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【車】トヨタ系サプライヤー「豊田社長は『ホンダのばかやろう!』と思っているのでは」 ホンダ「脱エンジン」の衝撃 [ボラえもん★]
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0001ボラえもん ★
垢版 |
2021/05/01(土) 11:33:15.46ID:poETkUJd9
ホンダ「脱エンジン」の衝撃A
「ホンダの豹変」でサプライヤーも発奮

ホンダが新たにブチ上げた電動化戦略。2040年までに新車をEV、FCVにするという思い切った計画だ。異例の決断の背景に何があるのか。

豊田章男社長にしてみたら『ばかやろう!』と思っているのではないか」
トヨタ系サプライヤ−の首脳は、4月23日にホンダが発表した新たな電動化戦略について、皮肉交じりにそう話した。
前日の22日、トヨタ自動車の豊田社長は日本自動車工業会の会長として会見を行った。
「カーボンニュートラルへの道は1つではない」としたうえで、
「日本の自動車産業が持つ高効率エンジンとモーターの複合技術に、水素から作る『e-fuel』やバイオ燃料といった新しい燃料を組み合わせることができれば、
大幅なCO2低減というまったく新しい世界が見えてくる」と力説していたからだ。

■トヨタと同じではらちがあかない

ところが、ホンダが打ち出した電動化戦略は、2040年までにグローバルで販売する新車をすべて電気自動車(EV)と燃料電池車(FCV)にするというもの。
新燃料もエンジンも、さらにはハイブリッド車(HV)も自社の電動化の道筋から“排除”し、振り切った戦略を打ち出したのだ。

三部氏自身も4月23日の会見でe-fuel燃料などの新燃料について
「一部の特殊車両やドライビングを楽しむ車では残っていく可能性はあるが、
私個人的にはマジョリティ(多数派)としてはかなり難しいと考えている」と語り、考え方の違いが際立った。

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https://premium.toyokeizai.net/articles/-/26877
0851ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/01(土) 13:33:56.68ID:4a9ARnMp0
>>841
日本の中小企業は馬鹿だから危機感持つだけだらな
危機感あるなら行動しろってんだw
0852ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/01(土) 13:34:01.54ID:q/hRe9Ep0
日本に世界的IT系プラットホーマーが

いないのはこれまで痛いとはな

日本人の情報はツイッター、アップル、

ライン、アマゾンなんか外国の企業が

日本政府より持ってるのが現状だからな
0853ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/01(土) 13:34:06.85ID:SiGfCvtB0
>>829
今頃流行ってるのか
バネ下にごちゃごちゃ付けない方がいいのにな
0854ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/01(土) 13:34:21.31ID:mMg6Xmic0
>>842
機械オタクと言うより
車にロマン求めちゃってる痛い奴だな
0855ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/01(土) 13:34:26.46ID:JI+nCWuQ0
耕運機みたいなエンジン車を推してるのは、充電器の設置できないタワマン貧乏人だけでしょw
戸建てはガレージに自分専用充電器よw
0857ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/01(土) 13:35:13.12ID:VCvahRAZ0
EV車は理論城スマホにタイヤがついたようなもの

分かるか?
googleやアップルでさえ参入できるんだぜ
0858ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/01(土) 13:35:13.85ID:AP+gxRkh0
>>388
そんなノリで出来るだろうな
小型のフォークリフトみてえのが数台控えててそれこそ洗車時間レベルでガチャコン交換して終わり
0859ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/01(土) 13:35:17.02ID:p6QesFCu0
>>848

バッテリーの変わりになるものはいくらでもあるのよ

短時間ならなおさらね

スポーツ走行こそ

EVなんだよねぇ
0860ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/01(土) 13:35:34.93ID:oneV1onA0
これからしばらくガソリン車とEVが共存するんだろうけどガソリン車は値段が少し上がりEVは値段が劇的に下がるだろな
0861ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/01(土) 13:35:48.71ID:quB0P7970
金に嗅覚持つ中華がEVなんだよ
研究開発特許ももう向こうが実質上

これ以上中国に離されないにはEVしかないだろ
ガラパゴスで世界市場はとれないぞ
日本の国内自動車市場を見ろ日本の政官業の癒着で縮小しただけだろ
0863ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/01(土) 13:36:10.79ID:LqoNfWjn0
>>834
いや、電気がない
毎日停電の途上国生活したいか?

