな
会食以外で爆発的に増加は政府レベルで掴んできているのに
なにを今さらですわ 今までの対策が全く通用しないのがイギリス変異株
ウイルス量がケタ違いに多い
甘く見ない方がいいよ メルケルが1月頃出した「医療用マスク」が
日本でも必要なのか？FFP2なんて高くて無理だろ >>1
目からも感染するんだから
ゴーグルか最低限花粉用眼鏡でも装着しなきゃ
感染からは逃げられない >>19
だろうなあ
マスクから漏れる微粉末が換気の悪い部屋に飛んでたら感染するわ マスクしても感染はするだろうが
ちょっとした拍子にマスクを外して会話し、そこで感染したんだろうと思う １００％じゃないんだからそういうこともあるだろ
なんで〜〜なのに感染した、とかいちいちニュースにしてんだろう
セックスしてないのに子供ができた！ぐらいになってからニュースにしろ。托卵乙 市販のマスクで100％防げるなら医者はN95にこだわったりせんわw
だがこのスレにもいるがバカは本気でマスクの効能を信じてるからな >>22
ウレタンの旅系YouTuberもいっぱいいるぞ！ ザルで水が掬えると信じられる幸せな人々がうらやましい >>19
いやもともとそうだから
大々的に派手に空気感染まではしないけど、飛沫感染のみ、って事はないよな。近距離なら空気感染的なのもあるよな。
って、状況から推測はできていたろ？去年の春からすでに。 そんなの当たり前やん
空気の流れが悪い室内で喋りまくってたらそら感染するわ どんなマスクしてどういう風に着けてたかがわからんとなんともいえんな 英国株・・・・・もとい「大阪株」（©小池百合子東京都知事）が
「感染爆発」した「関西」では
「大阪」を中心に「兵庫」と「奈良」で増えていった。「京都」はその後から徐々に増えた。
この辺りが「第３波」とは大きく違った。
ほぼ同時に連動して増えた「大阪」「兵庫」「奈良」を結ぶものとは何か・・・・・・
「公共交通機関」が深く関わっていると個人的にはそう思っている。
それは「感染力が強い」変異株が関わった「第４波」の特徴なんだと思う。 マスクなんて気休めだからな目に見えないモノを完全に防ぐなんて無理 >>11
ウイルス感染の治療薬が作れたらノーベル賞の自然科学部門を何年も独占できるよ 不織布マスクの網目より
ウイルスの方が小さい
この大前提を分かってない奴
多すぎる 正しくマスク装着してるのに感染しちゃうって事は・・・ 目から？ マスクしたらうつらないとか電車ではうつらないとか固く信じてる人なんなん？
思考停止？ トイレとかケータリングのお菓子や飲み物とか
マスクしてたらｵｰﾙｵｯｹｰってわけじゃないよ マスクさえしていれば、換気しなくていいと思ってる職場ばかりだよ。こわい。変異株になるとそれは以前のタイプより感染のリスクは高いみたいだよ？。国は換気を義務付けるようにして欲しい。お願いします。 >>46
指数関数的感染拡大だとその効果が50パーセントだったとしても
膨大な差が出るよ
ちょっと考えたら分かるよね
どうもこのコロナは大量にウィルスを深く吸い込むとヤバイ感じ
っていう医者の感想多い https://twitter.com/concert_1750/status/1387422174764355587?s=19
今までは発症時のCt値は20台前半の方が大体多かったです。
しかし、このところ11とか12とか、10台前半の方がちょいちょいいらっしゃいます。😰
この２者には２の８乗＝256倍ぐらいウイルス量の差があることを意味していて、こういうのはきっとイギリス株かなあと院内で話しています。
https://i.imgur.com/64L3fSF.png
Ct値10台で検出がどれくらいヤバいかは上記の表を参照
Ct値20.5ですらミスト(0.01ml)レベルの唾液量で感染
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 未だにわざわざ集めて密にして会議
とんでもないブラックwwwwwwwwww 減便させてまで満員電車
さあ始まるざんすよー
ゴホッウグッ！
…………… マスクして打ち合わせした後に弁当出して会食したんだろどうせ？ マスクが万能だと思っている人がいるんだな
イギリス株やインド株と言う表現はよくて
武漢肺炎と呼ぶのはなぜダメなのかさっぱりわかりません 変異株、酒で活性化してるもん
酒飲みが一人いたらその空間は終わりよ マスクとかほとんど効果ないからな
思考停止民多すぎてビビる大木だわ ウレタンマスクと顎マスクしてるアホな同僚なんとかしてくれ 新しい職場入りするけど万一に備えて
パソコンとプリンターを買い替えた
あと何用意すればいいかな
おそらくテレワークにならない部署なんだけどね 名古屋ならなにが起きても驚かないわ
あの土地に住むヤツらはいろいろ狂ってるからな 感染を広めているのは、
主に大学生と高校生だ
と分かっているのにな
行政は何にも手立てをしない。
無能極まりないわ どうせマスクの裏も表もぺろぺろ級の扱いしてるんだろｗ >>42
顔にビーズ投げつけたら
マスクの中に入るような奴が半分ぐらいいるよなw さあ、ウナギイヌ、どうすんだ？
すぐにムキになる性格が災いして、「河村はコロナ対策に関係ない！」って言い切っちゃったからな、先週の選挙の後w
何があってもお前さんの責任だぜ？ 110年前にスペイン風邪が大流行した時にマスクの議論があったんだが未だに結論出てないんだよな。
