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【車】トヨタ系サプライヤー「豊田社長は『ホンダのばかやろう!』と思っているのでは」 ホンダ「脱エンジン」の衝撃 [ボラえもん★]
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0001ボラえもん ★
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2021/05/01(土) 11:33:15.46ID:poETkUJd9
ホンダ「脱エンジン」の衝撃A
「ホンダの豹変」でサプライヤーも発奮

ホンダが新たにブチ上げた電動化戦略。2040年までに新車をEV、FCVにするという思い切った計画だ。異例の決断の背景に何があるのか。

豊田章男社長にしてみたら『ばかやろう!』と思っているのではないか」
トヨタ系サプライヤ−の首脳は、4月23日にホンダが発表した新たな電動化戦略について、皮肉交じりにそう話した。
前日の22日、トヨタ自動車の豊田社長は日本自動車工業会の会長として会見を行った。
「カーボンニュートラルへの道は1つではない」としたうえで、
「日本の自動車産業が持つ高効率エンジンとモーターの複合技術に、水素から作る『e-fuel』やバイオ燃料といった新しい燃料を組み合わせることができれば、
大幅なCO2低減というまったく新しい世界が見えてくる」と力説していたからだ。

■トヨタと同じではらちがあかない

ところが、ホンダが打ち出した電動化戦略は、2040年までにグローバルで販売する新車をすべて電気自動車(EV)と燃料電池車(FCV)にするというもの。
新燃料もエンジンも、さらにはハイブリッド車(HV)も自社の電動化の道筋から“排除”し、振り切った戦略を打ち出したのだ。

三部氏自身も4月23日の会見でe-fuel燃料などの新燃料について
「一部の特殊車両やドライビングを楽しむ車では残っていく可能性はあるが、
私個人的にはマジョリティ(多数派)としてはかなり難しいと考えている」と語り、考え方の違いが際立った。

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0004ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/01(土) 11:34:39.15ID:Amb8xQQY0
ホンダのバイクを
ヤマハに持ち込む:まぁ、ホンダも直せなくはないけどね
スズキに持ち込む:ツマラン、どこかに細工してやろうか・・・
カワサキに持ち込む:出てけゴルァァァァァァァァァァァ!!

ヤマハのバイクを
ホンダに持ち込む:おぅ、ヤマハさんのバイクか
スズキに持ち込む:打倒ホンダの僚友だ、バッチリ直してやるぜ
カワサキに持ち込む:けっ、優等生バイクか

スズキのバイクを
ホンダに持ち込む:けっこう癖のある作りしてんだよね
ヤマハに持ち込む:スズキさんか・・・部品取り寄せとか大丈夫かな
カワサキに持ち込む:スズキか、最近小奇麗にまとまっちまいやがって・・・

カワサキのバイクを
ホンダに持ち込む:カワサキか・・・
ヤマハに持ち込む:カワサキか・・・
スズキに持ち込む:カワサキか・・・
カワサキに持ち込む:カワサキか・・・
0007ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/01(土) 11:35:34.56ID:gKeuYkUY0
HONDAIはどうする?
0011ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/01(土) 11:35:57.15ID:8FxJZYDe0
充電する電気どうすんの?
火力じゃあ意味ないぞ。
太陽光が動く昼間は車は動いとるか会社の駐車場だぞ。
0013ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/01(土) 11:38:22.49ID:82NtE67f0
中国製の安いEVに駆逐されるのに、ホンダを逆恨みして、筋金入りのバカなんだろうね
0014ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/01(土) 11:38:39.31ID:KT7ht0uO0
ホンダは元々水素って言ってたからな。トヨタも水素だろ
0015ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/01(土) 11:38:41.13ID:AsWfPboN0
いやいや、カーボンニュートラルは米中合作の日本車潰しだから・・・
日本のエンジン技術を潰すのが目的でどんなに頑張っても生き延びる道はないよ
0016ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/01(土) 11:38:43.71ID:I1z7WXyL0
リチウムとかコバルトとか間に合うのかいな
EU手のひら返し待ったなしw
0017ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/01(土) 11:38:45.99ID:Sx1pFnUl0
ヨタは常にホンダに嫌がらせしてるから今更だろ
0018ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/01(土) 11:38:51.16ID:SOIovQB00
もうタイヤのモジュール化してイスラエルに提供する下請けのニュースとかあったやんか
モーターの時代なんだろ
0019ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/01(土) 11:39:18.62ID:82NtE67f0
てめえが持ってるスマートフォンの電池はリチウム電池だろが。エンジンではないだろが
0020ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/01(土) 11:39:36.31ID:kccDyl750
マジレスするとEVは無理