電力不足は世界的だからね、EVシフトなんて冗談にもならんからそのうち手のひらクルンでしょ
逆に電力需給にメドがつく革新があったなら、トヨタは簡単にやっちゃうよ
部品屋のことなんて考えてるわけない
0864ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/01(土) 13:36:12.88ID:6DGt9KrW0
中華ホンダのヴェゼルEVが260万
450万のラブ4PHVとかマジでゴミ
0865ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/01(土) 13:36:22.82ID:p6QesFCu0
>>849

エコ目的なら止めるんじゃね?

政治ってそういうものよ
0866ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/01(土) 13:36:29.81ID:q/hRe9Ep0
>>839
ノルウェーは2025年で

ガソリン車販売禁止だからな

ヨーロッパは2030年で禁止国多いね
0867ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/01(土) 13:36:39.83ID:SiGfCvtB0
>>861
自前でエンジン作ろうとしたけど同じものを作るどころかまともなものが作れなかったんだよ
0868ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/01(土) 13:36:41.27ID:uAQy4DQm0
こういうことって今まで他の業界で起きてきたことで
それが自動車業界でも起きてるだけの話
トヨタは自分達が業界の中心、国の中心だと思ってるのかね?
0869ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/01(土) 13:36:42.94ID:4a9ARnMp0
>>860
10年後には売れなくなる車の値段が高くなるってよく分からんね
0870ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/01(土) 13:36:52.81ID:RvlMu0Qx0
>>839
スカンジナビア半島にあるノルウェーは広くて寒いじゃん。車が動かなかったら死ぬ。
バッテリー切れを起こしたら死ぬ。そりゃガソリン車の需要は高いだろう。

でも欧州大陸側は電気自動車がバッテリー切れを起こしても大勢に影響ない。
0871ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/01(土) 13:36:58.14ID:ALrQrOeK0
>>800
かつての携帯音楽プレーヤーを巡るソニーとアップルを思い出すよ
時代はMP3だと言うのにMDにこだわったソニー
時代に遅れを感じ温存していたMP3を発売するも時すでに遅しだったな
儲けは判断を遅らせるの典型
0872ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/01(土) 13:37:13.09ID:JaQc3kPs0
ガソリン税が取れなくなったら、電気税を取るのかな?走行税?
走行税だとスポーツタイプのEVがお得になっちゃうから、やっぱり充電した量に対して課税されるのかな?
0873ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/01(土) 13:37:14.86ID:JI+nCWuQ0
アメリカの研究機関が10分充電で400km走れる電池開発したらしいね
しかもコバルトフリーらしい
耕運機派はどんどん公道走るのが恥ずかしくなってきたねw
そのウチ珍走団と言われるだろう
0874ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/01(土) 13:37:22.38ID:2H446CeU0
ホンダは空気を読んでるんだよ トヨタは馬鹿だと思う
20年先にエンジン車なくします? 20年先なんてどうなってるかも分からないんだからとりあえず口先だけでも言っておけばいいんだよ
社会情勢みながら反故にすればいいの
0875ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/01(土) 13:37:32.26ID:q/hRe9Ep0
>>857
出光も作ったじゃん
0876ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/01(土) 13:37:32.26ID:6PvD5qZy0
BEVの議論で内燃機関と揉めてると
自動運転でモビリティなんて
自動車の概念はいらないんです。

既に、エッジサーバーで遅れている

6Gを目指して、技術開発をするってw
0878ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/01(土) 13:37:58.09ID:wiB1YrAR0
evになったらメンテも大幅に減るし
デーラーもオワコンだわな
0879ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/01(土) 13:37:59.12ID:79ZT/oom0
>>859
バッテリーより大電力なものってなんですか
0880ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/01(土) 13:38:02.86ID:q2ub0JsR0
>>19
リチウム生産してる中国の一人勝ちって事か
わかりやすいわ
0881ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/01(土) 13:38:03.90ID:+psXNVjA0
>>827
交換電池価格おいくら万円?
専用だから汎用品ではないよ
0882ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/01(土) 13:38:18.16ID:4a9ARnMp0
レースにはガソリン車?そのレースへの出場資格すら今後取れなくなるのにw
0883ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/01(土) 13:38:27.39ID:quB0P7970
>>861
だから10年20年後先を見ろ
日本の研究や特許の論文なんて欧米中華の足元にも及ばない
いつまでバブルの頃引きずるつもりだ