という事はマスクに大して効果はないって事なんだよ。 マスクしてたら濃厚接触扱いにならないってのも変更しないといけないな そろそろテレワークでもクラスターが起こる頃合いだな どんなマスクをしてたのかとか
（この期に及んでもポリウレタンマスクの奴けっこう居る）
どんな付け方していたのか（鼻出してなかったかとか） 素人マスクは逆効果だよな
テレビの街頭インタビューでみんなマスク触ってたw ケチで見栄っ張り田舎者愛知土民って大声で
だがや とか でら とか言葉が汚くそりゃ飛沫が散らばるよ マスクに期待できるのは飛沫の拡散低減だからな
わずかな飛沫なら吸い込んでもなんとかなっていたのが従来株。
わずかな飛沫でもガッツリ感染するのが大阪株。
もうコロナという名前を変えた方がいいかもしれんね マスクずらしてペットボトル飲んだりするやついるからなあ
マスクしてりゃ何でもいいわけじゃない
基本に立ち帰れよ どうもこのウィルスは大量に或いは深く吸い込むとヤバイっぽい
だから食事中、合唱中、演奏中、運動中がことさら感染リスク上がる >>67
同僚なら変わらんよ
不織布マスクもぶっちゃけ
ザルだから
ゴーグルしないと
どのみち防げないんだよ ウレタン製造してるやつらをやめさせろよ
売ってたら買うやつも出てくる 感染予防、ウィルス抑制、毒流し。
これくらいやっておかないと無理。
マスクは不織布２枚重ね。 sguardooooooooooctor@concert_1750都内医師・4月28日
当院のPCR実績が5500例を超えたようですので、おそらくその5分の１ほどは私が見たのであろうと思われます
３桁の人数のCOVIDの患者さんを私は診断してきたと思っています。
これだけこなしますと、保健所のスタッフさんにもそう負ける気はしません。
自分の中で「ここら辺を突っ込むと感染経路が見えてくる」という感触も掴んでいて、効率よく感染経路を聞き出し
第３波までは『私が問診をとって、感染経路不明だなと思うケースは実に少ない』と書いたこともありました。
sguardooooooooooctor@concert_1750都内医師・4月28日
しかしですよ。先週、今週と、立て続けに、この私が聞いても
「この人、どっからもらってきたんだ？」と思う事例が続いてるのです。
具体的にいうと
a)一人暮らし（他に同居家族なし）
b)非同居者との会食歴が全然ない（酒あるなし、店であるかどうか問わず）
c)ちゃんと不織布マスク
sguardooooooooooctor@concert_1750都内医師・4月28日
a)b)c)を全部の条件を満たす事例は2020.3月末?2021.3月末までの１年間で、私の中では１、２例しか記憶にないのです。
ところが、この２週間で三人続きました。明らかにおかしいです。 >>6
もともとマスクしてても感染率1/3ぐらいにしか出来ないのに 夏40どは血管炎に火を付けるようなもん 冬が抵抗力なくなるからと思ってるかもだが 炎症+40度で 発症から 後遺症から カインストームの免疫神経は実は夏が地獄だわ >>90
接触感染しないって厚生省言ってただろ
ヒトヒト感染しないとも言ってたけどあの無能税金泥棒組織 >>86
不織布のはザルでは無いだろう
もちろん100％では無いけど、
ポリウレタンよりはかなりマシ。 いい加減カラオケ屋を潰せよ。もう散々分かっただろうに。 感染経路なんて間接接触かも知れないし分からんわな。
感染者が触った椅子とかテーブル、コピー機、エレベータースイッチ、ドア、考えたらきりが無い
とにかく他人と距離を置き、物に触らないこと。
自分を、そして家族を守れ。 職場の男性社員のほとんどがマスクから鼻を出すか、マスクをアゴに引っ掛けて仕事してるんだけど、
嫌だなって思う以前に、何でかな、男の人の方が鼻がでかいからか…？息苦しくて外しちゃうのは、女よりも酸素が必要だからなのか？と謎に思う。 マスク手洗いうがいしてたら大丈夫って誰も言ってない。
原発事故は起こり得ない！と同じぐらいの都市伝説（笑） sguardoooooooooocto@concert_1750都内医師・4月28日
病院や施設クラスターなどを除くと、市中の感染者はその多くが
家庭内に誰か先に持ち込んだ者がいるか、あるいは、呆れるぐらい累々と会食歴があるか
またはたった１回会食しちまった系の人たちで、理由が割とスッキリしていました。
sguardoooooooooocto@concert_1750都内医師・4月28日
しかし、ここ10日ぐらいの間に、発熱外来でお会いした陽性者（抗原、PCR共にバリバリの陽性）で立て続けにみた、
a)一人暮らし
b)非同居者との会食歴がない
c)ちゃんと不織布マスク
の人での感染者３名は、私の中で、今まで1年やってきた法則が当てはまらなくなってきた予感を抱かせるものです。
３人とも本当にわからない。（私が嘘をつかれているのでなければ）
sguardoooooooooocto@concert_1750都内医師・4月28日
３人ともそして、PCRはブリブリの低いCt値で、抗原の陽性と合わせて、非常に高いウイルス量であることが想定されます。
おそらく、変異株＝都内はイギリス株が急増中・・・・
なんじゃないかと思いますが、当院ではゲノム解析はできませんので、変異株かどうかは現時点では不明です。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