ヨーロッパが自分たちに有利な
「EVもどき(実際はヨーロッパが得意とする範囲ばかり集めたエンジンのようなもの)」を作って
その規格品ならエコだからOKとプロパガンダして
日本のPHVは規格外だから駄目とか言い出す口実に過ぎない

EVという宗教で日本勢を追い出すための口実なのに
ここで乗ってどうする
0022ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/01(土) 11:39:45.28ID:IFNnOexp0
バカはトヨタだろw
0023ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/01(土) 11:39:47.19ID:/vPbfC0A0
>>12
逆だぞ
法整備で欧米や中国ではEV以外売れなくなるんだぞ
そしてその他の国でも追随せざるをえないという
0024ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/01(土) 11:40:06.75ID:AsWfPboN0
産業革命で蒸気機関一辺倒になったイギリスがその後どうなったかを思い出せば答えは出る
0025ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/01(土) 11:40:21.05ID:82NtE67f0
>>15
JAP自動車メーカーはサウジアラビアの石油の販売代理店
ガソリン車で石油をもやすほど、産油国が儲かる
0026ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/01(土) 11:40:36.67ID:S/rygDXm0
車ゲーの人気車種って20年前から変わってないけど20年後もそうなんだろうな
0027ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/01(土) 11:40:44.00ID:9lz66uhs0
おれが子供の頃のプラモは車も潜水艦もマブチモーターで動かしてた。そうなるん?
でもガソリンでも水素でもいいからエンジンで動く車が俺は好き。エコでしょ。
0030ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/01(土) 11:41:28.97ID:cuSHCH660
本田の方が合理的なんだよね、トヨタは情緒的な面がある。でもトヨタに頑張って欲しいけどね
0031ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/01(土) 11:41:44.19ID:82NtE67f0
どのみち、トヨタもホンダも仲良く共倒れだろ。中国製の安いEVに駆逐されてさ
0032ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/01(土) 11:41:45.26ID:uUt/Ntz40
寒冷地で動くなら良いんじゃね?
雪で渋滞して死んだりしなければ
0033ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/01(土) 11:41:56.03ID:NtDEQR3V0
>>4
素人には訳わかんない。一番最後ので良いから説明して。
0034ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/01(土) 11:42:09.70ID:AsWfPboN0
日本は地熱エネルギーで走るクルマを開発すれば?アッハッハッハ〜、ねえ小泉さん
0036ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/01(土) 11:42:12.36ID:S/rygDXm0
そういやここ20年くらいホンダの歴代経営者はだいたい間違ってたわな
0037ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/01(土) 11:42:52.30ID:7aZI7agM0
新ハイブリッドはガソリン使用量も減る分けだからエコがどうのってよりは最終的に性能と価格の話に落ち着くと思うよ。
ガソリン技術と電気技術、水素技術を平行して開発し続けられるのはトヨタとか一部だけだから電気に一本化する戦略も悪く無い。
もう個人が車買う時代じゃないし産業界がお得な方を選ぶだけでしょ。
0038ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/01(土) 11:43:01.77ID:ka2ys5ET0
ダンカン
0040ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/01(土) 11:43:46.53ID:Gs5ub68a0
そのうち豊田章男社長が記者会見してるホンダの社長のところに乗り込んで行って
「おまえ何がやりたいんだコラ紙面飾ってコラ!」って押し問答はじめるんじゃね
0041ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/01(土) 11:43:52.08ID:rrgOwP3O0
EVはある程度普及にめどが立ってきているけど、トヨタが
やろうとしているのは未だ構想の域なんじゃないの?
ホンダは現実的にやって行こうという事でしょ。
トヨタもHVで立ち止まったままだったのが悪かった。
0042ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/01(土) 11:43:55.09ID:/kN4KwVJ0
ホンダなら早いうちに間違いに気付いてエンジンに戻ってくるとは思うが、
汚鮮が酷いから難しいかな
交通網が麻痺しようが気にしない国や意地になる国ぐらいしかEV継続は無いだろうし、ましてやEV一本とか絶対に無理
トヨタは後出しの後出しぐらいで普通に併売開始すればいいよ
0043ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/01(土) 11:44:18.94ID:8UavScvB0
タカタも思ってるだろ
0044ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/01(土) 11:44:20.64ID:F2iq/Gaf0
ホンダの場合旧型バイクや旧車の部品を充実させれば当分仕事が切れることはない。待ち望んでるのが世界中にいる。
0045ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/01(土) 11:44:24.41ID:yto5n4HP0
本体は凄いよ。
2トン近いオデッセイでリッター20とか走る。
他社には無理だろ。
0046ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/01(土) 11:44:54.23ID:KTTqtpuY0
今のエンジンの燃費は滅茶苦茶良くなったからね
まだまだ進化しまくっている
だからハイブリッドでも凄い恩恵があるんだけどな
しかもトヨタが開発したFCVは様々なメーカー皆で使ってもらうために特許なしだろ
FCVなんて完全に電気で動く車
ハイブリッドにしろFCVにしろトヨタは電気系では10年以上先に行ってるがね
0047ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/01(土) 11:44:56.35ID:AsWfPboN0
結局、外国製品のパクリを世界に売りまくって有頂天になった猿マネ日本の製造業は革新的なモノは何一つ生み出せないよ
0048ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/01(土) 11:45:18.84ID:rrgOwP3O0
>>39
自動運転技術とかあるんじゃない?
0049ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/01(土) 11:45:45.35ID:+OO2BFWT0
多くの車の位置づけが、シティーコミューターに変わるんだよ
EVだけど、30-100kmくらいしか走らない、小型車が主流になる
家庭で充電するのが日課になる
カーシェアリングも、もっと増える