10年20年後先を見ろ
0884ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/01(土) 13:38:38.47ID:0Q5gRivz0
三菱電気自動車
MEMC
0887ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/01(土) 13:39:10.59ID:S2pEiDjw0
>>865
航空機自体は24時間絶え間なく飛んでる
メンテナンスが日中なので半分以上と言っただけで政治の話で昼だけになるなら価格が倍以上になるだけ
0888ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/01(土) 13:39:14.23ID:Hs2iOWYl0
トヨタは雇用改革まったなし

ジョブ型雇用に転換しろ。
0889ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/01(土) 13:39:14.71ID:BMOywQSg0
繋ぎのはずのHVの天下が長いことw
プリウス出た時10年後には世界中EVになってるとか言われてたんだけど
0890ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/01(土) 13:39:27.15ID:fqlaR4xd0
>>838
「重い」
>>863
「電気がない」

なんの数字もないウソばかりしか言えないほど、反EV追い込まれてるね
0891ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/01(土) 13:39:33.60ID:54E26fiV0
中国はEVオンリー政策をやめて
EVを引っ込めたけど
あと、EVオンリーの政策を残してるのはどこかな?
0892ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/01(土) 13:39:34.11ID:6DGt9KrW0
>>872
自家発電があるから不正し放題
0893ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/01(土) 13:40:13.36ID:p6QesFCu0
>>879

外部供給も出来るけど

何がイイ?
0894ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/01(土) 13:40:14.37ID:dB2IHKkN0
>>20
いまだにお前みたいのいるんだよね。
0896ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/01(土) 13:40:20.53ID:0Q5gRivz0
なんで中国がリチウム電池の勝者になってるんだよ
新幹線も
0897ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/01(土) 13:40:34.01ID:4a9ARnMp0
>>885
光岡いいよね。ポリシー貫くのは凄いわ
でも誰も買わなくなるというか売ることすら出来なくなる
そもそもガソリンスタンドも無くなるのに誰がガソリン車なんて買うんだよって話だわな
0899ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/01(土) 13:40:40.54ID:+psXNVjA0
>>833
発電する燃料はどこから運んできて
どう貯蔵するの
0900ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/01(土) 13:41:14.81ID:SiGfCvtB0
>>893
地面の下から給電するのか?
0901ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/01(土) 13:41:23.27ID:tT6dUWQL0
うかうかしてると航続距離1500kmとか出てくるだろうな
しかし大型トラックのEVは無理じゃないの?
0902ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/01(土) 13:41:29.87ID:RvlMu0Qx0
>>896
中国は技術も凄いが、何より自国でリチウムが取れる。これがメチャクチャ大きい。
0903ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/01(土) 13:41:35.16ID:ke1+lw/B0
どうせHVで勝負してもトヨタボロ勝ちじゃん
自分の有利な土俵に上がらないことを批判するなんて
ただの傲慢、自分勝手でしかない
そんなにエンジンやって欲しいなら金よこすかHV技術提供しろよ
0904ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/01(土) 13:41:36.07ID:p6QesFCu0
>>887

太陽と同じ方向に飛べはずっと飛べるで?
0905ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/01(土) 13:41:42.07ID:6DGt9KrW0
こうやってジリ貧になってパナソニックみたいになるんだわ
0906ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/01(土) 13:41:43.37ID:9TNO40h60
>>1
世界の流れからして
いつまでも内燃に頼ってる方がバカだし
0907ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/01(土) 13:41:55.41ID:ljTunAn20
>>863
トヨタは部品屋に出資して自身が系列として抱え込んでしまってるから
切れない

>20年ほど前、日産自動車は事実上倒産した。そして、カルロス・ゴーン元会長が取り仕切って、日産自動車は復活した。ゴーンがまず解体に取り掛かったのが、「系列企業」すなわち「下請け企業」だった。

>この時、「系列vsグローバル発注」の勝負であると筆者には見え、注目してきた。ホンダについては、経営者はグローバル化したのだが、実態は系列解体の道半ばだ。例えば、ハイブリッド全盛でEV化が進み始めている現在、駆動用モーターをグローバル発注してはいない。

>一方、トヨタは、資本関係では系列の要素を色濃く残しているし、現在は経営者も創業家だ。

https://www.zaikei.co.jp/sp/article/20200505/564991.html
0908ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/01(土) 13:41:58.08ID:quB0P7970
かんたんな問題
10年後中国は破綻してるか今より経済発展してるか
10年後日本は経済発展してるか破綻しているのか

それぞれどっちだと思う
0909ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/01(土) 13:42:28.27ID:SiGfCvtB0
>>903
初期のものだとは思うがHV特許は公開してただろ
0910ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/01(土) 13:42:35.96ID:4a9ARnMp0
>>892
自動車購入価格に一括で課税だろjk

>>896
日本にはリチウム無いからね
いや海底にはあるかも知れないけどもう中国に取られてそう
0911ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/01(土) 13:42:36.61ID:0Q5gRivz0
>>902
そういうことですか
0912ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/01(土) 13:42:37.63ID:xAFZS2JT0
技術的なことはわからんが、トヨタはガラケーに拘って衰退した家電メーカーみたいになるな。
スマホすなわちEVが世界の主流になるのは分かりきったことなのに、iモードでホルホルしてるみたいなw
0914ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/01(土) 13:43:00.85ID:p6QesFCu0
>>900

受電方法は色々あるしね
0915ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/01(土) 13:43:05.12ID:ALrQrOeK0
>>872
走行距離に税を課すのも良いかもね
無駄な車利用が減ってエコにもなりそう
0916ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/01(土) 13:43:15.25ID:wiB1YrAR0
レースこそevだろ
未だにガソリン車は知らせてるf1てアホだろ
0917ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/01(土) 13:43:23.09ID:+psXNVjA0
>>859
そうだね
日産Eパワー早いよね

ガソリン発電機回してるけど
0918ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/01(土) 13:43:28.30ID:dB2IHKkN0
>>41
正しい。
ハイブリッド発売すてから30年だぜ?
いままで既得権益しがみついたバツだw
0919ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/01(土) 13:43:30.28ID:6kd4IjuO0
トヨタのほうが実験的な街を作り実はEVも含めて備えてるのには笑う
だから電力インフラの問題などのトヨタだけでは解決できない問題を分かってる
セクシーポエマーのような世襲の思いつきとは違う
0920ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/01(土) 13:44:11.62ID:4a9ARnMp0
ホンダ「トヨタさん足引っ張るのやめてくださいよw」
0921ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/01(土) 13:44:26.06ID:DFuYk8b10
>>896
リチウム鉱山も押さえてるからな
日本は近海で採れる亜鉛で低コストな電池作る体制作るぐらいしないと次の競争で負けるよ
0922ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/01(土) 13:44:32.93ID:W1ddL6fC0
PHEVで様子見はダメなんかな。
全部電気だけってのは怖いし、電気会社もガソスタもいきなりは困るだろ。
それか中途半端は1番ダメか?
0923ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/01(土) 13:44:35.81ID:79vuTZ9U0
しかしまあプライベートジェット事業で
ぽっと出のIT屋やベンチャーのアホが安易に参入を表明しては撤退してった中で
ほぼ唯一事業をモノにできたホンダが
ここに来てEVシフトにいっちょ噛みしたのは興味深いかもね
0924ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/01(土) 13:44:42.66ID:SiGfCvtB0
>>916
サーキットに足を運んだことがあるなら分かると思うんだが
あのエンジン音とエグゾーストノートがあるから見ていて楽しい部分が大きい
0925ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/01(土) 13:44:44.50ID:oZW1G0I20
そもそも世界的にみて石油のメジャーは欧米のEVシフトをどう見てるかだな
世の中電気自動車だけになるのが嫌なら金を使って燃料自動車用のステーションを作りまくって
EVの流れを阻止しようとするはずだけどそうは見れないしな
0926ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/01(土) 13:45:04.95ID:dB2IHKkN0
>>46
ウーブンシティで自滅確定だなw
鉄腕アトム読みすぎw
0927ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/01(土) 13:45:14.17ID:0Q5gRivz0
中東は石油はあるが技術がなかった
中国はリチウムがあってなぜか技術もある
0929ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/01(土) 13:45:15.24ID:v5Tg8wtQ0
>>912
その通り
トヨタはおだてられて日野、ダイハツ、スバル、マツダ、スズキの面倒を見るハメになったのにホンダは悠々とGMとだけ組むことになったからねw
0930ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/01(土) 13:45:15.83ID:zFpM7h180
toyota「うらやましいいいいいいいいいいいいいいいいいい」