長距離の移動の際は、郊外まで車で行って、長距離バスや電車に乗り換えて、行き先でカーシェアリングに乗り換える
0050ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/01(土) 11:45:49.08ID:llJg25oY0
ホンダ潰ししといてよく言うわ
0051ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/01(土) 11:46:21.83ID:82NtE67f0
トヨタて、水素自動車をゴリ押ししたり、産油国やガソリンスタンドを儲けさせる不合理なやり方しかしないしな
0052ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/01(土) 11:46:55.29ID:8sLsAHMB0
本当にトヨタを左前に出来るのかね
0055ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/01(土) 11:47:16.09ID:74ox1okn0
走行中に充電されるようにした方がいいな
電動キックボードなら2台はいける
モトコンポを作ったホンダなら出来る

利用者がワクワクするような車を作ってくれ
既得権を守る都合の良い車は勘弁!
0056ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/01(土) 11:47:17.25ID:82NtE67f0
>>46
はあ?
エンジンは30%しかエネルギー効率がなく、70%もエネルギーを捨ててる、ありえない無駄の塊
0057ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/01(土) 11:47:18.37ID:fLU8TxeX0
EVといいワクチンといい、日本はトップクラスの技術があるとか、いつでも参入できるとか言っている間にどんどん貧乏になっていくんだろうな
0058ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/01(土) 11:47:33.75ID:B3qVJM3o0
要するに輸出用と割り切ればいいのに騒ぎ過ぎ
ホンダは国内じゃ芽が出そうもないので海外へシフトしただけ
0059ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/01(土) 11:47:59.21ID:9lz66uhs0
>>35
ご立派。おれは再生可能エネルギーもオーガニックな植物由来以外は認めない。
リチウムやシリコン廃棄しまくりより二酸化炭素が摩擦で空に舞い上がり、海のサンゴ
やプランクトン、森の若木に栄養を与える循環のほうが人間にも優しいと思います。
0060ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/01(土) 11:48:01.62ID:8rOFon/z0
>>22
バカは君

トヨタはEV車も沢山出すよ
0063ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/01(土) 11:48:46.60ID:NzAG35qF0
ホンダの下請けはどうなるの?
0064ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/01(土) 11:49:04.31ID:jfCV3WOC0
マフラーとかクランクシャフトとかのエンジン周り部品メーカーの社長と仕事したことあるけどEV化の潮流への対策なんて全く展望がなくてこんな会社守る必要はねーなと心から思った
エンジン関連企業やトヨタが滅びるのは自業自得
0065ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/01(土) 11:49:27.07ID:jjXNM9eB0
エンジンは残して、
石油に代わる燃料でエンジンを動かすようにする。
例えば、天ぷら油とか。
いろいろ考えたが、豪雪地帯で車に閉じこまれたとき、
液体燃料ならなんとかなるが、EVでは無理だ。
0066ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/01(土) 11:49:50.97ID:F2iq/Gaf0
>>56
原発も同じぐらいだけど
0067ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/01(土) 11:49:55.01ID:uLpBoBgB0
マブチモーターの社長が殺されたのは欧州が日本のモーター利権を潰すためだって噂が長らくあった

リトラクタブルライトも安全性のためじゃなく、日本の方が優れてたから潰そうとしたらしい(´・ω・`)
0068ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/01(土) 11:50:06.14ID:Ie1eCd9O0
ベータとVHS戦争の車バージョンみたいな展開になるのかな
当時は各種業界好景気で負け陣営も生き残ってたけどもう今は負け陣営はそのまま吸収されそうだな
0069ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/01(土) 11:50:11.24ID:AsWfPboN0
自動車産業を衰退させられたアメリカは日本の自動車産業を叩き潰したいから敵の敵は味方で中国と組んで日本車を潰そうとしてるのに、中国に活路を見いだしてるトヨタってアホなの?
0070ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/01(土) 11:51:10.02ID:KkXQnjBT0
いきなりエンジン辞められないって言ってるだけで
トヨタだってモーター走行車のカードはいくつも持ってる
0071ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/01(土) 11:51:31.75ID:rih6MBs+0
逆。
ホンダが悪者になってくれた。
0072ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/01(土) 11:51:59.81ID:ReSJ1h8O0
「東京モーターショー開催中止」をアナウンスした人ってトヨタの社長?会長?
だったと思うけど、
何でこの人が? 主催者なの?
0073ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/01(土) 11:52:03.76ID:rrgOwP3O0
とにかくプラズマテレビで大コケしたパナソニックのような
無様な失敗は止めて欲しいけどね。そういやパナソニックは
中小型テレビは中国に外注するそうな。
0074ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/01(土) 11:52:07.71ID:FkZopeHf0
>>65
ブラジルは食用油が主流やで
0075ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/01(土) 11:52:26.19ID:P9Jggkj40
車のことはよく分からんけどいつも大体ホンダが正しいことは分かる
0076ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/01(土) 11:52:32.30ID:RsFMD/qT0
>>67
マブチは「同一規格のモーターを大量生産して世界規格に」ってメーカーだから技術的製品能力的には特殊なものは無いぞ
他社でも簡単に作れるものばっか
日本のモーター技術狙うなら日本電産とかだろう
0077ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/01(土) 11:52:50.33ID:NPEUV+Jo0
まあ確実にリチウムが足りないしな
半導体みたいに生産停止メーカーが続々と出るだろうな
ただ質が悪い中華製使うなら、話しは変わるがw
0078ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/01(土) 11:52:52.02ID:cUa/qAK90
>>1
ホンダは昔から、捨ててきた