が本音だと思う
0931ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/01(土) 13:45:18.40ID:7mzDFJ0R0
>>1
あたかも本当に豊田社長が言っているかのように曲解してトヨタ叩きしている低学歴がたくさん涌いてて草
0932ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/01(土) 13:45:44.94ID:4a9ARnMp0
>>924
ほらガソリン脳wwwwwww
0933ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/01(土) 13:45:45.12ID:54E26fiV0
雇われ社長は任期の間だけ
なんとかなればいいからねえ。

ホンダが30年後にいまの社長が
やってるわけじゃ無いから
デタラメでも大丈夫。

トヨタは一族経営なので
迂闊に問題を後継に押し付けたら
死ぬまで一族に恨まれる。
0934ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/01(土) 13:45:46.74ID:lYZl13sA0
>>896
中国の新幹線乗ったけどすげー乗り心地良かったぞ
日本の新幹線と変わらないと思った
0935ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/01(土) 13:45:46.96ID:ke1+lw/B0
ヤリスvsフィットでボロ負けしたしなぁ
なんで負ける勝負しろって言われなきゃならんの?
トヨタはキチガイだろ
0936ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/01(土) 13:46:02.38ID:dB2IHKkN0
>>49
素晴らしい。
正しい読みだ。
0937ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/01(土) 13:46:09.58ID:CT8EmCP/0
日本はすぐ横並びにしたがるからな
どっちかが生き残りゃいいからリスク分散にいいだろ
同調圧力掛けんなアホ
0939ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/01(土) 13:46:27.04ID:eY1Fb6xX0
>>924
アドレナリン出るわ
0940ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/01(土) 13:46:33.55ID:T86By51U0
>>856
中性子でお餅もふっくら
0942ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/01(土) 13:46:46.81ID:9xWqUiMk0
>>922
インチキクリーンディーゼルのせいで、ヨーロッパの空気は汚い。様子見している
間に肺が汚れたら、責任取ってくれるの?
ヨーロッパは一気にEVに絶対に移行する。肺とドイツの自動車産業を守るために。
0943ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/01(土) 13:46:54.26ID:DFuYk8b10
>>925
メジャーはEV利権押さえたから
むしろ推進する側だな
テスラ助けたのもアラブの王様
石油利権が再生可能エネルギー推進してるという皮肉
0947ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/01(土) 13:47:05.52ID:sP+XI6wB0
>>1
お前らが生活する上で用事があったらいちいち鉄の塊でガソリン燃やして移動するというライフスタイル次第を変えないと
今の地球を守れない
原油は人類に仕掛けられたワナだからな
原油の正体をお前ら知らないだろ、
実はとても怖いものでできてんだ
0948ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/01(土) 13:47:08.90ID:ke1+lw/B0
自分が罵倒を浴びせたいだけなのに
想像のトヨタ社長の発言で罵倒するって面白いなw
こうb「う卑怯者はよbュ5chにもいるよね
0949ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/01(土) 13:47:18.83ID:T86By51U0
>>916
EVのレースもやってる
途中乗り換える
そんなことやってるようじゃな
0950ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/01(土) 13:47:29.33ID:d3XtqWUI0
アジア、アフリカに電気自動車普及に耐えうる電気インフラは無いから
充電設備と発電所と電動モビリティのセットで販売するのはありだ。
でも多分軽自動車拡販したほうが早いよ。
0951ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/01(土) 13:47:31.11ID:zFpM7h180
>>929
スズキは独自にEV化すすめてる

マツダ、スバル、ダイハツは終わりやろな
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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