国内生産を捨てて、海外生産へ
サプライヤーを捨てて、安い所へ
今度はエンジンを捨てるだけの話
0079ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/01(土) 11:53:04.92ID:jU71YSt10
>>33
カワサキか、以外は前フリで、昔はカワサキ製のバイクを持ち込まれるとバイク屋が嫌がった
0080ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/01(土) 11:53:12.36ID:1xctHZQ20
欧米で車売るには向こうに合わせるしかないつーのはある
0081ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/01(土) 11:53:22.17ID:Y5upL3EV0
乗り味楽しむバイクなら兎も角、車は静かなEVの方がええわ。
ホンダに賛同する!
0082ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/01(土) 11:53:26.60ID:KD/Hoq010
とはいえ、ガソリン車にしがみついてたらそのまま崩壊するだけ。
銀塩にこだわったコダックが良い例。
0083ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/01(土) 11:53:35.35ID:3ojzFvw30
ホンダの社長って今誰なの?すごく影が薄いな。
でも宗一郎のように設計者を三角定規でたたくようなパワハラ社長はだめだけどな。
0084ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/01(土) 11:53:45.07ID:83ao90cW0
ホンダは良い判断だよ
世界の流れがEVだから
エンジンに固執してたら終了

携帯電話と同じく世界では受け入れられなくなる
ガラパゴスの iモードに縛られ海外では韓国勢に駆逐された
海外では日本製スマホは買う人がほぼいない
0085ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/01(土) 11:54:04.22ID:f7b4SuBJ0
ジャップはスパコンとか液晶とか内燃機関とか古臭い技術に
いつまでしがみつくの?
0086ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/01(土) 11:54:07.96ID:8DqG5bwu0
>>8
燃料電池車からセルを抜けばEV車だぞ
0087ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/01(土) 11:54:10.75ID:WPwpt3Tn0
EVスレって何で車持ってすらいないやつがテスラや中華EVでマウント取るんだろ
0088ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/01(土) 11:54:17.35ID:FkZopeHf0
日産三菱は水素エンジンで充電する
次世代e-powerを開発中
0089ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/01(土) 11:54:24.85ID:AsWfPboN0
庶民無視、ドライバー無視のトヨタはもういい、これからはスズキさんに頑張っていただきたい
0090ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/01(土) 11:55:08.34ID:7aZI7agM0
>>64
守るって…
銀行員かね。だったら人の心配よりまず自分の方をだなw
0091ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/01(土) 11:55:19.48ID:GW0jdDXL0
GTとかでヒャッハー優勝だ〜!

とかほざいてる時点で、脳筋バカと同じレベルなトヨタ・章男君
0093ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/01(土) 11:56:18.87ID:AsWfPboN0
>>80
デザインセンスのない日本車を欧米で売るのは無理じゃね
0094ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/01(土) 11:56:23.63ID:rih6MBs+0
VWのデータによれば車1台つくるのに、車が30万キロ走るだけのCO2を排出している。
EVはいったいどれだけCO2をだすのだろう?
0095ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/01(土) 11:56:33.19ID:d8urxsq80
ホンダはGMと組んじゃったからね
トヨタこけたら皆こけるにならなくて良かった
0096ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/01(土) 11:56:55.55ID:wP5O2nZ20
>高効率エンジンとモーターの複合技術に、
>水素から作る『e-fuel』やバイオ燃料といった新しい燃料を組み合わせる

夢見過ぎだわw
水素ステーションなんて住民が反対するだろ
0097ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/01(土) 11:56:58.23ID:QJzuJISR0
>>20
そうそう送電網で不利な島国を攻撃する道具。
0098ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/01(土) 11:57:02.47ID:FkZopeHf0
>>84
政治の世界はEVが流れだけど
メーカーと消費者は別だよ
特に欧州メーカーは一番おいしいところ
バッテリーをアジアに握られてるからな
0099ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/01(土) 11:57:30.01ID:/Kc4fayy0
エンジン屋なんて典型的な村社会で排ガスと同じくらい汚い
電動化でとっとと絶滅すればいい
0100ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/01(土) 11:57:35.40ID:w1D7NjfU0
日本人同士協力しろよ
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